È da qualche anno che ci penso,ma forse è arrivato il momento.
Se a settembre,come sembra,mi vogliono ridurre le ore di lavoro e quindi lo stipendio,mi vedo costretto a cambiare paese per cercare di iniziare una nuova vita.
Di cercare lavoro qui,non se ne parla proprio,la situazione è difficile.
Faccio l'istruttore di fitness in un centro sportivo grande e in centro di Roma,altre palestre stanno nella stessa situazione,ridurre le spese.
Io e mia moglie siamo amanti della germania,ci passiamo ormai le ferie da 10 anni e la conosciamo bene,l'idea era quella di andare li ,ma non so proprio dove cominciare.
Mi prenderei una casa in affitto ,con 2500 euro pago l'affitto per sei mesi,nel frattempo cerco lavoro,qualsiasi cosa per iniziare,e mi iscrivo in una scuola di tedesco per stranieri.
Quest'inverno ho preso lezioni private di tedesco e mia moglie l'ha studiato bene a scuola.
Ci saranno momenti difficili,ma sono sicuro che poi la vita cambierà in molto meglio.
io l'ho sempre sognato, poi ho cominciato, e ho sempre cambiato paese di anno in anno
svizzera, olanda, belgio, est europa, danimarca
ma son sempre rientrato alla base, l'aria di casa a quel non so' che...
ed eccomi ancora qui.
se credi di mollare tutto per dare una svolta alla tua vita e smetter di aver i pensieri che hai qui..
beh.. ci riuscirai al 50%.
come ti capisco
spesso lo penso anche io
se devo esser sincero non tanto per me
che in questo momento non navigo nell oro ma non ci manca niente
ma per l futuro dei miei figli
loro che prospettive hanno in questo paese?
se dovessi andarmene o svizzera o Australia
ma al 80% quest ultima
vorrei dirvi che così facendo, indebolite la nazione, ma riflettendoci, mi chiedo ma sta nazione, che fa per noi che siamo qui a sostenerla ( tra l'altro, è da gennaio che lavoro per circa 500€/mese in meno, è molto pesante, unico reddito in famiglia, ed in famiglia stiamo stringendo tutti i denti).
appunto
il mio paese dovrebbe garantirmi una vita dignitosa
che mi dice che tra 10 o 20 anni non sarà peggio?
Ernesto i nostri figli che futuro hanno continuando così?
Citazione di: pasquale sgro il 20 Maggio 2012, 21:34:35
appunto
il mio paese dovrebbe garantirmi una vita dignitosa
che mi dice che tra 10 o 20 anni non sarà peggio?
Ernesto i nostri figli che futuro hanno continuando così?
non lo so, ho 2o anni + di te, e sinceramente quando mi hanno ridotto i turni, mi sono mosso, ma a causa dell'età ho solo ricevuto dinieghi, o mi metto in propio, e 7 anni fa ho deciso di fare il contrario, da p. iva ad operaio, o mi rassegno, che prospettiva avrei all'estero?
sono rassegnato, con tutte le mie forze ho speranze in mio figlio che quando fa un compito in classe o viene interrogato, senza avere studiato, riporta un bel 7, quando si applica un po', con estrema facilità mi riporta a casa 8 e 9 come se fosse la cosa più semplice al mondo, attualmente frequenta il primo superiore, e sto buttando le mie forze e le mie speranze su di lui, dal canto mio per me ormai ho poco da sperare, ormai si traccheggia si tira avanti. che altro dire?
devo dire solo che da quando conosco questo forum è una valvola di sfogo per me dove mi lascio alle spalle tutto e mi immergo nel discorso macchine, per questo, evito di entrare in discussioni tipo questa o quelle iniziate da aliseo, non per scortesia, ma perchè già so che mi riportano nella realtà dalla quale fuggo entrando nel forum, stavolta ci sono cascato, ho risposto a Vadocomeundiavolo, perchè lo vedo proiettato nella mia situazione attuale, dove alla 3° settimana mi sbatto per risparmiare al massimo per arrivare a fine mese ed essendo un turnista non riesco neache a fare qualcosa di extra tutto questo da gennaio, ma stringo i denti, li stringe anche la mia famiglia con la speranza che tutto riparta.
per chiudere, sono uno di quelli che pensa che il gratta e vinci e qualsiasi cosa del genere super enalotto e quant'altro siano una perdita in partenza dal momento che ci scommetti sopra
purtroppo sappiamo che questo paese non è per quelli svegli e in gamba,
che puntualmente son costretti ad andare via
fino ad oggi
e i presupposti per un inversione di rotta ancora non si son visti
vanno avanti i raccomandati,e gli amici degli amici
per i giochi anche io la penso come te
in vita mia avrò giocato al super enalotto una diecina di volte
e non ho mai acquistato un gratta e vinci
Mi sembra che stiamo vivendo le scelte che ha preso la Grecia un anno fa,e guarda dove sono.
