Condizionatori fissi per casa

[c.alessandro75]

Ciao a tutti,
con l'avvicinarsi dell'estate mi sto avventurando al mondo della climatizzazione.
Avendo casa esposta ad ovest e che quindi prende sole dall'ora di pranzo fino al tramonto, vorrei mettere i condizionatori perché la notte casa è molto calda e dormire è impossibile.
A casa dei miei genitori avevamo i Mitsubishi e devo dire che vanno alla grande (...visto quanto costano...).
Un tecnico dell'ufficio mi ha consigliato di orientarmi su Mitsubishi e/o Daikin.
Sicuramente sono entrambe ottime marche, ma spulciando i listini dei rivenditori ho notato che tendono a mettere in evidenza anche Samsung, LG, Panasonic, Hitachi...
Qualcuno ha esperienze o consigli da darmi?
Vorrei spendere una cifra onesta, non voglio stringere all'osso ma nemmeno ho soldi da buttare...
Aspetto consigli ed esperienze.
Ciao e grazie,
Alessandro

[luckya]

Ho in casa chi li installa.
Le notizie 2014 (ogni anno succede qualcosa di diverso) sono:

Daikin vai sul sicuro anche se il costo è elevato.
La Haier quest'anno ha fatto dei modelli nuovi che si sono dimostrati buoni. Il "Brezza" ha anche un costo accessibile. In passato non erano così buoni (capita tra i condizionatori)
L'anno scorso Panasonic era un marchio di punta, quest'anno sembra che i fornitori per installatori (non i centri commerciali / negozi elettronica) ne stiano prendendo pochi ma non si sa perché.

Dal condizionamento minuto per minuto è tutto.
A te Ameri!

[ICEMAN]

Attenzione ai daikin...c è daikin e daikin...come Mitsubishi....
Quanto puoi spendere????
Dimenticavo....sono installato re daikin dall 1987 .....

dal fratello cinese dell s 4

[sicur1]

Concordo con Iceman che cè Daikin e Daikin come anche Samsung e Samsung ecc...
Diciamo che è sempre meglio evitare le serie economiche o quelle in super offerta che al 99,9% so zozzeria...
Comunque la maggior parte vengono tutti dalla Cina...

Le marche migliori sono Mitsubishi,Daikin,Samsung,Panasonic,LG...le altre a seguire un gradino sotto...

[Pasquale S]

curiosita: ma secondo voi  d 'inverno
conviene riscaldare casa con i climatizzatori
o con caldaia a  metano e termosifoni

[sicur1]

curiosita: ma secondo voi  d 'inverno
conviene riscaldare casa con i climatizzatori
o con caldaia a  metano e termosifoni

Dipende dalla casa e da quanto la si usa....ma la corrente è molto cara e anche poca...con tre Kw ci si scalda poco...

[ICEMAN]

Daikin e Mitsubishi funzionano fino a -15...
Ma in inverno l aria calda stratifica e non e conveniente...oltretutto i cdz non li hai in tutte le stanze...discorso differente per l estate...la fredda scende in terra e in determinati appartamenti con uno o due ci freddi tutta casa...

dal fratello cinese dell s 4

[sicur1]

Daikin e Mitsubishi funzionano fino a -15...
Ma in inverno l aria calda stratifica e non e conveniente...oltretutto i cdz non li hai in tutte le stanze...discorso differente per l estate...la fredda scende in terra e in determinati appartamenti con uno o due ci freddi tutta casa...

dal fratello cinese dell s 4

[luckya]

Attenzione ai daikin...c è daikin e daikin...come Mitsubishi....
Quanto puoi spendere????
Dimenticavo....sono installato re daikin dall 1987 .....

dal fratello cinese dell s 4

Ovviamente si parla di fasce alte

[ICEMAN]

Beh...ultimamente ho trovato daikin e Mitsubishi sui 500 euro...

dal fratello cinese dell s 4

[ICEMAN]

Alcuni esempi...





dal fratello cinese dell s 4

[Naomo]

Io 2 anni fa ho rifatto tutto l'impianto di condizionamento, passando da dei comuni ed ormai obsoleti on offPanasonic (avevo un dual split, uno in zona giorno ed uno in zona notte) a Hitachi, ho installato un dual più un mono (il dual mi fa zona giorno e studio, il mono la matrimoniale) con inverter.
A parte il fatto che sonoo silenziosissimi e consumano un nulla, li uso anche di inverno in pompa di calore. In qualche minuto riesco a riscaldare la casa, cosa che con l'impianto di riscaldamento a termosifone mi è praticamente impossibile (uso anche quelli, ma sapete benissimo che il tempo per portare una stanza da 18 a 20 ad esempio è alquanto lungo)

[ICEMAN]

Hitachi...

dal fratello cinese dell s 4

[Naomo]

Perchè? Io mi trovo benissimo.

