It Discussioni Auto Ford

ho una focus 1.8 tdci 100cv  1 serie del 2004...sono 2 anni che la ho e quando arriva il freddo mi presenta lo stesso problema,fa fatica ad avviarsi, spiego meglio adesso che è arrivato il freddo , se lascio la macchina ferma una notte,e poi alla mattina vado per metterla in moto fa fatica ad avviarsi mi tocca insistere molto con l'accensione , fa come per andare in moto ma nn va, e vedo uscire un pò di fumo bianco fin che insistendo riesce ad andare in moto e fa una fumata bianca ed si sente odore di gasolio,però poi una volta mossa, lasciata ferma che si raffreddi si accende al primo colpo, mi capita solo alla mattina o quando fa tanto freddo...io penso alla colpa del gasolio ma ho anche una fiesta 1.4 tdci del 04 che anche col freddo nn ha problemi......per caso a qualcuno sa a cosa è dovuto questo problema?? ringrazio in anticipo =)

Beh, la prima cosa da controllare con questi sintomi sono le candelette (che servono appunto per pre-riscaldare le camere di combustione, e facilitare l'avviamento a freddo). Una o piu' potrebbero essere bruciate (non sono eterne ...). Puoi anche fare un test cruscotto, verificare se ci sono errori, e verificare che la tensione della batteria sia ok.

quello che nn capisco è perchè lo fa solo quando arriva il freddo , quando invece  fa caldo  oppure una volta mossa nn lo fa più,come faccio a vedere se deriva dalle candelette? pensavo anche io il problema della batteria ma la ho fatta controllare e dicono che è ancora buona ... anche questa mattina per esempio che eravamo a 0 gradi nn ho visto la spia accesa fissa  delle candelette.....la vedo solo quando accendo il quadro e basta 

se la batteria è ok al 99% sono le candelette! vai da un'aelettrauto e falle controllare!

Problema identico al tuo che si ripresenta da 3 inverni. Stessissimi sintomi, dopo aver cambiato un anno le candelette, l,'altro la batteria, quest'anno in inverno si è ripresentato. Alla Ford mi hanno detto che è il volano che si è usurato e con il freddo non ce la fa a girare come dovrebbe

Tu senti scossoni in fase di accensione??

io il volano e frizione li ho fatti nuovi 5 mesi fà, in accelerazione è pulita apparte delle volte che quando mi metto a fare una partenza con affondo in 1 a 4000 giri percepisco un vuoto come si bloccasse di colpo però poi è normale , deduco che secondo mè è la centralina che interviene....i scossoni li sentivo quando avevo il volano vecchio e si sentiva anche spegnendo la macchina faceva rumore........

Molto strano, allora con la sostituzione delle candelette dovresti quasi sicuramente risolvere, dato che il volano è ok meglio così

Beh, se fossero le candelette, e' normale che lo faccia con il freddo (a maggior ragione, c'e' bisogno delle candelette per pre-riscaldare le camere) e che non lo faccia una volta mossa (perche' la combustione innalza la temperatura delle camere, mica si raffreddano instantaneamente ... se invece passa tutta la notte al freddo e' diverso ...).

io ho una focus 2 tdci e a freddo si accendeva dopo un minuto di prove con l'avviamento,a caldo tutto ok,il mio meccanico e pompista sono impazziti per risolvere il problema,alla fine era il filtro gasolio nuovo difettoso!!!

allora raga.. questo problema e comune a molti.. compreso me... lo avevo anche io.. ma la ford sa benissimo come si risolve il problema.... di fatto non so' come mai succede dopo qualke anno..( io l'ho presa usata e me l'aveva fatto sempre.. i primi mesi era fissa dal meccanoco del rivenditore... senza mai risolvere il problema.. e come voi solo d'inverno.. e solo x la prima accenzione della giornata.. che poteva essere anche di pomeriggio quindi con temperature un po' piu alte in confronto alla notte..). be' per farla breve .. la ford ha un'aggiornmento della centralina.. che cambia tutti i parametri di funzionamento motore.. ma sopratutto per la messa in moto a freddo.. io l'ho fatto dopo varie insistenze e spiegazioni al capo officina ford della mia zona.. spiegando che sapevo per certo che c'era un aggiornamento per l'avviamento a freddo.... dunque son quasi 2 mesi k l'ho fatto e adesso la mia piccola si avvia come fosse estate... aggiungo 2 cose.. primo.. sicuramente le candelette sono in buon condizioni.. comunque quando sarete in ford satevi fare un ceck completo li' vedono se le candelette o altri dispositivi sono guasti..compreso un azzeramento degli errori.. qualke volta ci sono... e seconda cosa.. x me piu' importante.. il fatto di far girare x diversi secondi.. ed in modo insistente il motorino d'avviamento.. non giova per nulla al volano...anzi.. non e un fattore da sottovalutare..raga.. nn esitate a rompere le scatole ad un officina ford.. costa 25-30 euri ma ne vale la pena sentite se questo aggiornamento e disponibile anche x la vostra.. e non fatevi ingannare.. avvolte non lo fanno x pigrizia..( spero che sia x quello non voglio pensare che ci marcino sopra con lavori su lavori inutili..) dicevo.. non fatevi ingannare x sapere se esiste un aggiornamento x la vostra centralina auto l'unico modo e attaccarla al computer diagnosi  da li' sono in grado di vedere tutto.... fatevelo fare .. se vi chiedono l'anno il telaio il modello il motore.. tutte balle.. fatevi attaccare sta diagnosi e poi vredete k sicuramente c'e' l'aggiornamento.. comunque appena posso ritornero' da quella officina che me l'ha fatta e gli chiedero' se quel nuovo aggiornamento ha un nome specifico.. cosi' una volta x tutte saprete con esttezza cosa volete farvi fare alle vostre piccole.. fatemi sapere.. e abbiate fiducia.. :D

aggiungo una cosa.. per fare st'aggiornamento ha dovuto anche inserire nel pc diagnosi anche il numero seriale degli iniettori cosa un po faticosa da fare perche ho visto che li leggeva con fatica..tipo 12 numeri e lettere.. xo' non ricordo se li ha letti di tutti e quattro o solo di uno...anche questa cosa e importantissima.. dovete assicurarvi k vengano inseriti il parametri degli iniettori.. so che ci sono alcuni tipi di iniettori che automaticamente si fanno riconoscere dal pc ;).. ma credo k x le nostre piccole va fatto a mano questa operazione ;).. in bocca aò lupo e fatemi sapere..

ottime info grazie!!!!

Ciao Maurun, come ti dissi qualche tempo fa andai alla ford e dissi che volevo questo aggiornamento, loro mi risposero che non era vero che esisteva e che sui forum si dicevano un sacco di caxxate. Se tu riuscissi a farci sapere qual'è il nome preciso dell'intervento o operzione, lo andrei a prendere a calci nel cuxo, con il codice alla mano. Riguardo alla tua affermazione sono sicuro che non vogliono farlo per guadagnarci sopra. A me disse subito che era il volano e che ci volevano 1000 euro  >:( >:( >:( >:(

Come già consigliato fatti verificare il funzionamento delle candelette, a me ne erano partite 2 e avevo gli stessi sintomi tuoi!

adesso vo in ford qui a pistoiaa sento se mi dicono come si chiama st'aggiornamento.. altrimenti vado alla ford a borgo a buggiano.. dove mi hanno fatto il lavoro.. li e sicuro k lo sa'.. ca@@o me l'ha fatto lui il lavoro---anche stamani -1 e partita una favola.... ho tribolato x quasi tre anni avanti e indietro x sto' fatto dell'inverno.. adesso felice.. comunque vi aggiorno...

allora ho appena chiamato all'officina ford di borgo a buggiano... dunque non ha un nome st'aggiornamento... lo vede solo il pc diagnosi collegandosi con ford collegando la centralina lui ti sa dire se su quel tipo di centralina c'e stato fatto un aggiornamento o se e rimasto il programma originale..e.... mi ha ridetto e confermato... L'UNICO MODO PER VEDERE STA' COSA E COLLEGARE LA CENTRALINA AL PC... NON  C'E' ALTRO MODO... L'OPERATORE FORD CHE SIA OPERAIO O CAPO OFFICINA NON PUO' AFFERMARE SE C'E' UN PROGRAMMA NUOVO O NO FINCHE' NON HA COLLEGATO E CONNESSO IL TUTTO IN FORD...... parole testuali del capo officina ford di borgo a buggiano.... dunque ricapitolando.. se chedete sta  cosa e non ve la vogliono fare secondo me dovreste andare in un'altra officina ford piu' seria.. atrimenti provate a chiamare ford italia e fate le vostre dimostranze x la poca serieta' di talune persone k lavorano in ford... ma ca@@o... mica gli chiediamo un favore... lo paghiamo il servizio...!! fatemi sapereee.... grazie..

Non fate l'errore di far riscaldare le candelette, una volta era giustificato, adesso serve solo a sprecare candelette e batterie, perche' l'accensione e' immediata e una volta scaldate (pochi secondi) il circutio viene staccato, attendere oltre non fa altro che riraffreddarle.

Io giro la chiave, batto le ciglia e parto.

esatto.. la spia delle candelette a me sta accesa ammalapena 1 secondo... ( mi ha spiegato il meccanico ford che comunque c'e' un termostato k gli dice quando devono stare accese le candelette...) io personalmente attendo k si spengano tutte le spie e poi avvio.... xfetta....!!.. mentre forse le tddi in pratica la vecchia concezione motoristica turbo diesel avvolte e meglio farle scaldare due volte se incomincia a dare problemi di avvio.. come ad esempio un mio collega stamani ha dovuto preriscaldare due volte e dopo e partita..

Citazione di: marundimitri il 21 Dicembre 2011, 16:51:00
esatto.. la spia delle candelette a me sta accesa ammalapena 1 secondo... ( mi ha spiegato il meccanico ford che comunque c'e' un termostato k gli dice quando devono stare accese le candelette...) io personalmente attendo k si spengano tutte le spie e poi avvio.... xfetta....!!.. mentre forse le tddi in pratica la vecchia concezione motoristica turbo diesel avvolte e meglio farle scaldare due volte se incomincia a dare problemi di avvio.. come ad esempio un mio collega stamani ha dovuto preriscaldare due volte e dopo e partita..