Tipo?
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Sai, è da ieri sera che penso a cosa risponderti. Avevo pure iniziato, ma poi....
Cosa vuoi scrivere ad un amico che ti fa queste confidenze? Poi ho letto quanto scritto da Ern e mi sono sempre più convinto a lasciar stare.
Invece non voglio lasciar stare. Non perché ti voglio dare dei consigli. Non te li saprei dare. E poi ogn'uno conosce la propria condizione e la propria realtà.
Ti scrivo solo per esprimerti la mia vicinanza. Voglio manifestarti che il tuo sfogo, almeno per quel che riguarda quella piccolissima parte che io rappresento, non è caduto nel vuoto. Vorrei poter fare di più. Ma come?
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 20 Maggio 2012, 19:57:45
È da qualche anno che ci penso,ma forse è arrivato il momento.
Se a settembre,come sembra,mi vogliono ridurre le ore di lavoro e quindi lo stipendio,mi vedo costretto a cambiare paese per cercare di iniziare una nuova vita.
Di cercare lavoro qui,non se ne parla proprio,la situazione è difficile.
Faccio l'istruttore di fitness in un centro sportivo grande e in centro di Roma,altre palestre stanno nella stessa situazione,ridurre le spese.
Io e mia moglie siamo amanti della germania,ci passiamo ormai le ferie da 10 anni e la conosciamo bene,l'idea era quella di andare li ,ma non so proprio dove cominciare.
Mi prenderei una casa in affitto ,con 2500 euro pago l'affitto per sei mesi,nel frattempo cerco lavoro,qualsiasi cosa per iniziare,e mi iscrivo in una scuola di tedesco per stranieri.
Quest'inverno ho preso lezioni private di tedesco e mia moglie l'ha studiato bene a scuola.
Ci saranno momenti difficili,ma sono sicuro che poi la vita cambierà in molto meglio.
Guarda, Caro Amico, se ne hai la possibilita', il miglio augurio e consiglio che posso darti e' di fare questo grande passo, qui stiasmo finendo male. Io non ho le tue possibilita'.
Grazie a tutti,fa bene poterne parlare e sfogarsi con qualcuno.
Sono contento di aver trovato una comunità così,c'è un ambiente piacevole.
Frequento da anni altri forum,BMW moto e altri,ma non è la stessa cosa.
Se un giorno dovessi cambiare marchio,mi piacerebbe continuare a scrivere qui.
vero ;)
a volte penso la stessa cosa
vero qui c'è molta partecipazione anche a livello umano ed è un vero piacere poter far parte di un gruppo così :D
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Citazione di: ern.focus il 20 Maggio 2012, 21:02:34
vorrei dirvi che così facendo, indebolite la nazione, ma riflettendoci, mi chiedo ma sta nazione, che fa per noi che siamo qui a sostenerla
Purtroppo è già da un bel pò che la situazione è così, chi ha un minimo di speranza e capacità prova all'estero dove sei molto più sovvenzionato che da noi dove i primi tagli che qualunque governo fa sono alla scuola e alla sanità....solo che ad una certa età diventa difficile fare quel salto, quando poi hai famiglia, nisba.
Mio fratello di 14 anni più giovane si è appena laureato e adesso si fa due mesi a New York per approfondire il suo inglese ma sono sicuro che se trovasse mai una vaga possibilità di lavoro che piace a lui non lo vedrei tornare che per le vacanze di natale ogni tre quattro anni, e purtroppo fa bene perchè ognuno nel suo piccolo pensa al suo piccolo, chi se la sente di provare a fare una scelta controcorrente in questo paese?
Citazione di: pasquale sgro il 20 Maggio 2012, 20:19:43
se dovessi andarmene o svizzera o Australia
ma al 80% quest ultima
Io ho avuto una grossa tentazione in viaggio di nozze, in Australia appunto, avevo già trovato da lavorare (allora facevo l'elettrico e la guida mi disse che c'era una grossa richiesta) ma mia moglie non se la sentiva....
