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Tutti i modelli => FOCUS II => Discussione aperta da: Alessandro Pipitone il 13 Novembre 2013, 17:41:39

Titolo: ( focus II )Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 13 Novembre 2013, 17:41:39
Buonasera a tutti, qualcuno sa interpretare questi dati che ho letto facendo il test?
ROM LEVEL 0705
NUM TARGET ROM 0705
NUM EEPROM LVL 0001
MANIFACTURE START 6B
MANIFACTURE HOURS 1F1B
DTC #01 5750
ENGINE SPEED 0000
TACHO GAUGE 006F
ODO ROLL COUNT 0
FUEL A/D INPUT 21
FUEL GAUGE 0522
FUEL FLOW 00
FUEL PERCENT 5B
ENGINE TEMP 99C
TEMP GAUGE 010A
BATTERY 12,2

Non ho copiato gli altri, ma il problema è il solito avaria sistema motore con spegnimento del motore calo potenza ecc ecc. filtro gasolio nuovo.

Ciao
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Pasquale S il 13 Novembre 2013, 17:54:53
il dtc 5750 dovrebbe essere relativo al pedale gas
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 13 Novembre 2013, 17:57:46
Vuol dire che ha un problema?
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Fofo74 il 13 Novembre 2013, 18:07:19
è quello vedi qui
http://www.idaf.it/index.php?topic=18145.0

cosi si potrebbe risolvere
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 13 Novembre 2013, 18:11:18
Perdona l'ignoranza, il valore 5750 è sinonimo di errore? Prima di smontare il pedale vorrei esserne certo, anche perchè in ford sostengono che sia il serbatoio sporco
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Fofo74 il 13 Novembre 2013, 18:13:46
fra smontare il serbatoio o il pedale meglio il pedale sono solo 3 bulloni è fastidioso ma di certo non spendi i soldi

Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: vincmass il 13 Novembre 2013, 18:17:33
serbatoio sporco con l'errore 5750?
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Fofo74 il 13 Novembre 2013, 18:22:00
be non so come sono arrivati a determinare il serbatoio (sarebbe stato forse un codice tipo pressione bassa ecc) cmq fra i due io proverei prima quello anche se ultimamente esce con temperature basse o forte presenza di umido (secondo me son falsi contatti)
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 13 Novembre 2013, 18:22:23
Mi hanno sostituito tutti i filtri e dopo aver constatato la persistenza del messaggio avaria motore mi hanno prospettato la pulizia del serbatoio. Io a quel punto me la sono portata a casa in attesa di decidere che fare, anche perchè il preventivo della pulizia del serbatoio si aggirava intorno ai 350€. Oggi ho fatto il test cruscotto e sono usciti fuori una sfilza di codici che non so interpretare tra cui questo 5750.
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 13 Novembre 2013, 18:24:06
Citazione di: Fofo74 il 13 Novembre 2013, 18:22:00
be non so come sono arrivati a determinare il serbatoio (sarebbe stato forse un codice tipo pressione bassa ecc) cmq fra i due io proverei prima quello anche se ultimamente esce con temperature basse o forte presenza di umido (secondo me son falsi contatti)
Oltre ad apparire il messaggio di avaria, si spegne o perde potenza, inoltre non tiene il minimo
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Pasquale S il 13 Novembre 2013, 18:28:45
è il pedale al 99%

in base a  cosa dicono che è il serbatoio?
hanno fatto una diagnosi?
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Fofo74 il 13 Novembre 2013, 18:41:08
quell'errore mi capita saltuariamente in determinate situazioni sopratutto con motore freddo

gli altri errori quali sono?
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: vincmass il 13 Novembre 2013, 18:48:02
Citazione di: Alessandro Pipitone il 13 Novembre 2013, 18:24:06
Oltre ad apparire il messaggio di avaria, si spegne o perde potenza, inoltre non tiene il minimo
puoi postare gl altri codici di errore?
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: ICEMAN il 13 Novembre 2013, 18:54:10
ma ti pare che in ford non gli è uscito anche a loro il codice 5750...però vanno avanti col serbatoio...

