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Tutti i modelli => C-MAX I => Discussione aperta da: Able007 il 26 Giugno 2009, 15:20:59

Titolo: (Cmax I) wastegate sportiva
Inserito da: Able007 il 26 Giugno 2009, 15:20:59
USO:
Nel caso in cui l'acceleratore fosse sempre tenuto premuto, la velocità della turbina aumenterebbe portando, di conseguenza, ad un aumento della pressione di sovralimentazione che, oltre certi livelli, potrebbe mettere a repentaglio l'integrità di alcuni componenti del motore. Per controllare il proseguire di questo circolo vizioso viene appunto utilizzata una valvola denominata wastegate, che si apre oltre una certa pressione permettendo, ad una parte dei gas di scarico, di by-passare la turbina e defluire verso l'esterno. Questo comporta una diminuzione della velocità di rotazione della girante e, quindi, una diminuzione della sovralimentazione. Esiste anche un bloccaggio di questa valvola. Nelle forti accelerazioni si inserisce l'"overboost". Questa funzione blocca la wastegate per pochi secondi in maniera che il motore possa avere tutta l'aria pompata dalla turbina. Nel passato, questo, veniva regolato da un timer, adesso è tutto regolato dalla ECU

FUNZIONAMENTO:
Nel caso in cui l'acceleratore fosse sempre tenuto premuto, la velocità della turbina aumenterebbe portando, di conseguenza, ad un aumento della pressione di sovralimentazione che, oltre certi livelli, potrebbe mettere a repentaglio l'integrità di alcuni componenti del motore. Per controllare il proseguire di questo circolo vizioso viene appunto utilizzata una valvola denominata wastegate, che si apre oltre una certa pressione permettendo, ad una parte dei gas di scarico, di by-passare la turbina e defluire verso l'esterno. Questo comporta una diminuzione della velocità di rotazione della girante e, quindi, una diminuzione della sovralimentazione. Esiste anche un bloccaggio di questa valvola. Nelle forti accelerazioni si inserisce l'"overboost". Questa funzione blocca la wastegate per pochi secondi in maniera che il motore possa avere tutta l'aria pompata dalla turbina. Nel passato, questo, veniva regolato da un timer, adesso è tutto regolato dalla ECU


ORA VI CHIEDO:il preparatore che mi ha fatto il kat artigianale 200 celle metalliche mi ha proposto di montare una wastegate sportiva che ne pensate!!!???
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: legis il 26 Giugno 2009, 22:28:17
Tu hai una gemoetria variabile??
Se si la westgate non c'è di conseguenza se tocchi qualcosa rischi di rovinare il propulsore seriamente ;)
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: Able007 il 26 Giugno 2009, 23:12:17
 ;) allora flangio la erg!!!  :D
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: legis il 26 Giugno 2009, 23:23:53
Fili la tua turbina ha un attuatore a depressione!!!
Che regola la geometria della turbina ;)
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: Able007 il 27 Giugno 2009, 08:47:26
insomma io ho una turbina a geometria variabile, quindi la wastegate non c'è sta,per recuperare un'altro po di ripresa mi rimane solo da flangiare o no??a parte scarichi e via dicendo!!!  ???
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: Barone il 27 Giugno 2009, 09:58:12
Dipende, su alcune c'è una vera e propria wastegate. Sul 1.8TDci c'è la wastegate
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: Able007 il 27 Giugno 2009, 10:03:25
io ho la 1600 110cv con rimappa adesso!!!!
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: legis il 27 Giugno 2009, 10:10:50
!!
Citazione di: Barone il 27 Giugno 2009, 09:58:12
Dipende, su alcune c'è una vera e propria wastegate. Sul 1.8TDci c'è la wastegate

Assolutamente ed inequivocabilmente sulla TDCI non c'è la westgate!!!
Solo sulle TDDI.
La WEstgate è prerogativa dei motori turbo a geometria fissa!!
La geometriavariabile ha l'attuatore a depressione che rispetto alla westgate è tutt'altra cosa!!!
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: legis il 27 Giugno 2009, 10:12:23
Fili la tua C-max è a gemetria variabile!!! I 110 cv sono a geometria variabile ;)
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: Able007 il 27 Giugno 2009, 10:14:48
si si infatti!!!ma quindi oltre la rimappa potrei flangiare la ERG per il momento per avere un po si psunto in piu'!!??  ???
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: legis il 27 Giugno 2009, 10:17:18
Bisogna ben vedere che tipo di EGR hai. Sui motro i come il mio tapparla non era un probelma sugli ultimi motori dava dei probelmi infatti in ford anche fuori garanzia anzichè flangiarla bisonganva sostituirla.
Debbo vedere.

