http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2015-09-20/vw-ammette-inganno-e-sospende-vendita-diesel-usa-225923.shtml?uuid=AC5oWP1
incipit:
Martin Winterkorn ammette che Volkswagen ha frodato sui test antinquinamento negli Usa
il resto lo leggete nell'articolo linkato.
:censored: :censored: :censored: :censored: :censored: :censored:
Ma no 😮 la volks che fa ste schifezze ?!?!? Ma non erano i migliori a fare motori?
ahhah l'ho letto poco fa
hai capito i crucchi
Che amarezza anche la Volkswagen sta diventando poco onesta....... quindi c'è da pensare che anche negli ltri paesi ci potrebbero essere problemi del genere?
l'avevo letta poco fa anche io...incredibile! tutto il mondo è paese.
qui altri dettagli
http://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2015-09-21/lo-scandalo-vw-e-quello-studio-west-virginia-university-cui-tutto-ebbe-inizio--152000.shtml?uuid=ACedUd1
Per dirla come mia suocera " mo son dei pataccari....oooii" :icon_lol:
@Vadocomeundiavolo notizie dall'interno?
(http://i59.tinypic.com/11sgt20.jpg)
Rientrato ora.
Qui i tedeschi non ne vogliono parlare,si sentono traditi.
E sono tutti incazzati,me compreso.
Questi giocano con la vita degli altri.
Per le loro scelte ci rimettono i lavoratori.
Speriamo bene in europa,che non ne risenta e che i soldi della multa non vengano tolti agli investimenti programmati.
Adesso ci aspettiamo anche noi delle scuse e le dimissioni dell'AD.
Il prossimo mese è gia stato programmato il consiglio di fabbrica,vediamo che ci viene a dire il fenomeno.
Questo genere di trucco non è che sia proprio una novità...
Comunque quello che mi stupisce di più è che dall'interno nessuno abbia mai denunciato nulla.
Dicono che gli Italiani sono quelli omertosi ...
Le vendite negli USA sono state bloccate, immagino che adesso faranno i controlli a tappeto su tutti gli altri modelli. Negli USA è facilissimo fare impresa ma se scoprono che hai mentito sei fottuto.
E pensare che parlavamo male di Marchionne ...
Allora tutti questi dispositivi anti inquinamento che inventano giorno dopo giorno avranno la loro utilità?
La pubblicità fa miracoli in tutti i sensi!!!
EGR, ricircolo vapori, FAP, euro 4, euro5, euro6 .... .... .... ma???
temo comunque che il problema sia generalizzato..stessa cosa delle varie certificazioni sul consumo di carburante..ci marciano tutti e nessuno mai paga....stavolta grazie agli americani (che almeno su certe cose sono un po' + seri...anche se onestamente in questo caso hanno solo da guadagnarci i loro costruttori) hanno beccato i furbetti di turno con le mani nella marmellata! vedremo il seguito...pagheranno la multa, qualche modifica ai motori soprattutto a livello di elettronica... e via alla prossima fregatura...
Citazione di: MIchi75 il 22 Settembre 2015, 13:12:06
Allora tutti questi dispositivi anti inquinamento che inventano giorno dopo giorno avranno la loro utilità?
La pubblicità fa miracoli in tutti i sensi!!!
EGR, ricircolo vapori, FAP, euro 4, euro5, euro6 .... .... .... ma???
Tutte ca@@ate ! il fap poi = $$$$ a palate
Citazione di: Dadoo il 22 Settembre 2015, 22:10:35
Tutte ca@@ate ! il fap poi = $$$$ a palate
Citazione di: MIchi75 il 22 Settembre 2015, 13:12:06
Allora tutti questi dispositivi anti inquinamento che inventano giorno dopo giorno avranno la loro utilità?
La pubblicità fa miracoli in tutti i sensi!!!
EGR, ricircolo vapori, FAP, euro 4, euro5, euro6 .... .... .... ma???
ma poi siamo in mano ad una centralina che, se può ingannare i governi, figurati noi. che schifo!
Citazione di: abega il 22 Settembre 2015, 22:20:33
ma poi siamo in mano ad una centralina che, se può ingannare i governi, figurati noi. che schifo!
Mah... in realtà io credo che inganni la popolazione che ignara giudica questi motori come ecologici, non un governo. Se il costruttore produce un modello che supera le prove tecniche di omologazione, secondo me sta rispettando le regole imposte da quel governo. Se la normativa è lacunosa i cittadini devono prendersela prima di tutto con i propri legislatori.
sinceramente, non parlavo di ecologia. solo di truffa
Citazione di: abega il 22 Settembre 2015, 22:54:52
sinceramente, non parlavo di ecologia. solo di truffa
Beh certo, ma per dimostrarla bisognerebbe conoscere interamente la normativa Epa per capire se siano state infrante alcune postille. Per quanto riguarda la prova omologativa, è chiaro che sia stata superata dai motori in questione. Altrimenti non avrebbero potuto introdurli sul mercato. Bisogna poi capire se c'è dell'altro, come dichiarazioni di conformità in qualunque destinazione d'uso ecc. Tuttavia è illogico che una volta superato un test, lo stesso motore debba poter superare altre prove successivamente introdotte con nuovi parametri. La West Virginia University ha dimostrato certamente una cosa, che stranamente sfugge agli occhi di tutti: tale prova di omologazione è ridicola. Il motore inquina perché gli è concesso di farlo.
Questo è il foglio che ci hanno consegnato ieri.
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/23/884aac9960023810b636ad9a2ef09f39.jpg)
C'è scritto che vogliono sapere al più presto la verità e che hanno stanziato 6,5 miliardi di euro per un eventuale multa.
Adesso spero che escano anche altre case coinvolte per salvare in parte le faccia e che non escano positive anche le auto vendute in europa.
Qui chi ci lavora ci mette impegno e crede in quello che fa, e se dovesse perdere il posto per le scelte di pochi, si sente tradito e arrabbiato.
Si aspetta almeno delle scuse.
Se dovesse andar male, ce ne torniamo in italia.
Questo è quello che vedo dalla finestra di casa.
All'ultimo piano ci sono i responsabili di tutto.
Io lavoro dove sta la ciminiera bianca più vicina al palazzo del comando.
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/23/96749242181cbf882c1e9b2c2d687446.jpg)(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/23/9c7234b97c6bfd504b0daad566c4ce1c.jpg)
Oggi al telegiornale e sui giornali anche altri paesi tra cui l'Italia, stanno verificando le prove antiquinamento eseguite con questa motorizzazione, centro che se la vw sta perdento moltissimi soldi in borsa stanno a circa 30% in meno sul listino azionario :icon_eek:
vediamo cosa succede in italia dopo i controlli
Io ho solo un dubbio.
Come è possibile che sono 7/8 anni che continuano a manomettere le centraline?
Se sei in ritardo con lo sviluppo e non rientri nella normativa,puoi aggirarla per qualche mese e poi risolvi in maniera definitiva.
Non continui per anni con l'imbroglio.
Sbaglio?
io penso che ci sia qualcosa di economico sotto.
tipo che per restare nei limiti antinquinamento costava troppo alla vw, nel senso che è meglio un software che costa molto meno piuttosto che modificare un motore ed i parametri. poi può darsi che mi sbaglio.
Vado come tu sai bene la progettazione di un motore richiede anni e risorse economiche non indifferenti per le case costruttrici, (avevo letto da qualche parte che solo per lo studio di un paraurti ci volevano circa 2/3 anni e miglioni di euro solo di preparazione poi c'è la fase di costruzione) probabilmente la vw non aveva tempo di progettare un nuovo motore che rispettasse le norme antiquinamento U.S.A. e ha optato il sistema software per non restare indietro in quel mercato......
Non è che se cambiano le normative ,costruisci un nuovo morore.
Il fire euro 6 della panda/500 della fiat è dal 1985 che circola.
il motore fire è benzina, noi qui si parla del diesel tdi del vw che ha più di 10 anni, motore valido ed affidabile, ma che comunque ha raggiunto dei limiti di sviluppo antiquinamento vista la sua età....
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 23 Settembre 2015, 10:00:11
Io ho solo un dubbio.
Come è possibile che sono 7/8 anni che continuano a manomettere le centraline?
Se sei in ritardo con lo sviluppo e non rientri nella normativa,puoi aggirarla per qualche mese e poi risolvi in maniera definitiva.
Non continui per anni con l'imbroglio.
Sbaglio?
è sufficiente leggere per capire: le centraline avevano un sistema per riconoscere il cicli di test e adeguare il funzionamento alla normativa, quando poi la centralina si accorgeva che l'uso era fuori dai test smetteva di far funzionare correttamente i dispositivi antinquinamento.
Non è fantascienza e magia.
Sono trucchi da paraculi!
dico la mia... il problema inquinamento è un problema molto sentito dai governi, meno dalla popolazione (USA a parte). Chi di voi, quando ha acquistato l'auto ha controllato il livello di emissioni? Tutte le persone con le quali ho parlato mi hanno risposto di non aver proprio preso in considerazione tale parametro.
Personalmente, quando ho acquistato le mie auto (3 per ora) ho guardato:
1)Prezzo
2)Bagagliaio (ho moglie e figli)
3)Linea
Chi frequenta i forum poi, bestemmia quotidianamente con fap, dpf, egr, ecc quindi presumo che l'ambiente conti poco.
COncludo ricordando la pubblicità di un produttore di pannelli fotovoltaici (nel periodo degli incentivi): IL TETTO D'ORO; nessun cenno all'ambiente alla riduzione del CO2 o altre ca@@ate varie. Per la serie: se mettete i pannelli sul tetto, prendete i soldi
Costruire nuovi motori? E come si fa a consumare meno carburante se ormai sono al collo di bottiglia?
Semplice basta usare idrogeno, elettrico, metano ...
I motori endotermici credo che devono sottostare alle leggi della fisica, quindi consumare meno di così non si può.
Ora si può lavorare su materiali più leggeri, aerodinamica, tipo di carburante, ma credo che l'endotermico a meno di una idea rivoluzionaria non possa più andare oltre.
Con questo in parte assolvo la VW.
