salve ragazzi,
ho notato che la mia fofo 1.6 90cv del 2007 perde un po d olio nel punto di giunzione tra turbina(parte aspirazione ) e tubo che viene dalla scatola filtro aria.
la fascetta è ben stretta.
è normale che in quel punto ci sia olio?
potrebbe essersi crepato il quel tubo?
di che quantitativo stiamo parlando?
puoi mettere una foto
ciao io ho lo stesso modello ma del '06 e credo siano simili...anche io ho notato il tubo umido in quel punto e dopo aver pulito bene tutto e controllando periodicamente la situazione ho risolto che il problema è nel tubo di ricircolo vapori olio del coperchio valvole nel punto dove si innesta con il manicotto di aspirazione e ho rimediato aggiungendo una fascetta metallica non presente in origine che ti indico in foto (http://img12.imageshack.us/img12/3707/24082011137.jpg) la fascetta vista la posizione deve essere di quelle strette e non occorre stringere tanto....controlla comunque il manicotto di aspirazione che non sia fessurato lato turbina che non si sa mai.spero di esserti stato utile...
come qunatità stiamo parlondo di gocce,
per meccano:
la foto è uguale al mio motore
io la perdita però cè l'ho un po piu a sinistra proprio dove cè l innesto con la turbina.
mi sa che devo smontare tutto il tubo e verificare se ci siano crepe.
Citazione di: pasqualesgro il 25 Agosto 2011, 08:52:55
come qunatità stiamo parlondo di gocce,
per meccano:
la foto è uguale al mio motore
io la perdita però cè l'ho un po piu a sinistra proprio dove cè l innesto con la turbina.
mi sa che devo smontare tutto il tubo e verificare se ci siano crepe.
si verifica che non ci siano crepe! al max prova con una fascetta nuva magari piu' larga come spessore!
ciao si anche nella mia era questione di gocce in zona fascetta turbina ma smontando il manicotto x controllarlo ho pulito bene e tenendo d'occhio la situazione ho notato che era sempre il primo punto a sporcarsi.il poco olio che trafila dall'innesto tubo olio recupero vapori cola verso la turbina che si trova piu in basso della scatola filtro...sempre che non sia crepato il manicotto...
azz, stesso identico problema alla mia fofo 2007 tdci 90cv.......vedo di risolvere con qualche fascetta pur'io.....
grazie ragazzi
oggi finalmente ho avuto il tempo di smontarla per capire il problema.
infatti il collettore ha un taglio di 2cm proprio sulla fascetta metallica che lo fissa alla turbina,questo è un danno che mi hanno fatto in ford durante qualche tagliando, è impossibile che si tagliasse da solo.
a soluzione che ho trovato e la seguente:
ho accorciato si 5mm il collettore in gomma im modo che vada di più verso la turbinae ho spostato la fascetta di quasi 1 cm più in dietro in modo che la stessa faccia pressione dove il tubo è buono.
sembra una soluzione valida, lho provata un po e olio non ne perde.
la terrò d'occhio per un po di tempo.
per tamponare il taglio puoi usare il nastro americano!
mi aggiungo anche io...stesso problema di pasquale sgro...lunedì mi sentono visto che sono 3 volte che la porto per scarse prestazione e loro puntualmente mi dicono che è tutto ok...il nastro americano è quello per le alte temperature vero?!quello color alluminio?
si il nastro è quello.
io ho fatto la modifica descritta e tiene.
qualche goccia ogni tanto esce ma non più dove cè la fascetta metallica,
ma poco più dietro,
appena ho del tempo gli voglio fare un giro di silicone ad alta temperatura.
se si rompe nel punto dove cè la fascetta è un danno che fanno i meccanici.
o perchè stringono troppo la fascetta, e poi questa con le alte temperature va a tagliare il tubo.
o il tubo durante il cambio del filtro olio viene tirato tutto da un lato per evitare lo smontaggio di tutto l airbox.
ma secondo me più la prima.
oggi ho fatto il lavoro...un po di silicone pper alte temperature
...ho lasciato asciugare, tre giri di nastro americano e poi richiuso con la fascetta...vediamo come va...domani controllo la perdita d'olio...
facci sapere allora
allora...macchie d'olio non ne ho viste sembra tenere..questo fino a ieri perchè oggi l'ho cambiato...in ford vendono tutto il pezzo compreso il debimetro...116 eurozzi...che bravi...