Esatto, il tempo giusto e non di piu' e' quello che si spengono tutte le luci ... quando sara' 3 secondi?

si claudio.. grosso modo saranno 3 secondi... ;)

Gorreggiamo questa storia delle candelette.
Le candelette servono anche se la compressione è ottima.
Anche se la spia non si accende è perchè la centralina motore mediante il sensore temperatura acqua secondo la sua mappatura decide che le candelette devono rimanere accese meno di 1 secondo (parlo della sola spia sul cruscotto)
Poi una volta avviato il motore la centralina mantiene alimentate le candelette per ulteriori altri secondi e questa fase si chiama post riscaldamento. questo per migliorare la combustione appena innescata e diminuire la produzione di componenti inquinanti.
Per quanto riguarda l'aggiornamento effettivamente senza il pc non hai modo di vedere che versione software è installata nella centralina gestione motore.
Siccome pagate è ub diritto che vi facciano quello che chiedete poi loro al massimo possono consilgiare un intervento.
Fare presente a ford la scarsa serietà della concessionaria e cambiarla.
LA ford ha l'aggiornamento per migliorare questi problemi di avviamento a freddo.
U212a

grande u212.. sei un serio professionista..tanto di cappello... questo e buonsenso...!!... :D... menomale che c'e'gente come te .. peccato un sei quassu'... hehehe.. ti avrei volentieri come mecca di fiducia...!! :D  ;)

Grazie dimitri come ho scritto tante volete il mio intento è aiutare la povera gente a evitare bidonate.
Ne ho vista tanta gente prendere pacchi x mancanza di conoscenza.
Sono sempre a disposizione x qualsiasi chiarmiento o dritta.
Ero un professionista ora sono un servitore dello Stato.
U212A

be' siamo in due allora .... ;)

Ottimo chiarimento.

Anno nuovo problemi vecchi: appena arrivato il freddo i problemi di accensione  (TDCI 100 cv, 2004) si sono puntualmente ripresentati. Dopo aver cambiato tutto il possibile, quest'anno ho deciso quindi di mollarla alla Ford a tempo indeterminato fino a risoluzione del problema.

Morale: nessun problema riscontrato, non sanno dove sbattere la testa..
Aggiornamenti sw ovviamente nemmeno l'ombra, nonostante abbia insistito e non poco.

Guidoni non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire.
Loro sanno dei problemi di avviamento a freddo tipico delle focus. E' stato risolto aggiornando alcuni valori di anticipi a freddo tempi d'iniezione ed altro.
Loro lo sanno ma continuano a fare gli indiani in modo da aumentare la parcella.
raccontagli che in un'altra concessionaria tuo fratello con la stessa macchina e stesso problema lo hanno risolto con l'aggiornamento sw.
E' una chiacchiaera ma a mali estremi estremi rimedi.
U212A

Ci credo assolutamente, è incredibile però come si debba penare per ottenere qualcosa (nonostante si sia disposti a pagare)!

Il problema è che qui da me (Milano e provincia) è impossibile far fare un lavoro senza dover lasciare la macchina almeno un giorno. Girarsi le varie officine, magari dall'altra parte della città, dovendo perdere una giornata di lavoro è veramente complicato.

Nel mio caso dopo aver cambiato candelette, tubazioni gasolio, filtro gasolio, batteria etc. le accensioni non sono pulite ma neanche drammatiche.. per cui se non peggiora terrò duro anche per questo inverno

Mi dispiace per la situazione ma anche qui da noi l'auto rimane in officiana a meno che non sia un semplice cambio d'olio.
Aggiornare l'auto non rende quanto continuare a far finta di trovare un problema di cui si ha già la situazione ma che non è a conoscenza del cliente. (sono bollettini interni)
Scrivi alla ford e lamentati dicendogli che la mmiglior pubblicità è quella di un cliente soddisfatto e non quella televisiva.
Buone feste
U212A
Ps: Prova a dirgli ciò che ti ho detto e vedi cosa ti dicono.

Ci ho provato. Dopo aver letto qualche mese fa di marundimitri che era riuscito ad aggiornare, ho fatto lo gnorri ed ho chiesto di fare tutte le verifiche del caso più controllare gli aggiornamenti.

La risposta iniziale è stata che erano aggiornati agli ultimi bollettini interni, nessuno relativo al problema in questione.
Ho insistito che verificassero eventuali errori con l'obd e la versione sw. La diagnosi è stata che la versione era la più recente e nessun errore registrato in ecu (più verifiche varie su candellete, relè che hanno fatto)

La mattina dopo sono andato personalmente a ritirarla con assicurazione che non venisse accesa fino a quando non arrivavo.
è partita non perfetta ma neanche male. Secondo loro per una macchina che ha 120k e passa chilometri dovrei stare più che contento...

Grazie comunque dell'incoraggiamento e buone feste anche a te

p.s. una di queste mattine (qui siamo a -5°, -6°) provo a fare un video/audio all'accensione, così magari condividiamo qualcosa di più. Sempre che poi riesca caricarlo sul sito  :)

be' la mia a la bellezza di 220000.. non tantissimi ma neanche pochi.. eppure si avvia come fosse estate.. al massimo 2 giri..comunque se volete faro' un video anche io x mostrarvi .. mi spiace ragazzi.. non e una bella cosa quello k raccontate.. bho.. a questo punto devo pensare k sono stato fortunato io..tutto e iniziato questa estate passata .. ero a poggibonsi a fare un giro.. e di punto in bianco.. in autostrada si accende la spia candelette e si ferma il motore... brr.. sudore freddo.. cosa sara'.. ?? riavvio.. parte regolare.. bho.. penso.. speriamo un sia nulla.. invece me lo fa altre 2 volte.. e alla fine rimango a piedi di domenica .. x fortuna li' vicino c'era un agriturismo dei genitori di un mio caro collega k trovo ospitalita'.. la mattina seguente.. la vettura parte a fatica e mi reco alla ford li' vicino a .. POGGIBONSI.. che gentilissimi mi hanno fatto aspettare un po'.. xk c'era parecchia gente. ma alla fine un uomo di mezza eta' meccanico ..gentilissimo e squisitissimo mi controlla la diagnosi k era alla fine il sensore dell'albero a camme.. me lo sostituisce. nel mentre gli chiedo.. cosi' ingenuamente pensando mi rispondesse picche ... se esisteva un aggiornamento software x la mia piccola.. lui non ci pensa due volte e mi dice aspetta k si guarda..aggeggia col pc ovvio collegato alla macchina  e dopo 2 minuti scarsi mi dice.. si c'e' un aggiornamento del pragramma iniettori x l'avviamento a freddo...xo' sinceramente adesso non posso fartelo ci vuole almeno 30 minuti e adesso ho gente se vuoi ritorna un'altra volta... rimango estrerefatto.. be' dopo un po' di chiacchere pago il conto... 30 euri...!.. ( che e in pratica il prezzo del sensore senza nemmeno la manod'opera la diagnosi e il tempo xso in chiacchere con me..)alche' pensai.. appena incomincia a far freddo lo faccio.. infatti come alcuni di voi sa' lo scrissi a suo tempo.. be' un mese e mezzo fa circa vado alla ford di BORGO A BUGGIANO  e gli spiego il tutto.. li' x la aveva capito che volevo la reistallazione del sw centralina.. ma capii subito dopo che non aveva capito cio' k volevo e gli ridissi..( guardi k a me e stato detto che x mettere il nuovo programma x l'avviamento a freddo dovrebbe leggere il codice seriale ( circa 12 cifre fra lettere e numeri)impresso sugli iniettori.. alke' non proprio entusiasta annuisce legge i numeri. ( con fatica.. non e facile leggerli) e fa sta programmazione... spesa 25 euri e circa 30 minuti di lavoro.. ecco come mi e andata a me esattamente..k devo dirvi.. forse vedendo che sapevo di cosa parlavo l'ho convinto a farmelo... comunque c'e anche da dire una cosa.. ogni vettura e un caso a se.. nel senso che per dire ogni tot mi vetture prodotte il costruttore si riserva la possibilita' di cambiare le caratteristiche delle vetture.. ( lo scrivono sempre nei manuali esplicativi).. quindi puo' darsi che ci saranno delle serie di centraline che non hanno fatto aggiornamenti xk evidentemente non ne hanno sentito il bisogno..comunque concludendo il mio consiglio e .. andate eventualmente in un'altra officina ford e dite" SO CHE CI SONO DEI AGGIORNAMENTI PER LA GESTIONE INIETTORI X L'AVVIAMENTO A FREDDO X ALCUNI MODELLI ECHE VA VISTO INSERENDO ANCHE  IL NUMERO SERIALE DEGLI INIETTORI MI GUARDEREBBE CORTESEMENTE SE E DISPONIBILE ANCHE X LA MIA VETTURA..??.. OVVIAMENTE LE PAGHERO' QUESTO LAVORO (  ripeto io l'ho pagato 25 euri.. vedete un po' voi..) a quel puno. se trovate uno onesto o mezzo onesto io credo che se ha davanti una persona che sa quel che dice si convincera' anche lui e ve lo fara'.. se proprio avete la ..( scusate ma e un detto toscano.. spero sia capibile..) la faccia a culo... eheheh.. dite direttamente.. so che la mia macchina c'e' questo aggiornamento..me lo fa..?. se eventualmente fa tutto cio' che deve fare come vi ho spiegato prima ma vede che in effetti non c'e' .. be' almeno ci avete provato in tutti i modi..raga.. in bocca al lupo e FATEMI SAPEREEE....

scusate la mia ignoranza ma facendo questo aggiornamento mi toccano anche i cv o rimangono sempre li stessi ? anche se nn centra molto ma è fattibile portare la mia ford a 115 cv usando un software della 115cv una volta fatto  cosa cambia ?

No i cavalli non vengon ototccati altrimenti incorrerebbero in un  illecito.
L'upgrade prevede miglioramenti nei tempi di anticipo iniezione durate delle iniezioni pilota e post gestione egr ed altri parametri della gestione motore.
Portare a 115cv la tua auto sarebbe fattibile cambiando la mappatura originale con un'altra ma sinceramente lo sconsiglio specie quando l'auto ha molti km sulle spalle. Ne risentirebbero subito i cuscinetti id banco ed il complessivo biella spinotto cielo del pistone.
E' come se ad un sessantenne gli consegno un sacco di cemento da 100 kg e gli dico di fare 2 km di corsa.
Sai quanto tempo dura e poi schioppa?
Spero che il paragone sia stato chiaro.
U212A

dunque ( senti cortesemente visto che facciamo amicizia u 212 .. ma qual'e il tuo nome .. mi torna meglio darti del tu..  ;)  ) in effetti e cosi' la ford rimappa la centralina con dei parametri migliorati x questi problemi di accenzioni motore e penso anche per una diversa gestione dello stesso.. ma non i cavalli quelli rimangono gli stessi.. io personalmente dopo sono andatato a rimappare da un preparatore .. 20 cv ai bassi regimi e 15 sugli alti.. quando la feci la prima volta aveva circa 200000 km adesso ne ho fatti 20000.. ma quello che dici e vero.. lo so' benissimo che questi lavori dovresti farli a motore .. " fresco.." proprio xk un motore gia'.." fruttato" quindi usure varie gia' presenti volani e frizioni k ti salutano prima del tempo... insomma caro amico ti do pienamente ragione.. x adesso mi e partito solo il volano e la frizione.. comunque in grandi linee .."regge ancora la vecchietta..".. se poi mi abbandonera'.. bho.. vedremo il da farsi.. spero comunque mi duri a lungo,.. a una cosa a k pensa k il motore 100cv e 115 cv sia uguale rispondo che non e cosi' ci sono delle diversita'... non e solo un fatto di centralina ma la 115 ha delle piccole diversita' che personalmente credo siano migliori tipo il tubo k dal collettore va all'egr nella 115 e fatto in un modo che raffredda i gas di scarico poi dove ci sono le elettrovalvole c'e ne una che blocca il flusso dell'aspirazione x avere meno vibrazioni al momento dello spegnimento motore credo k l'anno fatto x preservare proprio il volano bimass.. diciamo k la 115 orginale e meglio di una 115.. "taroccata"..