Citazione di: luckya il 23 Settembre 2015, 11:00:05
è sufficiente leggere per capire: le centraline avevano un sistema per riconoscere il cicli di test e adeguare il funzionamento alla normativa, quando poi la centralina si accorgeva che l'uso era fuori dai test smetteva di far funzionare correttamente i dispositivi antinquinamento.
Non è fantascienza e magia.
Sono trucchi da paraculi!
I trucchi sono sempre da paraculi,finché non ti beccano.
Questa volta i crucchi hanno ammesso la caxxata!!!! Rimmarei deluso se anche BMW e Mercedes sono indagate...ma del gruppo Vw e Audi è la giusta lezione che si meritano..loro non Hanno mai ammesso errori di progettazione, anche quando tutte le A3 bruciavano la testata oppure rompevano il volano oppure l'albero a camme...e la risposta sempre quella...hai fatto 100.000_150.000 km ci può stare No??? Ma nemmeno per scherzo, poi il bello è che la gente ci credeva ed era contenta di buttare 3000€ per la riparazione, tanto poi avevano l'auto seminuova......be', scusate lo sfogo, forse non è nemmeno la sezione giusta!!!
Citazione di: MIchi75 il 23 Settembre 2015, 11:30:31
Costruire nuovi motori? E come si fa a consumare meno carburante se ormai sono al collo di bottiglia?
Semplice basta usare idrogeno, elettrico, metano ...
I motori endotermici credo che devono sottostare alle leggi della fisica, quindi consumare meno di così non si può.
Ora si può lavorare su materiali più leggeri, aerodinamica, tipo di carburante, ma credo che l'endotermico a meno di una idea rivoluzionaria non possa più andare oltre.
Con questo in parte assolvo la VW.
tutto guisto quello che dici...ma credo che questo non assolva la VW, che ha cmq ingananto i governi. Al consumatore non interessa in realtà la questione, anche perchè direttamente (e ripeto direttamente) non ha ricevuto un grosso danno. Magari però ingannando i governi la VW ha preso incentivi, o cmq ha speso meno in ricerca e sviluppo, risparmiando quindi sul costo finale del mezzo e diventando più concorrenziale rispetto ai concorrenti o se hanno aumentato i prezzi di vendita lo hanno fatto senza motivazione (e qui il consumatore sarebbe invece investito direttamente). Il grosso danno ovviamente saranno multa, crollo in borsa ed immagine mediatica, credo però non comporterà grossi crolli di vendite...anche perchè non si tratta di aver venduto un prodotto difettoso...ma come abbiamo detto con una caratteristica diversa da quella dichiarata (caratteristica che comeabbiamo detto prima non interessa nessuno)!
Citazione di: Michel il 22 Settembre 2015, 23:40:01
Beh certo, ma per dimostrarla bisognerebbe (cut)
VW ha ammesso di aver barato :censored:, cosa c'è ancora da dimostrare?
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 23 Settembre 2015, 09:29:45Adesso spero che escano anche altre case coinvolte per salvare in parte le faccia e che non escano positive anche le auto vendute in europa.
se sei un ladro resti tale, anche quando fossi circondato dai tuoi consimili, non è un caso da "mal comune mezzo gaudio" eh, casomai la faccia non la perderà solo VW.
leggendo un po' quanto riportato dai giornali in qs giorni si parla di 11 milioni di veicoli, mentre negli Stati Uniti dovrebbero essere poco meno di 500.000.
così a naso direi che è probabile che "qualche" tarocco sia qui in Europa.
a te, lavoratore incolpevole (non scrivi stringhe di codice per le centraline, veeeeeeero?!? :P) tutta la mia solidarietà :icon_wink:
Citazione di: LaLu il 23 Settembre 2015, 14:18:30
VW ha ammesso di aver barato :censored:, cosa c'è ancora da dimostrare?se sei un ladro resti tale, anche quando fossi circondato dai tuoi consimili, non è un caso da "mal comune mezzo gaudio" eh, casomai la faccia non la perderà solo VW.
leggendo un po' quanto riportato dai giornali in qs giorni si parla di 11 milioni di veicoli, mentre negli Stati Uniti dovrebbero essere poco meno di 500.000.
così a naso direi che è probabile che "qualche" tarocco sia qui in Europa.
a te, lavoratore incolpevole (non scrivi stringhe di codice per le centraline, veeeeeeero?!? :P) tutta la mia solidarietà :icon_wink:
Cerco di spiegartelo in due parole: tu, ente di omologazione, mi dai dei parametri da rispettare durante una prova. Io, costruttore, adeguo la mia vettura in modo che superi
il tuo test, deciso da te. Tu, ente di omologazione, verifichi la mia vettura che supera il tuo test e la certifichi secondo i tuoi parametri. La mia vettura inquinerà pure in altri ambiti, ma se supera le tue prove forse tu ente di omologazione dovresti imparare a fare meglio il tuo mestiere... Parlando in linea teorica, in un tribunale dei validi avvocati dimostrerebbero facilmente eventuali lacune della normativa.
E' ovvio che la dirigenza VW, vista la mal parata ammetta che ci sia un problema e che "indagherà" (termine politicamente corretto per dire che taglierà qualche testa facendo finta di essere sempre stata all'oscuro di tutto). All'inizio della storia però aveva minimizzato, ora invece si sono sentiti spalle al muro ed hanno cambiato versione.
Ad ogni modo le notizie non sono molto dettagliate, si grida allo scandalo ma si tralasciano molti dettagli fondamentali.
Comunque non è che io stia difendendo VW, solo che situazioni analoghe in questo settore sono all'ordine del giorno ma ignorate da tutti perché mai scoperte e portate alla ribalta dai media.
Ho sentito stamattina alla radio l'intervista di un ing. Meccanico americano che lavora in ambito vetture. Lui ha denunciato da tempo come case automobilistiche note, quali audi, bmw, Mercedes, ford eccc... dicano fesserie a riguardo i consumi delle loro vetture e delle emissioni. Nessuno gli diede retta, anzi fu anche denunciato dall bmw. Ora è partito li scandalo volkswagen e lui è tornato alla carica, dicendo che questo è solo l'inizio e che noi paghiamo profumatamente vetture che valgono di meno. Mahhh, roba da non credere
with tapa
sono solo io che, da scooterista, sento un odore diverso quando seguo un vw oppure un audi? e non necessariamente cattivo.
allora, stamattina alla radio in macchina mentra mi recavo al lavoro hanno dato qualche notizia in più.
sembra che la cosa sia più o meno come avevo pensato.
La vw piuttosto che modificare i motori per le nuove norme antinquinamento, sia in America e forse negli altri stati, abbia sviluppato con i suoi ingegneri un software per far in modo che le emissione stessero nei parametri stabiliti. Hanno intervistato degli avvocati americani che si occupano da più di vent'anni di cause nel settore automotive ed hanno delineato che al max la vw potrebbe pagare una multa da 18 milioni di dollari, in più restituire e non si sa in che modo, tutti i consumatori truffati, il tutto arriverebbe intorno ai 25 milioni di dollari.
Inoltre in italia si stanno svolgendo dei controlli sulle vetture in vendita, ma già dei ricercatori di pesaro e urbino che si occupano di chimica ambientale avevano esposto il problema anni fà che alcune case automobilistiche, quindi non solo la vw, avevano dati diversi da quelli dichiarati, aiutati anche da leggi del governo tramite politici e amministratori delegati amici. Tutto ancora da verificare quindi in Italia, ma effettivamente quello che vediamo noi ora è solo la punta di un immenso iceberg, che ci ha fatto per anni spendere soldi inutilmente, tra sistemi antinquinamento e vetture diverse da quello dichiarato, ma soprattutto diverse come prezzo, in quanto potevano costare molto meno.
Alla fine chi ci rimette siamo sempre noi.
Citazione di: Michel il 23 Settembre 2015, 21:21:21
Cerco di spiegartelo in due parole: tu, ente di omologazione, mi dai dei parametri da rispettare durante una prova. Io, costruttore, adeguo la mia vettura in modo che superi il tuo test, deciso da te. Tu, ente di omologazione, verifichi la mia vettura che supera il tuo test e la certifichi secondo i tuoi parametri. La mia vettura inquinerà pure in altri ambiti, ma se supera le tue prove forse tu ente di omologazione dovresti imparare a fare meglio il tuo mestiere... Parlando in linea teorica, in un tribunale dei validi avvocati dimostrerebbero facilmente eventuali lacune della normativa........
Scusa ma non sono minimamente daccordo con te....si chiama truffa da parte della VW! Non è che l'ente decide dei parametri e tu ti senti a posto e sei in regola per averli superati nel loro laboratorio...ed appena esci inquini più di una ciminiera a carbone! Hanno usato un'escamotage per far apparire i loro parametri in linea con quelli imposti....ma in realtà non era così! Truffa e basta. Poi certo il taglio delle teste ci sarà, ed è giusto sia così!
Per il resto ieri proprio in un mio post avevo scritto che sviluppando il software per far apparire i loro parametri corretti avevano evitato di spendere soldi per adeguare in maniera stabile le auto...fondamentamentalmente risparmiando sui costi di ricerca e sviluppo.
mha io non capisco una cosa....il software della centralina è fatto si da ingegnieri, ma da sviluppatori, in un progetto software intervengono molte persone: dal capo progetto, all'analista senior, allo sviluppatore junior...insomma un team di corrotti ?
bhe, nessuno si è accorto che la centralina avesse un software tarato per "barare" nel momento del test emissioni ?
ma poi, ammettere pubblicamente dall'AD di VW che hai barato, non era più semplice dire: ci siamo accorti che il software ha un clamoroso bug che funziona a dovere solo in fase di test.... insomma, poteva fare tranquillamento il gioco delle tre carte... almeno dai alla fine è stato onesto.