hai contattato il pompista che ti ho segnalato ???
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 13 Novembre 2013, 18:59:29
Ancora non ho contattato nessuno perché a causa di impegni di lavoro non so quando potrò portarla. I codici del test li vedete ad inizio post, ma non so se sono errori o meno
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: ICEMAN il 13 Novembre 2013, 19:11:55
DTC #01 5750

questo è un codice d'errore.
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 13 Novembre 2013, 19:39:28
Domani proverò a smontare e pulire il pedale (sperando di non sfasciarlo definitivamente). Verifico liquido batteria e pulisco debimetro, visto che oggi ho provato a disattivarlo e mi è sembrato che la macchina andasse un po' meglio. Vi farò sapere.
Grazie a tutti per i consigli e complimenti per la vostra preparazione
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 14 Novembre 2013, 11:13:22
Citazione di: pasquale sgro il 13 Novembre 2013, 18:28:45
è il pedale al 99%

in base a  cosa dicono che è il serbatoio?
hanno fatto una diagnosi?

Allora, stamattina ho smontato la batteria, raboccato il liquido e pulito i poli. Ho pulito il debimetro con crc a secco. Ho smontato il pedale del gas ho pulito il sensore con crc a secco e rimontato tutto. Ho collegato la batteria ho acceso e dopo 20 secondi al minimo si spegne con il messaggio avaria sistema motore e novità assoluta spia di guasto motore.nel test cruscotto continua ad esserci il codice DTC #01 5750. La butto nel cassonetto
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: ICEMAN il 14 Novembre 2013, 11:27:23
io seguito ad offrirti il mio aiuto per una diagnosi con forscan ed elm config....
;)
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 14 Novembre 2013, 11:38:25
Citazione di: iceman il 14 Novembre 2013, 11:27:23
io seguito ad offrirti il mio aiuto per una diagnosi con forscan ed elm config....
;)

Sei gentile ma da casa a Monterotondo temo di rimanere in panne strada facendo. Ho copiato i dati del test cruscotto e sono i seguenti:

GAUGE SWEEP
LED TEST
ROM LEVEL 0705
NVM TARGET ROM 0705
NVM EEPROM LVL 0001
MANUFACTURE START 6B
MANUFACTURE HOURS 1F1B
DTC #01 5750
ROAD SPEED 0.0 MPH
ROAD SPEED 0.0 KM/H
SPEEDO GAUGE 0066
ENGINE SPEED 0000
TACHO GAUGE 006F
ODO ROLL COUNT 0
FUEL A/D INPUT 23
FUEL GAUGE 04FF
FUEL FLOW 00
FUEL PERCENT 59
ENGINE TEMP 83 C
TEMP GAUGE 00C2
BATTERY 12.0
DIST TO EMPTY 361 MILES
RAFE 0.0 MPG
PATS KEY FLAGS 10
A/D INPUT 00 oscilla tra FD ed FE
A/D INPUT 01 FF
A/D INPUT 02 91
A/D INPUT 03 14
A/D INPUT 04 00
A/D INPUT 05 00
PORT A 00
PORT B 3D
PORT E 3A
PORT H 00
PORT J 00
PORT K 01
PORT L 00
PORT M 14
PORT P 00
PORT S 41
PORT T 88
PORT U 00
PORT V 20
PORT W 10
PERSONALITY 01 53
PERSONALITY 02 53
PERSONALITY 03 57
PERSONALITY 04 57
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: vincmass il 14 Novembre 2013, 11:40:13
Citazione di: Alessandro Pipitone il 14 Novembre 2013, 11:13:22
Allora, stamattina ho smontato la batteria, raboccato il liquido e pulito i poli. Ho pulito il debimetro con crc a secco. Ho smontato il pedale del gas ho pulito il sensore con crc a secco e rimontato tutto. Ho collegato la batteria ho acceso e dopo 20 secondi al minimo si spegne con il messaggio avaria sistema motore e novità assoluta spia di guasto motore.nel test cruscotto continua ad esserci il codice DTC #01 5750. La butto nel cassonetto
Beh allora fai una diagnosi piu' approfondita, perché il 5750 puo' essere falso.
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: ICEMAN il 14 Novembre 2013, 11:42:27
Citazione di: Alessandro Pipitone il 14 Novembre 2013, 11:38:25
Sei gentile ma da casa a Monterotondo temo di rimanere in panne strada facendo. Ho copiato i dati del test cruscotto e sono i seguenti:

GAUGE SWEEP
LED TEST
ROM LEVEL 0705
NVM TARGET ROM 0705
NVM EEPROM LVL 0001
MANUFACTURE START 6B
MANUFACTURE HOURS 1F1B
DTC #01 5750
ROAD SPEED 0.0 MPH
ROAD SPEED 0.0 KM/H
SPEEDO GAUGE 0066
ENGINE SPEED 0000
TACHO GAUGE 006F
ODO ROLL COUNT 0
FUEL A/D INPUT 23
FUEL GAUGE 04FF
FUEL FLOW 00
FUEL PERCENT 59
ENGINE TEMP 83 C
TEMP GAUGE 00C2
BATTERY 12.0
DIST TO EMPTY 361 MILES
RAFE 0.0 MPG
PATS KEY FLAGS 10
A/D INPUT 00 oscilla tra FD ed FE
A/D INPUT 01 FF
A/D INPUT 02 91
A/D INPUT 03 14
A/D INPUT 04 00
A/D INPUT 05 00
PORT A 00
PORT B 3D
PORT E 3A
PORT H 00
PORT J 00
PORT K 01
PORT L 00
PORT M 14
PORT P 00
PORT S 41
PORT T 88
PORT U 00
PORT V 20
PORT W 10
PERSONALITY 01 53
PERSONALITY 02 53
PERSONALITY 03 57
PERSONALITY 04 57


conta solo questo...
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 14 Novembre 2013, 11:44:38
Citazione di: vincmass il 14 Novembre 2013, 11:40:13
Beh allora fai una diagnosi piu' approfondita, perché il 5750 puo' essere falso.
Dall'elenco dati del test che no postato secondo te non ci sono altre anomalie? A parte la batteria che a furia di accendere il motore si sta scaricando
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 14 Novembre 2013, 11:56:31
Questa macchina in quasi 6 anni e 95000km non ha mai avuto neanche un raffreddore. L'unico guasto ricorrente era la fulminazione continua del faro sinistro, per io resto credevo fosse indistruttibile. Non c'è cosa peggiore di avere un guasto e non sapere dove mettere mano, l'officina ford vorrebbe andare a tentativi smontando il serbatoio, e chissà cos'altro.....
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: patrigian72 il 14 Novembre 2013, 12:01:44
Io sinceramente del test cruscotto credo poco,ti conviene fare una diagnosi obd così capisci realmente cosa'
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 14 Novembre 2013, 12:04:38
Citazione di: patrigian72 il 14 Novembre 2013, 12:01:44
Io sinceramente del test cruscotto credo poco,ti conviene fare una diagnosi obd così capisci realmente cosa'
Penso anch'io, a questo punto la pulizia del serbatoio proposta dalla ford forse era la cosa da fare, magari non alla ford perchè la fanno pagare ildoppio
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: IRON72 il 14 Novembre 2013, 12:15:03
lascia perdere test cruscotto fai un riscontro in centralina per gli errori.
quelli dell cruscotto non sono veritieri possono essere influenzati da varie cose, in centralina invece sono piu sicuri, ma anche li certe volte si fa fatica a scoprire il bandolo della matassa di vari errori, piu elettronica cè piu rognie ci sono .
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 14 Novembre 2013, 12:19:45
Citazione di: IRON72 il 14 Novembre 2013, 12:15:03
lascia perdere test cruscotto fai un riscontro in centralina per gli errori.
quelli dell cruscotto non sono veritieri possono essere influenzati da varie cose, in centralina invece sono piu sicuri, ma anche li certe volte si fa fatica a scoprire il bandolo della matassa di vari errori, piu elettronica cè piu rognie ci sono .
Concordo
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Pasquale S il 14 Novembre 2013, 12:20:38
puoi fare un ultim,a prova per confermare o smentire l'ipotesi del pedale gas

staccca il connettore del pedale e metti in moto l'auto
si  accende la spia avaria ma deve restare al minimo tranquillamente accesa

se lo fa allora è il pedale
se si spegne il guasto e da cercare altrove
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 14 Novembre 2013, 12:22:11
Citazione di: pasquale sgro il 14 Novembre 2013, 12:20:38
puoi fare un ultim,a prova per confermare o smentire l'ipotesi del pedale gas