112 eurini mi.
emilio 82 ascolta mi dici se tipo motore e anno della macchina per vedere se è uguale alla mia.
io non vorrei cambiarlo per ora.
1.6 110 cv dpf anno 2008...
se non aveva perdite potevi tenerlo così!
sarà che mi ero un po fissato e quindi ho preferito cambiarlo...faccio quasi 30000km l'anno...non mi sono fidato molto...
capito!
alla fine il mio manicotto aspirazione non ha retto più.
l'ho comprato in ford 108€ scontato
era compreso di debimetro e tubo recupero vapori olio.
ora la macchina la sento meglio, sarà anche per il debimetro nuovo, però è più reattiva, è come se fosse più pronta.
LA macchina è più reattiva perchè ora l'aria aspirata dalla turbina passa tuttta attraverso il debimetro e non aspirata in parte da dove avevate il manicotto lesionato.
U212A
capito!
praparato come sempre U212A
Grazie troppo gentili.
E' unpiacere x me diffondere nozioni che pochi tengono x se stessi con l'intento di fregare il prossimo.
A disposizione
U212A
u212 stai facendo un gran lavoro qui.. grazie per le informazioni che ci dai
Di nulla signori. Come forse ho già scritto io ero un capo officina Citroen Peugeot. Ne ho visto di tutti i colori credetemi. Basterebbe anche a volte un pò di umiltà nei meccanici che non guasta ed ammettere che a volte non ci arrivano o che hanno commesso un errore. Siamo umani e possiamo sbagliare. Io qui quando scrivo parlo da professionista cercando di aiutare gli utenti di questo sito a districarsi in avarie a volte strane.
Mi dovete scusare se rispondo in ritardo ma fortunatamente lavoro e appeno arivo a casa obblighi di famiglia permettendo vi aiuto.
A Disposizione U212A
Io avevo lo stesso problema e anche io ho dovuto comperare il tubo compreso il debimetro per 110 euro , ma e da qualche giorno che sento fischiare la turbina ho visto vicino al tubo di cui sopra e c'era una piccola perdita di olio, non sembra crepato così l' altro ieri l' ho portata dal meccanico e mi ha detto che il rumore era dovuto alla turbina che sta partendo io comunque gli ho fatto smontare e pulire il famigerato filtrino di mandata olio alla turbina. Il rumore e' diminuito di molto quai non si sente più ma comunque il fatto che l' alberino del turbo si muova non da scampo alla diagnosi del meccanico .Qualcuno di voi ha lo stesso problema, in genere quanto tempo ancora potrebbe durare un turbo in queste condizioni,la mia e una c max 2007 restilyng 1.6 taci 90cv....
Se la turbina è andata oppure sta partendo l'auto manifesta:
un calo di potenza
senti fischio molto forte in accelerazione
in spegnimento senti un rumorino metallico (il compressore urta nella sede).
Certo che se il meccanico ha fatto i controlli ed ha notato che l'alberino della turbina si muove allora è opportuno cambiarla.
Se salta la turbina l'olio andrà ad intasare tutto il catalizzatore con un esborso in mdp non indifferente.
Per questo ti consiglio, se i sintomi ci sono, fai il lavoro. E' un peccato se salta la turbina.
Ciao ;)
Ragazzi ricordate cmq che il debimetro sui TDCI serve per la gestione del sistema EGR e non per il dosaggio carburante come sul benzina. Voglio inoltre precisare che i sensori spesso sono accoppiati.
Il sensore IAT (temperatura aria aspirata) in alcuni casi è accoppiato al MAF ed in altri al MAP. Ecco perchè nella fattispecie in esame un condotto costa oltre 100€.