Ma poi ragazzi, qua si parla di emissioni, poi anche io da scooterista cittadino mi vedo: VW, Audi, BMW, Tiguan, Q3,Q5,X1,X6 e via discorrendo tutti in fila bloccati nel traffico su 5-10km di coda tra autostrada e raccordo per entrare in città a lavoro...questo periodo di reinizio scuole poi lo schifo assoluto ma come diavolo fa la gente mi chiedo io bho ! a Roma poi.....
ma quanto poco vuoi inquinare comunque anche con con Euro 5/6 con 50.000€ di auto che se sei fortunato ti si rompe solo una delle seguenti: turbina, egr, fap/dpf ....
fatevi un mp3 Piaggio a 3 ruote fate prima guarda....
nello scavare per capire cosa sia successo ecco che escono anche altre falle http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/09/24/volkswagen-dietro-lultimo-scandalo-un-intreccio-pericoloso-tra-politica-e-industria-dellauto/2062619/
e te credo che c'hai le auto perfette che non se rompono mai.... fap/dpf cerina egr etc.... ....tutto disattivato !
Citazione di: Michel il 23 Settembre 2015, 21:21:21
Cerco di spiegartelo in due parole:
anch'io: è come andare all'esame antidoping e portare le urine di un altro.
VW non ha adeguato le emissioni ai parametri richiesti, ha taroccato una centralina per far apparire risultati diversi.
l'ente di omologazione guarda le emissioni, perché è quelle che deve misurare. quando si tratterà di certificare i software di controllo delle varie centraline e non lo farà, allora forse il tuo discorso potrebbe avere altro peso.
a me sembra chiaro che prima di tutto le domande vanno fatte a VW, e le responsabilità di questo comportamento attribuite in toto a VW.
ma tu davvero pensi che un'azienda grande come VW non abbia un ufficio legale pieno di avvocati preparatissimi? tu davvero pensi che l'ufficio legale di VW se avesse intravisto la minima possibilità di "ricostruire la verginità" dell'azienda ricorrendo in tribunale non l'avrebbe fatto di corsissima?
poi sai, negli Stati Uniti sono lievemente permalosi in fatto di bugie, basta ricordare la vicenda Clinton-Lewinsky, nella quale il problema principale per Bill si è rivelato essere non tanto di aver tenuto una stagista sotto la scrivania, quanto il fatto di avere, a domanda specifica in merito, risposto mentendo.
tra l'altro avrei gradito una presa di posizione un po' più chiara e decisa da parte del nostro ministro dei trasporti, e invece leggo su La Stampa di oggi:
"L'Italia, intanto, ha assicurato il ministro ai trasporti Graziano Delrio, aspetta «notizie» dalle autorità tedesche e, in base alle risposte che riceverà, deciderà il da farsi su eventuali misure tra cui lo stop alle vendite Vw."
Pian piano usciranno altre magagne di case automobilistiche, già si parla di BMW ... ...
ma io mi chiedo: se hanno il software taroccato e quindi in condizioni di uso normale non rispettano i parametri... come fanno con la revisione?
rivoglio i soldi da Ford della mia cmax per EGR,candelette, fap (anche se non cell'ho ma sono solidale con chi ha avuto problemi nel forum) , e centralina...che essendo taroccata e lavorava troppo alla fine il mese scorso mi si è piallata ed ho dovuto cambiarla :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin:
Citazione di: pupi73 il 24 Settembre 2015, 09:26:11
Scusa ma non sono minimamente daccordo con te....si chiama truffa da parte della VW! Non è che l'ente decide dei parametri e tu ti senti a posto e sei in regola per averli superati nel loro laboratorio...
Citazione di: LaLu il 24 Settembre 2015, 13:22:29
anch'io: è come andare all'esame antidoping e portare le urine di un altro.
VW non ha adeguato le emissioni ai parametri richiesti, ha taroccato una centralina per far apparire risultati diversi.
Va beh, ma se vogliamo parlare di moralità è un altro discorso...
Citazione di: macteo il 24 Settembre 2015, 16:15:15
ma io mi chiedo: se hanno il software taroccato e quindi in condizioni di uso normale non rispettano i parametri... come fanno con la revisione?
Alla revisione l'opacimetro ha una taratura meno restrittiva, comunque sia la supera allo stesso modo.
MAGARI! sto' per dire una cavolata infinita ma vi invito a pensare....
un mio caro amica ha una audi a4 140 cv ecc.......
da quando l'ha presa ho iniziato a ''sfotterlo'' dicendo che il finale della marmitta era FALSO!!
la motivazione sta' nel fatto che sia sulla sua e sia su 100 auto viste ( pure lui adesso ci fa' caso )
il tubo di scarico esterno se lo si guarda sembra tappato ( si vede il fondo )ed è sempre LUCIDO! al contrario del destro che ha il normale colore nero
presi dalla curiosita' si fece la prova empirica.... si tappa con la mano! e a sorpresa SCARICA..... non sara' mica per caso lo scarico sinistro ''anti inquinamento'' per la revisione??????
@macteo http://www.unita.tv/focus/volkswagen-cosa-e-successo-chi-puo-guadagnarci-e-come/
Credo che alla revisione controllano solo una parte degli inquinanti, ma non sono ferrato in materia.
Ho fatto diverse revisioni ed il particolato ogni volta diminuiva, tutto documentato su IDAF, ma mi fermo qui per non andare OT.
Se sono riuscito io penso che ingegneri
Ripeto: il particolato non è l'inquinante con regole più restrittive. Lo è la CO2e gli NOx che sono trasparenti ed inodori.
La BMW smentisce categoricamente di aver truccato le misure e ribadisce che i suoi motori rispettano tutti i limiti di legge
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Industria-Protagonisti/2015/09/risposta-bmw-Dieselgate.php
Inviato dal mio PLK-L01 utilizzando Tapatalk
la revisione si passa, in modalità test. da qui il problema-
La co2 non è un gas inquinante.
Anche quando respiri la emetti.
È vero, ma aumenta l'effetto serra con l'innalzamento delle temperature. Sempre danni fa.
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Non è inquinante e tutti gli esseri viventi enti la emettono,c'è sempre stata.
Si ma se supera certi limiti fa danni, come gli altri inquinanti. Con il disboscamento non c'è più tanta immissione di ossigeno e assorbimento dell'anidride carbonica da parte delle piante come lo era un tempo. Purtroppo è così.
Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk
Sui veicoli a combustione la co2 è legata solo al consumo di carburante,non ci sono filtri o centraline che possono controllarla.
Quindi una Fiat 500 del 1960 emette meno co2 di un grosso suv euro6.
Questo è ovvio ;)
Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk
Quindi la vecchia 500 non è un veicolo inquinante?
No non è così. Emette altri inquinanti e soprattutto di altissimi livelli. È ben diverso. Prova a stare dietro a una 500 vecchio tipo accesa e dietro a una XC90 ultimo modello e poi mi dici "a naso" cosa senti.
Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk
Si ragazzi,ma cosi stiamo andando un tantino OT...
Torniamo a parlare della truffa volkswagen . Grazie.
Il naso non dice tutto e non è uno strumento attendibile.
Non dice quanta co2 più della 500 emette quella xc90.
Ma se non è un gas inquinante ,non serve saperlo.
Fine ot.
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 25 Settembre 2015, 09:40:49
La co2 non è un gas inquinante.
Anche quando respiri la emetti.
Ci sono dei limiti per effetto serra, altrimenti con CO2 libera non avremmo avuto problemi di ossidi di azoto.
30 anni fa i motori andavano meglio proprio perché non c'erano limiti. Se adesso avessimo gli stessi tetti con un litro di gasolio ci faresti 40km.
Cronistoria degli eventi:
http://www.ilfoglio.it/economia/2015/09/28/volkswagen-scandalo-elementare___1-v-133230-rubriche_c292.htm
La società tedesca Volkswagen è al centro di uno scandalo legato alle sue automobili diesel, scandalo che sta portando a serie conseguenze. È accusata di avere consapevolmente venduto negli Stati Uniti auto inquinanti. Questo attraverso sistemi che falsificavano i risultati dei test di laboratorio sulle emissioni, in modo da farli apparire entro i limiti di legge anche se poi su strada non lo erano. Il problema interessa mezzo milione di macchine nel mercato statunitense ma potrebbe riguardare fino a 11 milioni di automobili vendute dal 2009 ad oggi in tutto il mondo. La notizia ha fatto sprofondare il titolo in borsa, portato alle dimissioni l'amministratore delegato, e potrebbe costare decine di miliardi di euro tra multe e risarcimenti.
il Post 23/9
Per fare un po' d'ordine si deve intanto capire in che cosa consiste l'impianto di manipolazione che Volkswagen aveva ideato per le sue auto 2.0 Tdi vendute negli Stati Uniti (cinque modelli molto popolari: Jetta, Beetle, Audi A3, Golf, Passat) per gabbare i test sulle emissioni. Ma prima ancora bisogna ricordare la differenza tra l'anidride carbonica (CO2) e gli ossidi di azoto (NOx), quest'ultimi al centro dello scandalo.
Andrea Fiorello, il Post 23/9
CO2 e NOx sono entrambi tra i prodotti della combustione dei carburanti fossili, ma hanno composizioni ed effetti diversi. La quantità di anidride carbonica emessa da un'auto dipende direttamente dai consumi del motore: meno un motore consuma e meno CO2 emette. I motori diesel a parità di prestazioni consumano meno dei benzina, quindi emettono meno anidride carbonica, che è un responsabile dell'inquinamento atmosferico (il famoso effetto serra).
Andrea Fiorello, il Post 23/9
Gli ossidi di azoto sono un altro tipo d'inquinante che ha effetti sull'ambiente più localizzati: danni alla salute umana (gli ambientalisti sostengono siano cancerogeni) e piogge acide. La quantità di NOx prodotta dai motori non dipende direttamente dai consumi ma piuttosto dal tipo di carburante e dal ciclo di funzionamento del motore: in questo caso sono i motori diesel alimentati a gasolio ad avere risultati nettamente peggiori rispetto a quelli a benzina. I NOx sono inoltre più difficili da ridurre; mentre la quantità di CO2 diminuisce all'aumentare dell'efficienza del motore, per abbattere i NOx sono necessari filtri complessi, che peggiorano i consumi, riducono il rendimento del motore e la sua durata.