staccca il connettore del pedale e metti in moto l'auto
si  accende la spia avaria ma deve restare al minimo tranquillamente accesa

se lo fa allora è il pedale
se si spegne il guasto e da cercare altrove
Provo subito
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 14 Novembre 2013, 12:29:50
Citazione di: pasquale sgro il 14 Novembre 2013, 12:20:38
puoi fare un ultim,a prova per confermare o smentire l'ipotesi del pedale gas

staccca il connettore del pedale e metti in moto l'auto
si  accende la spia avaria ma deve restare al minimo tranquillamente accesa

se lo fa allora è il pedale
se si spegne il guasto e da cercare altrove

Fatto, appare il messaggio velocità limitata il minimo è alto se freno il minimo scende ma si spegne comunque con il solito messaggio di avaria
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: IRON72 il 14 Novembre 2013, 12:57:56
Citazione di: pasquale sgro il 14 Novembre 2013, 12:20:38
puoi fare un ultim,a prova per confermare o smentire l'ipotesi del pedale gas

staccca il connettore del pedale e metti in moto l'auto
si  accende la spia avaria ma deve restare al minimo tranquillamente accesa

se lo fa allora è il pedale
se si spegne il guasto e da cercare altrove
sono daccordo.
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Pasquale S il 14 Novembre 2013, 13:04:54
allora non è  il pedale
anche se il dtc che ti visualizza indica quello
magari è un dtc vecchio apparso saltuariamente

niente
per iniziare
va fatta una diagnosi e vedi cosa esce fuori
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: ICEMAN il 14 Novembre 2013, 14:21:46
quoto...

diagnosi.
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 19 Novembre 2013, 16:16:28
Buonasera, vi aggiorno in merito alla mia Focus. La macchina non riesce più a fare nemmeno un metro senza spegnersi. Ho trovato un'officina a qualche decina di metri da casa mia, ho fatto fare una diagnosi dalla quale sono emersi errori di pressione gasolio. Staccando i tubi gasolio lato motore ed aspirando con una pompa arrivano poche gocce di carburante miste ad aria. Secondo il meccanico che sta smontando il servatoio le cause possono essere 2: sporcizia eccessiva o più probabilmente il sistema galleggiante quasto che non consente più il pescaggio del carburante. Domani mattina saprò e vi farò sapere. Saluti
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Pasquale S il 19 Novembre 2013, 16:23:38
sicuramente hai il serbatoio pieno di sporcizia,alghe

fortuna che hai trovato il meccanico che sa da dove iniziare
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 19 Novembre 2013, 16:25:30
Me lo auguro e mi auguro anche che galleggiante e sistema di pescaggio non costi un occhio. Vi farò sapere
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: ICEMAN il 19 Novembre 2013, 16:29:36
infatti...però mi pare strano il sistema pescaggio...sicuramente ci troverà un pò di morchia...
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 19 Novembre 2013, 16:46:14
Citazione di: iceman il 19 Novembre 2013, 16:29:36
infatti...però mi pare strano il sistema pescaggio...sicuramente ci troverà un pò di morchia...
Pure a me, ma lui sostiene che parlando con un suo collega che ha avuto a che fare con le focus, ha saputo che spesso suoerato un certo chilometraggio il galleggiante collassa. Effettivamente da circa un anno ogni tanto mi è capitato di fare il pieno a tappo e il segnalatore sul cruscotto mi dava poco più di 3/4 di carburante, per cui forse qualche problema c'è. Vedremo
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: ICEMAN il 19 Novembre 2013, 18:12:22
se ti può interessare...ci sono passato pure io...

http://www.idaf.it/index.php?topic=31546.msg455454#msg455454
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 20 Novembre 2013, 10:28:01
Citazione di: iceman il 19 Novembre 2013, 18:12:22
se ti può interessare...ci sono passato pure io...