Citazione di: eddie91 il 22 Dicembre 2011, 20:40:24
scusate la mia ignoranza ma facendo questo aggiornamento mi toccano anche i cv o rimangono sempre li stessi ? anche se nn centra molto ma è fattibile portare la mia ford a 115 cv usando un software della 115cv una volta fatto  cosa cambia ?

Dipende dall'aggiornamento che metti e dalla versione che hai ora.
Nel 2003 è stata cambiata la curva di potenza, per cui chi era abituato con i software "vecchi" riscontrava un leggero peggioramento nella spinta. I cv sono gli stessi, ma distribuiti in modo diverso.
Di aggiornamenti ne sono state rilasciate decine di versioni, e non tutte sono adatte a tutte le fofo: fino a luglio 2002 circa la centralina iniettori è separata, poi ne hanno fatta una unica.
Pertanto l'unico modo per sapere se esiste un aggiornamento per la tua centralina è collegare il WDS.
Comunque, ammesso e non concesso che qualcuno sia riuscito a risolvere un problema di partenza a freddo con un aggiornamento (o forse è per via della centralina rimappata?), non significa che automaticamente la stessa cosa funzioni anche con la tua auto. Anzi, a volte aggiornare "alla cieca" una mappatura che ha funzionato per anni potrebbe non essere una buona idea, anche perché il software ford non ti consente di ritornare alla versione che c'era prima.
In caso di problemi di avviamento a freddo, devi portarla in un'officina seria, dove ti controllano prima le candelette, poi batteria, volano, motorino avviamento, filtro gasolio, iniettori, pompa e se serve la compressione. Poi, se è tutto a posto, considera l'aggiornamento.

.. alex.. e probabile k quello k tu dica sia vero.. ma adesso devo raccontare proprio tutto via.. allora quando presi la macchina ( usata )al primo inverno non mi si avviava come tutti sappiamo .. ogni mese la riportavo da chi me l'aveva venduta x questa cosa e altre cosette ..( hanno anche l'officina..) mi dicevano guarda che abbiamo portato la tua vettura in ford a fare pulire l'egr e altre cose.. k non ricordo.. ma nulla.. sempre uguale..un anno fa circa decisi di rimappare la centralina con 15 cv in piu'.. ed in effetti in inverno si avviava leggermente meglio..,, ma non mi soddisfaceva.. poi andato in ford aggiornato centralina e da subito si avviava perfetta.. poi ho rimesso i 15 in piu'.. una cosa devo pero' dire ad onor del vero.. un lato negativo c'e'... consuma di piu'.. facevo una media di 700 750 kmcon pieno.. se andavo col piedino arrivavo qualke volta a 800.. adesso 600.. massimo 700... pero' e presto x dire .. ma sembra che in effetti consumi di piu'..vi aggiornero' anche su sta cosa.. comunque se ancora risconto sti consumi.. andro in ford e sento k dicono in merito.. cavolo 600 km sono davvero pochi poi con quel k costa il gasolio..

I topic su questo argomento non si contano.
Per quanto riguarda la mia esperienza posso dirvi che noto la differenza quando non aspetto il "TAC" del relè che comanda le candelette. Ci mette qualche sec. in + a partire. Sempre. Per abitudine aspetto il tac per partire anche a motore caldo. Partenze sempre a mezzo giro di chiave. Magari per stare in tema ho l'aggiornamento, bu...

Buongiorno, mi aggiungo anch'io alla discussione. Premessa, posseggo una Focus prima serie, anno 2004, 1.8tdci, ad oggi ha fatto 140.000km. Dal 2004 all'inverno 2010 tutto ok. Dall'inverno 2010 sono incominciati i problemi al primo avviamento, sia con la macchina ricoverata in garage sia in montagna (magari con la notte a -15°). L'anno scorsa ho sostituito la batteria, quest'estate il volano-frizione-candelette, ma con il freddo i problemi si sono ripresentati. Ora....lecite le segnalazioni riguardo l'aggiornamento centralina, ma perchè la mia focus non ha mai avuto problemi? è scaduto l'aggiornamento della mia centralina? (scusate la battuta)

Ciao a tutti, io ho una fofo tdci 115 del 2002 e credo di avere lo stesso vostro problema, stessi sintomi e stesse operazioni fatte per cercare di risolverlo (sostituzione batteria, 4 candelette nuove e, ovviamente, volano frizione ecc.). Da un paio di giorni sto provando una procedura che sembra funzionare e cioè: accendo e spengo il quadro per un paio di volte senza metter in moto e nello stesso tempo schiaccio a fondo l'acceleratore. Poi metto in moto normalmente (senza premere l'acceleratore). Per ora sta funzionando bene e la macchina parte senza fatica e senza scossoni. Non so se è solo una caso ma per il momento sembra funzionare...Aspetto Vostri riscontri....

Accendere e spegnere il quadro più volte comporta l'attivazione ripetuta delle candelette, che quindi scaldano per più tempo facilitando l'accensione.
L'acceleratore, essendo elettronico, ha più o meno lo stesso effetto della danza della pioggia
;D

Io ho avuto lo stesso problema e l'ho risolto sostituendo tutte e 4 le candelette,ora parte a prima botta con temperature anche sotto lo zero  :).
-focus 1.8 tdci del 2003 con 160000 km-

sostituito batteria, volano, candelette (prima ngk e poi bosh duraterm) problema rimasto..
vari tipi di gasolio ..stessa solfa
spia candelette accesa 1 secondo sia a -2° che a 10° ...anche togliendo rele R9
dove si trova il temporizzatore (se c'è)
se non c'è dove sono i sensori (temp acqua o altri ) con cui la ECU decide il tempo di preriscaldo?

ciao

ciao

Citazione di: chrigui il 25 Gennaio 2012, 11:25:12
dove si trova il temporizzatore (se c'è)
se non c'è dove sono i sensori (temp acqua o altri ) con cui la ECU decide il tempo di preriscaldo?

Sulla fofo I le candelette si attivano per un tempo costante ogni volta che accendi il quadro, non importa se il motore è freddo o caldo, non importa se sei sulla neve o nel deserto.

Citazione di: Lupetto il 28 Gennaio 2012, 01:14:15
Lo vedo con la luce dell'interno che si abbassa quando accendi il quadro e si rialza leggermente circa 5 secondi dopo. E pensavo proprio alle candelette.

Confermo, sono loro, si "ciucciano" qualche decina di A (il fusibile è da 60).

quanti sec? a me circa 1 sec..la spia candeletta..
devo fare 4 - 5 attacca-stacca chiave per ottenere una partenza ok...non mi pare normale...

con diesel excellium / blu diesel la cosa migliora...con il diesel normale peggiora..

ps..c'è lo schema elettrico della parte candelette / relè?

....stessi problemi....io mi accorgo che il motorino di avviamento e' come se fosse piu' lento....più pesante....ho sostituito la batteria senza risolvere....

appena cambiata la batteria con amperaggio maggiore qualcosa è migliorato...dopo è tornato come prima..
messa sotto carica 1 notte ...nulla...
in test mode l'alternatore da 13.3 13,5 a seconda dei casi...non scende mai sotto i 13v anche con tutti i servizi accesi..
le candelette sono da 10v...e la mia impressione è che il tempo di preriscaldo si sia ridotto per cause da accertare..

leggendo in giro il time è regolato anche in funzione al valore di temp acqua della testata...sapete dirmi esattamente il sensore dove si trova?

Citazione di: chrigui il 30 Gennaio 2012, 14:17:18
quanti sec? a me circa 1 sec..la spia candeletta..

Come ti hanno già detto, sono circa 5 secondi. La spia non c'entra nulla.

Citazione di: chrigui il 30 Gennaio 2012, 14:17:18
devo fare 4 - 5 attacca-stacca chiave per ottenere una partenza ok...non mi pare normale...

Il motorino di avviamento l'hai controllato?

Citazione di: chrigui il 30 Gennaio 2012, 14:17:18
ps..c'è lo schema elettrico della parte candelette / relè?

Appena accendi il quadro, la centralina attiva il relè per 5 secondi, questo è tutto.
Se non ti fidi, metti un voltmetro sulla testa di una delle candelette.

Citazione di: chrigui il 30 Gennaio 2012, 16:43:11
leggendo in giro il time è regolato anche in funzione al valore di temp acqua della testata...sapete dirmi esattamente il sensore dove si trova?

Leggendo in giro... dove? Sul blog dell'uncinetto?  ;D

non vorrei sbagliarmi ma penso proprio ke i problemi di partenza a freddo:
SONO UN PROBLEMA DI QUESTi MOTORI, sfido chiUnque a non avere problemi di partenza dopo una notte con l'auto al freddo e al gelo. Inoltre aggiungo che forse è solo un problema di queste makkine ... troppo delicate CHE "SOFFRONO IL FREDDO"

testerò il time di preriscaldo e la corrente assorbita questo week quando sarò libero.. poi vi farò sapere..
per il motorino non pare avere problemi....
per i sensori ho letto on line che la centralina per la fase riscaldo e post riscaldo rileva paramentri da alcuni sensori..
poi che sia vero o no questo è da stabilire..


ciao

Citazione di: Lupetto il 31 Gennaio 2012, 01:23:53
Il problema e' che sembra iniziare dopo svariati anni di servizio.
E inoltre ad alcuni il problema e' stato risolto ad altri invece persiste nonostante tutto.
Io continuo a rimanere dell'idea che si tratta di parametri fuori specifica dovuti all'invecchiamento incrociato di meccanica ed elettronica che vengono fuori a freddo.