Andrea Fiorello, il Post 23/9
Volkswagen ha cercato di aggirare i rigidi limiti statunitensi sugli ossidi di azoto installando sul suo 2.0 Tdi quattro cilindri venduto negli Stati Uniti ma non solo (nello specifico il motore Type Ea 189) un apposito software che è in grado di riconoscere se è in corso un test. In pratica, la centralina che gestisce il motore capisce quando l'auto è sottoposta a un controllo sulle emissioni e reagisce modificando il funzionamento del filtro che riduce la quantità di NOx, così che le emissioni siano sotto i limiti di legge. Come fa la centralina a capire che c'è un test in corso? Perché sono effettuati in laboratorio, e non su strada, e seguono procedure molto standardizzate e ripetitive, fatte di accelerazioni e velocità costanti.
Andrea Fiorello, il Post 23/9
Le centraline nascono proprio per avere differenti comportamenti in differenti condizioni. Quindi per usare tale capacità in maniera truffaldina, teoricamente, non è richiesto che in azienda ne debbano essere a conoscenza in molti. Ruggeri: «Da un punto di vista tecnico il giochino appare talmente elementare da risultare imbarazzante, e ciò apre scenari impensabili. Pare difficile non pensare che gli altri costruttori, in gran parte con minori risorse di engineering di VW, non abbiano fatto altrettanto».
Riccardo Ruggeri, MilanoFinanza 26/9
Grazie a questo sistema i controlli sono stati elusi per anni fino a quando il trucco non è venuto fuori (in maniera tipicamente americana.) Nel 2014 l'International Council on Clean Transportation (Icct), organizzazione no profit che si occupa di trasporto pulito, commissionò all'università della West Virginia uno studio sui livelli di emissione dei motori diesel con l'intenzione di dimostrare che erano più green di quelli a benzina (è noto che gli americani non hanno mai creduto nel diesel e nel settore non hanno mai investito nulla, per questo si sussurra che col diesel le autorità americane siano particolarmente cattive).
Giorgio Dell'Arti, Gazzetta dello Sport 22/9
I tecnici della West Virginia cominciarono controllando una Jetta del 2012 e una Passat del 2013, ma invece di metterle sul bancone – come si fa al momento dei test per le omologazioni – le misurarono su strada e i numeri furono subito sballati: emettevano ossidi di azoto fino a 40 volte superiori ai limiti di legge. Chiamata in causa, Volkswagen disse che i risultati erano dovuti a «problemi tecnici relativi ai singoli veicoli e a condizioni d'uso non convenzionali».
Giorgio Dell'Arti, Gazzetta dello Sport 22/9
La faccenda era dubbia, così intervennero l'Epa, cioè l'agenzia del governo destinata alla protezione dell'ambiente, e la Carb, l'agenzia californiana che si occupa della purezza dell'aria. Come mai – chiesero – non si accende una spia quando la macchina comincia a inquinare? Era il 2014. La casa automobilistica recepì la segnalazione e disse di aver rimediato, ma nei mesi successivi altri test portarono a nuove discrepanze.
il Post 23/9
Nel luglio di quest'anno l'agenzia aveva nuovamente chiesto spiegazioni e Volkswagen aveva attribuito le differenze nei risultati ad alcuni problemi tecnici, ma in un secondo momento aveva ammesso che alcuni sistemi di bordo potevano falsare i test. Infine venerdì 18 settembre l'Epa ha formalizzato le sue accuse, minacciando Volkswagen di non fornirle le licenze per la vendita di automobili nel 2016 nel caso non spiegasse gli strani risultati dei test indipendenti effettuati sulle automobili vendute fra il 2009 e il 2015.
il Post 22/9
A questo punto, domenica 20 settembre, l'amministratore delegato Martin Winterkorn (poi dimissionario) ha confessato: «Sì, c'è stata manomissione per aggirare i controlli Usa. Sono personalmente profondamente dispiaciuto che abbiamo deluso la fiducia dei nostri clienti e del pubblico». Viene annunciato il richiamo di circa 500mila automobili negli Stati Uniti e l'accantonamento di 6,5 miliardi di euro per fare fronte al problema. Oltre al danno d'immagine e a probabili inchieste penali (sono già partite 23 class action), Volkswagen rischia multe fino a 18 miliardi di dollari (37.500 per ogni veicolo).
Daniele Sparisci, Corriere della Sera 22/9
Infine, sempre per voce della Volkswagen, è emerso che il problema non riguarda solamente il mezzo milione circa di veicoli diesel venduti negli Stati Uniti negli ultimi anni, ma quasi 11 milioni di automobili vendute in giro per il mondo, soprattutto in Europa (su dieci diesel, in America Volkswagen ne piazza tre, in Europa sette).
il Post 23/9
Governi di altri Paesi hanno avviato indagini per capire l'entità del problema e che impatto abbia avuto nei rispettivi mercati. Secondo il giornale tedesco Die Welt, il governo della Germania era al corrente della situazione già da tempo: a luglio il ministro dei Trasporti rispose a un'interrogazione parlamentare dei Verdi sulla scarsa affidabilità dei test sulle emissioni nel settore dell'auto, e ammise la necessità di rivedere alcune procedure in ambito europeo. Intanto sullo Spiegel, nel settembre 2014, era uscito un pezzo dove si diceva che «i computer di bordo di nuova generazione possono riconoscere quando l'auto si trova sui rulli di test e passare solo in quel caso a una modalità ottimizzata. Per chi controlla è impossibile riconoscere tali manipolazioni».
Il Sole 24 Ore 25/9
Dell'Arti: «Al di là dei problemi di Volkswagen, enormi, c'è il problema della credibilità tedesca. Si pensi al claim della campagna pubblicitaria del gruppo è DAS Auto, cioè "LA" macchina. Era dunque in atto, con soddisfazione reciproca, la totale identificazione dell'auto con l'auto tedesca e dell'auto tedesca con l'industria tedesca, tutto un lavoro di comunicazione e di marketing che a questo punto si rivolta contro i suoi inventori perché, naturalmente, se QUESTA è l'auto tedesca, allora l'industria tedesca... Con il contrappasso della lezione che viene impartita da anni alla Grecia e al resto del mondo sull'affidabilità tedesca, la credibilità tedesca, la serietà tedesca, eccetera eccetera».
Giorgio Dell'Arti, Gazzetta dello Sport 24/9
vogliamo aggiungere cose piu' ''FUTILI''?
comperare e pagare il bollo per un auto da 140 cv e anche se sistemata....
di cavalli ne perde di sicuro!! e con il fisco come la mettiamo???
http://motori.corriere.it/15_settembre_27/volkswagen-cosa-rischia-chi-ha-modelli-incriminati-7eca7daa-64f7-11e5-b742-179fcf242c96.shtml
bhe adesso il consiglio a chi ha un auto incriminata è di andare in casa madre e farsi resettare la centralina.... in 5 minuti e tutti a casa e fine della storia ?
proprio no, spero che la gente si faccia risarcire per aver pagato per un euro 5 che non lo era, e quanto meno dovrebbero dargli un auto nuova altro che reset centralina
Non sono riuscito a leggere tutto il topic, per me é spionaggio industriale o menate simili, hanno voluto far saltare i vertici. ... ora con il vile denaro aggiustano tutto e tutti.
Magari la vicenda fa crollare i prezzi do mercato. ... almeno é la volta buona che compro una VW, magari una tiguan.
...se scrivo male é colpa del tapa...
Chissà sia implicata anche Audi così mi faccio un A8!
Citazione di: Titanium il 28 Settembre 2015, 22:20:12
Non sono riuscito a leggere tutto il topic, per me é spionaggio industriale o menate simili, hanno voluto far saltare i vertici. ... ora con il vile denaro aggiustano tutto e tutti.
Magari la vicenda fa crollare i prezzi do mercato. ... almeno é la volta buona che compro una VW, magari una tiguan.
...se scrivo male é colpa del tapa...
Chissà che non ci sia lo zampino di pullover, che ha "qualche" interesse negli States... :book6:
Citazione di: Strap il 28 Settembre 2015, 22:31:26
Chissà sia implicata anche Audi così mi faccio un A8!
Penso proprio di si, ma una A8 col 2.0 TDI la vedo male... :icon_lol:
Citazione di: Titanium il 28 Settembre 2015, 22:20:12
Non sono riuscito a leggere tutto il topic, per me é spionaggio industriale o menate simili, hanno voluto far saltare i vertici. ... ora con il vile denaro aggiustano tutto e tutti.
Magari la vicenda fa crollare i prezzi do mercato. ... almeno é la volta buona che compro una VW, magari una tiguan.
...se scrivo male é colpa del tapa...
Notizia di ieri: la BCE non garantirà più gli strumenti finanziari che permettevano alla VW di concedere dei prestiti ultra agevolati.
La questione dell'inquinamento va sempre più in secondo piano.
Come sta accadendo sempre più spesso nel XXII secolo le guerre commerciali si fanno sul filo delle legislazioni restrittive che, apparentemente, nascono per tutelare il bla bla bla universale.
Pare di stare ai tempi dell'inquisizione spagnola quando per mandare legalmente al rogo i nemici bastava un nonnulla.
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Probabilmente gli americani non amano il diesel perchè forse la benzina non è così cara come in Italia e nel resto d'europa.
Anch'io la penso come gli americani, viva le auto a benzina, ma solo fino a 1.200 di cilindrata, altrimenti non si ragiona più con i consumi.
Sulla Peugeot 107 benzina di mia moglie solo tagliandi ordinari, sulla mia focus tdci 90 cv ho avuto il mio bel da fare ...
Ora non voglio andare OT.