Fosse stato per me adesso sarei là a guidare probabilmente una Ford Shelby! ;)
anche io da tempo stò cercando lavoro oltre roma...a grosseto per l'esattezza...
però poi penso che sarebbe una sconfitta mollare tutto casa,affetti, amici e tutto quello che mi sono costruito...
poi un conto è passarci le ferie e il tempo libero ( come faccio io a grosseto...) un altro conto è viverci tutto l'anno con un altra visuale...
in germania poi...in mezzo ai " crucchi " :)
se puoi fallo... questo paese ormai non ha più nulla da dare e anche noi non abbiamo più nulla da dare al paese. Se io potessi lo farei all'istante...
Sconfitta verso chi?
Io ho passato molto tempo in germania è molto meglio di quello che si pensa.
Io credo che la vera rovina dell'italia è la panza.
Mi spiego meglio.
L'italiano medio ha due settimane l'anno di ferie,e non va mai all'estero perche si mangia male,quindi tutti al mare a panza all'aria.
Conosce i paese stranieri solo tramite la TV , ma ancora non ha capito che la TV,di stato o privata,fa manipolazione dell'informazione,cioè da le notizie che più fanno comodo.
Qualcuno ha vinto piu di una volta ,controllando tutti i mezzi di comunizione.
Quindi se siamo in europa e anche la germania,la francia ,ci sono sicuramente si vive allo stesso modo.
Invece nei paesi extracomunitarisi vive peggio che da noi.
Paesi come polonia,rebublica ceca,repubbliche baltiche.
Questo è solo il mio pensiero.
sconfitta verso se stessi...
ma ti pare possibile che uno debba affrontare simili scelte ???
Citazione di: iceman. il 21 Maggio 2012, 19:45:10
sconfitta verso se stessi...
ma ti pare possibile che uno debba affrontare simili scelte ???
Questa è l'Italia che ci hanno lasciato quelli che adesso stanno in pensione,con le loro scelte.
La prima nel '46, repubblica o monarchia?
C'è convenuto?!!!
Poi 40 anni di democrazia cristiana.
Ma tanto a loro cosa importa,la loro vita l'hanno fatta e adesso stanno anche in pensione pagata da noi,che non ci andremmo mai.
Io ho solo due anni di contributi a 41 anni,se vado in germania e lavoro in regola per 25 anni,ho ancora una speranza.
Li non esiste lavoro a nero.
hai le idee molto chiare...e ti ammiro per questo.
ripeto anche io ci stò seriamente pensando/sperando/aspettando...ma io mi sposterei di soli 200km...ma ti garantisco che si vive meglio anche lì...
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 21 Maggio 2012, 19:48:57
...
Li non esiste lavoro a nero.
ne esiste... meno ma esiste pure li...
io ero uno di quelli.
Caro Vado, devi pensare a te e alla famiglia fregatene di tutto il resto questo paese e' marcio, te lo dice uno dei piu' vecchi qui nel forum. Io ho ricordi gia da 3 anni di eta' per cui ho vissuto gli anni sessanta in piena coscienza, e anche attarverso la gioventu' di due sorelle e un fratello piu' grandi di me e quello che ti posso dire e' che vi era il senso dell'onore e della vergogna, molta dignita' la parola Stato poi ti faceva quasi mettere sugli attenti e ti incuteva reverenza e rispetto quasi paura, ma, nel contempo sicurezza.
Austerita' nella scuola dove gli insegnanti venivano subito dopo i genitori, grande rispetto per loro. I reati erano puniti piu' seriamente, i partiti politici si rifacevano a ideologie strette e gli antagonisti si rispettavano educatamente. Se stavi male e andavi in ospedale tu eri un problema dei dottori, nel senso che eri prezioso e dovevan fare qualcosa per metterti su. Nel venale la fotogtafia aveva un valore immenso, un disco ti durava e dava felicita' per molto tempo.
Certo i tempi cambiano e le cose cambiano e passano pero' dovendo scegliere.....! Molto meglio della vita debosciata di oggi. Tutto nel nostro paese e' amplificato, tutto c'e' stato tolto e tutto c'e' stato imposto.
Citazione di: Aliseo il 21 Maggio 2012, 21:37:17
Caro Vado, devi pensare a te e alla famiglia fregatene di tutto il resto questo paese e' marcio, te lo dice uno dei piu' vecchi qui nel forum. Io ho ricordi gia da 3 anni di eta' per cui ho vissuto gli anni sessanta in piena coscienza, e anche attarverso la gioventu' di due sorelle e un fratello piu' grandi di me e quello che ti posso dire e' che vi era il senso dell'onore e della vergogna, molta dignita' la parola Stato poi ti faceva quasi mettere sugli attenti e ti incuteva reverenza e rispetto quasi paura, ma, nel contempo sicurezza.