Quoto.
Con l'usura e il tempo, peggiorano i parametri legati a: batteria, volano, candelette, motorino di avviamento, stato di cilindri e iniettori.
Perché l'accensione abbia successo, devi restare dentro una precisa regione identificata dai valori di compressione, temperatura, quantità stechiometriche, numero di giri del motorino di avviamento, ecc ecc. Se sei pericolosamente vicino al confine a causa di uno o più parametri sballati, l'estate riesci ancora ad accendere, ma con il freddo il problema viene fuori.
Non a caso per vedere se un motore diesel gode ottima salute, una delle cose da verificare è la perfetta partenza a freddo.

Perché alcuni hanno risolto e altri no? Dipende da come il problema (che è complesso) viene affrontato!
Se continui a basarti su quello che leggi in giro chissà dove oppure escludi componenti solo perché "ti sembrano a posto", ho idea che il problema sia difficile da risolvere.  ;)

daccordo, ma 7anni per 110.000Km mi sembra un po presto per avere questi problemi. Vettura sempre in garage, candelette nuove, volano-friz. cambiati, additivo, batteria maggiorata. Accorgimenti prima durante e dopo e per una notte al "fresco" ... Ma chi ha risolto cosa ha fatto in + è andato a lourdes, San Giovanni rotondo dal Papa. Resto dell'opinione che i common rail sono troppo delicati, strani quantomeno  :-X

Citazione di: alex001 il 31 Gennaio 2012, 22:38:26
Quoto.
Con l'usura e il tempo, peggiorano i parametri legati a: batteria, volano, candelette, motorino di avviamento, stato di cilindri e iniettori.

Con l'egr flangiata e l'additivo usato regolarmente a maggior ragione non dovrei avere problemi

ma a freddo non è sempre uguale...a volte parte bene a volte peggio...quindi epr me potrebbe essere una lettura sbagliata di qualche valore di sensore...(penso)

anche la mia focus TDCi SW 2003 (115CV) ha lo stesso problema. il volano lo fece sostituire il precedente proprietario, le candelette le ho sostituite da poco, batteria maggiorata rispetto all'originale.
ma a roma e provincia sapete se c'è qualcuno che possa aggiornare la centralina?

In effetti anche l'elettronica invecchia ma anch'essa ha dei range di escursioni termiche ben determinate in fase di progettazione e costruzione.
Le nuove mappature prevedono anche la funzione adattativa che tiene conto di tutte le usure meccaniche che avvengono inesorabilmente nel corso della vita di un propulsore adottando gli aggiustamenti del caso.
Ora quello da vedere è se batteria e motorino di avviamento portano il motore a superare i fatidici 600 giri che sono la soglia dell'auto sostentamento dello stesso.
Con il freddo una batteria un pò stanca è normale che non riesca a dare la corrente necessaria ad un ottimo spunto.
U212A

Potrebbe anche essere l'agiornamento che compensa qualcosa, ma finora abbiamo raccolto troppo poche testimonianze in tal senso e soprattutto tutte sulla 100cv.
Io partirei dai principali indiziati: per raggiungere i fatidici 600giri (citando il dato di U212), almeno la batteria e il motorino di avviamento mi sembrano determinanti.
Ora, la batteria, anche se maggiorata, per motivi chimici col freddo soffre e perde necessariamente parte della potenza, e qui c'è poco da fare.
Sul motorino di avviamento, invece, chiedo: accende meglio uno nuovo oppure uno con una decina d'anni di onorato servizio?
Perché sarà anche un caso, ma nessuno tra coloro che lamenta difficoltà di accensione, pur avendo cambiato volano, ha riferito di aver sostituito il motorino di avviamento.

Citazione di: Lupetto il 01 Febbraio 2012, 18:24:37
Ma in un sistema complesso e' difficile predire dove andra' a finire la deriva e sicuramente non tutti gli esemplari deriveranno alla stessa maniera; non succede con i componenti con specifiche "883" o "jantx" figuriamoci con componenti "automotive" che tendono sempre piu allo standard "industriale" se non addirittura al "commerciale"ecco.. chissa' perche mai ce le avranno aggiunte ste funzioni. Magari a compensare quello di cui si parlava...

Lupetto, mi occupo di affidabilità dei componenti elettronici da circa 15 anni, non sempre industriale o commerciale sono sinonimi di inaffidabilità, tutt'altro.
la tendenza ad usare componenti "commerciali" anche in applicazioni militari o spaziali ne è la testimonianza.
i processi di fabbricazione, ingegnerizzazione, devono rispettare normative di Qualità "severe", i maggiori fabbricanti di componenti elettronici seguono tutti programmi di qualità come six.sigma o altri equivalenti.

quindi il commerciale di 15 anni fa è completamente diverso dal "commerciale" odierno.

per quanto riguarda l'invecchiamento dei componenti elettronici:
è vero. così come è vero che la temperatura gioca un ruolo fondamentale per il funzionamento dei componenti e dei "sistemi complessi".
una buona progettazione comunque prevede di fattori di derating che tengono in cosiderazione tali fattori. i componenti elettronici non dovrebbero essere usati al massimo delle loro specifiche proprio per inficiarne l'affidabilità.

comunque
oggi la lilus è partita subito!!!
ho girato la chiave
dopo un secondo circa il motore a iniziato a zoppiarece velocemente ma non si avviava, ho pigiato leggermente l'acceleratore ed è partita subito!!!
spero di aver risolto i problemi :)

...come consigliatomi su questo forum, ho provato questa mattina (2 gradi) ad accendere e spegnere il quadro 4 vole.....
Le candelette quindi si sono riscaldate per bene e la macchina e' partita perfettamente.....
Credo quindi che il problema sia
1) nell' impianto di preriscaldamento candelette
2) nelle candelette stesse....
Qualche ulteriore consiglio?????

Candelette sottodimensionate ??????????????
Abbiamo la batteria, mo per quello deve essere   ;D  ;D

le candelette le hai mai cambiate?

Citazione di: pegaso il 03 Febbraio 2012, 14:03:39
...come consigliatomi su questo forum, ho provato questa mattina (2 gradi) ad accendere e spegnere il quadro 4 vole.....
Le candelette quindi si sono riscaldate per bene e la macchina e' partita perfettamente.....

Provato, effettivamente funziona.  Secondo me è "normale" per i tdci avere questi problemi con il freddo intenso. 2-3 gradi per es,

Citazione di: Lupetto il 05 Febbraio 2012, 00:08:23
Chi non risolve agendo dalla parte software ( ammesso che ci si riesca visto che questo aggiornamento pare essere una chimera) dovrebbe provare a cambiare qualcosa dal punto di vista meccanico ( il miglior imputato e' il motorino d'avviamento), o dal punto di vista elettrico (la batteria) o al limite la centralina di gestione; ma se neanche cosi riesce... Bhe, purtroppo per lui e' entrato a far parte della casistica: in teoria funziona, in pratica no, e ad ogni freddo soffrira' le pene dell'inVerno. (battuta stupida ma non ho resistito)

Per quanto riguarda la casistica sul campo: esiste qualcuno qui sul forum che, dopo averle veramente provate tutte, ha ancora difficoltà in accensione?
A me non sembra di averne visti, correggetemi se sbaglio.

io e da quanto che l'ho comprata nuova la mia focus (11 anni) che non si accende normalmente quando inizia a fare freddo >:(

Citazione di: Lupetto il 05 Febbraio 2012, 00:08:23
Bene, lavoriamo nello stesso campo (lavoravo con 883 o jantx e adesso che stiamo passando alle specifiche commerciali estese i guai non finiscono mai): allora sai bene che le previsioni fatte in progetto in un sistema complesso raramente o quasi mai rispecchiano i risultati ottenuti in burn-in.
Se a questo aggiungi che tra un burn-in e la realta di 10 anni di servizio a volte puo essere notevole, fa venire dubbi su quanto ancora, temporalmente parlando, possano funzionare questi dispositivi elettronici.
Quindi ad occhio e croce direi che nessuno dei parametri originali di specifica delle nostre centraline di gestione sia ancora rispettato, magari ancora nei limiti di specifica, ma ben oltre la media dei valori tipici; questo sommato all'invecchiamento meccanico fa emergere dei poli di funzionamento anomalo, che non erano previsti. A parer mio l'aggiornamento risolve qualcuno di questi poli, quelli che in fase di analisi guasto e rientro dal campo hanno osservato piu frequentemente, ma non tutti.
Chi non risolve agendo dalla parte software ( ammesso che ci si riesca visto che questo aggiornamento pare essere una chimera) dovrebbe provare a cambiare qualcosa dal punto di vista meccanico ( il miglior imputato e' il motorino d'avviamento), o dal punto di vista elettrico (la batteria) o al limite la centralina di gestione; ma se neanche cosi riesce... Bhe, purtroppo per lui e' entrato a far parte della casistica: in teoria funziona, in pratica no, e ad ogni freddo soffrira' le pene dell'inVerno. (battuta stupida ma non ho resistito)

poli? che intendi sono a parte reale positiva? generano instabilità?
non voglio fare un trattato di affidabilità, ti posso assicurare che i sistemi che progettiamo (e che non citerò) sono molto più complessi di una centralina di gestione di una autovettura. le condizioni operative sono anche più gravose, ma non abbiamo avuto problemi. una  adeguata progettazione è essenziale ai fini dell'affidabilità. alcuni componenti commerciali (di produttori affermativi nel mondo) non hanno nulla da invidiare ai JANTX o componenti ad affidabilità prestabilita.

ad ogni modo non penso  al momento di cambiare software alla centralina
visto che la vettura parte al volo (con una pelatina di acceleratore)

p.s.: le nostre analisi RAMS (Reliability, Availability, Maintainability and Safety) non discordano molto dai dati ottenuti dal campo. non so che modelli applichiate le vostre previsioni.

lupetto per campo si intende "field", operation, mission, flight,....
uso quotidiano.

ma credo che stiamo andando molto fuori tema.

se fai una ricerca su internet puoi renderti facilmente conto di come i componenti "commerciali" stiano soppiantando quelli "militari" o ad affidabilità prestabilita.

un po' di umiltà nella tua esposizione lupetto di certo non guasterebbe...
parliamo di realtà diverse di sistemi diversi. non parlo di componenti cinesi.
io ho solo 15 anni di esperienza in materia.
hai mai provato a montare un FPGA MIL_spec? non montate questo tipo di componenti?
un integrato del genere costa almeno 10 volte quello commerciale e (ammesso che lo trivi in commercio)
30.000euro per un integrato... preferisco progettare in maniera diversa.

cordialità

p.s: a lupacchiò ... se non l'hai capito devi da esse più umile!

