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Off-Topic, non solo auto => BAR idaffiano => Discussione aperta da: legis il 26 Luglio 2009, 15:45:53

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Domanda: Chi preferireste come sostituto di Massa?
Opzioni 1: Badoer voti: 3
Opzioni 2: Genè voti: 4
Opzioni 3: Schumacher voti: 16
Opzioni 4: Bortolotti voti: 2
Titolo: Il sostituto/il ritiro di schummy!
Inserito da: legis il 26 Luglio 2009, 15:45:53
Ragazzi, per un attimo sto immaginando se il mito posso sostituire Massa.
Xcarità mi piace molto Massa ma se Michael lo sostituisse sarebbe grandioso..........

Ciao ;) ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 26 Luglio 2009, 16:25:56
Sono 3 anni che non corre, troppi anche per un fenomeno come lui.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: principedeimeccanici il 26 Luglio 2009, 16:32:16
bhe michael è michael!!! solo che oramai sarebbe un controsenso contro la sua morale....

io personalmente ho votato luca badoer, che è collaudatore da ormai tanti anni alla ferrari, e sinceramente se non le conosce lui quelle auto chi le deve conoscere!? per me andrebbe bene...
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: FabioKuga il 26 Luglio 2009, 16:39:43
e' sotto contratto ferrari....e  corre sempre   anche per passatempo... :D   e sarebbe sicuramente l'uomo piu' adatto attualmente   a dare risalto alla F1 in questo periodo difficile....
Schumy dietro di se porta.....  sponsor soldi e pubblico......     sicuramente meglio di badoer e gene ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 26 Luglio 2009, 17:09:52
Non scherziamo, non corre in monoposto da 3 anni, non riuscirebbe mai a portare a termine un GP di F1 dove bisogna sopportare per 60 giri forze anche di 5 G.
Gli ultimi anni quando correva, per tenersi in forma, faceva 7 ore di palestra al giorno oltre a tutte le prove in pista.

Le corse che fa per passatempo (qualcuna in moto e poche in kart) non sono paragonabili.
Tornare adesso, dopo 3 anni, senza allenamento e senza poter neanche provare la macchina (vi ricordo che per regolamento non si può provare) è impossibile e non avrebbe senso.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 26 Luglio 2009, 17:15:07
Schumache potrebbe sostituirlo eccome. Oltre a me lo sostengono Alesi e Cesare Fiorio!!
Schumacher tutt'oggi si allena e prova la F1. Badoer è un collaudatore e tra un pilota di F1 ed un collaudatore ne passa di differenza.
Il collaudatore è quello che fa i giri che prova la durata dell'auto ed alcune soluzioni. Chi sviluppa l'auto è solo ed esclusivamente il plota.

Ciao ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 26 Luglio 2009, 17:27:49
Guarda che Schumacher non si allena nè prova le F1. Nessuno lo fa, nemmeno i collaudatori ed i piloti ufficiali....questo perchè è vietato dal regolamento!!
L'unico momento in cui si può guidare una F1, è durante un week end di Gran Premio.

Schumacher potrebbe si sostituirlo, ma prima di tornare ad ingranare il giusto passo sarebbe già finito il mondiale.
E' anche vero che si allena per conto suo, però non fa più allenamenti per la F1. E a 42 anni senza la giusta preparazione farebbe solo una brutta figura.
E considera che io ritengo Schumacher il pilota più forte di tutti i tempi.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 26 Luglio 2009, 17:32:00
La mia fonte è differente ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 26 Luglio 2009, 17:37:28
Non è questione di fonte, è questione di regolamenti!!
Da quest'anno è ASSOLUTAMENTE VIETATO provare una F1 al di fuori di un week end di GP!
Quindi, gli unici momenti concessi, sono le prove libere del venerdì, del sabato mattina, le qualifiche e la gara.

L'unica eccezione sono le prove di aerodinamica concessi dalla FIA e nelle quali si può fare solo avanti/indietro su un rettilineo per un chilometraggio limitato. E' divieto assoluto la percorrenza di una curva qualsiasi.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 26 Luglio 2009, 17:41:37
Ma scherzi.....
Schumacher prova e si allena a maranello ;)
La cosa che è vietata sono gli sviluppi aerodinamici. La Ferrari xquesto ha dovuto programmare 8 aerotest ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 26 Luglio 2009, 17:41:57
Ho votato Schumacher perchè sarebbe un sogno rivederlo ma so che è impossbile. Badoer ha pochissima esperienza in pista. Rimane Genè...o forse qualche pilota appiedato, ma dubito in ferrari preferiscano altri a cui svelare la tecnica della monoposto
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 26 Luglio 2009, 17:43:12
Bortolotti è molto quotato ma non credo :-\
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 26 Luglio 2009, 17:49:17
Citazione di: legis il 26 Luglio 2009, 17:41:37
Ma scherzi.....
Schumacher prova e si allena a maranello ;)
La cosa che è vietata sono gli sviluppi aerodinamici. La Ferrari xquesto ha dovuto programmare 8 aerotest ;)

Non è assolutamente così!!!! Ti sbagli alla grande.
Ripeto: PROVARE LE F1 E' ASSOLUTAMENTE VIETATO!!!! Anche per i piloti ufficiali!! Le uniche prove concesse sono gli aero test, solo su richiesta. E negli aero test si può andare solo in rettilineo.

Rileggi quello che ho scritto, è quello che dice anche il regolamento di F1. A Maranello (o meglio, Fiorano) non gira più una F1 da dicembre, le uniche auto che vengono provate sono quelle di serie.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 26 Luglio 2009, 17:53:51
Non è come dici. Se ne sei convinto bene.
Cmq non posso continuare.

Ciao ;)
nessun rancore ;) ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: FabioKuga il 26 Luglio 2009, 17:54:50
cmq sia...  come detto prima..   se schumy fara' una o due gare lo fara' solo pe ril business   suo e del circo della F1

troveranno un cavillo che gli conceda di correre.....  sempre se lu ne abbia voglia ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 26 Luglio 2009, 17:56:44
Invece è come dico, è una regola entrata in vigore da quest'anno.
Gli unici test con le F1 permessi sono quelli invernali, 15 giorni mi sembra.
Ad ogni modo durante la stagione sono sempre vietati
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 26 Luglio 2009, 17:57:29
Citazione di: FabioGalaxy il 26 Luglio 2009, 17:54:50
cmq sia...  come detto prima..   se schumy fara' una o due gare lo fara' solo pe ril business   suo e del circo della F1

troveranno un cavillo che gli conceda di correre.....  sempre se lu ne abbia voglia ;)

Non serve nessun cavillo, in gara può correre. Però tornare senza test e allenamento sarebbe veramente difficile
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 26 Luglio 2009, 17:58:28
Ma che schumy ritorni è un sogno di tutti ma non sarà possibile. Ci sarebbero buone speranze per Bortolotti ma è tutto da vedere.............

Non dimentichiamo che adesso c'è uno stop di 4 settimane e Massa ha tutto il tempo di rimettersi.....

Forza Felipe ; ) ;) ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 26 Luglio 2009, 17:58:57
Citazione di: Barone il 26 Luglio 2009, 17:56:44
Invece è come dico, è una regola entrata in vigore da quest'anno.
Gli unici test con le F1 permessi sono quelli invernali, 15 giorni mi sembra.
Ad ogni modo durante la stagione sono sempre vietati

Esatto è come dici tu ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 26 Luglio 2009, 18:03:18
Copia/incolla:  TEST. Non saranno più consentiti test durante il periodo agonistico ad eccezione degli spazi normalmente previsti durante i weekend di gara (prove libere del venerdì e del sabato mattina). Restano ovviamente confermate, invece, le prove invernali.

In più: - http://www.ultimogiro.com/formula-1/ferrari-schumacher-f60-consulente-test
         - http://it.eurosport.yahoo.com/30012009/8/f1-niente-test-f60-per-schumacher.html
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 26 Luglio 2009, 18:04:49
Infatti ;)
I giornali dicono tutto!!! ;)

Gli allenameti si fanno in tanti modi ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 26 Luglio 2009, 18:25:43
Eh ma mica per essere competitivi su una F1, non è così semplice. Specie a 42 anni.

Io, come opzioni possibili, vedo Genè che è già terzo pilota Ferrari ed arriva dalla vittoria dalla 24 ore di Le Mans su un prototipo che come sforzo si avvicina a quello di una F1.
O se no Bourdais che è appena stato appiedato da Toro Rosso.

Ovvio, sono piloti nei quali il talento non abbonda, però hanno la preparazione per poter salire su una F1, guidarla e non andare contro agli interessi economici e di sponsor che Ferrari ha.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: 27 Rosso il 26 Luglio 2009, 18:38:41
eppure mi vien da pensare che tante cose non si possono fare ,eppure si fanno senza che nessuno ne sappia niente,....figurarsi provare  una macchina lontano da sguardi indiscreti,specie su circuiti privati,senza specificare chi e alla guida, e poi se qualcuno fa i sol di falsi ....e nemmeno quello si puo'....  ;)  ;)  ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 26 Luglio 2009, 20:16:12
Non importa chi ci sia alla guida, le monoposto di F1 non possono girare al di fuori dei week end di GP, neanche se fossero telecomandate.

Pensare che lo facciano senza che nessuno se ne accorga è fantascienza, presupporrebbe una assoluta stupidità ed incapacità in chi di dovere, nelle squadre concorrenti e di tutti gli addetti ai lavori.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 26 Luglio 2009, 20:23:09
Si ma i piloti si allenano. E' stupido pensare che a Maranello si girino i pollici.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 26 Luglio 2009, 20:27:45
Certo che si allenano! Fanno i soliti esercizi in palestra che servono per poter sopportare le forze di una F1 e li fanno per diverse ore al giorno in modo da essere pronti quando saliranno sulle monoposto per i GP.

Schumacher però non li fa sicuramente. Certo, si tiene in forma, ma mica si mette a fare gli esercizi per il collo che faceva prima!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 26 Luglio 2009, 23:48:29
io preferirei senza dubbio schummy ma non unamacchinetta del genere non si mette a rischio!quindi la cosa piu' logica mi sembra badoer per esperienza! e poi pilota italiano su ferrari magari!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 27 Luglio 2009, 11:04:17
Pensandoci oltre a Genè c'è disponibile Sebastian Bourdais, tra l'altro il suo manager è il figlio di Tod ed è liberissimo in quanto appena appiedato dalla TR.
Sarebbe un'ottima soluzione temporanea visto anche l'ingaggio a costo zero, il fatto che qualche sponsor lo ha il motore Ferrari lo conosce bene...
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 27 Luglio 2009, 11:19:15
Bravo, quello che intendevo io qualche post fa
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 27 Luglio 2009, 11:23:34
Citazione di: Barone il 27 Luglio 2009, 11:19:15
Bravo, quello che intendevo io qualche post fa

Pardon, non avevi visto il tuo post.
Comunque Webber ha dichiarato che Schumacher non sostituirà Massa, zittendo gli animi a tutti. :(
Torniamo con i piedi per terra....
O Genè o Bordais
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 27 Luglio 2009, 11:31:16
Esatto, sarebbe un sogno vedere tornare Schumacher e magari vederlo vincere....però, purtroppo per noi, è fantascienza.

Tra i due papabili, spero che facciano guidare Genè, non sarà un fenomeno ma se lo merita per tutto il lavoro che ha fatto in Ferrari
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 27 Luglio 2009, 11:38:11
Citazione di: Barone il 27 Luglio 2009, 11:31:16


Tra i due papabili, spero che facciano guidare Genè, non sarà un fenomeno ma se lo merita per tutto il lavoro che ha fatto in Ferrari

Non a caso il prossimo GP è a Valencia :) Mediaticamente potrebbe essere una soluzione ottimale, sperando che Massa riesca a rimettersi per il Gp successivo.

Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 27 Luglio 2009, 13:48:18
Ragazzi ci sono 4 settimane ;)
Massa ci sarà sono fiducioso ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 27 Luglio 2009, 14:10:02
Speriamo! Ieri però parlavano di un paio di mesi, forse anche tre per il recupero
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 27 Luglio 2009, 14:19:45
Forza Felipe siamo tutti con te ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: xX.RoKeN.Xx il 27 Luglio 2009, 14:22:10
Ho votato michael shumacher!!!!!!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 27 Luglio 2009, 18:02:30
Citazione di: legis il 27 Luglio 2009, 14:19:45
Forza Felipe siamo tutti con te ;)

Ho appena letto che anche la terza tac ha dato esito negativo, quindi non dovrebbero esserci danni cerebrali rilevanti.
La brutta notizia è che il nervo ottico è certamente lesionato ma non si può ancora sapere l'entità del danno.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 27 Luglio 2009, 18:08:40
Citazione di: Barone il 27 Luglio 2009, 18:02:30

Ho appena letto che anche la terza tac ha dato esito negativo, quindi non dovrebbero esserci danni cerebrali rilevanti.
La brutta notizia è che il nervo ottico è certamente lesionato ma non si può ancora sapere l'entità del danno.

La stagione di Massa la vedo finita...

Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 27 Luglio 2009, 19:11:51
Dipende tutto dall'entità della lesione, se fosse grande è in dubbio anche il continuo della sua carriera come pilota professionista
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 27 Luglio 2009, 19:54:59
Eh l'ho letto anche io xò speriamo che l'entità del danno sia minima. I medici di solito non si sbilanciano mai :-\
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 27 Luglio 2009, 20:53:30
Il problema è nel nervo ottico, da quello dipendono riflessi e vista, la F1 è uno sport estremo e sono 2 caratteristiche essenziali per essere al 100%.

Forza Massa !
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: slowped il 29 Luglio 2009, 18:56:34
Sentito ora al tg2: Shumacher sostituirà Massa.

Ora cerco qualche conferma in rete.
Titolo: Il sostituto sarà Schumacher
Inserito da: slowped il 29 Luglio 2009, 19:00:39
Dal sito della gazzetta dello sport Annuncio Ferrari: torna Schumacher! (http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/29-07-2009/annuncio-ferrari-50898395711.shtml) - Il tedesco prenderà il posto dell'infurtunato Massa nel GP d'Europa a Valencia.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: FabioKuga il 29 Luglio 2009, 19:08:21
Citazione di: slowped il 29 Luglio 2009, 19:00:39
Dal sito della gazzetta dello sport Annuncio Ferrari: torna Schumacher! (http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/29-07-2009/annuncio-ferrari-50898395711.shtml) - Il tedesco prenderà il posto dell'infurtunato Massa nel GP d'Europa a Valencia.

se scommettevo un po' di soldoni....  diventavo ricco :D :D :D
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 29 Luglio 2009, 19:13:32
nooooooooo schummy con quella frizzola di auto che ci troviamo che otrni a fare!!!!
anche se schummy e schummy lo so ma mi dispiace per lui che non potra lottare per la vittoria poi chissa'!!!!!!!!!!!  ;D
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: FabioKuga il 29 Luglio 2009, 19:15:52
ormai il mondiale per la ferrari e' andato.....  rikkionen potrebbe riaprire i giochi?  ne dubito....
quindi un po' di spettacolo (lo spero) con schumy sarebbe interessante  un po' per tutti..... ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 29 Luglio 2009, 21:07:56
Un solo commento...se Lui a Monza c'è, io ci sarò :)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 29 Luglio 2009, 21:13:57
Felice di essermi sbagliato.....o forse no, è senza il necessario allenamento, tre anni che non corre, problemi al collo per l'ultima caduta in moto e divieto dei test....quindi conoscerà la F60 nelle prove libere del prossimo GP...mi dispiacerebbe vederlo competere ad un livello non abituale al suo.