[ICEMAN]

Da uno in gamba e sempre avanti come te...immaginavo qualcosa all avanguardia....[emoji2][emoji2][emoji2]

dal fratello cinese dell s 4

[Naomo]

Da uno in gamba e sempre avanti come te...immaginavo qualcosa all avanguardia....[emoji2][emoji2][emoji2]

dal fratello cinese dell s 4

2 anni fa ancora non c'erano i Samsung Smart WiFi
Seriamente: se avessi avuto un budget maggiore avrei puntato a qualcosa di meglio (a titolo informativo pure i Daikin hanno rogne, un mio amico, che non ha affatto problemi economici - beato lui- tempo fa ha ristrutturato casa e ha installato appunto 'sti clima, e gli danno un casino di noie). E cmq non vanno male sti Hitachi, nonostante la fascia economica media. Infatti l'abbiamo installato tutti in famiglia (6 case in una botta sola!!)

[spotolo]

Diciamo che è sempre meglio evitare le serie economiche o quelle in super offerta che al 99,9% so zozzeria...

Su questa frase non sono d'accordo..
Innanzitutto il "condizionatore fisso" è ormai un prodotto ultra maturo (introdotto ormai tanti decenni fà negli Stati Uniti e il principio di funzionamento - per il freddo, l'inverter è roba più recente -  è rimasto pressoché quello).
Lo sapete che a livello globale i produttori del cuore di ogni condizionatore, ossia il compressore, sono così pochi che si contano sulle dita di una mano? Questi poi fanno materialmente produrre in Cina (all'80%, sono pochissime le eccezioni) dando quindi la licenza a tutte le altre marche.
Ciò fa sì che in ogni impianto che acquistiamo, troviamo praticamente lo stesso identico "cuore". Ciò che cambia è la componentistica interna, la qualità dei materiali di montaggio e delle plastiche esterne e le funzioni comandate dall'elettronica (al 90% praticamente mai utilizzate dalla stragrande maggioranza degli utenti..).
Personalmente ho avuto modo di provare moltissimi impianti fissi (sia in casa che al lavoro) e posso dire con assoluta certezza che nell'uso comune non c'è quasi differenza tra impianti che costano 5-6-700 euro da altri che ne costano la metà perché "non di marca".
Molto più importante è mantenere in piena efficienza l'impianto con pulizia annuale e scegliere i prodotti che funzionano con gas recenti..

[MegaFord1993]

In casa abbiamo 3 climatizzatori, tra l' altro di marche sconosciute. Il più piccolo è uno della Chaffoteaux, preso circa 6 anni fa che funziona alla grande, anche se ha il difetto di essere decisamente rumoroso...meglio evitare di installarlo per esempio nelle camere, altrimenti chi ha il sonno leggero rischio di essere disturbato.
Gli altri due, per cucina e salone, sono della Fair (azienda italiana) e sono una vera bomba! Li abbiamo fatti installare nel 1999 e sono ancora lì, perfettamente funzionanti, silenziosissimi persino alla massima velocità e rinfrescano in un attimo. Non manca ovviamente la pompa calore...

Altro che Daikin!   

[norther_1980]

Parlando da installatore ti posso garantire che i daikin della expert sono linee di 3/4 anni fa, meglio definiti come mcquay, e l'unica problematica che potresti trovare è la rumorositâ dello split anche alle basse ventilazioni. Per quanto riguarda.la linea professionale li vai sul sicuro. La mitsubishi a mio avviso va meglio sia a livelli di resa che silenziositá in entrambe le linee, quelle da mercatone che  professionali. Perció se non vuoi sbagliare monta mitsubishi. N.B. non voglio fare pubblicitá, parlo solo in base all'esperienza

[ICEMAN]

La linea daikin centro commerciale serie siesta codice ATX ha sempre dato problemi....fin dalla sua messa in commercio....la linea FTX  è daikin professional...comunque vada nei cdz non c e solo il compressore...ma altre componenti importanti...quindi non basta leggere "compressore Sanyo" ad esempio per credere sia prodotto buono... Poi tutti freddano e funzionano...ma bisogna poi vedere come.....

dal fratello cinese dell s 4

[sicur1]

La linea daikin centro commerciale serie siesta codice ATX ha sempre dato problemi....fin dalla sua messa in commercio....la linea FTX  è daikin professional...comunque vada nei cdz non c e solo il compressore...ma altre componenti importanti...quindi non basta leggere "compressore Sanyo" ad esempio per credere sia prodotto buono... Poi tutti freddano e funzionano...ma bisogna poi vedere come.....

dal fratello cinese dell s 4

Quoto alla grande....

[c.alessandro75]

Grazie dei consigli. Avendo casa esposta completamente ad ovest (ho solo una parete a sud in quanto casa è messa all'angolo) pensavo di mettere un 9000 btu in camera da letto ed un 12000 btu in salotto.
Il salotto ha la facciata ad ovest ed il cucinotto (anch'esso esposto ad ovest) è annesso al salotto (non ho la porta, ma solo un archetto di divisione).
Inoltre anche l'ingresso verso il salotto non ha porta, ma solo il telaio.

Ecco un disegno della planimetria:



PS: ho i soffitti a 3 mt.

Che dite, 12000+9000 vanno bene? ...o sono anche troppi?