Citazione di: uragano22 il 05 Febbraio 2012, 14:39:51
io e da quanto che l'ho comprata nuova la mia focus (11 anni) che non si accende normalmente quando inizia a fare freddo >:(

Mai portata in ford per una diagnosi? Nemmeno quando eri in garanzia?

Lilius ma le MIL sono applicazioni MIlitari vero?
U212A

Si le  "mil". sono specifiche  militare, te lo garantisco perchè lavoro come tecnico di elicotteri militari.

Grazie mi erano familiari come specifiche.
Grazie
U212A

Si, MIL STD o MIL HandBook (a seconda se sono di riferimento o di ausilio)
lo studio dell'affidabilità è partito dal mondo militare (aeronautico) intorno agli anni 30 ma negli anni 50-60 ha avuto un approccio scientifico (teoria dell'affidabilità).
come uscita di tali studi (DOD - Department of Defence USA) sono state emesse delle normative di riferimento con dei modelli affidabilistici di tutti i componenti elettronici ed elettromeccanici.
i famosi JANTX non sono altro che una famiglia di componenti "militari"  (così come JAN e JANTXV) per applicazioni Army + Navy
JAN: Joint army and Navy

dalgi anni 90 il DoD ha smesso di aggiornare i modelli affidabilistici. i procesi di qualità delle ditte commerciali devono garantire un processo secondo la iso 9004 e devono fare dei test severi prima di mettere sul mercato i propri componenti...
per i componenti cinesi non si hanno info a riguardo potrebbero quindi essere delle ciofeche oppure ad altissima qualità (io il rischio non lo prenderei)

non voglio fare polemica assolutamente ma visto che devo citare le fonti altrimenti rischio lo sbranamento mediatico,  la lista delle pubblicazioni, delle raccomandazioni della RIAC, normative come STANAG, Telcordia, Fides 2009 è lunga...

non ho fatto alcun copia ed incolla chiedo venia per refusi dattiloscritti.

                                                                              R I S O L T O !!!!

Vi riporto la mia esperienza (se qualcuno volesse ripeterla a proprio richio e pericolo...)

Non mi chiedete il motivo ed il perchè ma ho risolto nel seguente modo.
Ho acceso e spento il quadro una decina di volte. Ad un certo punto ho sentito un Beep molto forte...
Mi son detto "ecco ho sconfigurato qualcosa" ed invece miracolo da 4 gg con temperature polari,  la macchina parte in meno di un secondo SENZA giochetti vari.
Cosa sia successo non lo so. Ho ritenuto doveroso riportare la mia esperienza.
Non mandatemi messaggi privati in quanto tutto quello che so l' ho scritto sopra....
Procedura semplice semplice....accendete e spegnete il quadro una decina di volte......aspettando il beep.......
Spero di esservi stato di aiuto....
Ps
ad un mio amico ha funzionato, a mio cugino invece no (F. Focus 1,8 TDCI )

In questi giorni in montagna si è arrivati a -18. la mia Focus 1.8 100cv parte sempre al 3°/4° tentativo se parcheggiata all'esterno, in garage dopo il secondo. Ho notato che piu' resta ferma più si avvia con difficoltà. Un'autorizzato Bosc mi ha prestato una batteria delle sue...ma nessun cambiamento. Domenica sono pure incappato nel gasolio congelato...risolto con il "phon" ma quello del carro attrezzi. Oggi ho fissato l'appuntamento con la Ford, dopo aver passato tutte le possibilità (batteria-candelette-volano-giro di chiave e aspetta......)anche loro pensano sia un problema di motorino. Domandina: quanto mi puo' costare questo ulteriore tentativo? In concessionaria montano eventualmente ricambi rigenerati?...e voi che pensate?

Il Microcat mi porta 486 euro, (nuovo per vecchio).  Se vuoi provare questa strada io vedrei da un autoricambi, dovrebbe stare circa 100/150 euro. Poi o te lo monti tu (c'è la guida su IDAF) o te lo fai montare da un meccanico di fiducia. Cmq chiedi il prezzo alla Ford. L'anno prossimo lo vorrei fare anche io sto lavoro. Facci sapere eventuali sviluppi  ;)

Citazione di: pegaso il 07 Febbraio 2012, 15:05:57
                                                                              R I S O L T O !!!!

Vi riporto la mia esperienza (se qualcuno volesse ripeterla a proprio richio e pericolo...)

Non mi chiedete il motivo ed il perchè ma ho risolto nel seguente modo.
Ho acceso e spento il quadro una decina di volte. Ad un certo punto ho sentito un Beep molto forte...
Mi son detto "ecco ho sconfigurato qualcosa" ed invece miracolo da 4 gg con temperature polari,  la macchina parte in meno di un secondo SENZA giochetti vari.
Cosa sia successo non lo so. Ho ritenuto doveroso riportare la mia esperienza.
Non mandatemi messaggi privati in quanto tutto quello che so l' ho scritto sopra....
Procedura semplice semplice....accendete e spegnete il quadro una decina di volte......aspettando il beep.......
Spero di esservi stato di aiuto....
Ps
ad un mio amico ha funzionato, a mio cugino invece no (F. Focus 1,8 TDCI )

non è la prima cosa insolita che sento su sti motori, comunque proverò. Poi vi fò sapere.
Riporto l'esperienza di un collega che aveva problemi di accensioni a freddo. Ha sostituito il motorino di avviamento con uno nuovo.  Ha risolto definitiv. ora ha partenze con mezzo giro di chiave. Ergo il motorino di avviam. che invecchia è la causa determinante di questi problemi. Ha speso 180€. Candelette e tutto il resto era ok, non aveva altro

Guarda anche io credo che il motorino sia determinante, anche perchè il meccanico della ford mi disse che gli scossoni del volano in accensione danneggiavano anche il motorino. Lui consigliava sostituzione volano+rigenerazione o cambio del motorino. La mia situazione non è grave, ed il volano da qualche minimo problema solo a freddo la mattina, poi basta (ho 192 000 Km). E di spendere 1000 euro per il volano nn se ne parla. Quindi anche io opterei per un cambio motorino, meglio nuovo che rigenerato forse. Ti ripeto con 100/150 euro te la dovresti cavare.

...in effetti credevo anche io che il motorino poteva dare problemi,  in quanto in partenza sembrava "lentissimo".....poi ho risolto (vedi sopra...)

Citazione di: zetec89 il 09 Febbraio 2012, 09:32:01
Ti ripeto con 100/150 euro te la dovresti cavare.

intendi pezzo+manodopera

No quel prezzo si riferisce solo al pezzo. Cmq per montarlo se hai un pò di manualità puoi farlo tu, su IDAF c'è la guida, alla fine sono 3 viti ed un connettore. Altrimenti vai da un meccanico o elettrauto di fiducia e gli fai fare il lavoro. Io se fossi in te proverei a farmelo da me.

Questo è il link della guida: http://www.idaf.it/index.php?topic=9376.0 (http://www.idaf.it/index.php?topic=9376.0)

;) ;)

Salve a tutti,
ho una ford focus tdci 100 cv del 2002, non mi mai dato grossi problemi. Solo negli ultimi anni ho riscontrato una anomalia alla quale non ho mai dato la giusta importanza, poi leggendo i vostri topics
ho pensato di farvi delle domande. La mia Ford si accende con un poco di fatica la mattina (specie in inverno) dopo due ho tre tentativi, più facilmente se schiaccio il pedale della frizione. Ma pensieri più seri li faccio quando dopo essere partito con questa "regolarità", al primo stop o semaforo che mi capita mi fermo pigiando i pedali frizione e freno e la macchina si spegne senza apparente motivo.
Così può continuare per uno o due km poi tutto si normalizza forse perché il motore si scalda.
L'ho fatta vedere da un meccanico ford ma non ha riscontrato nessuna anomalia di rilievo anche perché lo fa solamente a motore freddo e può spegnersi anche se rallento in curva!
Cosa devo fare secondo voi? Grazie......
Stefano

ciao, il filtro del gasolio, da quando non lo cambi?

Ciao, i filtri del gasolio li ho sostituiti questa estate con il tagliando comunque proverò a fare quello che dice Lupetto, se non va provo a farla rivedere dal meccanico..speriamo che non sia il motorino o il volano!!!

x l'avviamento invece le candelette le hai mai cambiate?

we ma avete letto sopra????

Ok Lupetto, ho lubrificato il sensore della frizione come avevi detto. La mattina vado per accendere e come prima parte alla terza prova se schiaccio anche il gas. Ma il seguito che ci interessa è che quando sono sulla strada e devo fermarmi pigio frizione- freno e la focus ha come una perdita di "sensi"... riparto arrivo al semaforo e si ripete, poi non lo fa più. Ho notato che accendendola il pomeriggio di domenica con temperatura ottimale invece si comporta come se nulla fosse. ma la mattina presto o la sera 18.00- 19.00 mi ripete lo scherzetto. Le candelette sinceramente non le ho mai controllate, è grave??    :'(

Citazione di: chrigui il 31 Gennaio 2012, 07:59:42
testerò il time di preriscaldo e la corrente assorbita questo week quando sarò libero.. poi vi farò sapere..
per il motorino non pare avere problemi....
per i sensori ho letto on line che la centralina per la fase riscaldo e post riscaldo rileva paramentri da alcuni sensori..
poi che sia vero o no questo è da stabilire..


ciao

fatto ieri sera durante una sostituzione di prova con altre candelette...indipendentemente dalla temperatura del motore alle candelette arriva 11,65v per 5 secondi circa..