Riciauss ;)
Non avverto cali di potenza ne tantomeno il rumorino metallico quando la spengo ma solo questo sibilo anche se il
Gioco Dell' alberino me lo ha fatto vedere col cacciavite il meccanico voi mi consigliate di sostituirlo già o posso tirare ancora?
il fischio oltre alla turbina lo fa qualche manicotto rotto.
ha controllato tutti i manicotti.
cmq se cè gioco nell alberino cè poco da fare, ti lascerà.
ma quanti km hai?
tienici aggiornati
La mia a circa 84.000 Km e ultimamente ne faccio circa 200 al giorno di autostra ma col piede molto leggero, senza mai fare brusche accellerate per evitare di consumare troppo e di stressare la turbina, voi che dite posso ancora tirare visto che il rumore non è poi così forte?
84000 km ancora è un motore che può dare tanto.
Perdonatemi poi volevo solo fare una precisazione in merito al MAF.
Il compito del MAF o anche mas air flow è il sensore comunemente detto debimetro a filo calo o a film caldo. Il suo compito è quello di misurare la massa di aria aspirata al fine di calcolare (anche con l' aiuto di altri parametri il tempo di inezione e gli anticipi d'iniezione). Oltre al film caldo tenuto a circa 120° c'è la sonda iat il bulbetto che misura la temperatura dell'aria aspirata.
Il sensore MAP o mas air pressure è il sensore di pressione che è preleva il segnale di presione e basta sul collettore di aspirazione e lo si trova nei motori turbo, serve a comunicare alla centralina la pressione ed una eventuale sovrappressione del turbo alla centralina e sinceramente non l'ho visto mai accoppiato al sensore di temperatura aria.
U212A
Fidati che esiste. Non parlo mai per sentito dire. Ma per conoscenza.
Il sensore MAP se accoppiato all'IAT si chiama T-MAP.
In merito al MAF sui diesel gestisce il sistema EGR.
Ciaauzz ;)
E' probabile che tu mi stai parlando dei primi sistemi d'iniezione multipoint a benzina stila iaw vero?
IL MAF è detrminante in base alla mappatura in centralino oltre a determinare il quantitativo di combustibile e all'anticipo, anche alla gestione del ricircolo (tempi e modi) ma è sempre la centralina a deciderlo non il MAF.
Grazie x aver riportato alla memoria vecchie glorie tipo Delta integrale con iniezione accensione Marelli-
U212A
No,
ti sto parlando del motore Ford ;)
La memoria non mi aiuta di quale motore ford parli che accomuna i due sensori?
U212A
Lo fa la Ford non su tutti i modelli.
Mi sembra che lo monti la Mondeo ho visto le foto del sensore in argomento. Grazie x la news. Non si finisce mai di imparare.
Buona serata.
U212A
Citazione di: meccano il 24 Agosto 2011, 21:20:24
ciao io ho lo stesso modello ma del '06 e credo siano simili...anche io ho notato il tubo umido in quel punto e dopo aver pulito bene tutto e controllando periodicamente la situazione ho risolto che il problema è nel tubo di ricircolo vapori olio del coperchio valvole nel punto dove si innesta con il manicotto di aspirazione e ho rimediato aggiungendo una fascetta metallica non presente in origine che ti indico in foto (http://img12.imageshack.us/img12/3707/24082011137.jpg) la fascetta vista la posizione deve essere di quelle strette e non occorre stringere tanto....controlla comunque il manicotto di aspirazione che non sia fessurato lato turbina che non si sa mai.spero di esserti stato utile...
Scusate ma si puo' CHIUDERE-TAPPARE questo cavolo di tubetto che poi fa entrare gas olio dentro la turbina!! non si puo' eliminare?????ho notato che nel manicotto che va in turbina ce' un po' troppo olio chi mi puo' aiutare???? CIAO GRAZIE
ho sentito dire che è meglio non eliminare il ricircolo vapori olio, in quanto serve alla lubrificazione delle punterie credo.
non so se è vero,
aspetta qualche esperto
Grazie SGRO, alla faccia dei vapori olio che entrano in turbina!!!!!!! e' quello che non mi piace, dalla turbina dovrebbe entrare solo aria........ CIAO
Effettivamente,i vapori olio potrebbero alla lunga incrostare la turbina?