Credo che VW faceva prima a progettare un nuovo motore che mettersi nei guai come ha fatto.
riporto solo un paragrafo dal sito Ansa, l'articolo completo lo trovate a questo link http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2015/09/21/volkswagen-nencini-in-italia-un-milione-di-auto-coinvolte-in-corso-controlli.-la-ue-sapeva-gia-due-anni-fa-_896fd1ca-8b84-442d-a781-be50b886360f.html
"Ultimatum della Germania a Volkswagen. Entro 10 giorni le vetture diesel del marchio devono essere 'pulite' dal software illegale ed in linea con gli standard di emissioni. L'ufficio automobilistico federale tedesco (KBA) ha dato tempo fino al 7 ottobre al gruppo di Wolfsburg per rispettare i parametri nazionali. Se il termine non verrà rispettato, annuncia la Bild nella sua edizione domenicale, la KBA ritirerà il permesso alla circolazione, vietando di fatto alle auto coinvolte di essere vendute o anche solo di viaggiare nel Paese. Mentre Volkswagen Italia blocca le vendite delle auto ferme nei concessionari, prosegue quindi il pugno duro del governo Merkel nei confronti della casa automobilistica, colpevole, secondo il Financial Times, di una truffa così grave da superare "la madre di tutti gli scandali", ovvero la statunitense Enron che fallì nel 2011 per spericolate operazioni finanziarie. E' di ieri l'annuncio della volontà dell'esecutivo di rendere più facili le class action per i consumatori tedeschi a partire dal 2016, ma in Europa le posizioni non sono però così decise: il Guardian pubblica un report con cui il Dipartimento britannico per l'ambiente, alimentazione e affari agricoli aveva consigliato ai membri britannici del Parlamento Ue di votare contro le nuove norme Ue in materia di controlli, che prevedono ispezioni a sorpresa con test su strada e non più in laboratorio."
alla fine chi lo prenderà in quel posto??? i consumatori. perchè devono vietare la circolazione delle auto? in pratica, se ho capito bene, nella realtà le auto inquinano più di una euro 5 (classe di inquinamento per cui era venduta)....ora, a mio avviso, potrebbero circolare senza entrare nelle zone in cui è consentito solo l'accesso alle auto meno inquinanti. Ma vietarne del tutto la circolazione mi semba eccessivo e troppo a danno del povero consumatore che si potrebbe trovare senza macchina dall'oggi al domani!
Eh già, alla fine è il consumatore a farne sempre le spese. Comunque è assurdo dare il limite fino al 7 ottobre, ci sono anche i tempi tecnici necessari a risanare un parco macchine mostruoso. Speriamo che qualcuno sano di mente sappia meglio consigliare questi poco oculati governanti.
Gli americani odiano i motori diesel per partito preso, adesso sarà anche peggio. Di certo però le loro auto a benzina con motori di concezione vecchissima, cilindrate esagerate e consumi stellari non inquineranno tanto meno...
Non accadrà nulla ai clienti. Andranno in concessionaria, caricheranno la nuova mappa e la macchina diventerà veramente euro 5. Certo non sarà più il mostro con coppia e potenza altissimi e consumi bassissimi. Peggio per la VW in fondo il mercato offre delle 2.0 tdi con prestazioni inferiori. L'auto si svaluterà ma chi ha un buon avvocato potrà richiedere la risoluzione del contratto di vendita così come previsto dal codice civile visto che l'auto non risponderà più alle caratteristiche dichiarate in fase di vendita, caratteristiche riportate sul libretto di circolazione (potenza) e quindi non passibili di interpretazione. L'auto rimane comunque di qualità: i materiali come la carrozzeria,le plastiche morbide ecc. non cambieranno
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concordo con te che alla fine non suggerà nulla ma questa frase ....Se il termine non verrà rispettato, annuncia la Bild nella sua edizione domenicale, la KBA ritirerà il permesso alla circolazione, vietando di fatto alle auto coinvolte di essere vendute o anche solo di viaggiare nel Paese...è assurda! solo pensarla, figuriamoci scriverla. Perchè come dice anche Michel, ci vogliono i tempi tecnici. Se entro il 7 ottobre non dovessero aver attivato veramente l'attività di pulizia dal software incriminato che fanno...veramente ritireranno la licenza per la circolazione???
E poi in quanto tempo tutte le officine autorizzate riusciranno ad aggiornare le centraline di tutte queste macchine? E per chi ha mappato (magari ha anche tolto il fap) e non va a fare l'aggiornamento come la mettiamo? Gli fermano il veicolo?
Forse vw vuole tirare fuori qualcosa di nuovo rispetto all'inquinamento, tipo un qualcosa legato all'elettrico, per stare comunque in testa a tutti. Questo conferma che siamo solo delle marionette per loro, si prendono gioco di noi come meglio credono.
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bhe non per fare il moralista...ma se uno ha rimappato, ma soprattutto ha tolto il FAP...meriterebbe il fermo macchina a prescindere dal problema software della VW!! poi potete dirmi che il FAP è una cavolata e che crea solo problemi, e siamo daccordo...ma fatto sta che ha commesso un illecito. Se dovessimo farci le cose solo perchè ci va, o perchè non ci sta bene quello che ci impongono con le leggi vivremmo in un'anarchia!
Sono pienamente d'accordo con te, ma rimane sempre una domanda: entro quanto riescono a fare tutti questi aggiornamenti?
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Citazione di: pupi73 il 30 Settembre 2015, 09:53:22
bhe non per fare il moralista...ma se uno ha rimappato, ma soprattutto ha tolto il FAP...meriterebbe il fermo macchina a prescindere dal problema software della VW!! poi potete dirmi che il FAP è una cavolata e che crea solo problemi, e siamo daccordo...ma fatto sta che ha commesso un illecito. Se dovessimo farci le cose solo perchè ci va, o perchè non ci sta bene quello che ci impongono con le leggi vivremmo in un'anarchia!
d'accordo al 100% con te
io non capisco una cosa, VW sicuramente non ha un aggiornamento che permetta a parità di potenza di diminuire le emissioni, altrimenti non avrebbe senso mettere un software taroccato, quindi l'unica cosa è rifare una mappa che dia meno potenza/cv , a quel punto le caratteristiche cambiano rispetto a quelle del libretto, a parte come diceva
@luckya la possibilità di far causa alla VW, si dovrà reimmatricolarla ? e dal prossimo anno si pagherà di meno come bollo?
brinde è proprio questo il punto.
A parità di potenza, coppia e consumi non otterranno emissioni euro 5.
Se ci sarà un bravo avvocato ed un giudice che accoglie le richieste vedremo in europa migliaia di contratti nulli.
Citazione di: pupi73 il 30 Settembre 2015, 09:53:22
bhe non per fare il moralista...ma se uno ha rimappato, ma soprattutto ha tolto il FAP...meriterebbe il fermo macchina a prescindere dal problema software della VW!! poi potete dirmi che il FAP è una cavolata e che crea solo problemi, e siamo daccordo...ma fatto sta che ha commesso un illecito. Se dovessimo farci le cose solo perchè ci va, o perchè non ci sta bene quello che ci impongono con le leggi vivremmo in un'anarchia!
Io sconsiglio sempre la rimozione del Fap a chi me ne parla, rivolgendosi ad aziende serie è possibile rigenerare il filtro antiparticolato con una spesa tutto sommato contenuta. Se il lavoro è fatto bene, si mantiene così l'auto in regola con le emissioni e con le incontestabili caratteristiche originali.
Purtroppo i meccanici invece la consigliano caldamente, prospettando spese per la sostituzione di migliaia di euro, dicendo anche che a volte il risultato non è garantito. Et voilà, rimozione Fap+rimappa aggiungendo magari pure qualche CV, per circa 3/400 €, che tanto alla revisione non se ne accorgono... E se mai un giorno dovessero cambiare le regole (magari cambieranno proprio in seguito agli avvenimenti recenti) tanto loro non vi hanno mica obbligato a farlo.
il fap è una maledizione, il diesel si è suicidato.
Io non credo che VW abbia pronto qualcosa che risolva realmente il problema. Se veramente hanno venduto 11 milioni di veicoli non in regola non penso possono semplicemente installare un nuova versione del software della centralina.
In 6 anni non sistemi nulla (anzi continui a vendere macchine tarocche) ed in una settimana tiri fuori il coniglio dal cilindro?
mi e' arrivata questa e mail da ford.....
Ford. Go Further
Ciao Oscky84,
Chi segue i mezzi d'informazione è probabilmente informato su quanto sta accadendo in merito alle procedure di test per le emissioni dei motori diesel.
In questo contesto noi desideriamo darti notizie positive, con un messaggio del nostro Vice Presidente Esecutivo Jim Farley.
L'IMPEGNO FORD SULLE EMISSIONI
Considerando l'attenzione mondiale che i media stanno dedicando alle procedure di test per le emissioni dei motori diesel, noi di Ford desideriamo essere certi che la nostra posizione in merito sia chiara.
In primo luogo, i nostri veicoli e i nostri motori, compresi i diesel ad alta tecnologia, rispettano tutte le normative vigenti in materia di emissioni. E, aspetto fondamentale, noi non utilizziamo alcun sistema di bypass (la 'defeat device' menzionata dai media) per alterare o aggirare le procedure di test.
Siamo a favore di tutto quanto favorisca l'adozione di test per le emissioni che includano protocolli più simili alle condizioni di utilizzo reale con le quali i nostri clienti si confrontano nelle normali condizioni di guida. Per questo abbiamo supportato lo sviluppo dell'iniziativa European Real Driving Emissions, in fase di implementazione sotto forma di legge in Europa.
L'impegno di Ford è offrire ai propri clienti veicoli ad alta efficienza e basse emissioni indipendentemente dalla tecnologia di propulsione, una filosofia che chiamiamo "Power of Choice". Offriamo soluzioni a benzina, con la nostra famiglia di motori EcoBoost, diesel ad alta tecnologia, motorizzazioni ibride, plug-in ibride o completamente elettriche.
Sul sito www.ford.it, presso i FordStore e i Ford Retailer a te più vicini, potrai conoscere i modelli e le tecnologie Ford e scoprire i modi in cui ci impegniamo a mantenere la promessa che le parole "Go Further" rappresentano.
Jim Farley
Executive Vice President, Europe, Middle East and Africa
Ford Motor Company
sciacalli... :)
non sono scemi in ford, ne hanno approfittato subito.
non serviva, i test devono essere fatti nel modo giusto, SEMPRE !!
io mi sono fidato di ford, anche senza comunicato....
http://www.ansa.it/sito/notizie/tecnologia/hitech/2015/10/02/samsung-guardian-tv-consumano-meno-solo-durante-test-_317e69c5-a159-4ae5-a863-b57fbd91155a.html
Mi sembra come in una competizione, quando un atleta, uno dei migliori, per essere sicuro del successo ricorre al doping.