In questi giorni in montagna si è arrivati a -18. la mia Focus 1.8 100cv parte sempre al 3°/4° tentativo se parcheggiata all'esterno, in garage dopo il secondo. Ho notato che piu' resta ferma più si avvia con difficoltà. Un'autorizzato Bosc mi ha prestato una batteria delle sue...ma nessun cambiamento. Domenica sono pure incappato nel gasolio congelato...risolto con il "phon" ma quello del carro attrezzi. Oggi ho fissato l'appuntamento con la Ford, dopo aver passato tutte le possibilità (batteria-candelette-volano-giro di chiave e aspetta......)anche loro pensano sia un problema di motorino. Domandina: quanto mi puo' costare questo ulteriore tentativo? In concessionaria montano eventualmente ricambi rigenerati?...e voi che pensate?
[/quote]


Oggi i meccanici ford hanno iniziato a lavorarare sulla mia focus. Candelette ok, relais candelette funzionamento e valori ok, pressione gasolio ok, motorino avviamento con valori regolari, batteria ok....insomma nessun codice di malfunzionamento. Mi hanno detto che guarderanno il sensore sull'albero a camme (un vecchio bollettino ford indicava questo sensore come causa avviamenti difficoltosi...Bho!!!???

io ho risolto con un aggiornamento ( ford ) sulla centralina che migliora l'avviamento a freddo.. ( devono leggere il codice sugli iniettori perche' e un aggiornamento sul funzionamento degli steessi se ho capito bene...).. a me mi si avvia molto ma molto meglio.. qualke volta devo provare due volte ma si avvia molto molto meglio.. prova a sentire se te lo possono fare anche a te..costo 25 euri... ;)

se non risolvi con il senore io prov erei l'aggiornameto!

in effetti mi hanno parlato di un'aggiornamento che hanno hatto durante le verifiche, però penso/credo sia legato al fatto che ultimamente, da freddo, nei primi 3/4 minuti di funzionamento la macchina si spegne quando arrivo ad uno stop/semaforo e schiaccio la frizione. Poi la macchina si accende regolarmente e non succede più questo "fenomeno". Questo succedeva spesso da nuova, nel 2004, poi dopo la segnalazione al tagliando mi hanno fatto questo aggiornamento e poi nn ho più avuto problemi o al massimo succedeva 1 volta ogni 2 anni....vedremo

domandina.....ci sono differenze sostanziali tra il 1.8tdci e il 1.6tdci? Questo perchè se la mia poveretta non guarisce incomincierei a guardarmi in giro....e le volks sono carotte, renault le escludo a priori,l'astra nn è un granché....rimane ancora la focus...ma nn volevo incappare nei soliti difetti

differenze sostanziali è dire poco
son 2 motori totalmente diversi
il 1.8 è costruito da ford
il 1.6 è costruito dal gruppo psa   e poi venduto a ford.
lo stesso motore è montato da citroen pegeout mazda e appunto ford

E' vero!!! avevo letto la notizia quando questo motore era entrato in commercio. Anche se alla fine penso che la soddisfazione di una macchina sia condizionata molto dalla fortuna. Io della mia lo ero fino all'inverno 2010...poi se escludiamo l'inverno è sempre stata ok. Ma nn dicevano che nn ci sono più le stagioni di una volta?

Salve anche la mia focus 1.8 tdci 115cvdel 2002 da circa un anno ha problemi di avviamento a freddo sopratutto nelle giornate più fredde.
Come ad altri il problema si presenta solo la mattina, dopo aver riscaldato le candelette girando la chiave va in moto per qualche secondo con vistosissima fumata bianca e il motore che sembra andare a 3 per poi spegnersi.
Ripeto l 'operazione parte sempre con fumo bianco e motore che sembra andare a 3  non si spegne più e dopo circa un minuto si stabilizza, niente fumo bianco e motore che sembra regolare.Per tutta la giornata non ho più problemi; quest'ultimi si ripresentano la mattina successiva.
Interventi effettuati fino ad adesso, cambiata batteria, cambiate candelette, cambiati e riprogrammati iniettori, aggiornata centralina( la mia focus ne ha 2) senza nessun risultato apprezzabile.
Interventi eseguiti in ford tranne gli iniettori che però comunque sono stati riprogrammati in ford quando hanno aggiornato la centralina.

Citazione di: guardian72 il 15 Febbraio 2012, 19:01:37
Interventi effettuati fino ad adesso, cambiata batteria, cambiate candelette, cambiati e riprogrammati iniettori, aggiornata centralina( la mia focus ne ha 2) senza nessun risultato apprezzabile.
Interventi eseguiti in ford tranne gli iniettori che però comunque sono stati riprogrammati in ford quando hanno aggiornato la centralina.

Per risolvere il problema devi cambiare o quantomeno revisionare il motorino di avviamento.
Oltre a verificare in che condizioni è il volano.

secondo me hai fatto quello che dovevi.. sopratutto con l'aggiornamento e la riprogramazzione iniettori...il fatto comunque che ti parta a tre con la fumata bianca mi fa pensare piu' k altro ad un problema ad un iniettore o la pompa del gasolio..che sta x cederee con il freddo non aiuta x nulla..mi sa k ti conviene andare da un pompista..a far veficare tutta l'alimentazione...

ahhh.. ma senti senti.. per l'appunto ieri un collega mi a fatto provare una focus 2 restiling 1600 tdci .. ( non so' i cv )be' raga.. me ne sono innamorato.. una bomba.. tutto un altro motore. cavolo se potessi la cambiarei subitissimo...

Citazione di: acemagic il 15 Febbraio 2012, 10:18:55
domandina.....ci sono differenze sostanziali tra il 1.8tdci e il 1.6tdci? Questo perchè se la mia poveretta non guarisce incomincierei a guardarmi in giro....e le volks sono carotte, renault le escludo a priori,l'astra nn è un granché....rimane ancora la focus...ma nn volevo incappare nei soliti difetti

in effetti ace.... anche io ho il solito problema ancora.. cioe' spiego meglio se avvio la vettura e immediatamente parto dopo alcuni minuti appena premo la frizione mi si spegne...la riavvio immediatamente e diventa tutto regolare... ma al contrario se la prima accensione della giornata la scaldo un attimino basta attendere qualke minuto non avra' quel problema... non capisco nemmeno io come mai fa questo.. difatti la regola comunque rimane.. cioe' mai avviarsi col motore freddo... se vuoi che il motore ti duri nel tempo..

in effetti marundimitri basterebbe aspettare 2/3 min e penso che gli spegnimenti nn dovrebbero avvenire. In pratica lascierei passare proprio quel lasso di tempo in cui si presenta il fenomeno. Tornando ai miei problemi di avvio al mattino oggi riprendo la macchina, il meccanico ford ha detto che ha aggiornato gli iniettori, ma tutto il resto è regolare. Stamattina ha detto che la macchina è partita borbottando come al solito ma dopo mezzo secondo è partita. Tra poco le temperature dovrebbero tornare accettabili, per cui rimando l'ultimissimo tentativo a novembre, cioè sostituire il mot. d'avviamento. A tal proposito pongo una domanda: visto che sicuramente mi rivolgero' a rottamatori o a prodotti revisionati, li motorino d'avviamento è lo stesso x il 100cv e 115cv?

ace.. volevo solo aggiungere una cosa.. visto che hai fatto sto famoso aggiornamento che ho fatto anche io.. verifica i consumi.. xk la mia mi sembra che consumi di piu'.. e non sono soddisfatto x nulla.. fammi sapere.. appena puoi.. lo so ci vorra' almeno uno o due pieni x verificare bene.. ma almeno mi tolgo sto dubbio.. grazie...

Gli iniettori sono stati rifatti e le pressioni della pompa controllate e sembra tutto a posto.Non vorrei che ci siaun problema con  la geometria variabile del turbo, perchè se prima di mettere in moto stacco lo spinotto nero indicato nella guida per lo sbloccaggio del geometria variabile, la macchina parte bene però appena lo riattacco si spegne. Però sia in Ford che il pompista mi hanno detto che non c'è nessuna relazione tra le cose, volevo comunque provare a cambiare le due elettrovalvole ma la spesa è un pò eccessiva, e comunque sono stato dissuaso sia dalla ford che dal pompista.
Voi che ne pensate?

Citazione di: guardian72 il 16 Febbraio 2012, 19:50:46
[cut]
Voi che ne pensate?

Che se il motorino di avviamento non ti dà un sufficiente numero di giri, specialmente col freddo hai problemi di accensione.
E un motorino di avviamento con 10 anni di vita proprio bene bene non sta.

Da quando la macchina è in garage spariti problemi al motorino, (partenza quasi immediata), le marce entrano subito senza impuntamenti. Allo stop non si spegne il motore, lo sterzo è piu' leggero.
Sarà la scoperta dell'acqua calda ma è assurdo di quanto il freddo faccia male a questi motori.

Esito dei miei controlli: pompa gasolio ok, pressione gasolio ok, fantomatica (perchè nn ricorso più cos'è) valvola della pompa ok, sensore su albero a camme di nuovo tipo per cui da nn sostituire, flusso iniettori ok, ceck iniettori ok, batteria spunto ok, motorino avv. giri ok, sostituita valvola nn ritorno gasolio perchè un pò allentata (messa un mese fà senza apprezzabili miglioramenti).Insomma....unica cosa "cambiata" è la riprogrammazione degli iniettori, con l'ultimissima versione x tdci 100cv (così mi è stato detto.Stamattina, dopo aver atiivato/disattivato il quadro 2 volte, la macchina dopo aver borbottato (come al solito) x neanche mezzo secondo è partita al primo colpo. Bho!!!! Considerato che nella mia zona (bassa padana) stamattina c'erano -4 gradi siamo abbondantemente nella fascia di temperature che manifestano il problema. Vi farò sapere come andrà e anche x i consumi come suggerito da marundimitri....ciao e grazie a tutti

Volevo aggiungere una cosa. La mia premessa che faccio è che con una valore residuo dell'auto di neanche 3000 euro nn so quanto valga la pena di intestardirsi nel riparare l'auto, considerato che a luglio ne ho spesi 1330 x volano-frizione-4 candelette-bielletta barra stabilizz. Questa chiaramente è la mia valutazione. Infatti ai meccanici ford ho chiesto di avvisarmi se cambiavano anche solo un bullone. Dalla chiaccherata con il capo officina l'unica alternativa sarebbe incominciare a cambiare qualcosa, che ne sò iniettori, il rail degli stessi...per farla breve pezzi che solo a comprarli valgono 400/500 euro, visto che nel mio caso sembra "solo" un problema di alimentazione.

batteria 100 ah tutto risolto,ricordate con il piombo riciclato le batterie durano la meta di quelle di una volta dopo 3 anni gia' si sente la differenza!1 accensione quadro con scatto rele' candelette e dopo di nuovo accensione quadro dopo 4 sec accensione e va subito senza aspettare una eternitain avviamento senza risultato

Onestamente il fatto di aspettare o meno lo scatto del relè sulla mia non fa tanta differenza.
A volte parte bene quando aspetto poco a volte male e viceversa.

Settimana scorsa, ferma da oltre un giorno, la mattina con -10°! è partita praticamente perfetta (accendendo subito dopo che si sono spente le spie). La sera stessa (era circa -1°, -2°) attendo lo scatto del relè: parte malissimo (era ferma da 8, 10 ore)

Poi dopo qualche giorno che accendendo subito parte bene, ricade nella situazione che aspettando più a lungo va meglio...

Salve, anch'io ho avuto questo problema e per ora ho risolto cosi:

Per quanto riguarda il difetto sulla partenza a freddo... ho fatto controllare gli iniettori che fortunatamente sono risultati ancora nella norma (solo leggermente bloccati), ma risolto tale problema con la sostituzione del motorino d'avviamento che difettava non dando la giusta potenza per far girare il volano.... anche quest'ultimo prossimo per la sostituzione.... purtroppo questa non me la posso eseguire io per mancaza di attrezzature, per concludere avendo la macchina sui cavalletti mi sono anche sostituito le pasticche freni anteriori(per eseguire questa operazioni basta seguire le istruzioni della guida in merito, è munirsi di una chiave esagonale N° 7)....per adesso è tutto nei prossimi giorni mi organizzero' per fargli il tagliando....( filtro aria/olio/gasolio olio ecc.)