Ciao,
Ale

[ICEMAN]

Si...vanno bene...ma a questo punto...1 dual o due singoli???
Considera che un dual buono ci vogliono 1600 euro....solo di acquisto...2 singoli buoni 1000 euro...+ montaggio...

dal fratello cinese dell s 4

[sicur1]

Meglio due singoli...
hanno un rendimento sempre superiore e costano meno...


Per il montaggio ti puoi sempre rivolgere ad Iceman...

[c.alessandro75]

Il balcone è grande, quindi penso di mettere 2 singoli. Uno all'estremità del balcone dal lato del salotto e l'altro all'estremità opposta, dietro l'angolo

[ICEMAN]

Bene...se hai bisogno...chiama...

dal fratello cinese dell s 4

[c.alessandro75]

Presi...!
Sono andato alla catena Expert (Marco Polo Shop) per prendere i Daikin in offerta. A parte che erano finiti e me li avrebbero dovuti ordinare, poi il commesso (molto disponibile e da come parlava mi sembrava anche competente) mi ha detto che la serie Daikin era in offerta perché si trattava di un modello vecchio.
Allora mi ha consigliato dei Panasonic sempre in offerta. Ho preso un 12000 ed un 9000 in "Classe A+" per un totale 1048 euro.
Ora sto aspettando che dal magazzino li portino al negozio così me li vado a prendere...

[c.alessandro75]

Mi hanno chiamato quelli di Expert, sono arrivati i clima 
Domani me li vado a prendere...

[sicur1]

Mi hanno chiamato quelli di Expert, sono arrivati i clima 
Domani me li vado a prendere...

[ROPER]

Sono delle ottime macchine, non vorrei sbagliare ma i compressori mi sembra che la maggior parte siano proprio della Panasonic 

[macteo]

Io ho tutto panasonic canalizzato e mi trovo bene

[slemash]

Ragazzi, rinfresco (è proprio il caso di dirlo) il topic per alcuni dubbi/problemi che mi sono sorti dopo che la scorsa settimana mi è stato installato il condizionatore samsung 9000btu:
1) è normale che il condizionatore posto in un corridoio lungo 3 metri e mezzo, largo appena 1,5m e alto 3 metri, acceso dalle per 3 ore a palla (ventola al massimo) a 18°, mi faccia scendere la temperatura di soli 1°? Non dico che avrei voluto il polo nord in casa, ma che almeno la temperatura scendesse almeno a 22° invece di attestarsi a 26° dopo 3 ore di funzionamento continuo.
2)è normale che se posiziono la mano davanti allo splitter, fuoriesca aria poco più che fresca?Ho avuto modo di provare la stessa cosa davanti ad un condizionatore in ufficio da 9000btu e solo dopo pochi minuti rischio l'ipotermia della mano! Quello di casa questa sensazione non succede.

Questi sono i problemi che ho rilevato.
I miei dubbi sono in merito all'installazione.
Premetto che il tecnico che me lo ha installato è un idraulico che si è messo a fare anche l'installatore di condizionatori.
Come si può fare a sapere se ha caricato il gas 410?
Come si può fare a capire se ne ha caricato a sufficienza per l'impianto? Questo è il grande dubbio che secondo me sarebbe la causa dei problemi di raffreddamento. In pratica la distanza tra lo splitter e la macchina è occhio e croce di 9mt. Può essere che non abbia caricato a sufficienza l'impianto e quindi il compressore lavora male?
Se lo dovessi ricontattare, come posso dimostrargli o chiedergli di dimostrarmi che ha caricato la giusta quantità? Ho il dubbio che si sia basato su misurazione poco precise!
Purtroppo durante l'installazione non c'ero io perchè altrimenti l'avrei stressato affinchè facesse le cose a regola d'arte.
Ci sono dei trucchi per "incastrarlo" sulle sue mancanze?

[ROPER]

Se il condizionatore è nuovo il gas è gia precaricato,dopo aver fatto tutto a regola basta aprire la valvola di mandata per riempire il circuito.
Prova a mettere un termometro sullo split per vedere a che temperatura esce aria, potrebbe essere una perdita nelle giunture per via che o strette troppo o troppo poco (ci vuole la chiave dinamometrica) e quindi pian piano ha perso gas e comunque te ne accorgi dal compressore che diventa più rumoroso).
Alla fine se non fredda non fredda, quindi l'installatore si deve assumere la responsabilità di mettere in efficienza al 100% il condizionatore. 

[pupi73]

ti dico la mia per esperienza e non per competenza, per quest'ultima aspettiamo gli esperti.
bisognerebbe conoscere la conformazione della casa e dove misuri la T prima e dopo che hai accesso il condizionatore.
non è normale che esca aria poco più che fresca.
credo che se carichi poco gas o un gas sbagliato il condizionatore ti dovrebbe andare in blocco (al mio succedeva così)
ad occhio non credo sia possibile fare la ricarica, hanno la bombola con manometro che gli segna quanto carica...almeno mi sembra.
ripeto aspettiamo i guru del settore ;-)
se te lo ha installato da poco e lo richiami ed è palese il malfunzionamento credo debba intervenire per  risolverlo senza fiatare!
Ultima cosa, banale ma non troppo, le impostazioni sul telecomando sono tutte  a posto? 

[sicur1]

Senti Nazareno....