Se poi farà bella figura sarò felicissimo, lo spero veramente. E comunque non è cosa da poco avere il coraggio di mettersi in discussione come fa lui, tanto di capello, grande Schumi.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: principedeimeccanici il 29 Luglio 2009, 21:21:28
è tutta da vedere...
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 29 Luglio 2009, 21:24:41
Ah si, di sicuro non mi perdo neanche le prove libere del venerdì!!
Ghius, magari ci vediamo anche a Monza
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: FabioKuga il 29 Luglio 2009, 21:28:33
vedete.... l'arrivo di schumy aumenta curiosita e pubblico.....  magari  nn arrivera' alla Q3....
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 29 Luglio 2009, 21:53:03
Che vi dicevo.........................
E poi non si allenava, e poi non era in grado ehhhhhhhhhhh
Lui si allenava eccome ;)
Grandioso ;) ;) ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 29 Luglio 2009, 21:56:12
(http://img23.imageshack.us/img23/3135/michaelschumacheroffici.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/michaelschumacheroffici.jpg/)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 29 Luglio 2009, 21:58:35
Avrà probabilmente una macchina laboratorio su cui testare le nuove soluzioni 2010. E comunque senza pressione addosso può fare spettacolo come la sua ultima gara.
Io non ho mai pensato ad un impossibile ritorno per la sua forma fisica, solo per il fatto che disse "non torno".
E' una bella sfida, forse a Valencia non otterrà molto, ma alla successiva....
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 29 Luglio 2009, 22:05:03
Ecco la notizia ufficiale:

http://www.ferrari.com/Italian/News/Pages/090729_F1_Schumacher.aspx

Adesso dovra fare dei test sull'auto. Anche perchè bisogna riassettare la F60 xschumy ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 29 Luglio 2009, 22:07:16
Citazione di: Barone il 29 Luglio 2009, 21:24:41
!!
Ghius, magari ci vediamo anche a Monza

Barone, mai dire mai ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 29 Luglio 2009, 22:08:37
Citazione di: legis il 29 Luglio 2009, 22:05:03
Ecco la notizia ufficiale:

http://www.ferrari.com/Italian/News/Pages/090729_F1_Schumacher.aspx

Adesso dovra fare dei test sull'auto. Anche perchè bisogna riassettare la F60 xschumy ;)

Purtroppo i test li può fare solo su rettilineo o sul simulatore, se avesse avuto la possibilità di fare le prove senza le restrizioni stai pur certo che per Valencia era podio sicuro.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 29 Luglio 2009, 23:05:28
Citazione di: Ghius il 29 Luglio 2009, 22:08:37
Purtroppo i test li può fare solo su rettilineo o sul simulatore, se avesse avuto la possibilità di fare le prove senza le restrizioni stai pur certo che per Valencia era podio sicuro.

Esatto, purtroppo il divieto dei test non gli permette di prepararsi al meglio....andare avanti e indietro per un rettilineo serve solo a prendere confidenza con i tasti sul volante.
Dovrà anche buttare giù la pancetta da birra che ha messo su, visto che con il kers bisogna essere leggerissimi per poter avere un pò di zavorra per la ripartizione dei pesi.

Speriamo in un altro miracolo del Michelino, come talento e sensibilità è sempre il migliore
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 29 Luglio 2009, 23:07:24
Spero anche che risolva i problemi al collo che ha, dopo l'ultima caduta in moto di qualche mese fa si era fatto parecchio male. La commozione cerebrale è passata benissimo ma il collo non è ancora al 100%
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 29 Luglio 2009, 23:10:19
Citazione di: Ghius il 29 Luglio 2009, 22:08:37
Citazione di: legis il 29 Luglio 2009, 22:05:03
Ecco la notizia ufficiale:

http://www.ferrari.com/Italian/News/Pages/090729_F1_Schumacher.aspx

Adesso dovra fare dei test sull'auto. Anche perchè bisogna riassettare la F60 xschumy ;)

Purtroppo i test li può fare solo su rettilineo o sul simulatore, se avesse avuto la possibilità di fare le prove senza le restrizioni stai pur certo che per Valencia era podio sicuro.

Il probelma non sono i test ma la F60.
Michael sa che l'auto non è un gran che ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: milli.tdci il 29 Luglio 2009, 23:27:57
tranquilli... michele è in grado di sistemarsela a dovere
Titolo: E SCHUMACHER torna a correre!!!!!!!!!!!!!!!!
Inserito da: Ciuma il 29 Luglio 2009, 23:38:01
Ragazzi da Ferrarista sfegatato vi dico che sono troppo contento che Schumi torni a correre con la Ferrari, è anche vero che mi dispiace un casino per l'incidente accaduto a Felipe e gli auguro con tutto il cuore una pronta guarigione, adesso ci vuole solo un pò di pratica con la Ferrari 2009 e poi VIA CHE SI RIPARTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Schumi ti aspettiamo il 23 Agosto!!!!!!!!!!!!!!!! Facci risognare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D
Titolo: Re: E SCHUMACHER torna a correre!!!!!!!!!!!!!!!!
Inserito da: Barone il 29 Luglio 2009, 23:43:48
Ne parlava già nel topic "il sostituto". E' un grande ed ha coraggio da vendere per mettersi in discussione così! Il problema è che non potrà fare pratica fino al GP di Valencia a causa del divieto regolamentare di provare le F1
Titolo: Re: E SCHUMACHER torna a correre!!!!!!!!!!!!!!!!
Inserito da: Ciuma il 29 Luglio 2009, 23:50:15
Eh già ti quoto alla stragrande, io ero un accanito tifoso di Schumi e apprendere la notizia del suo ritorno mi riempie di gioia, sicuramente ci vorrà un attimo per abituarsi alla nuova macchina ma io sono fiducioso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 30 Luglio 2009, 01:13:11
Ragazzi ho unito i topics ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Tex il 30 Luglio 2009, 09:04:36
Devo ammettere che questa notizia stuzzica molto la curiosità..... mi è tornata la voglia di guardare una gara di F1.... chissà.... secondo me comunque Shumi è davvero Grande. mettersi in discussione in questo modo e raccogliere una sfida del genere senza poter effettuare test è da campioni!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Claudio M il 30 Luglio 2009, 10:36:43
Citazione di: legis il 26 Luglio 2009, 15:45:53
Ragazzi, per un attimo sto immaginando se il mito posso sostituire Massa.
Xcarità mi piace molto Massa ma se Michael lo sostituisse sarebbe grandioso..........

Ciao ;) ;)

A soli un milione di euro a corsa da aggiungere ai 5 milioni di consulenza ... e i fessi dietro a sbavare. Lo manderei a cogliere i pomodori.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Tex il 30 Luglio 2009, 10:49:13
Citazione di: Aliseo il 30 Luglio 2009, 10:36:43
A soli un milione di euro a corsa da aggiungere ai 5 milioni di consulenza ... e i fessi dietro a sbavare. Lo manderei a cogliere i pomodori.

Certo... ma in quale sport con alta visibilità non girano tutti sti soldi ?!?!?! anche se prende una barcata di soldi "seguo" e tifo Per Valentino Rossi... perchè secondo me, visto lo spettacolo agonistico che regala, almeno una parte dei soldi che prende se li merita.... Se Shumi riuscisse a regalare qualche emozione in F1 comunque lo riterrei accettabile... Penso che i primi a dover andare a raccogliere i pomodori dovrebbero essere i calciatori... tanto già ci "lavorano" in un campo no??
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Claudio M il 30 Luglio 2009, 10:53:35
Parere tuo ... parere mio.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: neroselvaggio il 30 Luglio 2009, 12:04:16
quoto aliseo alla stragrande...però al posto dei pomodori lo porterei con me nei cantieri con la palina in mano e farlo sperare di prendere i soldi tra 6/12 mesi...se gli va bene!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 30 Luglio 2009, 12:16:13
Potreste provare ad invertire i vostri lavori con il suo, se foste più bravi probabilmente avreste gli stessi suoi compensi e noi saremmo qui a dirvi quello che avete appena pensato di Schumacher (ma questo vale per qualsiasi personaggio pubblico, calciatore, politico, attore, cantante...).
Tanto, che ci vuole...





Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 30 Luglio 2009, 12:19:54
Quoto Ghius al 100%.

Ma se piloti, calciatori e compagnia bella guadagnano molto che problema c'è?
E' il mercato, se guadagnano tanto è perchè chi glieli da ci guadagna ancora di più da sponsor, diritti tv, ecc...

Più gente guarda la partita o il GP, più le squadre guadagnano e più gli sportivi bravi acquistano valore perchè contribuiscono al guadagno della società che li paga. Se vi sta sulle balle che guadagnino così tanto, non li guardate
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: neroselvaggio il 30 Luglio 2009, 12:33:38
lungi da me qualsiasi forma di invidia o quant'altro.
Io ho solo espresso il mio parere e accetto il Vostro, tutto qua.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Tex il 30 Luglio 2009, 12:37:04
Anche il mio era un parere... discutevo solo la differenza tra gli stipendi dei vari sportivi (calciatori, cestisti, ciclisti)...... etc...
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: slowped il 30 Luglio 2009, 12:51:32
Citazione di: Barone il 30 Luglio 2009, 12:19:54
Ma se piloti, calciatori e compagnia bella guadagnano molto che problema c'è?
E' il mercato, se guadagnano tanto è perchè chi glieli da ci guadagna ancora di più da sponsor, diritti tv, ecc...

Vi sono due ordini di problemi. In primo luogo, il loro costo ricade sempre su di noi (consumatori finali). La maggior parte dei ricavi dello sport derivano in ultima analisi dalla pubblicità. E chi paga profumatamente per pubblicizzare qualcosa alla fine i soldi sempre dalle nostra tasche viene a prenderli.

In secondo luogo, mi permetto di contestare (almeno in parte) la tua seguente affermazione

Citazione di: Barone il 30 Luglio 2009, 12:19:54
Più gente guarda la partita o il GP, più le squadre guadagnano e più gli sportivi bravi acquistano valore perchè contribuiscono al guadagno che la società che li paga.


Mi riferisco in particolare al caso del nostro calcio: le squadre italiane spendono ben oltre i loro ricavi (che non sono pochi). E le loro spese folli sono finanziate con l'indebitamento finché è possibile, cioè fino a quando riescono a pagare i loro debiti e/o a truccare i bilancio con le finte plusvalenze. Poi ecco che interviene la mano pubblica: il decreto salva calcio, la dilazione dei debiti verso l'erario. Devo continuare?

Se un piccolo imprenditore sbaglia alcuni investimenti o vive al di sopra dei proprio guadagni o semplicemente attraversa un periodo di difficoltà, allora può fallire, e per risarcire i creditori si attinge al suo patrimonio personale con pignoramenti e quant'altro. Se invece a fare le cicale sono società di calcio, allora tutto è concesso pur di non farle fallire. E tutto questo, oltre che disgustarmi, mi fa incazzare come poche cose al mondo. Hai fatto riferimento al mercato, ma nelle regole di mercato è previsto anche il fallimento, ma nel caso del calcio no. Ti sembra giusto?

Citazione di: Barone il 30 Luglio 2009, 12:19:54
Se vi sta sulle balle che guadagnino così tanto, non li guardate

Non basta, purtroppo. Occorre mettere dei correttivi e esigere maggiore trasparenza, e tutto questo il mercato da solo non lo fa. Ho sentito dire le stesse cose a proposito dei supermanager delle società di investimento e delle grandi banche: guadagnano tanto perché sono più bravi e fanno guadagnare tanto agli investitori. E si è visto come è andata a finire. Persino nel tempio del mercato, a Wall Street, è sorta la necessità di limitare i guadagni e spulciare per bene i conti di tutti. Ma almeno loro chi ha truffato lo hanno messo in galera. I nostri Cragnotti, Tanzi e tutta la combriccola degli allegri immobiliaristi  (giusto per fare qualche nome) sono tutti ancora in libertà.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: 27 Rosso il 30 Luglio 2009, 13:00:20
Slow sei un grande!!!
Pero devi capire che  la religione era  l'oppio dei popoli  e in nome della quale ci sono state e ci sono tutt'ora guerre.
Oggi le cose sono cambiate, con il calcio riesci a muovere delle guerriglie che sono mooooolto piu pericolose.
E i governi ....lo sanno!!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 30 Luglio 2009, 13:04:05
Verissimo quello che dici, io parlavo del sistema in generale, non delle "particolarità" del nostro calcio.
Il discorso che facevo è generale e comprende lo sport a livello internazionale, se uno sport è popolare e la gente lo guarda, i profitti per le società saranno alti e di conseguenza anche quelli degli sportivi.

Se Schumacher andasse negli USA a correre, guadagnerebbe un millesimo di quello che prende qui, la non lo riconoscerebbero neanche per strada perchè la F1 non la guardano.
Stessa cosa al contrario, quanti sono a conoscere Jimmi Johnson o Carl Edwards? Oppure Riki Carmichael e Bubba Stewart?
Eppure negli USA, sono gli Schumacher ed i Valentino Rossi e guadagnano cifre stratosferiche.
Idem per Sebastian Bourdais, il pilota appena licenziato da Toro Rosso....fino a tre anni fa era il signore incontrastato delle corse in monoposto oltreoceano, 4 mondiali in fila vinti e soldi a palate.
Viene da noi in F1 per un decimo di quello che guadagnava la.