Salve ragazzi, stesso problema >:( perdita olio dallo stesso punto indicato da sgro, all'attacco del manicotto sulla turbina.
Preso oggi il ricambio da un amico ricambista di milano tutto il manicotto compreso tubetto recuro vapori olio e sensore aria pagato 100 €. Il numero finis è 1673572: qualcuno sa dirmi cosa costa in ford? non ho l'etis! grazie
Citazione di: Gabriel-Focus il 25 Gennaio 2012, 19:53:06
Salve ragazzi, stesso problema >:( perdita olio dallo stesso punto indicato da sgro, all'attacco del manicotto sulla turbina.
Preso oggi il ricambio da un amico ricambista di milano tutto il manicotto compreso tubetto recuro vapori olio e sensore aria pagato 100 €. Il numero finis è 1673572: qualcuno sa dirmi cosa costa in ford? non ho l'etis! grazie
Weilà Daniele, finalmente. ;) tutto ok ?
Tutto bene Rocco!!
Ogni tanto riesco a fare una capatina da queste parti!
io in ford l ho pagato 108€
Perchè te lo hanno scontato!
In ford al mio mecca gli hanno detto se non ricordo male 130-150
si c era uno sconto
ma piccolo sul 3-4%
posso darti il costo pero' il mio microcat è vecchiotto €90.00 piu' gli aumenti di questi anni...
Da questo discorso mi è sorto un pensiero: ma se a valle della turbina c' è una pressione "forte", a monte ci sarà una depressione forte e comunque maggiore del motore aspirato e allora questi vapori che si dovrebbero presentare a causa dell' "evaporazione" e della contropressione del motore al condotto di aspirazione in un motore aspirato qui verranno risucchiati con maggior forza ( e quantità) grazie o a causa della turbina?
Ho visto che su ebay ci sono dei Kit Recupero Vapori Olio in Vaschetta Alluminio . Che ne pensate?
da qualche parte ho letto che i vapori olio è meglio non eliminarli in quanto servono alla lubrificazione delle punterie o qualcosa del genere.
nn so se è vero
ma escono dalle punterie,magari alla turbina. ma per quanto ne so io i vapori olio non hanno un potere lubrificante in quanto è olio bruciato.
Una volta i vapori venivano dispersi nell atmosfera, poi per un discorso di inquinamento si è introdotto il sistema di recupero nella combustione. In effetti con le miscele aria/benzina sempre più magre o con l' iniezione diretta, le sedi valvole di aspirazione potrebbero ricevere una lubrificazione da questi vapori.
Citazione di: gianni05 il 26 Gennaio 2012, 23:50:08
Una volta i vapori venivano dispersi nell atmosfera, poi per un discorso di inquinamento si è introdotto il sistema di recupero nella combustione. In effetti con le miscele aria/benzina sempre più magre o con l' iniezione diretta, le sedi valvole di aspirazione potrebbero ricevere una lubrificazione da questi vapori.
Non è propio esatto Gianni. I vapori che venivano dispersi,( il classico tubicino di gomma che penzolava dalle 500, 850 , e 127 varie,) in realtà venivano recuperati dal filtro aria ,tramite un tubo che dal coperchio punterie andava appunto al filtro,però possiamo immaginare quello che succedeva, si imbrattava tutto ,carburatore compreso, e per questo quel tubicino veniva prolungato e fatto scolare a terra.
Bravo ora mi hai fatto ricordare. In effetti mi era rimasto il ricordo, parlo della 600 di mio padre che ho avuto "l' onore" di guidare, che aveva il tubicino a sfiato libero proprio per non creare problemi di imbrattamento
Cambiato ieri, sotto vicino al''attacco del turbo aveva praticamente un buco, da cui entrava aria e usciva olio.
Io ho una perdita d olio dove ho fatto il cerchio in nero, infatti il tutto sembra scendere anche sul carter sottoscocca.. :( Che controlli posso fare?
Il livello d olio nel giro dei 3-4000km sembra non scendere di livello..