Oggi ho messo su 1/2 serbatoio 3 litri di verde... pare andare molto meglio..

ciao

Ho acquistato una fofo 18 tddi del 2000, tagliando fatto a 135,000km, fra poco 150.000km gli faro il tagliando dei filtri e olio, le cinghie sono state fatte a 135,000.questa vettura aveva il problema della valvola di non ritorno dal filtro alla pompa com., ho eliminato il tubo ariginale mettendo uno x combustibile trasparente con una valvola di non ritorno, per un po e andata bene, adesso se l'accendo anche per due minuti giusto per spostare la vettura dal garage all'esterno, e poi vado per rimettila in moto dopo anche 10 minuti, non ne vuole sapere a partire, solo dopo svariate prove riprende in moto, facendo un leggero fumo bianco, poi quando e bella calda si mette in moto senza problemi,i lavori che ho fatto sono: sostituzione valvola di non ritorno, pulizia dell'egr, pulizia dei sensori sul filtro aria e intercooler,controllate le candelette (sono nuove), la batteria ha 1 anno di vita ed e da 80 ah con spunto 750, leggendo mi rimane da controllare il motorino d'avviamento, e faro la sostituzione dei filtri tra 300km che arrivo a 150.000km, se posso controllare qualche altra cosa dietro vostro consiglio, ve ne sarei eternamente grato. grazie

...........................cioè
io vi ho scritto (pag. 3 ) come si risolve il problema e voi continuate a spendere soldi ed a girare le officine????
Perchè fate finta di non leggere?????

Mah!

Citazione di: pegaso il 24 Febbraio 2012, 21:42:44
...........................cioè
io vi ho scritto (pag. 3 ) come si risolve il problema e voi continuate a spendere soldi ed a girare le officine????
Perchè fate finta di non leggere?????
Mah!

Davvero pensi che per qualsiasi motore (100cv, 115cv), qualunque sia la causa, il problema si risolve accendendo il quadro una decina di volte???
Te l'ha detto "tuo cuGGino"? (cit. Elio)
;D

io ci ho provato ma ...  nada

anch'io c'ho provato, ed il risultato è stato " nada de nada".

Oltre al problema dell' avviamento a freddo che con queste temperature non si nota quasi adesso se ne presenta un altro in accelerazione fa  fumo nero e non ha spinta, la cosa è saltuaria alcune volte lo fa altre no.
Domani nuova visita in ford.

un trattamento con il tunap potrebbe giovare

Il tunap lo uso regolarmente ogni 5000 km circa.
Comunque il problema delle fumate nere  era la valvola egr , l' ho esclusa e dato una pulizia al collettore di aspirazione.
Ora sembra rinata.
Mi è rimasto il problema dell' avviamento a freddo che adesso si nota pochissimo.
Se ne riparla con l'inizio del prossimo inverno

Anch'io avevo problemi per l'avviamento a freddo, prima ho cambiato le candelette, non era quello, poi ho cambiato la batteria, problema persisteva, alla fine ho cambiato il motorino d'avviamento e il problema si è risolto.

Citazione di: guardian72 il 07 Aprile 2012, 22:14:56
Il tunap lo uso regolarmente ogni 5000 km circa.
Comunque il problema delle fumate nere  era la valvola egr , l' ho esclusa e dato una pulizia al collettore di aspirazione.
Ora sembra rinata.
Mi è rimasto il problema dell' avviamento a freddo che adesso si nota pochissimo.
Se ne riparla con l'inizio del prossimo inverno

una controllata alle candelette lo hai fatto????

Le candelette le ho cambiate da poco.
Comunque le ho controllate a febbraio con tester ed elettricamente sono a posto
Questa  mattina c' erano 3 gradi e il problema si è ripresentato alla grande.
Mi è rimasto da cambiare il motorino di avviamento,ma vorrei aspettare l 'inizio del prossimo inverno.

io controllerei anche lo spunto effettivo della betteria, oltre al motorino d'avviamento.

scusami guardian, se non hai errori nel test cruscotto, oltre a controllare quello che ti ho scritto sopra, controllerei anche tutta la linea combustibile  di mandata dal serbatoio alla pompa, anzi ad essere proprio pignoli darei anche una pulita al serbatoio con tutta la linea di mandata.

Citazione di: pitbool71 il 09 Aprile 2012, 21:34:22
scusami guardian, se non hai errori nel test cruscotto, oltre a controllare quello che ti ho scritto sopra, controllerei anche tutta la linea combustibile  di mandata dal serbatoio alla pompa, anzi ad essere proprio pignoli darei anche una pulita al serbatoio con tutta la linea di mandata.

E' stato controllato tutto il sistema di alimentzione dal serbatoio(smontato e pulito) all' iniezione(controllate pressioni e rifatti iniettori)
Sul cruscotto e   alla diagnosi eseguita in ford nessun errore riscontrato.
La batteria è stata cambiata da poco originale ford 74Ah 750 A

c'è chi ha risolto anche con  un aggiornamento

proxx  cambio motorino....vedremo se migliora ancora...

uno dei problemi è stato il diesel "conad".... a detta di alcuni utilizzerebbe una % maggiore di olio di colza..
alcuni hanno avuto problemi con mercedes e altre diesel

sostituito motorino avviamento...comperato su ebay e montato in 20 minuti

motore come nuovo...parte al primo colpo...non più i tentennamenti , vibrazioni e rumore di ferraglia come con il precedente

a che prezzo

120 incl spedizione

s

Citazione di: chrigui il 14 Aprile 2012, 23:03:07
sostituito motorino avviamento...comperato su ebay e montato in 20 minuti

motore come nuovo...parte al primo colpo...non più i tentennamenti , vibrazioni e rumore di ferraglia come con il precedente

si ma quando si effettuano questi tipo di lavori, ci si arma e si fotizzano i vari passaggi, per poi fare una bella guida a disposizione di tutti da mettere nella sezione guide della macchina in oggetto.
peccato! abbiamo perso un'occasione

nulla di difficile

a stacchi batteria per sicurezza
0 smonti batteria e supporto batteria (3 viti con chiave a bussola da 13)
1 smonti il coperchio e l'intercooler
2 trovi sotto in basso il motorino
3 sviti con una chiave da 13 a bussola le 3 viti (io ho usato la pistola pneumatica)
4 estrai il motorino e sviti i connettori
5 rimonti il motorino avendo prima avvitato i connettori

stop

Citazione di: chrigui il 15 Aprile 2012, 12:33:56
nulla di difficile

a stacchi batteria per sicurezza
0 smonti batteria e supporto batteria (3 viti con chiave a bussola da 13)
1 smonti il coperchio e l'intercooler
2 trovi sotto in basso il motorino
3 sviti con una chiave da 13 a bussola le 3 viti (io ho usato la pistola pneumatica)
4 estrai il motorino e sviti i connettori
5 rimonti il motorino avendo prima avvitato i connettori

stop

senza volere offendere nessuno, io me la cavo abbastanza, pur non essendo del mestiere, ho rifatto un motore completo, ma c'è anche tra di noi chi vorrebbe farlo e non riesce a "leggere" quello che tu hai scritto, invece 2 foto, qualche freccetta sulla foto, due righe e dai la possibilità di fare un lavoro ad uno che avendo meno manualità di te o di chicchessia, leggendolo non capirebbe un tubo.

ciao...capisco il tuo discorso..ma non mi è sovvenuto di fare foto...era un lavoro che dovevo fare tra le 18 e le 19 di sera...quindi abbastanza veloce...
quando smonterò l'alternatore proverò a scattare una sequenza di tutte le fasi

christian

ok mi fa piacere che hai capito lo spirito  ;) ;)  ;D;Dbuon lavoro

Citazione di: chrigui il 16 Aprile 2012, 07:52:55
ciao...capisco il tuo discorso..ma non mi è sovvenuto di fare foto...era un lavoro che dovevo fare tra le 18 e le 19 di sera...quindi abbastanza veloce...
quando smonterò l'alternatore proverò a scattare una sequenza di tutte le fasi

christian

benone grazie!!!

Se avete problemi di avviamento e avete già controllato o sostituito candelette e batteria il problema potrebbe essere degli iniettori.
Ford ultimamente ha dovuto sostituire in garanzia su varie autovetture uno o più iniettori difettosi da fabbrica.
Gli iniettori si incrostano per un difetto di costruzuione e la macchina si avvia dopo 15 minuti emettendo notevole fumo bianco durante i tentativi di accensione.

Inoltre sulle nuove versioni che hanno il pulsante di avviamento al posto della chiave non serve a niente attendere prima di avviare il motore perchè le candelette si accendono solo dopo che il motorino di avviamento comincia a girare.

Spero possa essere d'aiuto visto che sulla mia ci ho messo 1 anno per trovare il difetto.
La cosa non seria è che avrebbero dovuto inviare a casa un richiamo di controllo delle auto sospette del difetto!
Alcune case automobilistiche inviano questi richiami anche dopo 12 anni che l'hai comprata!

Chiudo con un grande saluto a tutti e buona guida!

oggi ho imparato un'altra cosa che dovro' tenere presente, ieri, il sintomo da te descritto (fumo bianco all'accenzione) per me era una lesione tra testata.
grazie alle tue fatiche durate un anno, ne so qualcosa di più
grazie ancora
ernesto

Citazione di: archimonde il 11 Maggio 2012, 19:56:44
Se avete problemi di avviamento e avete già controllato o sostituito candelette e batteria il problema potrebbe essere degli iniettori.
Ford ultimamente ha dovuto sostituire in garanzia su varie autovetture uno o più iniettori difettosi da fabbrica.
Gli iniettori si incrostano per un difetto di costruzuione e la macchina si avvia dopo 15 minuti emettendo notevole fumo bianco durante i tentativi di accensione.

Potrebbe essere tutto, ma nessuno ha parlato di 15 minuti di tentativi.
E come ha fatto ford a sostituire in garanzia? La fofo I non la fanno più dal 2004  :o

Citazione di: archimonde il 11 Maggio 2012, 19:56:44
Inoltre sulle nuove versioni che hanno il pulsante di avviamento al posto della chiave non serve a niente attendere prima di avviare il motore perchè le candelette si accendono solo dopo che il motorino di avviamento comincia a girare.