Se domani tutti smettessero di guardare i GP e si mettessero a seguire il campionato di bocce, i piloti guadagnerebbero poco e i giocatori di bocce diventerebbero ricchi.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 30 Luglio 2009, 15:14:40
evvero purtroppo e cosi!!!
nel mercato  la richiesta fa aumentare il costo cosi e nello sport piu' e visto e quindi girano piu soldi!!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 31 Luglio 2009, 09:17:54
http://www.youtube.com/watch?v=TXGBjwNyOMY

Video con gli auguri per Massa...notare la straordinaria partecipazione emotiva di Raikkonen :(
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: slowped il 31 Luglio 2009, 10:52:35
Citazione di: Ghius il 31 Luglio 2009, 09:17:54
notare la straordinaria partecipazione emotiva di Raikkonen :(

È il suo carattere. Ha sempre la stessa espressione, persino durante la conferenza stampa finale della sua prima vittoria in Formula1.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 31 Luglio 2009, 10:58:39
Diciamo che è un pilota molto freddo ;)
E' impassibile sembra che nulla lo emozioni :-\

Sai che paXXe nella vita privata :P
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Tex il 31 Luglio 2009, 10:59:29
Già.. è simpatico ed allegro come un frigorifero!  ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 31 Luglio 2009, 11:08:34
Citazione di: legis il 31 Luglio 2009, 10:58:39

E' impassibile sembra che nulla lo emozioni :-\



Sbagli.....



...qualcosa c'è.....











(http://i31.tinypic.com/wmhvrc.jpg)





Scherzi a parte, almeno un pollice verso poteva farlo, sembra non gliene freghi proprio niente ;)


Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 31 Luglio 2009, 12:10:42
La Ferrari non è riuscita ad ottenere una deroga per far provare la F60 a Schumacher prima del prossimo GP.

Potrà provare su una F2007, che non centra niente con le F1 attuali. La Ferrari gli farà fare prove di durata per vedere se è nelle condizioni fisiche adatte a sostenere un GP e per allenare il collo.
Inoltre verrà messo a dieta per fargli perdere almeno 3kg in vista del GP di Valencia
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Tex il 31 Luglio 2009, 12:12:39
Benone... non so cosa aspettarmi... sarà davvero difficile riuscire ad ottenere risultati accettabili.. ma è una bella sfida!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 31 Luglio 2009, 12:12:57
Citazione di: Barone il 31 Luglio 2009, 12:10:42
La Ferrari non è riuscita ad ottenere una deroga per far provare la F60 a Schumacher prima del prossimo GP.

Potrà provare su una F2007, che non centra niente con le F1 attuali. La Ferrari gli farà fare prove di durata per vedere se è nelle condizioni fisiche adatte a sostenere un GP e per allenare il collo.
Inoltre verrà messo a dieta per fargli perdere almeno 3kg in vista del GP di Valencia

Barone, MS sta già al mugello da stamattina con una f2007 clienti prestata da un appassionato (miliardario) e assistito dalla squadra corse/clienti.

Conoscendolo li farà lavorare anche di notte ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 31 Luglio 2009, 12:15:07
Citazione di: Barone il 31 Luglio 2009, 12:10:42
La Ferrari non è riuscita ad ottenere una deroga per far provare la F60 a Schumacher prima del prossimo GP.

Potrà provare su una F2007, che non centra niente con le F1 attuali. La Ferrari gli farà fare prove di durata per vedere se è nelle condizioni fisiche adatte a sostenere un GP e per allenare il collo.
Inoltre verrà messo a dieta per fargli perdere almeno 3kg in vista del GP di Valencia

Stai tranquillo ;)
Vedrai che tutto andra bene ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 31 Luglio 2009, 12:51:50
Speriamo bene!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: principedeimeccanici il 31 Luglio 2009, 12:53:41
Ragazzi io nutro come tutti Voi gioie e dubbi... da una parte c'è un grande campione, dall'altra una realtà che come molti hanno ricordato, non affronta da ben tre anni... più che sperare che riesca cmq a fare una buona figura... non riesco a pensare ad altro... anche magari solo per scaramanzia...
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: FabioKuga il 31 Luglio 2009, 12:58:00
ci vuole quasi un mese.....  vedrete  che schumy ci sorprendera ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: principedeimeccanici il 31 Luglio 2009, 12:59:40
Beh fabio... speriamo... io comunque non seguirò le gare
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 31 Luglio 2009, 13:00:18
Citazione di: principedeimeccanici il 31 Luglio 2009, 12:53:41
Ragazzi io nutro come tutti Voi gioie e dubbi... da una parte c'è un grande campione, dall'altra una realtà che come molti hanno ricordato, non affronta da ben tre anni... più che sperare che riesca cmq a fare una buona figura... non riesco a pensare ad altro... anche magari solo per scaramanzia...

Mi trovo d'accrodo con te ma sono convinto che nessun pilota avrebbe ingaggiato uan squadraclienti per testarsi a 24 ore dalla firma di un contratto. Conoscendo la sua meticolisità quello stava lì da stamane alle 6. In 24 ore è stato a Maranello per parlare con i tecnici, in Fiat al simulatore per apprendere le funzionalità del volante...oggi al Mugello. La settimana prossima sarà in preparazione atletica.

Quello che voglio dire è che io non mi aspetto nulla, mi basta vederlo su una F1 di nuovo, ma ricordo che è Michael schumacher e se prende una simile decisione c'è un ritorno d'immagine che deve essere salvaguardato.
Se torna non è per fare figuracce...
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 31 Luglio 2009, 13:02:55
Infatti un campione come michael sa benissimo quello ch efa e quel che può. Certo non dee dimstrare nulla a nessuno lui ha già fatto tantissimo. Quindi se ha preso questa decisione sa benissimo che può farlo ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Husky il 31 Luglio 2009, 13:06:50
Sarà un grande ritorno...
Schumi si è sempre sbattuto parecchio per la Ferrari, vedrete che farà un bel lavoro di sviluppo.
Forse non arriverà sul podio perchè sappiamo tutti come son messi nella scuderia rossa...ma...e se succedesse??  :o

Solo per il fatto che Schumi torna...vendite e audience aumenteranno, è amato da molti, sarà una bella sfida!!!  :D

...e Massa? Un grande, e scherza pure sul suo rientro  :)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: slowped il 31 Luglio 2009, 13:11:38
Citazione di: Ghius il 31 Luglio 2009, 13:00:18
Se torna non è per fare figuracce...

Anche perché gli ultimi due anni di attività non è che siano stati proprio esaltanti. Nel 2005, terzo posto a 71 punti dalla Renault di Alonso. Nel 2006, secondo a 13 punti (sempre da Alonso) con la rottura del motore nel pen'ultimo gran premio in Giappone che gli tolse tutte le speranze.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 31 Luglio 2009, 13:21:06
Citazione di: Ghius il 31 Luglio 2009, 13:00:18
Mi trovo d'accrodo con te ma sono convinto che nessun pilota avrebbe ingaggiato uan squadraclienti per testarsi a 24 ore dalla firma di un contratto. Conoscendo la sua meticolisità quello stava lì da stamane alle 6. In 24 ore è stato a Maranello per parlare con i tecnici, in Fiat al simulatore per apprendere le funzionalità del volante...oggi al Mugello. La settimana prossima sarà in preparazione atletica.

Quello che voglio dire è che io non mi aspetto nulla, mi basta vederlo su una F1 di nuovo, ma ricordo che è Michael schumacher e se prende una simile decisione c'è un ritorno d'immagine che deve essere salvaguardato.
Se torna non è per fare figuracce...

Giustissimo!

Citazione di: slowped il 31 Luglio 2009, 13:11:38
Anche perché gli ultimi due anni di attività non è che siano stati proprio esaltanti. Nel 2005, terzo posto a 71 punti dalla Renault di Alonso. Nel 2006, secondo a 13 punti (sempre da Alonso) con la rottura del motore nel pen'ultimo gran premio in Giappone che gli tolse tutte le speranze.

Bè, nel 2006 ha dato molto, la Renault era irraggiungibile nelle prime 11 gare quando aveva il mass-damper.
Se non fosse stato per Schumacher, Alonso a metà campionato si sarebbe ritrovato campione....invece se la sono giocata fino alla fine e se non si fosse rotto il motore a 15 giri dalla fine in Giappone probabilmente avrebbe vinto anche quel campionato.
E poi l'ultima gara in Brasile....scarico rotto in qualifica, parte dietro, rimonta, si buca una gomma alla prima curva, fa tutto in giro su tre ruote, perde 1 minuto e 15 secondi, esce dai box doppiato e inizia a rimontare fino ad arrivare quarto con dei sorpassi paurosi.
Una delle gare più belle che abbia visto.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 31 Luglio 2009, 13:32:16
Citazione di: Barone il 31 Luglio 2009, 13:21:06
E poi l'ultima gara in Brasile....scarico rotto in qualifica,

...pompa benzina...
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 31 Luglio 2009, 16:12:27
Qualche foto dal Mugello

(http://i31.tinypic.com/358xo5j.jpg)

(http://i26.tinypic.com/2ecgg1z.jpg)

(http://i29.tinypic.com/2ey9q1l.jpg)


Stamane ha percorso 187 km, la metà di un GP

Altre foto qui http://www.bild.de/BILD/sport/motorsport/2009/07/31/michael-schumacher/erster-test-in-italien.html
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 31 Luglio 2009, 16:15:01
che sia un fero professionista nessuno lo mette in dubbio!!sono certo che arrivera' alla grande come preparazione al prossimo GP.
peccato non possa frovare l'attuale vettura ma lui e' un fenomeno e secondo me ne vedremo delle belle!!!
OCCHIO RAIKKONEN CHE SCHUMMY TE FA FARE N'A BELLA FIGURA E me@@a!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Husky il 31 Luglio 2009, 16:16:20
...è quel che temo per il povero Raik, hihihih  8)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 31 Luglio 2009, 16:25:29
Mi sorge un dubbio....Massa potrebbe recuperare per il Gp successivo...possibile che MS si faccia il cxlo per un mese per fare un solo GP? Ok il ritorno e tutto il resto, contanti compresi, ma non credo che lui abbia bisogno nè dell'uno nè dell'altro.
Ora, se per caso riuscisse a stare davanti a Raikkonen (e mi pare impossibile) e diventasse la scusa per la Ferrari per mandarlo a guidare le slitte in Finlandia, al posto del vodkista il prossimo anno...???? ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 31 Luglio 2009, 16:36:45
Massa a detta de medici ha finito la stagione. Purtroppo la riabilitazione ed i controlli a distanza di tempo non permettono una diagnosi simile ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 31 Luglio 2009, 17:47:55
Bè se Schumi torna e va subito meglio di Raikkonen sarebbe già un risultato grandioso.

Massa inizierà la riabilitazione la prossima settimana, se non ha problemi neanche all'occhio i medici dicevano che comunque un paio di mesi ci vogliono ad essere ottimisti
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 31 Luglio 2009, 18:43:45
secondo me c'è la puo' fare a stare davanti al drincatore!!!  8)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 01 Agosto 2009, 02:39:01
ehehe non vogliatamente ma il grande kimi il suo mondiale lo ha già vinto quindi ragazzi mi spiace ma non gli si può dire nulla....ammetto che massa è sfigato e mi spiace per lui però caspita mi dite dove questo gran asso ? Cioè si dice in giro che avendo sotto al sederino un auto come la ferrari sono quasi tutti buoni di girarci e saperla portare...ma a vincere non mi pare che massa vadia molto gran chè.

Io spero che si rimetta ma che non venga più rimesso in ferrari, oramai credo che il suo gruzzolo se lo sia fatto, poi non so come funziona ma in incidenti come questo credo che gli daranno la penale ed eventualmente più altri soldi che magari si sarebbe dovuto sudare...quindi secondo me meglio che si riprenda e per lui meglio restare fuori dalla F1 o al limite passare ad altra scuderia.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 01 Agosto 2009, 07:46:55
si kimi un mondiale lo ha vinto perchè massa fu sfigato e si ruppe la macchina 3 volte quando stava davanti e poi all'ultimo gp se non era per massa col piffero che vinceva il mondiale!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 01 Agosto 2009, 08:58:34
Citazione di: able007 il 01 Agosto 2009, 07:46:55
se non era per massa col piffero che vinceva il mondiale!!!!!!!!!!!
ci mancava pure che fosse stro**o con il suo compagno di squadra  ;D, scusami ma io massa in quell'anno non l'ho visto particolarmente sfigato o meglio se vogliamo paragonarlo a rubens allora in questo è stato meno sfigato massa e quindi ha dato meno prova della sua bravura rispetto a rubens,e a parte quegli episodi che hanno colpito in totale la ferrari non l'ho visto certamente superiore a raikonen nell'anno in cui ha vinto lui, bene o male in ferrari se non altro kimi ha giovato di più di massa, visto che era diciamo anche il rimpiazzo di shumi, da quanto ho potuto vedere io massa ha sfoderato purtroppo tutto quello che poteva sfoderare, e la fortuna non lo ha di certo aiutato, ma la sfortuna certe volte e sopratutto massa deve ringraziarla (ovvio non in questo ultimo caso che gli è successo ci mancherebbe).
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 01 Agosto 2009, 09:13:20
Raikkonen ha avuto quel mondiale d' ufficio, grazie a SpyStory e l'idiozia della McLaren che mise Alonso in battaglia con Hamilton.

Io reputavo Raikkonen un fuoriclasse ma al terzo anno in Ferrari purtroppo devo ammettere che non è nulla di straordinariamente diverso da altri piloti. Non è un campione e credo che la sua incapacità derivi dal suo carattere e probabilmente anche in una piccola percentuale di mancanza di sensibilità nello sviluppo della macchina.

Nel 2007 i due piloti Ferrari hanno gareggiato col missile che lasciò Michael Schumacher che, in quanto a sviluppo, era ed è il miglior collaudatore sul pianeta.
Il fatto è che MS era imbattibile all'epoca delle monoposto "umane". Ricordate nel 96 quando approdò in Ferrari? Quella macchina in mano ad Irvine non stava in strada ma lui era capace di fare la differenza nella sfruttabilità del mezzo. Poi, gradatamente, l'introduzione dell 'elettronica e dei carichi aerodinamici hanno appianato le prestazioni, lo dimostra il fatto che nel 2006 anche Massa, suo compagno di squadra, era vicino a MS nei tempi.

Quando nel 2007 provò a metà campionato la F2007 insieme a Raikkonen a Jerez per alcuni test, i suoi crono erano uguali se non migliori a quelli del compagno di squadra, nonostante il fatto che erano 8 mesi che non saliva su una monoposto, l'assenza del TC e sopratutto per il fatto che Kimi conosceva profondamente quella macchina visto che era in pieno mondiale.

Ritornando al succo del discorso, Raikkonen mi ha molto deluso e sinceramente non vedo l'ora che sbologni dalla Ferrari. :(
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 01 Agosto 2009, 09:29:59
Ritornando in topic a parlare del sostituto e non del bollito :) queta è più o meno la vera storia che portò MS a dire addio alle corse (lo copio da un altro forum) :

Libera&bella (Luca di Montezemolo) si innamora di Raikkonen e taglia Schumi (felipe non era tagliabile in quanto Nicolas Todt avrebbe perso i suoi 2/3 dell'ingaggio) che non aveva NESSUNA INTENZIONE di ritirarsi. Poi per pararsi il deretano Libera&bella fa firmare a Schumi una specie di contratto come consulente per evitare che lui vada a correre da qualche altra parte.