Questa vicenda inizia nel 2009, nel pieno della crisi economica occidentale e della recessione, mentre tutti produttori prevedono un futuro nel migliore ei casi incerto e per sopravvivere si troveranno costretti a chiedere aiuti ai propri governi o chi come Ford si a vendere alcuni suoi gioielli , Jaguar, Land Rover e Volvo nella speranza di riuscire a superare quella crisi, altri, i più furbi, ricorrono ad un software taroccato per evitare di investire sulla ricerca e nella produzione di nuovi motori che avrebbero avuto un peso notevole per la seppur florida economia di quella casa.
La nostra cara Ford, è riuscita ad venir fuori da questa crisi senza barare e con le sole proprie forze. BRAVA FORD.
Nel pieno del dieselgate Volkswagen, Fca lancia una nuova campagna di incentivi: con una circolare datata ieri, il Gruppo di Sergio Marchionne e John Elkann ha infatti autorizzato i propri concessionari a offrire benefit ad hoc ai proprietari di auto di Wolfsburg, sia per la rottamazione che per il ritiro usato.
Fase delicata. La notizia, raccolta e diffusa da Carblogger (il sito dei giornalisti Alessandro Marchetti Tricamo e Francesco Paternò, collaboratori di Quattroruote) arriva in un momento delicato del dieselgate, con azioni legali e inchieste in ogni parte del mondo (in Italia si è appena mossa l'Antitrust). Non solo: proprio ieri, la stessa Epa, l'agenzia americana che ha scoperchiato il vaso di Pandora, ha allargato le verifiche ad altre Case che commercializzano diesel negli Usa, tra cui la stessa Chrysler. La situazione, insomma, è lungi dall'essere chiara e qualsiasi movimento, anche commerciale, non può passare inosservato.
Marchionne all'attacco. La campagna incentivi di FCA, cumulabile con altre iniziative in corso, è valida per gli ordini inoltrati tra il 2 e il 31 ottobre, a fronte di rottamazione o ritiro usato di vetture Volkswagen, Skoda, Audi e Seat. Il Gruppo riconosce 500 euro (Iva inclusa) per Punto, Panda, 500 tre porte, Abarth 500, Lancia Ypsilon e Alfa Romeo Mito; 750 euro per 500X, 500L, 500L Living, Freemont, Qubo, Doblò, Alfa Romeo Giulietta e Jeep Renegade, Cherokee e Wrangler; infine, sono previsti 1.500 euro (sempre Iva inclusa) per la Grand Cherokee.
Ahahah! Che iniziativa penosa! Chi compra un VW non la cambierebbe mai per una fiat
http://www.iltempo.it/mobile/economia/2015/10/04/marchionne-in-guerra-incentivi-a-chi-rottama-un-auto-volkswagen-1.1464218
FCA va alla guerra
State a vedere che i tanto discussi dowsize dei motori a benzina avevano un senso anche da questo punto di vista.
Ecco coinvolta anche la Ford e manda queste lettere.
http://motori.fanpage.it/scandalo-emissioni-non-solo-vw-truccati-anche-i-diesel-bmw-ford-mazda-e-mercedes/
Mah, non so se è colpa dell'articolo ma questa ricerca mi sembra sia stata svolta alla carlona... Hanno mai provato a stare dietro un "autobus a pieno carico da circa 40 tonnellate"? Poi hanno rilevato le emissioni negli ultimi cinque anni e si svegliano adesso? E come le hanno rilevate?
ahahahha, hanno ammesso che nel 2008 non rientravano con i costi per stare dietro alle normative antinquinamento ed hanno preferito truucare con le centraline. Ora ci rimettono 2 volte.
Il futuro dei motori diesel?
guadate qua
http://www.dieselmetano.it/it/index.php
Proprio ieri ho visto un furgone con la scritta "io vado a diesel + metano". Sarebbe ora....
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Citazione di: adamail il 03 Ottobre 2015, 20:30:43
Ahahah! Che iniziativa penosa! Chi compra un VW non la cambierebbe mai per una fiat
nel frattempo però si ritrova truffato .Però vuoi mettere truffato dalla volkswagen e non da Fiat?!?!?! tutta un altra cosa .....yeahhh
Se sei stato truffato, vuoi essere risarcito, non vuoi uno sconto (ridicolo) per comprare un'altra auto.
Ma poi, credete veramente che questa cosa la faceva solo vw? Io ho i miei dubbi. Con questo non voglio dire che visto che rubano tutti, allora rubare non é più così grave, ma che si é appena scoperto il vaso di pandora. C'è un problema di fondo, come già é stato detto, le regole ridicole con le quali vengono omologate le auto. Staremo a vedere ...
E' tutto un magna magna
Cmq se dovessi comprare una vw deprezzata per lo scandalo la comprerei ad occhi chiusi, sempre che si riesca a circolare come tutti e senza alcun tipo di limitazione. Alla fine quante auto marciano con centraline tarocche? Quanto inquinano?
Ovviamente è illegale ma succede tutti i giorni che molte ecu sono modificate per il piacere di guida e/o per diminuire le spese che comportano questi congegni anti inquinamento tipo FAP, EGR, recupero vapori.
Comprerei volentieri anche io una golf 2.0 TDI scontata del 50%, anche se fosse declassata a euro 4 :icon_cheesygrin:
Io mi accontenterei di una passat formotion. Ahahaha
with tapa
Piacerebbe anche a me un bel maggiolino 2000 tdi o una scirocco.
Oh vi accontentate di poco... :icon_smile: Comunque dopo queste dichiarazioni verrete bannati da Idaf... :banned:
:icon_cheesygrin:
Sabato vado a ritirare la Golf variant.
Se tutto va bene , la prossima penso alla passat.
Quest'anno c'era una buona offerta sulla berlina.
La berlina benzina, non mi dispiacerebbe, anche se per viaggiare con i bambini penso che la Touran sia più comoda.
@Vadocomeundiavolo ma hai preso un benzina o un diesel? visto che in Italia sono bloccate le consegne dei diesel, volevo capire come funzionasse da voi
In italia sono bloccati i diesel euro 5.
Ho preso un 1.6 tdi con cambio dsg 7 marce,retrocamera, riscaldatore supplementare, impianto stereo compisition media da 6,5" e cerchi da 17".
Il resto ha già tutto.
Non è solo il 2.0 ad essere coinvolto nel Dieselgate ma anche i più piccoli 1.2 e 1.6 risultano essere fuori norma.
http://www.automoto.it/news/vw-coinvolti-nel-richiamo-diesel-anche-il-1-2-e-il-1-6-tdi-euro-5.html
Fino a questo momento a parte voci e test fatti un po' alla carlona, il gruppo VW rimane l'unico costruttore "con la certificazione" di aver barato riguardo le normative anti inquinamento.
beh, sembra che non sia finita qua'...: http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/10/volkswagen-lagenzia-usa-per-lambiente-indaga-su-un-altro-software-sospetto/2115977/
Mah... alla fine questo articolo non spiega niente, potrebbe anche trattarsi di un software di gestione emissioni legittimo che comunque è stato segnalato da VW all'EPA a scanso di equivoci.
..certo, è possibile, vedremo....
Citazione di: el peck il 11 Ottobre 2015, 10:31:48
beh, sembra che non sia finita qua'...: http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/10/volkswagen-lagenzia-usa-per-lambiente-indaga-su-un-altro-software-sospetto/2115977/
Spero per VW che non sia anche questo un software mirato ad aggirare le normative antinquinamento.
Ma visto che varrà installato nelle motorizzazioni in vendita nel prossimo anno, penso che VW non voglia aver problemi in futuro con software che potrebbero essere considerati ambigui.
Staremo a vedere i prossimi sviluppi dell'inchiesta.
A quanto pare la prima proposta VW per risolvere il problema del dieselgate è stata quella di un richiamo, ma su base volontaria a discrezione del cliente, ecco come hanno trovato un rimedio pronto ed abbastanza economico, che fra l'altro per disincentivare anche i proprietari più ligi a mettere in regola le loro VW, basterebbe offrire qualche tagliando gratis, questa proposta dopo quanto hanno combinato non mi stupisce più di tanto. Il Kraftfahrt Bundesamt, l'ufficio federale tedesco per la motorizzazione ha un visione leggermente diversa del problema e dispone richiami obligatori per 2,4 milioni di auto.
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Dossier/dossier-dieselgate/articoli/volkswagen-veicoli-richiamati.php
Poveracci quelli senza fap.
sarò un talebano ma, per me, tutte le auto che non rispondono agli standard richiesti dovrebbero essere radiate ed eventualmente reimmatricolate dopo la sistemazione.
ma che caspita!
Prima hanno provato con una soluzione italian style, ma ho l'impressione che per vw la cosa sia più dura fu quanto pensiamo.
Dal mio W.P. con Tapatalk
si fa più dura perchè sembra che anche nelle ultime prodotte ci sia qualcosa che non va:
Il Gruppo Volkswagen ha informato l'EPA (Environmental Protection Agency) in merito alla presenza di un software capace di alterare i valori delle emissioni nei test di omologazione, anche sui model year 2016. La notizia è stata diffusa da ABCNews e rilanciata da Associated Press: il programma, in questo caso, non sarebbe il "defeat device" installato sui modelli 2009-2015, ma un semplice controllo aggiuntivo, che permetterebbe di accelerare il riscaldamento del catalizzatore sui 2.0 TDI.
http://www.quattroruote.it/news/industria/2015/10/15/dieselgate_volkswagen_negli_stati_uniti_a_rischio_anche_i_my_2016_.html
Si tratta sempre della stessa notizia postata da el peck, dalla descrizione "fumosa" (passatemi il termine :P ) non si capisce molto e non è chiaro se si tratti davvero di un altro trucco oppure un software legittimo. La voglia di scoop è tanta, l'approfondimento giornalistico invece scarseggia.