Austerita' nella scuola dove gli insegnanti venivano subito dopo i genitori, grande rispetto per loro. I reati erano puniti piu' seriamente, i partiti politici si rifacevano a ideologie strette e gli antagonisti si rispettavano educatamente. Se stavi male e andavi in ospedale tu eri un problema dei dottori, nel senso che eri prezioso e dovevan fare qualcosa per metterti su. Nel venale la fotogtafia aveva un valore immenso, un disco ti durava e dava felicita' per molto tempo.
Certo i tempi cambiano e le cose cambiano e passano pero' dovendo scegliere.....! Molto meglio della vita debosciata di oggi. Tutto nel nostro paese e' amplificato, tutto c'e' stato tolto e tutto c'e' stato imposto.
concordo pienamente. ma possiamo essere poi cosi sicuri che sia cosi diverso in altri paesi????'chi 'lascia la strada vecchia per quella nuova, sa quello che quello che l'ascia ma non sa quello che trova. e vi posso dire le mie esperienze che vanno dalla jamaica sud africa polonia croazia germania olonda ecc ma se proprio devo seglere selgo: Napoli :D anche se la storia dell'Italia è la storia dei pagliacci :'(
Ciao. Mi hanno appena diagnostica un'ernia discale L5-S1 presa per meta' imputabile al mio lavoro stressante psicofisicamente e per meta' alla palestra...dove penso di sfogare i miei dissensi di italiano medio lavoratore grazie a Dio ma che non riesce a far altro che sopravvivere in questo paese, e migliorare il mio benessere.
Pago si solo 250euro l'anno ma in palestra non ho nessun istruito che dia un'occhio o un consiglio.
Se vuoi paghi un personal trainer a 40 euro l'ora o altrimenti ciccia...beccati un'ernia e c****i tuoi.
Forse se lo stato dasse un incentivo al benessere dei propi cittadini e facesse una leggettina che imponga alle palestre la presenza almeno in sala pesi di un istruttore blasonato che controlli almeno un po' gli ignavi "atleti".....dando magari un contributo ai propietari delle strutture, sarebbe un buon inizio.
Ma lo stato italiano non arrivera' mai a certi livelli di civilta'.....meglio avere ciccioni e operati di neurochirurgia....tra tac e medicinali..dove tra fabbricatori di macchine diagnostiche e case farmaceutiche si fa girare un po' questa bella e sana economia!!!!
Vai ed in bocca al lupo!!! Io spesso sono in germania per lavoro e la sto' bene, si respira dignita' nel lavoro, senso civico, impegno e nell'emergenza non e' vero che l'austerita' tedesca Ti gira le spalle....anzi sono molto meglio degli italiani!!!!
Che poi che chiediamo?
Cosa cerchiamo in un altro paese che il nostro non è in grado di darci?
Un lavoro per fare una vita normale,poter crescere i nostri figli e avere una pensione quando non ce la faremo più a lavorare e lasciare un posto migliore per i figli.
Credo che questo è descritto già molto bene nel primo articolo della costituzione italiana.
È chiedere troppo?
Se sei convinto che troverai una situazione migliore, e non ne ho dubbi, e sei pronto a fare un passo così importante vai ed in bocca al lupo. Ebbene si perchè credo che se sei arrivato ad uno stadio tale vuol dire che ne hai le p***e piene! E come darti torto.
A me ha sempre frenato il lasciare la famiglia di origine alla quale sono molto legato altrimenti un pensierino ce lo avrei fatto, o meglio un pensierino ce l'ho fatto ma poi ho desistito.
Tienici aggiornati sulle decisioni che prenderai.