Grazie mille..
(http://thumbnails46.imagebam.com/19269/0ee27b192682835.jpg) (http://www.imagebam.com/image/0ee27b192682835)
strano in quel punto in genere non si verificano perdite
puoi iniziare a controllare se è fissato bene il dado
ma ti consiglio di verificare bene il manicotto in plastica tra turbina e filtro aria
in genere si taglia quello
Citazione di: pasquale sgro il 28 Maggio 2012, 18:56:30
strano in quel punto in genere non si verificano perdite
puoi iniziare a controllare se è fissato bene il dado
ma ti consiglio di verificare bene il manicotto in plastica tra turbina e filtro aria
in genere si taglia quello
quotone, cmq anche un'altro utente aveva quel problema in quel punto!
Il dato è stretto..la torx accanto vorrei stringerla ma praticamente non mi entra la chiave per la posizione strana da arrivarci..confermate che avete una vite a torx anche voi?
Citazione di: princeps c max il 01 Dicembre 2011, 00:22:05
Io avevo lo stesso problema e anche io ho dovuto comperare il tubo compreso il debimetro per 110 euro , ma e da qualche giorno che sento fischiare la turbina ho visto vicino al tubo di cui sopra e c'era una piccola perdita di olio, non sembra crepato così l' altro ieri l' ho portata dal meccanico e mi ha detto che il rumore era dovuto alla turbina che sta partendo io comunque gli ho fatto smontare e pulire il famigerato filtrino di mandata olio alla turbina. Il rumore e' diminuito di molto quai non si sente più ma comunque il fatto che l' alberino del turbo si muova non da scampo alla diagnosi del meccanico .Qualcuno di voi ha lo stesso problema, in genere quanto tempo ancora potrebbe durare un turbo in queste condizioni,la mia e una c max 2007 restilyng 1.6 taci 90cv....
anche a me il meccanico aveva diagnosticato la rottura della turbina con un semplice giro di un palazzo di circa 400 m e credimi l'ho quasi mandato a fan...o ...... l'alberino della turbina è normale che si deve muovere negli assi x e y e questo movimento deve essere di 1-2 mm ...infatti l'ho fatta smontare e l'ho fatta portare da un centro dv vendono e rettificano turbine l'hanno provata al banco prova ed ha dato esito positivo tutti i valori erano nella norma ...ritornato dal meccanico mi aveva pronosticato max 1000 km di durata e sgrat sgrat sgrat ne ho fatti già 3000 ....prova anche tu ad andare ad un centro specializzato e a farla provare al banco prova da tecnici specializzati.....
quanto ti hanno fatto pagare x provare la turbina a banco?
Citazione di: amedeo il 02 Giugno 2012, 10:45:18
quanto ti hanno fatto pagare x provare la turbina a banco?
fortunatamente niente
Citazione di: Able007 il 28 Maggio 2012, 19:41:45
quotone, cmq anche un'altro utente aveva quel problema in quel punto!
ero io!
Citazione di: leon85 il 28 Maggio 2012, 18:46:54
Io ho una perdita d olio dove ho fatto il cerchio in nero, infatti il tutto sembra scendere anche sul carter sottoscocca.. :( Che controlli posso fare?
Il livello d olio nel giro dei 3-4000km sembra non scendere di livello..
Grazie mille..
(http://thumbnails46.imagebam.com/19269/0ee27b192682835.jpg) (http://www.imagebam.com/image/0ee27b192682835)
Leon85
quel tubo entra nella turbina per circa 2 cm e monta una guarnizione OR (gli anelli di gomma), la mia si era rovinata, forse per il calore o si era semplicemente seccata... non costa nulla, a me il ricambista l'ha regalata... (costava 1€) :)
per cambiarla devi staccare il manicotto all'estrema sinistra di quel pezzo di platica, poi sviti il dado a destra (quello a sinistra è un perno , non si tocca)... ora fai ruotare il pezzo di plastica in senso antiorario e si sgancia dal perno... procedura inversa per montare (con l'OR nuovo sarà un po duro da inserire, sporca l'OR con dell'olio), tempo dell'operazione 5 minuti.