Si notizia è la stessa, ma qui si legge in maniera esplicicta che: Il Gruppo Volkswagen ha informato l'EPA (Environmental Protection Agency) in merito alla presenza di un software capace di alterare i valori delle emissioni nei test di omologazione, anche sui model year 2016
La fonte. quattroruote non è da sottovalutare, non è una rivista in cerca di scoop e spero comunque che si sbaglino.
Secondo me stanno "interpretando" le notizie.
ABCNews:
CitazioneVolkswagen confirmed to The Associated Press on Tuesday that the "auxiliary emissions control device" at issue operates differently from the "defeat" device software included in the company's 2009 to 2015 models disclosed last month.
Volkswagen ha confermato martedì a The Associated Press che il "dispositivo di controllo delle emissioni di ausiliario" in questione opera in modo diverso dal software del dispositivo "defeat" incluso nei modelli della società dal 2009 al 2015 resi noti il mese scorso.
Successivamente nell'articolo ci sono molti se e poche certezze. Viene detto che questo genere di dispositivi per accelerare il riscaldamento devono essere approvati, non che non siano ammessi.
Nuovi guai per Volkswagen: "800mila veicoli irregolari per Co2"
Un'indagine interna rischia di far scoppiare un nuovo scandalo nel gruppo automobilistico tedesco
Non bastava il dieselgate: un'indagine interna di Volkswagen ha fatto emergere nuove irregolarità, relative anche alle emissioni di Co2, che potrebbero coinvolgere circa 800 mila veicoli del gruppo.
Uno scandalo che, se dovesse scoppiare, comporta rischi economici per circa 2 miliardi di euro.
Colpiti sarebbero soprattutto i motori diesel, ma, secondo la Dpa, ciò non esclude che possano venire coinvolti anche i motori a benzina. "Il consiglio manifesta profondo disappunto per il rapporto dei periti e sottolinea che la strada intrapresa della trasparenza in vista di un chiarimento andrà avanti con coerenza". La sicurezza dei veicoli, si aggiunge, non è in alcun modo in discussione. Una valutazione affidabile della misura di queste irregolarità al momento non è possibile, aggiunge il colosso tedesco dell'auto, ma Vw si metterà "immediatamente" a disposizione delle istituzioni addette alle omologazioni delle auto "per trarre conseguenze dai fatti rilevati". Il ceo Mueller ha ribadito che il chiarimento di Volkswagen sul dieselgate sarà un processo "senza sconti" per il gruppo di Wolfsburg.
fonte: www.ilgiornale.it
ci sono altre novita'
@Vadocomeundiavolo ??
Volkswagen, sui V6 TDI europei lo stesso dispositivo accusato in America di truccare le emissioni. L'azienda: è legale
La notizia trapelata qualche settimana fa e confermata successivamente dal mensile Quattroruote, che vw abbia barato anche sui V6 comincia ad avere i suoi contorni ben definiti. A differenza del 2.0 in cui il gruppo ha ammesso le proprie responsabilità, in questo caso si difende affermando che il software utilizzato su alcuni V6 non viola le normative nè europee, nè quelle statunitensi.
Gli sviluppi sul fronte della seconda accusa dell'Epa dipenderanno dalla capacità della Volkswagen di convincere l'agenzia federale della funzione del dispositivo montato sui V6: Mary Nichols, presidente del Carb californiano che insieme all'Epa ha notificato il secondo avviso alla VW, l'ha definito un "arduo compito" perché gli esperimenti svolti ripetutamente dalle autorità hanno mostrato che il livello di emissioni cresceva sempre un paio di secondi dopo la fine dei test. "È praticamente impossibile dare una spiegazione diversa da quella che il software controlli le operazioni", ha detto alla Reuters.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/06/volkswagen-sui-v6-tdi-europei-lo-stesso-dispositivo-accusato-in-america-di-truccare-le-emissioni-lazienda-e-legale/2194082/
ecco a voi "Interventi meno complicati del previsto" non avevo dubbi!!!
http://www.quattroruote.it/news/industria/2015/11/24/dieselgate_volkswagen_kba_modifiche_software_approvate_per_il_90_dei_veicoli.html (http://www.quattroruote.it/news/industria/2015/11/24/dieselgate_volkswagen_kba_modifiche_software_approvate_per_il_90_dei_veicoli.html)
"Positivi i riscontri in borsa" recita un pezzo dell'articolo, e comunque resta sempre il fatto che ha frodato gli acquirenti .
http://www.quattroruote.it/news/industria/2015/11/24/dieselgate_renault_espace_la_duh_riscontra_emissioni_superiori_ai_limiti.html
E comunque leggendo i commenti si ha un idea ben chiara...
Personalmente mi interessa solamente che non ci siano persone come vadocomenudiavolo ha rimetterci qualcosa...
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ora gli fanno le pulci... sembra quasi che qualcuno (io dico FCA&USA) abbia deciso di fare la guerra economica ai tedeschi
http://www.quattroruote.it/news/industria/2015/11/24/caso_co2_volkswagen_il_tribunale_di_braunschweig_indaga_per_evasione_fiscale.html
CitazioneIndagini concentrate su cinque sospetti. l'unica notizia certa è che si tratta di dipendenti della Volkswagen.
Ma che significa? Andranno a bastonare gli omini che fanno i software? È ovvio che ai piani alti qualcuno sapeva, certe decisioni non le prendono le pedine...
WOLFSBURG - L'Ufficio Federale della Motorizzazione tedesca ha approvato il piano presentato da Volkswagen per la riparazione della maggior parte dei motori diesel coinvolti nel caso emissioni. Si tratta dei motori EA 189 con cilindrate di 1,6 e 2,0 litri.
Lo ha confermato la casa automobilistica da Wolfsburg. Dal punto di vista tecnico si tratta di attualizzare il software e di inserire una piccola griglia metallica di fronte al flussometro, un piccolo cilindro di plastica che misura la quantità di aria aspirata dal motore. «In questo modo c'è finalmente chiarezza sulle modalità di correzione delle irregolarità per la maggior parte delle autovetture coinvolte», dice Volkswagen.
Nel frattempo, sempre da Wolfsburg, è stato reso noto che fino a questo momento sono stati sospesi otto lavoratori nell'ambito dell'inchiesta interna. Per motivi di privacy non sono stati comunicati i nomi: si tratta di uomini impegnati nel settore dello sviluppo dei motori, tra cui tre top-manager. Un portavoce di Vw ha precisato che la misura è temporanea, in quanto nei confronti degli 8 sospesi vale la presunzione d'innocenza, finché la loro responsabilità non verrà accertata in via definitiva.
Volkswagen ha deciso di non ridurre, per ora, il volume di accantonamenti previsti per coprire i costi del caso emissioni anche se da prime indicazioni i costi per le modifiche nei veicoli interessati dall'azione sono minori del previsto. È quanto ha detto un portavoce della casa tedesca a Wolfsburg, facendo il punto della situazione. Il livello degli accantonamenti, per ora confermati a 6,7 miliardi, non sarà modificato fino a che non saranno definite le soluzioni tecniche per le auto richiamate.
Volkswagen, inoltre, ha annnunciato che, per venire incontro alle esigenze dei clienti, sospenderà, fino a tutto il 2016, la scadenza della garanzia così che i clienti non debbano incorrere in costi aggiuntivi se decidono di aspettare. Vw ha detto, infatti, che le azioni di richiamo di veicoli interessati dallo scandalo potrebbero durare fino alla fine dell'anno prossimo. La sospensione della scadenza della garanzia non vale per gli Stati Uniti e il Canada.
Tutto risolto. Nessuna modifica hardware e migliori consumi e prestazioni (in EU). VW uber alles!!!
http://www.automoto.it/eco/volkswagen-risolto-il-caso-nox-e-co2-in-europa-per-gli-usa-si-attende-l-epa.html
Von meinem iPhone 6S gesendet
Migliori consumi ma non prestazioni, anche se avevo inteso che ci fossero le emissioni sul banco degli imputati.
CitazioneCO2 e consumi: differenze entro le tolleranze
Tornando nello specifico del mercato europeo, per quanto riguarda la questione dello sforamento dei dati dichiarati di consumo ed emissione di CO2 nata successivamente a quella della doppia mappatura "anti-NOx", Volkswagen ha fatto mettere alla prova quasi 40 modelli di vetture verificando che solamente due hanno sforato il dato dichiarato di 0,2 l/100 km mentre sette di appena 0,1. Differenze davvero limitate, che rientrano nel contesto delle normali tolleranze che si possono verificare tra una vettura e l'altra nella normale produzione di serie. Per tutte le altre, invece, i valori si sono dimostrati del tutto in linea a quanto dichiarato.
CitazioneLa polemica CO2 si è dimostrata dunque una gigantesca bolla di sapone.
Bolla di sapone mica tanto...
http://m.repubblica.it/mobile/r/sezioni/economia/2016/01/14/news/la_renault_come_la_volkswagen_ispezioni_in_francia-131245943/
Si scopre l'acqua calda.
Con pochi voti di scarto, approvata la modifica del regolamento sugli ossidi di azoto,
i precursori delle polveri sottili. Socialisti e verdi si sono opposti ma hanno perso.
Largo alle polveri sottili, quelle che corrodono i nostri polmoni, quelle che fanno scattare la febbre da smog contro la quale ci limitiamo a prendere l'aspirina dei blocchi del traffico. Misure vere no. O, almeno, no se entrano in conflitto con le industrie che contano. Oggi l'europarlamento ha votato a strettissima maggioranza l'approvazione di una modifica del regolamento che stabilisce il tetto delle emissioni di NOx, gli ossidi di azoto che sono precursori delle polveri sottili. La dose ammessa per legge è stata generosamente raddoppiata. Le auto potranno inquinare, per gli NOx, il 110% in più di quello che era stato stabilito prima del dieselgate.
Una volta scoppiato lo scandalo sono emersi infatti i trucchi di serie, il fatto che i laboratori di omologazione dei nuovi modelli, finanziati dalle case automobilistiche, ricorrevano a ogni sorta di stratagemmi (gomme super gonfie, lubrificanti speciali, aerodinamica modificata) per far sì che dalle prove in questi ambienti ovattati, dalle caratteristiche lunari, emergessero dati ben lontani da quelli misurabili sulle strade terrestri. E naturalmente molto più confortanti.