Il resto è storia di oggi e questo dimostra il perchè a Raikkonen sia stato rinnovato un contratto quando tutti gli addetti ai lavori e i tifosi lo volevano fuori già quest'anno
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 01 Agosto 2009, 09:46:27
Citazione di: hunte88 il 01 Agosto 2009, 02:39:01
ehehe non vogliatamente ma il grande kimi il suo mondiale lo ha già vinto quindi ragazzi mi spiace ma non gli si può dire nulla....ammetto che massa è sfigato e mi spiace per lui però caspita mi dite dove questo gran asso ? Cioè si dice in giro che avendo sotto al sederino un auto come la ferrari sono quasi tutti buoni di girarci e saperla portare...ma a vincere non mi pare che massa vadia molto gran chè.

Io spero che si rimetta ma che non venga più rimesso in ferrari, oramai credo che il suo gruzzolo se lo sia fatto, poi non so come funziona ma in incidenti come questo credo che gli daranno la penale ed eventualmente più altri soldi che magari si sarebbe dovuto sudare...quindi secondo me meglio che si riprenda e per lui meglio restare fuori dalla F1 o al limite passare ad altra scuderia.

Da quando Raikkonen è in Ferrari, le ha sempre prese da Massa dal punto di vista del rendimento e molto spesso anche dal punto di vista della velocità pura, il cronometro parla chiaro.
Nel 2007 Massa è stato sfortunatissimo, se no il mondiale lo vinceva con una gara di anticipo.
Non è che Raikkonen è un brocco, è comunque uno dei migliori piloti attuali, però il vero livello di competitività si vede a parità di macchina.
La cosa che fa riflettere è che Massa da Schumi si prendeva delle ere geologiche di distacco, mentre con Raikkonen sono quasi allo stesso livello.
Una cosa che non mi è mai piaciuta di Raikkonen, è la mancanza di palle, non lotta mai.

Citazione di: Ghius il 01 Agosto 2009, 09:29:59
Ritornando in topic a parlare del sostituto e non del bollito :) queta è più o meno la vera storia che portò MS a dire addio alle corse (lo copio da un altro forum) :

Libera&bella (Luca di Montezemolo) si innamora di Raikkonen e taglia Schumi (felipe non era tagliabile in quanto Nicolas Todt avrebbe perso i suoi 2/3 dell'ingaggio) che non aveva NESSUNA INTENZIONE di ritirarsi. Poi per pararsi il deretano Libera&bella fa firmare a Schumi una specie di contratto come consulente per evitare che lui vada a correre da qualche altra parte.

Il resto è storia di oggi e questo dimostra il perchè a Raikkonen sia stato rinnovato un contratto quando tutti gli addetti ai lavori e i tifosi lo volevano fuori già quest'anno

Mah, non so quanto sia attendibile, secondo me è una delle solite storie che saltano fuori dalle paranoie mentali di qualche paranoico
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 01 Agosto 2009, 10:00:07
Montezemolo era innamoratissimo di Raikkonen, mi ricordo le sue interviste quando stava in ML.
Schumacher nel 2006 all'atto del rinnovo del contratto chiese un ingaggio pari a quello che poi diedero a Raikkonen, anche Brawn aumentò le sue richieste. LdM preferì alla fine optare per tenere Massa e cambiare tutta la squadra. Brawn si fece da parte un anno ma nel corso del 2007 già si sapeva che sarebbe entrato in Honda. Schumacher venne vincolato con la Ferrari per non fare nulla ma per evitare che andasse in altre squadre. Nel 2007 testò la F2007 e fece gli stessi tempi di Raikkonen. Todt rinfacciò il fatto a LdM e tra i due inizio un tiepido gelo, a fine anno il francese lasciò guardacaso la Ferrari.
Il resto è storia dei giorni nostri, l'unico che voleva e vuole Raikkonen è stato LdM a cui a rinnovato un cospiquo contratto per stare perennemente dietro al compagno di squadra, mangiare mottarelli e partecipare a rally durante la stagione di F1.

Far rientrare adesso MS è stata una mossa pubblicitaria ma credo che MS ce la metterà tutta per dimostrare che il campione della Ferrari è lui.

:) Ora te l'ho spiegato in lessico mezzo grezzo :) e non è una storiella.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 01 Agosto 2009, 10:13:47
Detta così mi sembra già più sensata la cosa
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 01 Agosto 2009, 10:57:42
Uè, sono sconcertato...ho guardato i prezzi di Monza, un posto decente dove si vede qualcosa (staccata prima variante) chiedono 380 euro :( Allibito.
Quando c'era Imola dove andavo sempre c'era l'ingresso ai prati ed entravo con 60 euro...Sob :(
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 01 Agosto 2009, 11:06:05
Eh si, e c'era anche il prato alla Rivazza e qualcosa vedevi. A Monza con l'ingresso per il prato senti solo il rumore....una volta mi ricordo che il prato costava 40.000 lire, una tribuna decente costava 100.000 lire. Poi Ecclestone ha iniziato a far aumentare il costo dei biglietti in modo esponenziale.......se vuoi prendere paura, guarda i prezzi dei posti sul rettilineo di partenza
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 01 Agosto 2009, 11:09:25
Citazione di: Barone il 01 Agosto 2009, 11:06:05
Eh si, e c'era anche il prato alla Rivazza e qualcosa vedevi. A Monza con l'ingresso per il prato senti solo il rumore....una volta mi ricordo che il prato costava 40.000 lire, una tribuna decente costava 100.000 lire. Poi Ecclestone ha iniziato a far aumentare il costo dei biglietti in modo esponenziale.......se vuoi prendere paura, guarda i prezzi dei posti sul rettilineo di partenza

Già, ma mentre a Imola l'ingresso prati ti permetteva di vedere più delle tribune, a Monza sul rettilineo vedi passare degli aerei su ruote e basta, ecco perchè cercavo posto alle chicane. Che roba, e poi si lamentano se perdono spettatori. 380 euro sono troppi, mettici il viaggio e un minimo di extra, sono matti :(
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 01 Agosto 2009, 11:19:16
Si si, quello che intendevo io!
A proposito di affluenza, quando c'erano dei prezzi normali si contavano 250.000 persone alla domenica. Adesso sono 100.000 in tutto il week end.

Se poi si pensa che andare a vedere il mondiale WTCC, il FIA GT, la LMS si spendono tra i 15 ed i 25 euro incluso l'ingresso paddock....
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 01 Agosto 2009, 11:20:52
Citazione di: Barone il 01 Agosto 2009, 11:19:16


Se poi si pensa che andare a vedere il mondiale WTCC, il FIA GT, la LMS si spendono tra i 15 ed i 25 euro incluso l'ingresso paddock....

Io ho sperato fino all'ultimo ad un mondiale alternativo proprio per questi motivi, ecclestone la F1 l'ha solo rovinata purtroppo :(
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 01 Agosto 2009, 12:16:00
Citazione di: Barone il 01 Agosto 2009, 09:46:27
Da quando Raikkonen è in Ferrari, le ha sempre prese da Massa dal punto di vista del rendimento e molto spesso anche dal punto di vista della velocità pura, il cronometro parla chiaro.
Nel 2007 Massa è stato sfortunatissimo, se no il mondiale lo vinceva con una gara di anticipo.
Non è che Raikkonen è un brocco, è comunque uno dei migliori piloti attuali, però il vero livello di competitività si vede a parità di macchina.
La cosa che fa riflettere è che Massa da Schumi si prendeva delle ere geologiche di distacco, mentre con Raikkonen sono quasi allo stesso livello.
Una cosa che non mi è mai piaciuta di Raikkonen, è la mancanza di palle, non lotta mai.
Guarda che come dici il cronometro parla chiaro  i giri record in velocità massima li ha sempre fatti kimi....che poi non sia arrivato primo è un altro conto ma kimi è sempre stato il migliore in ferrari a fare i giri uno dopo l'altro da record, massa nei giri raramente faceva o superava i tempi di raikonen infatti poi non si spiega come mai raikonen nonostante facesse questi super giri si perdeva poi in frenate e quindi in cavolate, ma massa per quanto mi riguarda al cronometro non è meglio di kimi.
Raikonen non lotta mai e massa invece si ?Con tutto il rispetto ma kimi s enon altro vale comunque che le attenzioni in ferrari non le hanno o avevano su di lui, quindi in un certo senso non si sente diciamo obbligato anche per dare spazio al compagno di squadra, se avrai notato kimi è uno di poche parole, molto simile ad alonso e quando puà stai sicuro che gli attacchi li fa, certo non li fa a tentativi ma quando è sicuro di poterli fare in modo da non andare a tamponare, poichè andare addosso agli altri facendo costringendo gli altri ad andare fuori corsia o di venirti altrimetni addosso la trovo una pessima strategia, e non so se si è notato ma tale strategia era molto attuata da alonso ed hamilton fra di loro, non mi pare però il caso di criticare raikonen e di metterlo al di sotto di massa. Abbiamo forti opinioni contrastanti, certo come ho già detto raikonen il suo mondiale lo ha vinto ovviamente si può anche dire che in ferrari si siano giustamente poi concentrati di più su massa tanto è che dopo il mondiale vinto da raikonen con ammettiamolo pure qualche aiutino, si diceva che il mondiale o i mondiali successivi sarebbero stati i suoi (di massa).....mi pare che la sfortuna però centri fino ad un certo punto e infatti come ho detto massa deve ringraziare la sfortuna se in ferrari non hanno ancora fatto un bella pensata su di lui, e purtroppo mi tocca dirlo ovvio spero si rimetta, ma in ogni caso anche questa disgrazia a lui non può che giovargli (ovvio che spero si rimetta ma solo se si rimette) probabilmente in ferrari gli rinnveranno il contratto per questa sua assenza e per non andare in cattiva luce e far sembrare che abbandonano un pilota che ha avuto sfiga, però sinceramente io dico che un qualsiasi pilota che c'è attualmente in formula uno, con la ferrari sotto al sedere e con un pò di prove per richiedere quale sia il proprio assetto migliore...son buoni tutti quanti.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 01 Agosto 2009, 12:34:13
Raikkonen quando fa qualche giro veloce, di solito lo fa alla fine del GP a giochi già fatti.
Comunque, da Massa le ha prese, non si può dire il contrario dai....capisco il tifo e tutto, ma ad essere obiettivi Raik ha avuto un rendimento inferiore alle aspettative e inferiore a Massa.

Raikkonen non lotta, c'è poco da fare. Non è uno che ci mette l'anima, se parte davanti ok, se parte dietro rimane dietro (di solito). Guarda Alonso, è un mastino, anche se non può superare ti sta con il fiato sul collo per innervosirti....Raikkonen non lo fa mai, si mette comodo e aspetta il pit stop per cercare di superare.

Poi, il fatto che la Ferrari abbia favorito Massa, è pura fantascienza.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 01 Agosto 2009, 12:36:30
ti quoto in pieno barone kimi e' cone hakkinen!!!!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 01 Agosto 2009, 12:39:13
Citazione di: hunte88 il 01 Agosto 2009, 12:16:00

Guarda che come dici il cronometro parla chiaro  i giri record in velocità massima li ha sempre fatti kimi....che poi non sia arrivato primo è un altro conto ma kimi è sempre stato il migliore in ferrari a fare i giri uno dopo l'altro da record, massa nei giri raramente faceva o superava i tempi di raikonen infatti poi non si spiega come mai raikonen nonostante facesse questi super giri si perdeva poi in frenate e quindi in cavolate, ma massa per quanto mi riguarda al cronometro non è meglio di kimi.
Raikonen non lotta mai e massa invece si ?Con tutto il rispetto ma kimi s enon altro vale comunque che le attenzioni in ferrari non le hanno o avevano su di lui, quindi in un certo senso non si sente diciamo obbligato anche per dare spazio al compagno di squadra, se avrai notato kimi è uno di poche parole, molto simile ad alonso e quando puà stai sicuro che gli attacchi li fa, certo non li fa a tentativi ma quando è sicuro di poterli fare in modo da non andare a tamponare, poichè andare addosso agli altri facendo costringendo gli altri ad andare fuori corsia o di venirti altrimetni addosso la trovo una pessima strategia, e non so se si è notato ma tale strategia era molto attuata da alonso ed hamilton fra di loro, non mi pare però il caso di criticare raikonen e di metterlo al di sotto di massa. Abbiamo forti opinioni contrastanti, certo come ho già detto raikonen il suo mondiale lo ha vinto ovviamente si può anche dire che in ferrari si siano giustamente poi concentrati di più su massa tanto è che dopo il mondiale vinto da raikonen con ammettiamolo pure qualche aiutino, si diceva che il mondiale o i mondiali successivi sarebbero stati i suoi (di massa).....mi pare che la sfortuna però centri fino ad un certo punto e infatti come ho detto massa deve ringraziare la sfortuna se in ferrari non hanno ancora fatto un bella pensata su di lui, e purtroppo mi tocca dirlo ovvio spero si rimetta, ma in ogni caso anche questa disgrazia a lui non può che giovargli (ovvio che spero si rimetta ma solo se si rimette) probabilmente in ferrari gli rinnveranno il contratto per questa sua assenza e per non andare in cattiva luce e far sembrare che abbandonano un pilota che ha avuto sfiga, però sinceramente io dico che un qualsiasi pilota che c'è attualmente in formula uno, con la ferrari sotto al sedere e con un pò di prove per richiedere quale sia il proprio assetto migliore...son buoni tutti quanti.

Le tue opinioni posso non condividerle ma sono sacrosante e rispettose, ti faccio notare però solo ad alcuni punti ove la realtà prevade sull'opinione:

1. Non so deove vedi che KR abbia tempi cronometrati migliori di quelli di FM ed in ogni caso non contano i tempi ma i risultati in classifica. Lo scorso anno FM ha chiuso il campionato con più punti di KR. QWuest' anno la situazione è la stessa, purtroppo FM non potrà migliorare casua incidente ma ha più punti.
Il 2007 ha perso il campionato del mondo causa problemi meccanici continui e sfighe varie.

2. Tu dici che c'è un complotto per favorire FM. Quindi secondo te KR che è il pilota più pagato del circus (un' esagerazione voluta da LdMontezemolo) e viene trattato da secondo...motivo? Non era meglio allora non rinnovare il contratto a KR e prendere uno zerbino che costava meno? Evidentemente non ci sono favoritismi, visto anche che le allusioni a Todt sono crollate in quanto manca dalla Ferrari da 2 anni. Fm è veloce quanto se non più di KR (vedi classifiche)

3. Gli attacchi di KR si contano sulle dita di una mano, l'aggressività non è di casa. Poi non ho capito il discorso di andare addosso ad altri, però ti ricordo che Sutil è stato in carriera tamponato 2 volte e sempre quando stava facendo un eccellente risultato, indovina da chi? E Vettel lo scorso GP?