Siamo sul forum della fofo I, che notoriamente NON ha il tasto di accensione.
Te lo faccio notare perché i problemi di avviamento di un motore diesel della delphi con 10 anni di età sono molto probabilmente diversi da quelli di un motore peugeot ben più giovane.
Ah, gli iniettori dei due motori sono completamente diversi come architettura.

Citazione di: archimonde il 11 Maggio 2012, 19:56:44
Spero possa essere d'aiuto visto che sulla mia ci ho messo 1 anno per trovare il difetto.

Cos'è "la tua"? Che motorizzazione?

Citazione di: alex001 il 11 Maggio 2012, 20:17:45

Te lo faccio notare perché i problemi di avviamento di un motore diesel della delphi con 10 anni di età sono molto probabilmente diversi da quelli di un motore peugeot ben più giovane.

non  mi risulta che delphi (che tra l'altro mi sembra che non esisti più almeno sotto questo nome), produca motori, semmai sistemi di ignezione

Citazione di: ern.focus il 11 Maggio 2012, 20:44:33
non  mi risulta che delphi (che tra l'altro mi sembra che non esisti più almeno sotto questo nome), produca motori, semmai sistemi di ignezione

Mi scuso per la lieve imprecisione, mi riferivo agli iniettori.
Confermo che il produttore del duratorq 1.8 tdci era ford, mentre il sistema di iNIezione era della delphi.
Se poi delphi esistA ancora o abbia cambiato ragione sociale non è rilevante, nei primi anni 2000 esisteva.

Resta il fatto che il 1.8 tdci della fofo I e il successivo 1.6 tdci gruppo PSA siano sufficientemente differenti per poter dire in giro che "se non vi parte la macchina sono gli iniettori difettosi".
Che poi, se anche si rompessero dopo 12 anni di onorato servizio, forse ne avrebbero tutto il diritto, altro che difetto di fabbrica.

Citazione di: archimonde il 11 Maggio 2012, 19:56:44
Se avete problemi di avviamento e avete già controllato o sostituito candelette e batteria il problema potrebbe essere degli iniettori.
Ford ultimamente ha dovuto sostituire in garanzia su varie autovetture uno o più iniettori difettosi da fabbrica.
Gli iniettori si incrostano per un difetto di costruzuione e la macchina si avvia dopo 15 minuti emettendo notevole fumo bianco durante i tentativi di accensione.

Inoltre sulle nuove versioni che hanno il pulsante di avviamento al posto della chiave non serve a niente attendere prima di avviare il motore perchè le candelette si accendono solo dopo che il motorino di avviamento comincia a girare.

Spero possa essere d'aiuto visto che sulla mia ci ho messo 1 anno per trovare il difetto.
La cosa non seria è che avrebbero dovuto inviare a casa un richiamo di controllo delle auto sospette del difetto!
Alcune case automobilistiche inviano questi richiami anche dopo 12 anni che l'hai comprata!

Chiudo con un grande saluto a tutti e buona guida!

ma non è che nel tuo caso si tratti di una fofoII o III?????

ciao ragazzi,appena ho preso la mia focus (1.8 115cv tdci) faceva fatica  a partire,batteria aveva un anno(non originale),mi hanno consigliato xo di montare una originale ford (specifica per focus)e cosi ho fatto e sostituito le candelette....ora gira velocissimo il motorino d avviamento alcune volte parte subito anche a freddo alcune volte il motorino gira veloce ma non la fa partire subito(non forzando l accensione) ma cmq la seconda volta parte,cosa altro potrebbe essere?ora non so se lo fa anche con il caldo perché l ho presa ad ottobre...grazie mille a tutti

Da qualche giorno che la mia focus parte un po' a fatica,come se il motorino d'avviamento girasse a rallentatore...

Che dite batteria o motorino d'avviamento?

Premetto che la batteria è una Bosch S5 messa nuova a Luglio 2011

l'elettrauto mi ha controllato la batteria e dice che sta bene...

Il problema secondo lui sta nel motorino d'avviamento.

A sto punto non mi resta che revisionarlo  :nurse:

Che dite?

revisionarlo o trovarne uno a un costa decente

date un'occhiata a quello che ho fatto io http://www.idaf.it/index.php?topic=34208.0

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Ripulito per bene e ingrassato tutti gli ingranaggi interni del motorino d'avviamento.

Le spazzole stavano benissimo.

Ora parte a mezzo colpo  ;)

Citazione di: funk il 10 Marzo 2014, 18:14:37
Ripulito per bene e ingrassato tutti gli ingranaggi interni del motorino d'avviamento.

Le spazzole stavano benissimo.

Ora parte a mezzo colpo  ;)

ottimo!!! meccanico o fai da te??

Ma quale meccanico...

Fatto io.

Ragazzi se dobbiamo portare la macchina dal meccanico cosa ci facciamo qua?  :icon_wink:

Citazione di: funk il 12 Marzo 2014, 03:21:49
Ma quale meccanico...

Fatto io.

Ragazzi se dobbiamo portare la macchina dal meccanico cosa ci facciamo qua?  :icon_wink:

idaf oltre ad essere un ottimo forum per farci risparmiare tanti soldini è anche un luogo dove scambiare due parole e ridere un pò con amici! :)

Stamattina sono passato alla ford e il meccanico mi ha detto che c'è da cambiare il motorino d avviamento e volano...settimana prox come prima cosa seguo la guida postata per pulire il motorino d avviamento(speriamo risolvendo il problema della partenza faticosa a freddo)x il volano se non lo cambio immediatamente cosa comporta?io non riscontro alla guida ecc nessun problema

ti dico solo una cosa di solito se le candelette sono ok , la batteria è ok e l'iniezione rail è ok  e non va in moto da fredda o fa molta fatica con fumate bianche , che significa compressione non a norma standard, dipende dalle valvole che perdono compressione, se non cè compressione giusta l'avviamento è deleterio soprattutto a freddo.
io controllerei le valvole , la spesa non è proibitiva. ;) ;) ;)

Interessante anche perché hai descritto proprio ciò che succede alla mia,una volta partita a fatica fa una leggera fumata bianca

Stesso problema le ho provate tutte e il problema persiste.
Appena mi organizzo faccio controllare anche le valvole e la distribuzione.

Citazione di: bena focus il 23 Marzo 2014, 10:50:06
Interessante anche perché hai descritto proprio ciò che succede alla mia,una volta partita a fatica fa una leggera fumata bianca

gasolio incombusto causa scarsa compressione controlla le valvole  ;)
ma prima controllare sempre le candelette, se il problema persiste anche con temperatura miti , sono le valvole. ;)

Candelette e batteria sono nuove appena un mesetto di vita,stamattina ho fatto passare 3 meccanici,tutti mi hanno detto che è il motorino d avviamento(accorti oltre alla fatica dell avviamento anche dal quel "fischio" subito dopo l accensione)quello più onesto mi ha detto che non è necessario cambiarlo ma lo rigenera, e un più la ford ha fatto un "kit" apposito per ovviare proprio questo problema dello sforzo su questo motore...bah speriamo in bene

Citazionequello più onesto mi ha detto che non è necessario cambiarlo ma lo rigenera

bene...c'è ancora gente seria in giro...

visto che ci sei...aggiorna i campi dati vettura.motore mancanti nel tuo profilo...;)

be se si sentiva un fischio provenire da li allora cambia il discorso.
meglio per te se risolvi con un rigenerazione dell motorino.
tienici informati nella riuscita o no dell avviamento a freddo  ;)

Ritirata stamattina,problema risolto,nessuna vibrazione,nessun "fischio",nessun affaticamento... il motorino ho dovuto cambiarlo (180€) xke quello vecchio ha provato a sistemarlo ingrassarlo ecc ma era troppo rovinato...quindi problema risolto;-)

io faccio il giochetto con la chiave ( 4 volte accendere e spegnere il quadro fino al beep) e funziona,la macchina parte senza problemi ma vorrei capire se ogni mattina sia normale fare il giochetto con la chiave

Ragazzi anche io problema avviamento saltuario. Cambiato batteria candelette, pulito egr, messo additivo, sostituito tubi gasolio, fatto aggiornamento centralina ma niente. Sporadicamente quando metto in moto l'auto stenta a prender giri...rimane parecchi secondo borbottante, qualche volta si spegne pure. Ai successivi tentativi magari ce la fa ma sento che non è regolare almeno finchè non si riscalda.
Qualcuno ha risolto in maniera diversa? Mi hanno consigliato di cambiare i sensore di fase e giri anche se la diagnosi non dà nessun problema

Citazione di: FraBuse il 22 Dicembre 2017, 23:32:32
Ragazzi anche io problema avviamento saltuario. Cambiato batteria candelette, pulito egr, messo additivo, sostituito tubi gasolio, fatto aggiornamento centralina ma niente. Sporadicamente quando metto in moto l'auto stenta a prender giri...rimane parecchi secondo borbottante, qualche volta si spegne pure. Ai successivi tentativi magari ce la fa ma sento che non è regolare almeno finchè non si riscalda.
Qualcuno ha risolto in maniera diversa? Mi hanno consigliato di cambiare i sensore di fase e giri anche se la diagnosi non dà nessun problema

Il filtro gasolio quando e' stato cambiato?

Ciao,
Secondo  me sono gli  iniettori.....

motorino avviamento

Ciao a tutti,
l'ultimo filtro gasolio è stato cambiato meno di 10K fa quindi abbastanza nuovo, per quanto riguarda il motorino di avviamento l'ho escluso perché il motorino gira bene non fa nessuna fatica. Il prossimo tentativo che farò sarà cambiare il filtro gasolio anche se non penso che sia quello perché è già da qualche anno che ho il problema e di filtri gasolio ne ho cambiati :(. Per quanto riguarda gli iniettori li ho esclusi in quanto il problema si presenta in maniera causale, un giorno si e poi magari per qualche giorni và benissimo. Se fossero gli iniettori immagino che il problema si dovesse presentare sistematicamente :(

Buongiorno a tutti.
Anch'io afflitto dai problemi di difficoltà avviamento a freddo...
Cambiato batteria con una di spunto maggiore, cambiate candelette, l'unica cosa che non è cambiato è il problema! :(
Volevo tentare ancora la carta del motorino d'avviamento...
Ne avrei trovati un paio su ebay a 70 euro (nuovi), ma ce n'è anche al doppio del prezzo ed oltre.
Consigliate marche particolari da prendere, o qualche modello da scartare a priori?
O è indifferente andare sul più economico che trovo? Che voi sappiate (se sapete dirmi), c'è molta differenza, qualitativamente parlando, tra i modelli a 70 euro e quelli a 150?
O magari tento prima una bella pulizia e ingrassaggio di quello che ho attualmente?
Grazie infinite.

Nessuno nessuno? [emoji1317]

Io misi uno di marca denso mi hanno detto di primo impianto ...

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