http://www.idaf.it/index.php?topic=31546.msg455454#msg455454
Stamattina sono andato in officina e ho trovato il serbatoio smontato con dentro sporcizia varia e acqua, il sistema del galleggiante smontato con dentro una specie di marmellata in abbondanza. Adesso il meccanico pulito il serbatoio e il galleggiante, soffierà nei tubi di alimentazione cambierà il filtro anche se nuovissimo al fine di scongiurare altri guasti e proverà il motore. Speriamo bene. Mi ha consigliato, se ho a disposizione un garage, di comprare il gasolio direttamente in taniche da tenere in garage e di fare il pieno aspirando dalla superficie per non aspirare eventuale acqua e sporcizia, ma chiaramente la cosa è impossibile
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: vincmass il 20 Novembre 2013, 10:42:17
Citazione di: Alessandro Pipitone il 20 Novembre 2013, 10:28:01
Stamattina sono andato in officina e ho trovato il serbatoio smontato con dentro sporcizia varia e acqua, il sistema del galleggiante smontato con dentro una specie di marmellata in abbondanza. Adesso il meccanico pulito il serbatoio e il galleggiante, soffierà nei tubi di alimentazione cambierà il filtro anche se nuovissimo al fine di scongiurare altri guasti e proverà il motore. Speriamo bene. Mi ha consigliato, se ho a disposizione un garage, di comprare il gasolio direttamente in taniche da tenere in garage e di fare il pieno aspirando dalla superficie per non aspirare eventuale acqua e sporcizia, ma chiaramente la cosa è impossibile
si ora ci facciamo il nostroimpianto di carburante sottocasa......
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Pasquale S il 20 Novembre 2013, 10:44:42
è il sistema serbatoio a esser progettato male
doveva essere di facile ispezione
con un tappo sotto i sedili posteriori
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 20 Novembre 2013, 10:57:20
Citazione di: vincmass il 20 Novembre 2013, 10:42:17
si ora ci facciamo il nostroimpianto di carburante sottocasa......
Infatti non ha senso, anche perchè se ti allontani da casa sei comunque costretto a fare gasolio altrove. Il problema sempre più serio è che capita a quanto pare molto spesso di imbarcare acqua e sporcizia dal benzinaio
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 20 Novembre 2013, 11:00:00
Citazione di: pasquale sgro il 20 Novembre 2013, 10:44:42
è il sistema serbatoio a esser progettato male
doveva essere di facile ispezione
con un tappo sotto i sedili posteriori
A mio avviso una modifica è possibile, basterebbe praticare un foro nel pannello in corrispondenza del tappo circolare, rinforzando il pannello saldando una piastra in acciaio forata attorno al nuovo buco
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 20 Novembre 2013, 12:50:48
Ultimo aggiornamento. Serbatoio pulito da acqua e morchia. La macchina è tornata come prima. Rifatto anche test diagnostico tutto ok pedale compreso anche se dal test cruscotto c'è ancora il messaggio di errore 5750 ma chi se ne frega. Grazie a tutti per il supporto e i consigli.
Un saluto
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: patrigian72 il 20 Novembre 2013, 14:06:07
Perché non ha cancellato gli errori nel quadro strumenti.....!
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: ICEMAN il 20 Novembre 2013, 15:48:01
Citazione di: Alessandro Pipitone il 20 Novembre 2013, 12:50:48
Ultimo aggiornamento. Serbatoio pulito da acqua e morchia. La macchina è tornata come prima. Rifatto anche test diagnostico tutto ok pedale compreso anche se dal test cruscotto c'è ancora il messaggio di errore 5750 ma chi se ne frega. Grazie a tutti per il supporto e i consigli.
Un saluto

il tutto per la modica cifra di ???????
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Alessandro Pipitone il 20 Novembre 2013, 16:55:55
Li ha cancellati ma nel quadro rimane. Il tutto per la modica cifra di 100€. Se consideriamo che c'era il pieno che ha dovuto svuotare il serbatoio, smontare e pulire il galleggiante, spurgare i tubi rimontare il tutto e mettere un additivo specifico per eliminare l'acqua dal circuito, ma che sopratutto è venuto lui a prendersi la macchina a casa trainandola fino in officina, mi pare più che onesto. In ford mi avevano chiesto 350€
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: Pasquale S il 20 Novembre 2013, 17:04:55
è buono

è stato onesto, serio, e praparato

altri per una cosa del genere ti spennano
Titolo: Re:Test cruscotto ford focus tdci 1.6 90cv
Inserito da: ICEMAN il 20 Novembre 2013, 17:24:19
quoto...è stato molto onesto...

bene...risolto...