Io  mi ripeto, amavo KR quando era in ML e lo consideravo superiore a molti ma oggi ho una pessima valutazione sulla sua professionalità.

Senza rancore nè ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 01 Agosto 2009, 12:42:21
Bravissimo Ghius, condivido in pieno
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 01 Agosto 2009, 13:49:43
Citazione di: Ghius il 01 Agosto 2009, 12:39:13
Citazione di: hunte88 il 01 Agosto 2009, 12:16:00

Guarda che come dici il cronometro parla chiaro  i giri record in velocità massima li ha sempre fatti kimi....che poi non sia arrivato primo è un altro conto ma kimi è sempre stato il migliore in ferrari a fare i giri uno dopo l'altro da record, massa nei giri raramente faceva o superava i tempi di raikonen infatti poi non si spiega come mai raikonen nonostante facesse questi super giri si perdeva poi in frenate e quindi in cavolate, ma massa per quanto mi riguarda al cronometro non è meglio di kimi.
Raikonen non lotta mai e massa invece si ?Con tutto il rispetto ma kimi s enon altro vale comunque che le attenzioni in ferrari non le hanno o avevano su di lui, quindi in un certo senso non si sente diciamo obbligato anche per dare spazio al compagno di squadra, se avrai notato kimi è uno di poche parole, molto simile ad alonso e quando puà stai sicuro che gli attacchi li fa, certo non li fa a tentativi ma quando è sicuro di poterli fare in modo da non andare a tamponare, poichè andare addosso agli altri facendo costringendo gli altri ad andare fuori corsia o di venirti altrimetni addosso la trovo una pessima strategia, e non so se si è notato ma tale strategia era molto attuata da alonso ed hamilton fra di loro, non mi pare però il caso di criticare raikonen e di metterlo al di sotto di massa. Abbiamo forti opinioni contrastanti, certo come ho già detto raikonen il suo mondiale lo ha vinto ovviamente si può anche dire che in ferrari si siano giustamente poi concentrati di più su massa tanto è che dopo il mondiale vinto da raikonen con ammettiamolo pure qualche aiutino, si diceva che il mondiale o i mondiali successivi sarebbero stati i suoi (di massa).....mi pare che la sfortuna però centri fino ad un certo punto e infatti come ho detto massa deve ringraziare la sfortuna se in ferrari non hanno ancora fatto un bella pensata su di lui, e purtroppo mi tocca dirlo ovvio spero si rimetta, ma in ogni caso anche questa disgrazia a lui non può che giovargli (ovvio che spero si rimetta ma solo se si rimette) probabilmente in ferrari gli rinnveranno il contratto per questa sua assenza e per non andare in cattiva luce e far sembrare che abbandonano un pilota che ha avuto sfiga, però sinceramente io dico che un qualsiasi pilota che c'è attualmente in formula uno, con la ferrari sotto al sedere e con un pò di prove per richiedere quale sia il proprio assetto migliore...son buoni tutti quanti.

Le tue opinioni posso non condividerle ma sono sacrosante e rispettose, ti faccio notare però solo ad alcuni punti ove la realtà prevade sull'opinione:

1. Non so deove vedi che KR abbia tempi cronometrati migliori di quelli di FM ed in ogni caso non contano i tempi ma i risultati in classifica. Lo scorso anno FM ha chiuso il campionato con più punti di KR. QWuest' anno la situazione è la stessa, purtroppo FM non potrà migliorare casua incidente ma ha più punti.
Il 2007 ha perso il campionato del mondo causa problemi meccanici continui e sfighe varie.

2. Tu dici che c'è un complotto per favorire FM. Quindi secondo te KR che è il pilota più pagato del circus (un' esagerazione voluta da LdMontezemolo) e viene trattato da secondo...motivo? Non era meglio allora non rinnovare il contratto a KR e prendere uno zerbino che costava meno? Evidentemente non ci sono favoritismi, visto anche che le allusioni a Todt sono crollate in quanto manca dalla Ferrari da 2 anni. Fm è veloce quanto se non più di KR (vedi classifiche)

3. Gli attacchi di KR si contano sulle dita di una mano, l'aggressività non è di casa. Poi non ho capito il discorso di andare addosso ad altri, però ti ricordo che Sutil è stato in carriera tamponato 2 volte e sempre quando stava facendo un eccellente risultato, indovina da chi? E Vettel lo scorso GP?

Io  mi ripeto, amavo KR quando era in ML e lo consideravo superiore a molti ma oggi ho una pessima valutazione sulla sua professionalità.

Senza rancore nè ;)

Ripeto non so tu cosa intendi per tempi cronometrati, ma in quasi ogni gara, raikonen compie sempre il giro più veloce di tutti quanti, semplicemente è una cosa che ho fatto parecchio caso ascoltando e vedendo la telecronaca in tv, massa in questo non è mai stato superiore a nessuno, ma al pari degli altri piloti, invece kimi in questo credo sia anche superiore o uguale a shumacher....
Io non parlo di complotto, ma semplicemente di scelte decise e stabilite all'interno della ferrari stessa, semplici accordo non tanto ufficiosi, ma che ad ogni pilota sta bene. Che venga trattato da secondo probabilmente non è una scelta di raikonen, non so quanto sia pagato, da quello che mi dici se è più pagato di massa ne deduco che per tirare troppo lui potrebbe aver voluto comunque una parte che magari si sarebbe guadagnato contrastando maggiormente il suo compagno, ma è una mia ipotesi. Perchè poi prendere uno zerbino che costa di meno se poi non è all'altezza quando serve ? Essere il secondo in ordine di grandezza nella sola casa automobilistica non fa di lui un nullafacente, semplciemente lascia più spazio (anche giustamente visto che lui ha già vinto un mondiale) al compagno che invece non ha avuto l'opportunità di vincere ancora, quindi nel qualcaso il pilota cosiddetto messo in secondo piano deve esser comunque bravo per ogni necessità.

GUarda se parliamo di professionalità, di certo massa non è il santo anzi....vorresti forse dirmi che è anche sportivo massa ?  Non so se sia più cretino hamilton che gli ha chiesto anche scusa quando sbagliava oppure il cameramen italiano che non voleva riprende la sgarbataggine di massa nei confronti del povero hamilton come se massa fosse un dio in F1 e non avesse mai commesso errori.
Ammetto che raikonen ultimamente non da il meglio di se ma il confrontarlo con massa sotto il punto di vista attacchi e aggressività in corsa non mi pare che siano tanto diversi, in questo ifnatti credo che raikonen si sia un pò rammollito, o per il motivo di cui dicevo prima (e quindi preferisce non rischiare perchè comunque è pagato) oppure è veramente peggiorato, resta comunque il fatto che sulla carta lui ha vinto e massa no, nonostante massa sia in ferrari da più tempo.....diamo pure tutta la colpa alla sfiga, in ferrari però non so se i meccanici e l'intera squadra siano tanto daccordo con questa storia della sfiga.

Quando kimi era alla maclaren è vero era più aggressivo su questo siamo daccordo, però mi ricordo che di incidenti a causa sua ne faceva molti di più....ergo l'unico pilota in grado di essere veramente aggressivo e riuscire in certe situazioni a spuntarla per ora resta per me solo alonso.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 01 Agosto 2009, 16:32:19
Citazione di: hunte88 il 01 Agosto 2009, 13:49:43
Ripeto non so tu cosa intendi per tempi cronometrati, ma in quasi ogni gara, raikonen compie sempre il giro più veloce di tutti quanti, semplicemente è una cosa che ho fatto parecchio caso ascoltando e vedendo la telecronaca in tv,

Hunte :) :) santo cielo, fare il giro più veloce in gara non serve a una cippaaaaaaaaaaaaaaaaaa :) :) :)
In gara bisogna portare punti alla squadra e a se stessi non fare un giretto di qualifica, non ha utilità sul risultato!!
In tal senso Massa ha ottenuto più punti sia nel 2008 che nel 2009, quindi matematicamente è UN PILOTA PIù VELOCE . Punto.

In quanto a MS si è vero, lui faceva spesso il miglior crono in gara, con la sola differenza che era in grado di tenere un ritmo costante, diciamo che se il giro più veloce era 1.24.1 il suo ritmo di gara era esattamente sull' 1,24 basso. In termini tecnici si valutano così le qualità di velocità un pilota e non perchè normalmente gira sull' 1.25 basso per poi farne uno da 1.24, hai capito?

Per il resto delle tue constatazioni ti ho già risposto ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 01 Agosto 2009, 19:46:06
Citazione di: Ghius il 01 Agosto 2009, 16:32:19
Citazione di: hunte88 il 01 Agosto 2009, 13:49:43
Ripeto non so tu cosa intendi per tempi cronometrati, ma in quasi ogni gara, raikonen compie sempre il giro più veloce di tutti quanti, semplicemente è una cosa che ho fatto parecchio caso ascoltando e vedendo la telecronaca in tv,

Hunte :) :) santo cielo, fare il giro più veloce in gara non serve a una cippaaaaaaaaaaaaaaaaaa :) :) :)
In gara bisogna portare punti alla squadra e a se stessi non fare un giretto di qualifica, non ha utilità sul risultato!!
In tal senso Massa ha ottenuto più punti sia nel 2008 che nel 2009, quindi matematicamente è UN PILOTA PIù VELOCE . Punto.

In quanto a MS si è vero, lui faceva spesso il miglior crono in gara, con la sola differenza che era in grado di tenere un ritmo costante, diciamo che se il giro più veloce era 1.24.1 il suo ritmo di gara era esattamente sull' 1,24 basso. In termini tecnici si valutano così le qualità di velocità un pilota e non perchè normalmente gira sull' 1.25 basso per poi farne uno da 1.24, hai capito?

Per il resto delle tue constatazioni ti ho già risposto ;)
guarda che sei tu che hai nominato la tempistica di cronometro.....e in fatto di cronometro quali sarebbero scusa i tempi in cui massa ha fatto meglio di raikonen ? Mi sembra di aver detto io stesso che i giri record da soli non servono a nulla.....misa che ci siamo persi tutti e due nel discorso XD, cmq mi sa che è meglio tornare in topic.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 01 Agosto 2009, 20:27:24
Citazione di: hunte88 il 01 Agosto 2009, 19:46:06
Mi sembra di aver detto io stesso che i giri record da soli non servono a nulla.....misa che ci siamo persi tutti e due nel discorso XD, cmq mi sa che è meglio tornare in topic.
bene allora avrai inteso che quel che conta sono i punti in classifica e la classifica è contro KR.
Speriamo che LdM lo caspisca visto che la più grande caxxata negli acquisti degli ultimi anni l' ha fatta lui :(
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 02 Agosto 2009, 09:18:16
Citazione di: Ghius il 01 Agosto 2009, 20:27:24
Citazione di: hunte88 il 01 Agosto 2009, 19:46:06
Mi sembra di aver detto io stesso che i giri record da soli non servono a nulla.....misa che ci siamo persi tutti e due nel discorso XD, cmq mi sa che è meglio tornare in topic.
bene allora avrai inteso che quel che conta sono i punti in classifica e la classifica è contro KR.
Speriamo che LdM lo caspisca visto che la più grande caxxata negli acquisti degli ultimi anni l' ha fatta lui :(
giusto per essere chiari XD i punti conteranno anche ma se non vinci i mondiali XD non è che servi a molto alla squadra,  come ho detto ce ne è di gente buona a correre in ferrari XD
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 03 Agosto 2009, 19:40:23
Sul dire che il pilota che va più forte è quello che fa più punti non sono d'accordo. Il punteggio è troppo influenzato da cause esterne come rotture o sfighe varie (se no Massa avrebbe vinto nel 2007).

Riprendo il concetto espresso da Ghius: fare un giro veloce non serve a niente, un pilota si può considerare forte quando riesce a girare costantemente vicino al limite.
Raikkonen magari fa il giro veloce in 1'20" secco, poi però tiene un ritmo intorno all'1'21".
Massa magari come suo miglior giro fa segnare un 1'20"1 ma poi gira costante in 1'20"6.
Quindi Massa va di più. Una gara dura 300km, non 4km. Essere il più veloce in un solo giro secco non vuol dire niente, bisogna essere in grado di andare forte sempre, non quando capita.

Schumacher è stato il più grande perchè la differenza tra il suo miglior giro ed il suo ritmo gara era ridottissima. Questo vuol dire sapere guidare bene, esserci con la testa ed è la differenza che c'è tra un campione ed un buon pilota.

Se si vuole sostenere che Raikkonen è il più forte perchè fa il giro veloce spesso, allora bisogna dire che anche Takuma Sato è un gran campione. Rispetto alle macchine che aveva, il suo miglior giro era ottimo.

Altra cosa che non mi va giù di Raikkonen è che non è combattivo, quando ha qualcuno davanti si guarda bene dal mettergli pressione....se ne sta li comodo sperando poi di aver la meglio al pit stop.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 03 Agosto 2009, 19:46:02
Citazione di: hunte88 il 01 Agosto 2009, 13:49:43
Io non parlo di complotto, ma semplicemente di scelte decise e stabilite all'interno della ferrari stessa, semplici accordo non tanto ufficiosi, ma che ad ogni pilota sta bene. Che venga trattato da secondo probabilmente non è una scelta di raikonen, non so quanto sia pagato, da quello che mi dici se è più pagato di massa ne deduco che per tirare troppo lui potrebbe aver voluto comunque una parte che magari si sarebbe guadagnato contrastando maggiormente il suo compagno, ma è una mia ipotesi. Perchè poi prendere uno zerbino che costa di meno se poi non è all'altezza quando serve ? Essere il secondo in ordine di grandezza nella sola casa automobilistica non fa di lui un nullafacente, semplciemente lascia più spazio (anche giustamente visto che lui ha già vinto un mondiale) al compagno che invece non ha avuto l'opportunità di vincere ancora, quindi nel qualcaso il pilota cosiddetto messo in secondo piano deve esser comunque bravo per ogni necessità.

Secondo me questa cosa non sta nè in cielo, nè in terra. Raikkonen è arrivato chiaramente da primo pilota, lo è stato per metà 2008 ed ora, dati gli scarsi risultati, è trattato al pari di Massa....di sicuro non peggio.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 04 Agosto 2009, 10:25:20
Citazione di: Barone il 03 Agosto 2009, 19:46:02
Secondo me questa cosa non sta nè in cielo, nè in terra. Raikkonen è arrivato chiaramente da primo pilota, lo è stato per metà 2008 ed ora, dati gli scarsi risultati, è trattato al pari di Massa....di sicuro non peggio.
Dipende te che cosa intendi per peggio ?
E' un pò come dire come mai hamilton e alonso non andavano daccordo in mclaren ? Non è che in ferrari queste cose non succedono perchè è la ferrari, semplicemente perchè per ipotesi si presume che in ferrari non vogliono che i piloti si guerreggino a vicenda, e come fai ad impedirlo secondo te ?