Ps in merito alla westgate i nuovi motori TDCI 90 cv hanno la westgate poichè sono a geometria fissa ;)
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: Barone il 27 Giugno 2009, 10:24:00
Citazione di: legis il 27 Giugno 2009, 10:10:50
Assolutamente ed inequivocabilmente sulla TDCI non c'è la westgate!!!
Solo sulle TDDI.
La WEstgate è prerogativa dei motori turbo a geometria fissa!!
La geometriavariabile ha l'attuatore a depressione che rispetto alla westgate è tutt'altra cosa!!!

Si scusa, mi sono espresso malissimo. Volevo dire che anche quelli a geometria variabile hanno un meccanismo che si chiama wastegate ma che di fatto non la è.
Viene chiamata con lo stesso nome perchè lo scopo è sempre lo stesso (regolare la pressione del turbo) ma agisce in un modo completamente differente.
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: legis il 27 Giugno 2009, 10:33:56
Infatti impropriamente i meccanci la chiamano westgate. Fortunatamente i manuali Ford parlano dell'attuatore a depressione. Fatto sta che se viene toccato l'attuatore il motore rischia di saltare sul serio poichè non ci sono by pass per gli aumenti di pressione.

Ciao ;)
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: Barone il 27 Giugno 2009, 10:44:06
Ha comunque una specie di "recovery" elettronica, non so sugli altri motori ma sul 1.8TDci da 115cv il turbo lavora con 1,5/1,6 bar di picco e 1,3 stabile.
Quando la geometria variabile o la "wastegate" si inchiodano, il picco raggiunge anche 1,9 / 2 bar, quindi l'elettronica taglia tutto ed il turbo si stabilizza intorno ad 1 bar.

Facendo una modifica meccanica però non conviene comunque, si può aumentare la pressione di funzionamento anche solo rimappando la centralina
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: legis il 27 Giugno 2009, 10:50:41
Infatti non conviene fare modifiche da li poichè la rimappa coinvolge anche la gestione della sovralimentazione ;)
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: Able007 il 27 Giugno 2009, 11:43:04
ok chiaro allora vediamo dove possiamo recuperare un altro po di ripresa!!!
se si puo' o meno flangiare la ERG ese conviena farla sul mio c-max!
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: principedeimeccanici il 01 Luglio 2009, 21:24:58
Fil di convenire conviene sempre tapparlaquella maledetta valvola!!! un modo lo si trova! magari programmandola tramite centralina, oppure flangiandola ma lasciando un foro... una soluzione la si trova!
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: korteghen il 02 Luglio 2009, 01:34:46
Citazione di: able007  -Filippo- il 27 Giugno 2009, 11:43:04
ok chiaro allora vediamo dove possiamo recuperare un altro po di ripresa!!!
se si puo' o meno flangiare la ERG ese conviena farla sul mio c-max!

Filippo, ma tu hai già rimappato (o intendi rimappare) la panterona?

Perché, in questo caso, forse ti converrebbe inibire la valvolva EGR tramite rimappatura.

Nel caso tu l'abbia già fatta potresti fartela aggiornare; generalmente, questo tipo di interventi non richiede costi aggiuntivi se vai da chi ti ha già rimappato l'auto...
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: Able007 il 02 Luglio 2009, 07:27:41
si si ho gia rimappato!! ok provero a riportarla e vediamo che mi dici!
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: legis il 02 Luglio 2009, 10:45:16
Infatti ritorna dal preparatore. ;)
Titolo: Re: wastegate sportiva
Inserito da: Claudio M il 09 Agosto 2009, 22:27:01
Citazione di: legis il 27 Giugno 2009, 10:10:50
!!
Citazione di: Barone il 27 Giugno 2009, 09:58:12
Dipende, su alcune c'è una vera e propria wastegate. Sul 1.8TDci c'è la wastegate

Assolutamente ed inequivocabilmente sulla TDCI non c'è la westgate!!!
Solo sulle TDDI.
La WEstgate è prerogativa dei motori turbo a geometria fissa!!
La geometriavariabile ha l'attuatore a depressione che rispetto alla westgate è tutt'altra cosa!!!

Mi dispiace Bruno, veramente mi dispiace, ma di questo argomento ne abbiamo gia' parlato e la mia TDCI non ha turbina a geometria variabile (purtroppo, ma mi sarebbe piaciuto) ma ho senza alcun dubbio la wastegate.
Titolo: Re:wastegate sportiva
Inserito da: focuss il 22 Luglio 2013, 12:05:03
che intendete per modifica meccanica sulla wastgate?? come si fa? la cosa mi attira.....