Ora che bisogna fare sul serio, con test veri che mostrano quanto inquina realmente ogni auto, cambiano le norme. Il tetto si alza. Il regolamento europeo 715 del 2007 aveva stabilito che per i veicoli euro 6 il limite di emissione per gli ossidi di azoto (NOx) fosse di 80 milligrammi a chilometro. Il voto del Parlamento ha fatto passare la norma proposta dalla Commissione che alza i limiti per gli NOx del 110% nel periodo che va dal settembre 2017 al 31 dicembre 2018 e del 50% nel periodo successivo. Invece di respirare 80 milligrammi di NOX per ogni chilometro per ogni macchina in circolazione, l'anno prossimo ne respireremo 168.
"La maggioranza degli europarlamentari ha fatto il gioco della parte più retriva dell'industria automobilistica, senza curarsi della salute dei cittadini che dovranno subire livelli di inquinamento sempre più alti e pericolosi", accusa Monica Frassoni, copresidente dei Verdi europei. "È sorprendente che nella lista dei votanti a favore ci sia anche il presidente della commissione Ambiente del Parlamento europeo, la cui maggioranza si era schierata contro l'indebolimento dei limiti stabiliti".
In aula ha prevalso il voto suggerito dai gruppi, con i popolari che hanno guidato la battaglia per alzare i limiti, mentre verdi e socialisti, con qualche eccezione, si sono opposti. "È certamente uno schiaffo all'ambiente e alla salute dei cittadini, ma è anche uno schiaffo all'idea di un'Europa vicina alle persone, capace di difendere interessi concreti e non solo percentuali sul debito", commenta Francesco Ferrante, vicepresidente del Kyoto Club. "Per restituire dignità alla politica e speranza a tutti bisogna cambiare rotta".
Una "scelta assurda e insensata che va contro la salute dei cittadini e l'ambiente. Un vero e proprio condono che premia i furbi e non l'innovazione e la qualità".
Così ha commentato il direttore generale di Legambiente, Stefano Ciafani. "In piena emergenza smog e con i livelli di inquinamento alle stelle", continua, "quello che è avvenuto è veramente assurdo, ed è solo a favore delle lobby automobilistiche".
tratto da Repubblica.it
...ed ecco che si continuerà ancora a sfruttare all'inverosimile il petrolio, altro che idrogeno
Europa...
http://www.motori.it/lopinione/236058/dieselgate-dopo-vw-anche-renault-ma.html
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 04 Febbraio 2016, 11:53:30
Con pochi voti di scarto, approvata la modifica del regolamento sugli ossidi di azoto,
i precursori delle polveri sottili. Socialisti e verdi si sono opposti ma hanno perso.
Largo alle polveri sottili, quelle che corrodono i nostri polmoni, quelle che fanno scattare la febbre da smog contro la quale ci limitiamo a prendere l'aspirina dei blocchi del traffico. Misure vere no. O, almeno, no se entrano in conflitto con le industrie che contano. Oggi l'europarlamento ha votato a strettissima maggioranza l'approvazione di una modifica del regolamento che stabilisce il tetto delle emissioni di NOx, gli ossidi di azoto che sono precursori delle polveri sottili. La dose ammessa per legge è stata generosamente raddoppiata. Le auto potranno inquinare, per gli NOx, il 110% in più di quello che era stato stabilito prima del dieselgate.
Ora che bisogna fare sul serio, con test veri che mostrano quanto inquina realmente ogni auto, cambiano le norme. Il tetto si alza. Il regolamento europeo 715 del 2007 aveva stabilito che per i veicoli euro 6 il limite di emissione per gli ossidi di azoto (NOx) fosse di 80 milligrammi a chilometro. Il voto del Parlamento ha fatto passare la norma proposta dalla Commissione che alza i limiti per gli NOx del 110% nel periodo che va dal settembre 2017 al 31 dicembre 2018 e del 50% nel periodo successivo. Invece di respirare 80 milligrammi di NOX per ogni chilometro per ogni macchina in circolazione, l'anno prossimo ne respireremo 168.
Così ha commentato il direttore generale di Legambiente, Stefano Ciafani. "In piena emergenza smog e con i livelli di inquinamento alle stelle", continua, "quello che è avvenuto è veramente assurdo, ed è solo a favore delle lobby automobilistiche".
tratto da Repubblica.it
accorciato per occupare meno spazio, allora, se la mia focus emette meno nox delle euro 6 la mia da euro 4 dovrebbe diventare euro 7.
..........o sbaglio???!!!
Peccato che non sono ancora stati fissati i limiti del euro 7 e quindi non può essere omologata.
Paradossalmente dovrebbe essere così @ernesto. Ma purtroppo non è così.
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Le Volkswagen sono sempre le auto più desiderate
(ANSA) - ROMA, 17 FEB - Lo scandalo del software 'truccato' nei motori diesel del Gruppo Volkswagen non ha intaccato la fiducia riposta dagli italiani in uno dei simboli dell'affidabilità made in Germany. Lo dimostra il fatto che nel 2015 le ricerche di auto usate con questo marchio sono cresciute dell'11,3% rispetto all'anno precedente. Anche i singoli modelli Volkswagen hanno registrato un aumento di interesse da parte dei potenziali clienti con la Golf che rimane l'auto più ricercata in assoluto e registra un aumento del 9,54%, seguita in questa classifica dalla Passat (+15,86%) e dalla Polo (+18,98%). E' quanto risulta da uno studio divulgato da AutoScout24, il sito leader in Italia e in Europa per la compravendita di veicoli online con oltre due milioni e mezzo di annunci, che ha passato in rassegna la propria banca dati evidenziando nel corso del 2015 questi trend relativi alla Volkswagen e alle altre marche del Gruppo tedesco. In particolare nell'ambito di Skoda si nota un incremento record delle ricerche per il modello Fabia (+25% delle ricerche rispetto al 2014) seguita dalla Yeti (11,97%) e dall'Octavia (+10,05%) che rimane comunque la più ricercata in assoluto di questo brand. Audi piazza in cima alla classifica dei modelli più ricercati il cavallo di battaglia A4 (+3,62%), seguita dalla compatta A3 (+11,04%), e dalla A6 (+6,50%).
''Questi numeri - ha dichiarato Maila Maniero, B2B marketing manager di AutoScout24 - sono la conferma che nel mercato dell'automotive quello che conta in primo luogo è la qualità del prodotto. Lo scandalo delle emissioni sembra essere stato derubricato dai potenziali clienti nello stesso ambito della scarsa precisione di alcune rilevazioni, come quelle relative al consumo di carburante, nella pratica da sempre molto distanti rispetto ai dati di omologazione''. AutoScout24 fa notare che anche il 2016 si apre all'insegna della supremazia di una vettura Volkswagen, dato che la Golf è risultata in gennaio l'auto più ricercata sul portale dell'usato, seguita dalla Bmw Serie 3 e dall'Audi A3. A livello complessivo delle marche presenti in AutoScout24 prosegue anche il rialzo dell'indice che misura il costo medio delle oltre 415mila inserzioni presenti che nel primo mese del 2016 ha raggiunto i 13.780 euro con un incremento dello 0,4%.
ho fatto un giro sul sito del DUH ( Deutsche UmweltHilfe ) , che è l'ente ambientalista tedesco per antonomasia , e ho visto quanto segue :
- c'è un articolo che fa il punto sul DieselGate dopo 6 mesi dalla scoperta . e vista l'assenza totale da parte degli organi di sorveglianza che dovevano far rispettare le regole sia alla VW che anche ad altre case automobilistiche le quali non sono certo cosi pulite come vogliono far sembrare, si sono mossi in autonomia e hanno fatto dei test su alcuni veicoli anche di altre case automobilistiche.
a questo link i risultati http://l.duh.de/flgo2 , sono 85MB e contiene quasi tutte le parti oscurate perchè non hanno avuto l'autorizzazione alla pubblicazione, anzi la Daimler li ha querelati e citati in giudizio ... quindi inutile scaricarlo ....
pare il DUH abbia chiesto addirittura la revoca dell'omologazione per la Classe C 220 CDI e hanno rilevato il quadruplo di emissioni per la Smart CDI rispetto a un Truck sempre mercedes.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160406/98e2487fc6d19b8c8a2d675e7047ccb0.jpg)
Mitsubishi ammette di aver falsificato test sui consumi
Il caso riguarda 625.000 veicoli venduti in Giappone. Il titolo è crollato in borsa (-15%)
www.omniauto.it/magazine/37745/mitsubishi-scandalo-consumi
E gli altri mille costruttori? :icon_lol:
Continua il testa a testa tra Volkswagen e Toyota per il titolo di primo Costruttore automobilistico al mondo. E le ultime cifre, quelle relative al primo trimestre del 2016, vedono i tedeschi in vantaggio rispetto ai rivali. La corazzata dell'estremo oriente ha risentito di una settimana di stop alla produzione in una fabbrica giapponese lo scorso febbraio, in seguito a un'esplosione che aveva danneggiato motori, cambi e parti di telaio.
Un sorpasso che potrebbe ripetersi. La circostanza non ha permesso alla Toyota di superare i 2,3 milioni di auto vendute (contro i 2,46 dello scorso anno), mentre nello stesso periodo le consegne del gruppo di Wolfsburg sono cresciute, seppur di poco (+0,8% grazie al +6,4% della Cina e al +3,5% in Europa occidentale), fino a raggiungere quota 2,5 milioni. E ora, il sorpasso di VW (ce n'era stato un'altro anche nel secondo trimestre del 2015) potrebbe consolidarsi durante il trimestre in corso.
Leggendo questo articolo sono rimasto senza parole :icon_eek: :icon_eek: http://www.alvolante.it/news/affidabilita-motori-tedesche-sono-messe-male-333520
Non ho capito entro quale anno, comunque dipende anche dalla gravità del guasto. Poi riguarda solo il motore, altre parti delicate come il cambio non vengono prese in esame...
@Bravo80 allora siamo messi male visto che la ns. ford monta motore Peugeot!!!
@MIchi75 sono fiducioso ;)