Per la questione cronometro, era solo una precisazione, e appunto vengono presi i tempi a giro per fare un confronto e a cronometro ho detto vince raikonen, altrimenti si sa già che il più veloce è quello che vince no ?!, non sto dicendo che raikonen facendo il giro più veloce è quello che vince, ho detto visto che si paralva di cronometro che parla chiaro che massa in questo è al di sotto di raikkonen.
Takuma Sato non mi ricordo che ha fatto dei gran giri veloci, dipenderà anche dal telecronista XD che commenta la gara, non lo escludo io mi baso su ciò che ho visto e sentito trasmesso dalla rai, takuma sato mai sentito (probabilmente ci sarà stata una volta in cui avrà fatto un tempo migliore) non ci avrò fatto caso mi sa.

Per quanto riguarda la classifica piloti nei vari anni da quando raikonen e massa sono in squadra assieme:

2007
Massa:94
Raikkonen:110 (vinto il mondiale)

2008
Massa:54
Raikkonen:51

2009 al momento
Massa:22
Raikkonen:18

Non vedo questa grossa miglioria tra raikkonen e massa, anzi tenendo conto che massa è in ferrari da più tempo mi sarei aspettato di più.

Raikkonen è vero può non sembrare combattivo e motivato, ma come ho già detto molto probabilmente in ferrari non gli danno motivo di combattere e rischiare hanno puntato molto su massa, ecco poichè secondo me massa è quasi semrpe più scarico alla pole di raikkonen.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: slowped il 04 Agosto 2009, 11:21:13
Citazione di: hunte88 il 04 Agosto 2009, 10:25:20
per ipotesi si presume che in ferrari non vogliono che i piloti si guerreggino a vicenda, e come fai ad impedirlo secondo te ?

Come spesso hanno fatto in Ferrari: scegliendo un pilota molto forte e un altro decisamente meno competitivo.


Citazione di: hunte88 il 04 Agosto 2009, 10:25:20
Per quanto riguarda la classifica piloti nei vari anni da quando raikonen e massa sono in squadra assieme:

2008
Massa:54
Raikkonen:51

In realtà la classifica del 2008 era questa

Massa: 97 (perso il mondiale per un punto)
Raikkonen: 75

Per far vincere il mondiale a Massa sarebbe stato sufficiente che la Ferrari avesse rinunciato a una delle tante cappellate che hanno commesso nel corso della stagione (giusto per fare un esempio, ve lo ricordate il semaforino difettoso che indusse massa a partire con il tubo della benzina attaccato?)


Citazione di: hunte88 il 04 Agosto 2009, 10:25:20
Non vedo questa grossa miglioria tra raikkonen e massa, anzi tenendo conto che massa è in ferrari da più tempo mi sarei aspettato di più.

In effetti, direi che sostanzialmente sono in pareggio.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 04 Agosto 2009, 11:30:06
grazie per il chiarimento sulla classifica 2008 slowped  ;D .

Sulla questione piloti non mi pare ne che massa ne raikonen siano uno meno competitivo dell'altro, solo in qualche modo  ogni squadra deve fare in modo che i due piloti non si mettano i bastoni tra le ruote reciprocamente, e per me lo fanno in via non ufficiosa  dando prima la possibilità ad uno e poi un altro anno all'altro, questo però tenendo fermo e buono l'altro o dandogli qualcosa in più di soldi o non so con minaccie etc , l'anno in cui hanno puntato su raikonen lui ha vinto, ora penso vogliano dare a tutti i costi tutto l'aiuto possibile a massa, compreso l'aiuto da aprte di raikkonen di non impegnarsi troppo, però un pò la sfiga un pò altro alla fine ogni anno è la solita zolfa, oramai massa ne ha avute di chance.... in ferrari le minaccie credo che non ci siano, in mclaren come è successo ci sono state, però io sono convintissimo che rubens barrichelo quando era in ferrari gli veniva detto chiramente e non in via ufficiosa di far stare davanti shumacher e di farlo arrivare primo su questo ci metto la mano sul fuoco, poi ovvio rubens mi pare anche un tipo abbastanza calmo e uno di quelli che incassa senza dire nulla, e poi forse una buona uscita gliela avranno data, la ferrari pensa sempre all'immagine.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 05 Agosto 2009, 10:39:41
Citazione di: hunte88 il 04 Agosto 2009, 11:30:06
gli veniva detto chiramente e non in via ufficiosa di far stare davanti shumacher e di farlo arrivare primo

:)

Guardati questo video
http://www.youtube.com/watch?v=LS1_aQXIzHI&feature=related
Guarda chi vince e il distacco del secondo
Barrichello le ha sempre prese da tutti i compagni di scuderia, l'unico compagno di squadra che ha avvicinato Schumacher è stato Massa
Poi ricordati questi numeri:

7 Mondiali piloti vinti
250 GP disputati
91 vinti
154 podi
68 Pole Position
76 giri veloci
e la bellezza di 1369 punti
Concorrenti avuti (cito solo i più grandi): Senna, Prost, Hakkinen, Hill, Villeneuve, Alboreto, De Cesaris, Coulthard, Montoya,

In ultimo, 2 dichiarazioni di Coulthard che è stato uno dei più grandi nemici di Schumacher e per anni compagno di squadra di Raikkonen:

"Non conosco Massa bene come Kimi, quindi non posso dare giudizi sul brasiliano. Però Raikkonen è stato mio compagno di squadra alla McLaren e non ha mai dimostrato di essere in grado di contribuire allo sviluppo di una vettura. Se Jean Todt fosse ancora alla guida della Ferrari, Kimi non si sarebbe mai presentato con un gelato e una coca cola nel box mentre la corsa non era ancora finita come invece è successo in Malesia"

"Michael è uno dei migliori se non il migliore che ci sia mai stato e l'idea di poterlo battere è motivo di grandissma soddisfazione"

Non ci sono contratti in grado di portare questi numeri e questi risultati.

;)

Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 05 Agosto 2009, 11:01:34
Bello il video Xd, voglio andarci pure io su quegli affari ahahahah.

Cmq si per schumacher la sua bravura ci sta tutta, ma il discorso barrichello non regge, mi spiace http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Primo_Piano/2008/11/24/barrichello.shtml , come ho già detto barrichello ha un carattere piuttosto calmo e appunto incassa senza controbattere, probabilmente in ferrari da un pò di tempo, ed esattamente da quando barrichello se ne è andato e sono stati ricambiati i regolamenti in ferrari si sono dati una regolata a fare ste figure del cavolo e bene o male ufficiale o meno i gran premi in cui barrichello correva assieme a schumacher si notava ad occhio che c'era qualcosa che non andava, barrichello è stato un investimento perso in ferrari per lasciare molti punti a favore di schumacher e ciò non lo trovo giusto. Purtroppo finchè in una scuderia ci sono 2 piloti il quale ognuno pensa al proprio prestigio è difficile gestire situazioni di questo genere, appunto per questo ho ipotizzato che in ferrari e come penso anche nelle altre squadre si cerca di dare le stesse opportunità ad entrambi i piloti, raikkonen la sua opportunità l'ha giocata bene, ora era il turno di massa, spero solo che schumi non ritorni in ferrari dimostrando che la sua pensione si sia fatta sentire XD.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 05 Agosto 2009, 11:15:22
Citazione di: hunte88 il 05 Agosto 2009, 11:01:34


Cmq si per schumacher la sua bravura ci sta tutta, ma il discorso barrichello non regge, mi spiace http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Primo_Piano/2008/11/24/barrichello.shtml

Ma che c' entra, quello è un episodio in cui è stato chiesto di lasciare la posizione in quel GP (cosa che Schumacher ricambio in altre occasioni).
Un conto è dire che Barrichello andava per contratto sempre più lento, un altro è dire che in qualche occasione ha contribuito lasciando la posizione al compagno di squadra. Tra l' altro è successo anche  tra Hamilton e Kovalainen, tra Massa e Raikkonen (a favore di quest'ultimo, vedi 2007), tra Hakkinen e Coulthard e molti altri.
Inoltre non farti confondere dalle dichiarzioni di Barrichello, nell'ambiente è sempre stato chiamato piagnina perchè si lamenta sempre, vedi le ultime dichiarazioni in Brawn dove denuncia ulteriori favoritismi. Pensa che in una recente intervista, proprio in occasione di un commento sulla sostituzione di Massa, ha detto che nessuno meglio di Schumacher poteva sostituirlo ed a oggi lo ritiene ancora il pilota più forte. come vedi è un tipo molto incoerente :)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 05 Agosto 2009, 12:11:13
Citazione di: Ghius il 05 Agosto 2009, 11:15:22
Ma che c' entra, quello è un episodio in cui è stato chiesto di lasciare la posizione in quel GP (cosa che Schumacher ricambio in altre occasioni).
Un conto è dire che Barrichello andava per contratto sempre più lento, un altro è dire che in qualche occasione ha contribuito lasciando la posizione al compagno di squadra. Tra l' altro è successo anche  tra Hamilton e Kovalainen, tra Massa e Raikkonen (a favore di quest'ultimo, vedi 2007), tra Hakkinen e Coulthard e molti altri.
Inoltre non farti confondere dalle dichiarzioni di Barrichello, nell'ambiente è sempre stato chiamato piagnina perchè si lamenta sempre, vedi le ultime dichiarazioni in Brawn dove denuncia ulteriori favoritismi. Pensa che in una recente intervista, proprio in occasione di un commento sulla sostituzione di Massa, ha detto che nessuno meglio di Schumacher poteva sostituirlo ed a oggi lo ritiene ancora il pilota più forte. come vedi è un tipo molto incoerente :)
Scusami ghius ma come che centra, quella è stata un evidente episodio dove non si poteva chiudere assolutamente un occhio, che schumacher abbia lasciato la posizione poi in un altra gaara a barrichello non significa nulla, quello ha schumi non lo hanno imposto probabilmente ma lo ha giustamente deciso schumi con la sua coscienza, fidati barrichello è stato beffato dalla ferrari e direttamente lasciato solo.
I casi che hai citato tu sono diversissimi, innanzitutto vorrei anche vedere se massa non avesse lasciato arrivare raikkonen primo all'ultimo gran premio del 2007, ci mancherebbe che non lo avesse lasciato vincere (su questo raikkonen non è che deve ringraziare eh, sono scontati episodi di questo genere), infatti poi come si è visto chi non sa gestire situazioni di questo genere finisce come hamilton e alonso, per cui o incassi e te ne stai buono come barrichello, o fai come alonso che alza la cresta e si fa valere facendo un casino totale rompendoti però le balle anche tu oppure la scuederia deve cercare di puntare su un pilota solo e tenere buono l'altro, il come sono affari della scuderia, di certo non mi pare che massa o raikkonen siano stati minacciati ne deduco fortemente che raikkonen viene tenuto buono sia per questioni di coscienza sua (forse) oppure perchè comunque lo pagano per tenerlo frenato e non contrastare massa visto che giustamente lui lo deve ancora vincere, per cui è lecito dargli maggiore spazio.

Credimi Rubens barrichello è stato sfruttato dalla ferrari in più di una occasione e palesemente però mi viene da dire che è impossibile non averlo notato se tu credi il contrario ho paura che la tua affermazione deriva da una netta opinione negativa e antipatia che hai per lui quindi non credo sia obbiettiva.

Non capisco il discorso dell'incoerenza dove va ad attaccarsi...spiegamelo.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 05 Agosto 2009, 12:35:36
Citazione di: hunte88 il 05 Agosto 2009, 12:11:13


Credimi Rubens barrichello è stato sfruttato dalla ferrari in più di una occasione

Quindi mi pare di capire che tu sei al corrente di tutto ciò che erano i veri fatti interni alla Ferrari dal 1996 al 2005. Strano, io in 25 anni in cui seguito la F1 (in molte occasioni anche i box grazie ad alcuni amici del reparto sponsor), ho conosciuto persone del paddok (vedi Badoer fra tutti) ma non mi sono mai accorto di nulla.

Tu affermi che tutta la carriera di Barrichello in Ferrari sia stata boicottata, eppure alcune gare le ha vinte e qualche volta è stato davanti a Schumi. In quelle occasioni non gli tiravano il freno? Inoltre se realmente fosse minacciato, perchè non se ne è andato subito? Cosa lo "costringeva" a stare in squadra? I soldi?
Barrichello ha asserito che in quell'occasione gli è stato chiesto di dare il podio a Schumacher il tutto in ottica di campionato. Infatti due gare successive gli venne restituito il podio. Ed in ogni caso di minacce ne ha parlato lui, guardacaso dopo che fu appiedato dalla Ferrari in favore di Massa.
I giochi di squadra ci sono sempre stati come tale è stato quello tra Massa e Raikkonen e gli altri che ti ho citato, nulla hanno di diverso: il pilota viene contattato via radio e gli viene chiesto di cedere la posizione (o rallentare). Tu affermi che fosse giusto che Massa acconsentisse lo scambio e perchè non doveva essere giusto per Barrichello? Aveva più punti in classifica da giustificare la sua posizione? Se come dice lui è stato minacciato evidentemente non voleva cedere la posizione, e se lo avesse fatto Massa?