Grazie mille Taurus, l ho fatto proprio venerdi..costo OR (non sapevo si chiamasse così) 2€!!
Sembra che la perdita è stata risolta, infatti era da svitare un dato e la fascetta sul tubo di gomma!
Ciao
Citazione di: Tanus il 02 Giugno 2012, 19:02:44
Leon85 quel tubo entra nella turbina per circa 2 cm e monta una guarnizione OR (gli anelli di gomma), la mia si era rovinata, forse per il calore o si era semplicemente seccata... non costa nulla, a me il ricambista l'ha regalata... (costava 1€) :)
per cambiarla devi staccare il manicotto all'estrema sinistra di quel pezzo di platica, poi sviti il dado a destra (quello a sinistra è un perno , non si tocca)... ora fai ruotare il pezzo di plastica in senso antiorario e si sgancia dal perno... procedura inversa per montare (con l'OR nuovo sarà un po duro da inserire, sporca l'OR con dell'olio), tempo dell'operazione 5 minuti.
Scusate se riapro topic vecchi ma vi devo raccontare quello che mi è successo ieri mattina:
Verso le 10.30 sono andato in Via Tuscolana 297 a Roma dove c'è l'autoricambi Ford Tuscauto entro e spiego che desidero cambiare la guarnizione, che Tanus ha dettagliatamente descritto, il proprietario nonchè ricambista mi dice: "SEEEE mica ce l'ho... te ne devo ordinare 10 pezzi!" Io: "a me ne serve una sola eventualmente due... la mia macchina ha quasi 10 anni quanto ancora la devo tenere?" Lui: "O le prendi tutte se no io che ci faccio? Altrimenti vai dal meccanico e lui ti dice quello che devifare!" Io: "Ma che stai dicendo? La macchina di solito me la riparo da solo spendendo 1 euro, il meccanico mi chiede sicuramente molto di più per una cosa così banale", mi giro senza salutare e me ne vado pensando che la Ford dovrebbe controllare a chi da le concessioni del marchio....
ciao bravo purtroppo ormai è così,mi sembra un discorso molto semplice le aziende non ti mandano più i pezzi singoli,mandano le quantità minime da poter ordinare così il povero negoziante deve riempirsi di articoli inutili che non venderà mai..
lo dico per esperienza diretta,tra l'altro i particolari in gomma sono aumentati vertiginosamente di prezzo..
Si e posso capire l'antieconomicità, ma non è neanche normale obbligare il cliente a comprare tutti i pezzi ordinati se non gli servano.......
ma infatti non ti obbliga nessuno,quella è l'offerta se ti va bene li compri altrimenti no..
purtroppo è così per colpa delle aziende che non vogliono fare magazzino(e aumentano anche i prezzi) poi è il negoziante che fa la figura dello str...o col cliente..
l'alternativa è cercare qualche altro ricambista(anche per trattori o camion) che ha più smercio e vedere se ne tiene,altrimenti prova a cercarlo dove vendono utensili o bricolage,possibilmente o col campione in mano o almeno con le misure di quello tuo vecchio o della sede dove va montato così se ne trovi uno da adattarci risolvi lo stesso ;).
Se qualcuno sa la misura dell'OR me la può indicare?
Il 27 dicembre trovata la guarnizione tipo oring alla Ford, è di colore verde costo 2 euro, il ricambista e poi confermato anche dal mio amico meccanico Ford che la guarnizione andrebbe cambiata ogni 60000 km, ma nessuno lo fa, cmq lavoro eseguito da solo tutto perfetto e contento di non trovare più il fastidioso trasudo.
ciao
@leon85 penso di avere lo stesso problema tuo.. ma la perdita di olio in questione ha sporcato anche a te tanto il motore? fino al sottoscocca giusto?per caso hai lavato anche il motore per avere la certezza che fosse solo da li la perdita? come hai fatto?
grazie in anticipo!
Stiamo parlando di piu di 4 anni fà quando vidi la perdita..comunque fai prima a smontare il pezzo e vedere se l'o-ring è da sostituire.
ciao