Citazione di: hunte88 il 05 Agosto 2009, 12:11:13

Non capisco il discorso dell'incoerenza dove va ad attaccarsi...spiegamelo.
Te lo spiego meglio.
Barrichello nelle suie "memorie", oltre aver scritto delle minaccie, disse che Schumacher era un pilota sopravvalutato da tutti e che lui si riteneva superiore in tutti i settori. Recentemente invece ha dichiarato che MS è ancora il pilota più forte nonostante sia fuori dal circus da 3 anni.
Questa è incoerenza.
E tra l'altro non è l'unica dichiarazione di piagnina in cui si contraddice ma non stiamo parlando di lui ;)


Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 05 Agosto 2009, 12:48:47
Camera car Schumi al Mugello

http://www.youtube.com/watch?v=ifKQoW3Cuzk&eurl=http%3A%2F%2Fwww.quattroruote.it%2Fnews%2Farticolo.cfm%3Fcodice%3D195809&feature=player_embedded
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 05 Agosto 2009, 13:20:36
Citazione di: Ghius il 05 Agosto 2009, 12:35:36
Quindi mi pare di capire che tu sei al corrente di tutto ciò che erano i veri fatti interni alla Ferrari dal 1996 al 2005. Strano, io in 25 anni in cui seguito la F1 (in molte occasioni anche i box grazie ad alcuni amici del reparto sponsor), ho conosciuto persone del paddok (vedi Badoer fra tutti) ma non mi sono mai accorto di nulla.
??? ??? ??? Innanzi tutto io sto parlando del periodo 2000-2005 di quando in ferrari c'erano M.Schumacher e R.Barrichello, i periodi di quando c'era irvine purtroppo non me li ricordo bene comunque non penso sia attinente.
Che tu non ti sia accorto di nulla cosa cosa vorrebbe dire scusa ? Perchè invece di quando rubens gli venne ordinato di lascir passare micheal ti eri accorto di qualcosa ?
Ora giusto per essere chiari anche su Schumacher, più di un dirignete delle scuderie di F1 ha detto che Schimacher oltre che essere bravo ogni tanto fa anche il furbetto (esempio far andare fuori strada altri o imbrogliare durante la corsa) e ti dirò la faccia da furbo lui ce l'ha tutta, quindi già questo dice comunque qualcosa, se schumi non avesse rifatto apssare rubens a quella corsa a cui tu fai riferimento la cosa avrebeb dato ancora più nell'occhio però su questo non mi sbilancio cioè probabilmente rubens se ne sarebbe stato zitto anche se non gli avesse lasciato il passo.
Poi vorrei dire una cosa, se ci fossero notizie che mandano in cacca la ferrari tu credi davvero che tu tramite le tue conoscenze ne saresti stato informato ?
La parola speculazione non e soldi non ti dice nulla ?

Citazione di: Ghius il 05 Agosto 2009, 12:35:36
Tu affermi che tutta la carriera di Barrichello in Ferrari sia stata boicottata, eppure alcune gare le ha vinte e qualche volta è stato davanti a Schumi. In quelle occasioni non gli tiravano il freno? Inoltre se realmente fosse minacciato, perchè non se ne è andato subito? Cosa lo "costringeva" a stare in squadra? I soldi?
Barrichello ha asserito che in quell'occasione gli è stato chiesto di dare il podio a Schumacher il tutto in ottica di campionato. Infatti due gare successive gli venne restituito il podio. Ed in ogni caso di minacce ne ha parlato lui, guardacaso dopo che fu appiedato dalla Ferrari in favore di Massa.
Allora chiariamo perchè qui mi sa che non si è capita la storia come è andata, li il Gran premio in austria nel 2002 era ancora all'inizio e dove stava scritto che schumi doveva stare davanti ? E' come dire che ora inizio campionato massa dovesse per forza far passare raikkonen perchè magari considerato un pò più avanti di lui.....questi discorsi non valgono in questi casi infatit poi quando massa ha lasciato arrivare primo raikkonen (lasciato poi diciamo ottima strategia del box di scambio di pit stop) perchè appunto erano all'ultima gara, e come logico che fosse massa ha lasciato davanti raikkonen, non capisco quindi il senso del tuo ragionamento nel caso barrichello invece la situazione era ben diversa (e grave se ancora oggi qualcuno non  la capisce), schumacher e rubens erano ancora in aperto campionato quindi non è che avendo fatto passare schumi questo ne avrebbe sicuramente influenzato il punteggio finale, come infatti poi hai detto dopo alcune  gare successive gli ha diciamo ricambiato (per usare un termine non consono) il favore forzato, ergo quindi questo non ti fa capire qualcosa ?

Sul discorso carreira barrichello in ferrari, purtroppo o per sua scelta o perchè la ferrari a nostra insaputa e per questione di immagine non ha voluto inangare il suo nome, secondo me si barrichello è stato trattato male e costretto a lasciare il passo a schumi quando poi forse non ne aveva nemmeno bisogno.


Citazione di: Ghius il 05 Agosto 2009, 12:35:36
I giochi di squadra ci sono sempre stati come tale è stato quello tra Massa e Raikkonen e gli altri che ti ho citato, nulla hanno di diverso: il pilota viene contattato via radio e gli viene chiesto di cedere la posizione (o rallentare).
Mi spiace ma se tu confondi il gioco di squadra raikkonen-massa con il caso barrichello-schumacher è evidente, scusa se te lo dico, che ragioni male e vedi solo quello che interessa a te, perchè da qui a dire che questo è un normale gioco di squadra ce ne passa parecchio, sulla base di ciò si può dire benissimo che Alosno e Hamilton hanno fatto un gran bel gioco di squadra tanto per dire.

Citazione di: Ghius il 05 Agosto 2009, 12:35:36
Tu affermi che fosse giusto che Massa acconsentisse lo scambio e perchè non doveva essere giusto per Barrichello? Aveva più punti in classifica da giustificare la sua posizione? Se come dice lui è stato minacciato evidentemente non voleva cedere la posizione, e se lo avesse fatto Massa?
La risposta te l'ho già data su, la situazione è parecchio ben diversa, stento a credere che si possano paragonare i due casi  :o .


Citazione di: Ghius il 05 Agosto 2009, 12:35:36
Te lo spiego meglio.
Barrichello nelle suie "memorie", oltre aver scritto delle minaccie, disse che Schumacher era un pilota sopravvalutato da tutti e che lui si riteneva superiore in tutti i settori. Recentemente invece ha dichiarato che MS è ancora il pilota più forte nonostante sia fuori dal circus da 3 anni.
Questa è incoerenza.
E tra l'altro non è l'unica dichiarazione di piagnina in cui si contraddice ma non stiamo parlando di lui ;)
Ah ok non avevo capito.
Bè incoerenza, è una parola forte XD tu al suo posto cosa avresti detto ? NO felipe per me schumacher non va affatto bene sei meglio tu ?! Per me ti basi troppo su punti non fondamentali delle questioni.
Ovvio che in una situazione del genere con felipe che sta male il discorso non è incentrato su schumi.....
Poi voglio dire sulla base di quello che gli è capitato, e che a parte il caso ufficiale uscito sui giornali etc, rubens è stato trattato malissimo in ferrari e sono daccordo nel dire che schumacher è un pilota eccezzionale ma potrebbe essere stato anche sopravvalutato, un campine del mondo che al suo ultimo gran premio non arriva primo se permetti una belal figura certamente non l'ha fatta neanche lui XD, quindi tutto sommato la dichiarazione di barrichello non è sbagliata, perchè questo fantomatico asso che è/era schumi ha avuto i suo banali errori anche lui (errori che non si sa se dovuti a stupidità o incapacità e meno che mai in F1)e aggiungo uno che non commette errori in F1 non esiste per cui è intendibile in qualsiasi modo il concetto per cui si incoerente per me è azzardato dirlo.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 05 Agosto 2009, 13:20:57
dagli schummy che il 23 ti aspettiamo!!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 05 Agosto 2009, 15:28:58
Citazione di: hunte88 il 05 Agosto 2009, 13:20:36
Che tu non ti sia accorto di nulla cosa cosa vorrebbe dire scusa ? Perchè invece di quando rubens gli venne ordinato di lascir passare micheal ti eri accorto di qualcosa ?
Certo ed era evidente che lo fece passare. A differenza di altri episodi non ferraristi in cui i giochi di squadra venivano mascherati con pit stop allungati. Lì era chiaro che la vittoria morale fosse di Barrichello (MS lo disse in conferenza stampa), Schumacher aveva vinto tutte le prime gare della stagione (Australia, Malesi, Brasile, Imola, Barcellona) e ai box volevano ipotecare il campionato quanto prima per procedere allo sviluppo dela F1 2003GA più rapidamente.
In ogni caso la decisione fu di Ross Brawn e non di Schumacher, tant'è che ad Indi MS fece passare RB per ricambiargli il favore.
Citazione di: hunte88 il 05 Agosto 2009, 13:20:36
Ora giusto per essere chiari anche su Schumacher, più di un dirignete delle scuderie di F1 ha detto che Schimacher oltre che essere bravo ogni tanto fa anche il furbetto (esempio far andare fuori strada altri o imbrogliare durante la corsa) e ti dirò la faccia da furbo lui ce l'ha tutta, quindi già questo dice comunque qualcosa, se schumi non avesse rifatto apssare rubens a quella corsa a cui tu fai riferimento la cosa avrebeb dato ancora più nell'occhio però su questo non mi sbilancio cioè probabilmente rubens se ne sarebbe stato zitto anche se non gli avesse lasciato il passo.
?
Tutti i grandi campioni hanno una macchia sulla coscienza sportiva...Porst e Senna ti dicono nulla? Guardati i GP del 1989 e 1990 e capirai che intendo. In ogni caso nessuno ha detto che MS sia perfetto, di sicuro non è tassista ma un combattivo fino alla fine, virtù che manca ad esempio a KR di oggi.
Per quel che concerne il tuo ragionamento sulla cessione della posizione a RB l'atto era dovuto e mi sembra umanamente giusto avergli dato strada senza che fosse chiesta
Citazione di: hunte88 il 05 Agosto 2009, 13:20:36
Allora chiariamo perchè qui mi sa che non si è capita la storia come è andata, li il Gran premio in austria nel 2002 era ancora all'inizio e dove stava scritto che schumi doveva stare davanti ?
Hunte, guardati i risultati del 2002, le prime 5 gare dove è arrivato MS e dove era RB, un abisso?
Secondo te chi era in vantaggio in campionato e su chi la Ferrari doveva puntare?
Lo hai detto te stesso, in ML non hanno mai puntato su un pilota (solo nelle due ultime stagioni con LH e Kova) e i risultati non sono gli stessi della Ferrari. Quando hai un pilota che vale 10 e uno che vale 6 cosa pretendi?

Citazione di: hunte88 il 05 Agosto 2009, 13:20:36
un campine del mondo che al suo ultimo gran premio non arriva primo se permetti una belal figura certamente non l'ha fatta neanche lui XD,
Ahahahahah. Ascolta, riguardati l'ultimo Gp di MS poi ricontattami. E' stata catalogata come la corsa più bella che ha fatto Ms in carriera, da tutti! (barrichello compreso). Non ricordi il sorpasso su Raikkonen?

Bye ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 05 Agosto 2009, 18:59:13
Per dire che Schumacher alla sua ultima gara non ha fatto bella figura, vuol dire che non l'hai vista o non te la ricordi!!
E' partito dietro, ha bucato alla prima curva, ha fatto un giro su tre ruote perdendo 1'30" trovandosi praticamente doppiato.
Poi è iniziata la rimonta e....mamma mia che spettacolo!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 05 Agosto 2009, 19:34:12
Citazione di: Ghius il 05 Agosto 2009, 15:28:58
Per quel che concerne il tuo ragionamento sulla cessione della posizione a RB l'atto era dovuto e mi sembra umanamente giusto avergli dato strada senza che fosse chiesta
Scusami ma veramente non riesco a capirti, quindi in teoria barrichello doveva lasciare il primo posto a schumi intenzionalmente solo perchè le prime3-4 gare era arrivato prima e quindi doveva manentere la prima posizione in classifica ? Scherzi vero ?
Se si ragiona così allora capisco perchè al giorno d'oggi succedono queste ingiustizie (per alcuni sono cose logiche per altri invece ingiustizie).....valà peccato per rubens piloti come lui che incassano e se vengono persi come lui non ce ne saranno più, inoltre non ho visto che il suo sostituo massa ugualmente brasiliano sia stato meglio.
Citazione di: Ghius il 05 Agosto 2009, 15:28:58
Hunte, guardati i risultati del 2002, le prime 5 gare dove è arrivato MS e dove era RB, un abisso?
Secondo te chi era in vantaggio in campionato e su chi la Ferrari doveva puntare?
Lo hai detto te stesso, in ML non hanno mai puntato su un pilota (solo nelle due ultime stagioni con LH e Kova) e i risultati non sono gli stessi della Ferrari. Quando hai un pilota che vale 10 e uno che vale 6 cosa pretendi?
Scusa e il secondo pilota cosa deve fare stare li a non fare mai punti...deve essere solo una riserva ? Scusami ma come stai ragionando ? La ferrari a rubens non ha mai dato possibilità, quello ne è stato l'esempio eclatante, ah sempre preferito micheal, ora con massa e raikkonen la storia è diversa e a dimostrare però che dalla parte negativa c'è il sostituo di barrichello che però a mio parere ha praticamente molta più attenzione di quella che aveva barrichello altro chè....
Alla ferrari non deve fregare chi sia il pilota che arriva primo in classifica, l'importante è che non si contrastino ed in quella occasione il chiunque fosse arrivato prima la ferrari come scuderia si prendeva comunque i suoi bei punti ed era comunque una doppietta, se si ragiona come dici tu, confermi soltanto che la ferrari ha sfruttato barrichello per facilitare schumi quindi in un certo senso dai atto anche tu a quello che ha detto e dimostrato rubens e cioè se sei anche a metà campionato e sei a 0 punti tu per una strana logica che non capisco devi lasciar passare il tuo comagno di squadra che ha vinto le prime 5 gare arrivando sempre primo.....a sto punto però io che devo secondo sta logica farlo passare mi chiedo? ma che ca@@o corro a fare visto che già a meno della metà del campionato danno per vittorioso il mio compagno ? Fidati in ferrari con massa e raikkonen la stessa cosa ci sarebbe anche ora ma probabilmente con i cash la cosa si risolve ottimamente.
Dai però non si può ragionare così ragazzi.....mi lasciate veramente di stucco  :o :o . Non ci posso credere, trovate logica sta cosa.....ma come si fa ? come si fa ?

Citazione di: Ghius il 05 Agosto 2009, 15:28:58
Ahahahahah. Ascolta, riguardati l'ultimo Gp di MS poi ricontattami. E' stata catalogata come la corsa più bella che ha fatto Ms in carriera, da tutti! (barrichello compreso). Non ricordi il sorpasso su Raikkonen?
Era per dire che XD che comunque non è arrivato primo ! Corsa più bella che non ha dato perl sulla carta il risultato sperato XD.
No cmq non mi ricordo il sorpasso di raikkonen non ho una buona memoria per certe cose XD, per altre si però  :P
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 05 Agosto 2009, 19:36:47
Citazione di: Barone il 05 Agosto 2009, 18:59:13
Per dire che Schumacher alla sua ultima gara non ha fatto bella figura, vuol dire che non l'hai vista o non te la ricordi!!
E' partito dietro, ha bucato alla prima curva, ha fatto un giro su tre ruote perdendo 1'30" trovandosi praticamente doppiato.
Poi è iniziata la rimonta e....mamma mia che spettacolo!
Sinceramente non mi ricordo gran parte della gara...sarò stato in seconda media o in terza media quell'anno.

La rimonta era capace di farle l'ha fatta tantissime volte anche barrichello XD, comunque di certo il senso della frase era voler dire che ultima gara = arrivi primo poi oh ci mancherebbe anche che non avesse rimontato alla sua ultima gara  :D :D
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: MECCTUNING il 05 Agosto 2009, 19:55:20
il grade Schumacher puo sostituire massa  ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 05 Agosto 2009, 22:00:11
Citazione di: hunte88 il 05 Agosto 2009, 19:34:12
Scusami ma veramente non riesco a capirti

Scolta Hunte, finiamola qui :) , tu hai i tuoi punti di vista e noi ne abbiamo altri, mica possiamo riempire pagine del 3D con i nostri pensieri :) :)

Senza rancore nè ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: hunte88 il 05 Agosto 2009, 23:53:24
Citazione di: Ghius il 05 Agosto 2009, 22:00:11
Senza rancore nè ;)
Tranq  ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 06 Agosto 2009, 07:29:28
 :-*  :-*  :-*  :-*  :-*  :-*  :-*  :-*  :-*  :-*
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 06 Agosto 2009, 16:29:35
Eh si, io la penso come Ghius ma andare avanti così mi sembra inutile
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 06 Agosto 2009, 17:22:49
Ieri e oggi schumi a Lonato, si sta allenando sui Kart insieme a LB ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 06 Agosto 2009, 17:35:15
Una settimana prima che Massa si facesse male, Schumi, Vettel, Kubica, mi sembra Alonso ed qualcun'altro erano a Lonato a girare sui kart....ovviamente ha vinto Schumi
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 06 Agosto 2009, 17:39:29
ovvio che vincesse schummy E' IL PIU' FPRTE!!! non c'è storia!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Ghius il 06 Agosto 2009, 18:18:10
http://www.giochigratisonline.it/giochi-online/giochi-biliardo/RealPool/index.php?idgioco=1279
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: legis il 07 Agosto 2009, 00:27:36
Il mito è imbattibile..... anche se alonso lo ha saputo tenere dietro ;)
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: slowped il 07 Agosto 2009, 09:40:11
Citazione di: legis il 07 Agosto 2009, 00:27:36
Il mito è imbattibile..... anche se alonso lo ha saputo tenere dietro ;)

Solo due volte (nel 2005 e nel 2006), ma furono due annate storte per la Ferrari. Nel 2005 vinse un solo GP (negli States), ma corsero solo tre squadre (quelle gommate Bridgestone), le altre (tutte gommate Michelin) si ritirarono dopo il giro di formazione perché correre con le loro gomme sarebbe stato troppo rischioso.

Nel 2006, invece, MS fu sfigatissimo nelle ultime due gare. E poi la Renault aveva un'auto fortissima (grazie al mass-dumper).
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: principedeimeccanici il 07 Agosto 2009, 09:43:54
esatto, il gran premio che corsero solo 3 squadre fu tristissimo!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 07 Agosto 2009, 10:49:11
mamma mia che figuraccia che fece la f! in quell'occasione!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: slowped il 11 Agosto 2009, 09:50:57
Citazione di: abega il 11 Agosto 2009, 09:44:03
Brutte notizie...

http://www.corriere.it/sport/09_agosto_11/schumacher_rinuncia_ferrari_massa_6eff1928-8649-11de-a11a-00144f02aabc.shtml (http://www.corriere.it/sport/09_agosto_11/schumacher_rinuncia_ferrari_massa_6eff1928-8649-11de-a11a-00144f02aabc.shtml)

Questo il link al sito ufficiale in cui viene fatto l'annuncio: http://www.michael-schumacher.de/?page=news&story_id=82524&lang=uk
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 11 Agosto 2009, 09:57:38
 :(  :(  :( che peccato mi ero gia' prisciato!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: slowped il 11 Agosto 2009, 10:18:11
Citazione di: able007 il 11 Agosto 2009, 09:57:38
:(  :(  :( che peccato mi ero gia' prisciato!!!

Una botta come quella che ha preso in moto qualche tempo fa lascia i segni... in ogni caso il fatto che abbia rinunciato la dice lunga sullo spirito con cui avrebbe affrontato il nuovo impegno in F1.
Titolo: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: MECCTUNING il 11 Agosto 2009, 10:43:56
  :(   :(    :(    :( 
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: 27 Rosso il 11 Agosto 2009, 11:28:35
Citazione di: CMAX 1.6 110cv il 11 Agosto 2009, 10:43:56
  :(   :(    :(    :( 
Mi sono perso qualcosa???
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: Tex il 11 Agosto 2009, 11:34:16
http://www.idaf.it/index.php?topic=6175.msg114238#msg114238

Schumi non correrà con la ferrari......
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: ideamj il 11 Agosto 2009, 11:44:54
peccato, sarà la solita monotonia di piccoli piloti
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: Tex il 11 Agosto 2009, 11:46:45
Già.. anche io avevo sperato di vedere un po' di spettacolo grazie al Campione... ma a quanto pare.. Niente!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Able007 il 11 Agosto 2009, 12:23:08
per come è schummy l'impegno sarebbe stato al massimo secondo me e per via dei problemi al collo ha capito che non poteva dare il 100% ed ha rinuciato!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: slowped il 11 Agosto 2009, 12:35:29
Citazione di: able007 il 11 Agosto 2009, 12:23:08
per via dei problemi al collo ha capito che non poteva dare il 100% ed ha rinuciato!!

Esattamente. E questa è la miglior risposta a coloro che si chiedevano perché avesse accettato di ritornare alle corse: voleva ritornare vincente.
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: IZ5CMC il 11 Agosto 2009, 12:45:17
Vai a sapere le pressioni che avrà avuto per non tornare... e pure la Ferrari. Non me la danno a bere... 
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Tex il 11 Agosto 2009, 12:46:26
Si, ricordatevi le sollecitazioni che il collo deve sopportare per guidare quelle macchine... con dei problemi rischi di non riuscire neanche a finire la gara!!!!
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: slowped il 11 Agosto 2009, 12:56:49
Citazione di: IZ5CMC il 11 Agosto 2009, 12:45:17
Vai a sapere le pressioni che avrà avuto per non tornare... e pure la Ferrari. Non me la danno a bere... 


Nella F1 di Ecclestone tutto ci può stare, ma onestamente dubito che queste pressioni possano aver avuto il sopravvento sui malanni fisici.
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: FabioKuga il 11 Agosto 2009, 13:06:30
il collo non regge...  sigh
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: principedeimeccanici il 11 Agosto 2009, 14:01:44
lo sapevo... è per questo che ho sempre detto badoer dall'inizio
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: IZ5CMC il 11 Agosto 2009, 14:12:25
Non ci credo, secondo me c'è sotto qualcos'altro...
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: principedeimeccanici il 11 Agosto 2009, 14:23:51
Citazione di: IZ5CMC il 11 Agosto 2009, 14:12:25
Non ci credo, secondo me c'è sotto qualcos'altro...

maurizio, io credo che siano diversi fattori... magari lui non se la sente, e vuole evitare figuracce.... poi confilitti tra loro... credo che Luca farà un buon lavoro
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: IZ5CMC il 11 Agosto 2009, 14:33:31
Ma infatti non lo biasimo se ha deciso di ritirarsi, ci saranno sotto cose che non sapremo mai e sono convinto che Badoer sarà all'altezza della situazione, non per niente svolge lo stesso lavoro di Massa prima che diventasse pilota ufficiale no?
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: principedeimeccanici il 11 Agosto 2009, 14:39:04
già! vedremo... secondo me ci stupirà... xkè oltre dalla sua professionalità sarà spinto da una forte carica... Pilota/vettura solo made in italy!!!
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: IZ5CMC il 11 Agosto 2009, 14:46:53
Luca, spero proprio che tu abbia ragione altrimenti smetto davvero di guardare la F1 quest'anno... :)
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: principedeimeccanici il 11 Agosto 2009, 14:54:34
Citazione di: IZ5CMC il 11 Agosto 2009, 14:46:53
Luca, spero proprio che tu abbia ragione altrimenti smetto davvero di guardare la F1 quest'anno... :)

guarda io rimango coerente con la ma decisione presa ad inizio stagione, quindi non seguirò alcuna gara... come detto se ne parla nel 2010
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: Tex il 11 Agosto 2009, 14:59:11
Citazione di: principedeimeccanici il 11 Agosto 2009, 14:54:34
guarda io rimango coerente con la ma decisione presa ad inizio stagione, quindi non seguirò alcuna gara... come detto se ne parla nel 2010
Io ho perso l'interesse per questo sport già da un po'.... potevo riavvicinarmi grazie a Schumi, ma allo stato attuale non ho veramente nessuno stimolo per guardare le gare di F1....
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: hunte88 il 11 Agosto 2009, 17:45:21
Citazione di: principedeimeccanici il 11 Agosto 2009, 14:54:34
guarda io rimango coerente con la ma decisione presa ad inizio stagione, quindi non seguirò alcuna gara... come detto se ne parla nel 2010
anche io XD fino al 2010 la F1 non la seguo obbligatoriamente.......speriamo nell'anno prossimo!
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: Davmax il 11 Agosto 2009, 17:46:50
Per me ha fatto bene, ha moglie, figli, è pieno di soldi, quello che doveva fare l'ha fatto.... perchè rischiare la pelle e di far pure brutte figure...?
Titolo: Re: Il sostituto
Inserito da: Barone il 11 Agosto 2009, 19:07:17
Non è questione di pressioni fatte da qualcuno, un ritorno di Schumacher era un bene per tutti, sia a livello di immagine, sia a livello economico....tutti avevano solo da guadagnarci.

Il problema è la caduta in moto di qualche mese fa che gli aveva procurato microfratture al cranio, alle vertebre del collo, al polso (mi sembra il destro) e qualche costola incrinata.
Una microfrattura non è niente di grave ma ci vuole un sacco di tempo prima che guarisca al 100%. Le sollecitazioni che si hanno guidando una F1 sono impossibili da sopportare se non si è completamente a posto.
L'avevo sottolineato subito questo problema, insieme alla condizione muscolare era il motivo per il quale credevo che non avrebbero richiamato Schumi.
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: Able007 il 11 Agosto 2009, 19:12:08
sopratutto con quella frizzola di macchina che abbiamo quest'anno!!!
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: legis il 12 Agosto 2009, 19:55:59
Un sogno spezzato :(

Non sono molto convinto su badoer!!!
Fare il collaudatore e fare il pilota di F1 sono 2 cose completamente diverse!!!
Lui non ha una gran carriera in F1 solo nel '93 ha fatto qualcosa ma non ha nemmeno completato la stagione per problemi al team!! Poi è diventato collaudatore.

Speriamo bene

Grazie Michael xaverci fatto risognare ;)
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: legis il 12 Agosto 2009, 20:06:12
Xluca

Xkè se ne parla nel 2010??
CHe hai la sfera magica e sai che la Ferrari vincerà!!!!
Essere Ferrarista è una RELIGIONE!! E la Ferrari va seguita nella buona e nella cattiva sorte!!!
Io sono Ferrarista da prima che nascessi un tifoso DOC!!!
Purtorppo quest'anno l'auto non ha dato i risultati sperati!!!
Un amico mi ha spiegato che lo sviluppo ha dato probelmi a causa del regolamento molto rigoroso e dei poichi Aerotest permessi solo 8 in un anno!!! :-\
Ritornado in tema la mia non è una critica verso la tua decisione ma verso tutti quelli (e ne ho senti ti parecchi quest'anno) che si dicono tifosi e poi abbandonano la squadra nei momenti neri!!!
Se Schumy avesse fatto così la Ferrari non sarebbe diventata quello che è!!!

Chiedo scusa ma sono un RELIGIOSO della Ferratri e della F1

We nessun rancore eh ;)
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: Able007 il 12 Agosto 2009, 20:09:42
già bruno ti quoto ricordo i tempi quando la ferrari era sempre dietro prima di alesi e berge che anche quelli non erano periodi felicissimi ma si tifafa lo stesso e si seguivano i gp!!
Titolo: Re: Il sostituto/il ritiro di schummy!
Inserito da: Able007 il 12 Agosto 2009, 20:16:45
HO UNITO LE DUE DISCUSSIONI il sostituto e il ritiro di schummy!!
Titolo: Re: Il sostituto/il ritiro di schummy!
Inserito da: 27 Rosso il 12 Agosto 2009, 20:21:28
Straquoto Bruno,io non mi diverto quest'anno ,pero la seguo sempre.
Bruno devi capire che Luca e un appassionato ed evidentemente ne risente molto.
Titolo: Re: il ritiro di schumi!!!!!
Inserito da: slowped il 12 Agosto 2009, 20:32:47
Citazione di: able007 il 12 Agosto 2009, 20:09:42
già bruno ti quoto ricordo i tempi quando la ferrari era sempre dietro prima di alesi e berge che anche quelli non erano periodi felicissimi ma si tifafa lo stesso e si seguivano i gp!!


Il problema della disaffezione non è solo la mancanza di risultati della Ferrari. Per quanto mi riguarda, trovo la formula 1 degli ultimi anni (quasi un decennio) di una noia mortale. E quando la guardo è perché quella domenica tra le 14 e le 16 non ho una cippa da fare.
Titolo: Re: Il sostituto/il ritiro di schummy!
Inserito da: legis il 22 Agosto 2009, 21:31:25
CVD!!!!
Come volevasi dimostrare.................

Badoer Ultimo...................
Speriamo bene domani :-\
Titolo: Re: Il sostituto/il ritiro di schummy!
Inserito da: 27 Rosso il 22 Agosto 2009, 23:07:12
Citazione di: legis il 22 Agosto 2009, 21:31:25
CVD!!!!
Come volevasi dimostrare.................

Badoer Ultimo...................
Speriamo bene domani :-\
Purtroppo caro Bruno,non che mi aspettassi qualcosa di piu' !
Titolo: Re: Il sostituto/il ritiro di schummy!
Inserito da: Able007 il 23 Agosto 2009, 08:04:37
ragazzi almeno 1gp di ambietazione damoglielo e poi  sono 10 mesi che non corre,non conosce il circuito dai al prossimo  gp fara' sicuramente meglio!
Titolo: Re: Il sostituto/il ritiro di schummy!
Inserito da: legis il 23 Agosto 2009, 19:26:16
Si ma ultimo :-\
Mica salo quando sostituì schumacher vinse :-\

Sperimao bene ;)
Titolo: Re: Il sostituto/il ritiro di schummy!
Inserito da: Able007 il 23 Agosto 2009, 19:40:35
si pero quest'anno non si possono fare test con la macchina!dai il prossimo gp andra' meglio vedrai bruno!!!!!!  ;)
Titolo: Re: Il sostituto/il ritiro di schummy!
Inserito da: legis il 23 Agosto 2009, 21:56:56
Ok!!!
siamo fiduciosi............

Forza Ferrari sempre................... ;) ;)
Titolo: Re: Il sostituto/il ritiro di schummy!
Inserito da: Able007 il 23 Agosto 2009, 22:42:25
SEMPREEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1