Ciao Vado,
io sono Laureato, ed ho 35 anni quasi e dopo la laurea(2002) ho sempre girato in Italia per aggiornarmi per la mia professione di Tecnologo alimentare. Oggi siamo al 2012 e dove mi ritrovo? Sono a firenze, ma orginario di napoli, scappato dal luogo di origine per cercare di almeno avere un lavoro più o meno stabile, (sono tecnico di labororatorio in una scuola superiore ed il pomeriggio allenatore di atletica).
con questo cosa ti voglio dire?
che sono pienamente d'accordo con te, se hai la possibilità intesa come disponibilità economica e forza d'animo di farlo va avanti a testa alta e fallo, per la tua famiglia. Non pensare che poi sei lontano dai tuoi amici o dai tuoi familiari, del resto come ho fatto io. Ora sono sposato ed ho comprato casa, mia moglie anche lei di napoli è insegnante nelle scuole medie, ma se anche qui a firenze non si fosse sviluppato nulla, sarei andato o negli stati uniti o germania anch'io.
non so se ho reso l'idea, oppure se sono stato duro e crudo nell'espormi, ma io la penso così, inutile stare a perdere tempo in situazioni poco comode.
ciao vincenzo
Sto iniziando a prendere le prime info per Monaco.
Per ora ho trovato una casa di 150 MQ con box auto e giardino a 700 euro al mese, con mobilio e acqua, luce, gas, riscaldamento e tasse della spazzatura comprese.
A 15 minuti di metro dal centro.
Forse ad agosto devi fare un colloquio per un centro sportivo.
Di sicuro per il momento riesco a lavorare o in un bar o in un ristorante, gestiti da italiani.
Mediamente con le mance si arriva a 2500 euro al mese.
Per la sanità si paga tramite la tessera delle tasse 10 euro al mese e puoi usufruire di tutti i servizi gratis, tac risonanze ecc. comprese.
Vediamo come si evolve la situazione.
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 23 Maggio 2012, 09:36:58
Sto iniziando a prendere le prime info per Monaco.
Per ora ho trovato una casa di 150 MQ con box auto e giardino a 700 euro al mese, con mobilio e acqua, luce, gas, riscaldamento e tasse della spazzatura comprese.
A 15 minuti di metro dal centro.
Forse ad agosto devi fare un colloquio per un centro sportivo.
Di sicuro per il momento riesco a lavorare o in un bar o in un ristorante, gestiti da italiani.
Mediamente con le mance si arriva a 2500 euro al mese.
Per la sanità si paga tramite la tessera delle tasse 10 euro al mese e puoi usufruire di tutti i servizi gratis, tac risonanze ecc. comprese.
Vediamo come si evolve la situazione.
se questa è la realtà dei fatti è il paradiso rispetto all'Italia... con 700€ a Milano prendi un monolocale di 30/40mq. Per quanto riguarda la sanità, ieri io e mia moglie siamo andati a fare le analisi del sangue presso un ospedale pubblico e in due abbiamo speso 135€ ... no comment
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 23 Maggio 2012, 09:36:58
Sto iniziando a prendere le prime info per Monaco.
Per ora ho trovato una casa di 150 MQ con box auto e giardino a 700 euro al mese, con mobilio e acqua, luce, gas, riscaldamento e tasse della spazzatura comprese.
A 15 minuti di metro dal centro.
Forse ad agosto devi fare un colloquio per un centro sportivo.
Di sicuro per il momento riesco a lavorare o in un bar o in un ristorante, gestiti da italiani.
Mediamente con le mance si arriva a 2500 euro al mese.
Per la sanità si paga tramite la tessera delle tasse 10 euro al mese e puoi usufruire di tutti i servizi gratis, tac risonanze ecc. comprese.
Vediamo come si evolve la situazione.
Azz. Vengo anch'io...
Dimenticavo la sovvenzione di 200 euro a figlio fino ai 18 anni.
sembra tutto una buona cosa
tienici aggiornati
Magari fossi capace di fare anche io un passo simile!
Vai e in bocca al lupo
Ovviamente tienici aggiornati e chissà che poi idaf non avrà anche una "succursale" tedesca!
Bè almeno qualcuno che potrà aiutarci nelle traduzioni per le ricerche dei pezzi sulla baia ce lo avremo!
Auguri!
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 23 Maggio 2012, 09:36:58
Sto iniziando a prendere le prime info per Monaco.
Per ora ho trovato una casa di 150 MQ con box auto e giardino a 700 euro al mese, con mobilio e acqua, luce, gas, riscaldamento e tasse della spazzatura comprese.
A 15 minuti di metro dal centro.
Forse ad agosto devi fare un colloquio per un centro sportivo.
Di sicuro per il momento riesco a lavorare o in un bar o in un ristorante, gestiti da italiani.
Mediamente con le mance si arriva a 2500 euro al mese.
Per la sanità si paga tramite la tessera delle tasse 10 euro al mese e puoi usufruire di tutti i servizi gratis, tac risonanze ecc. comprese.
Vediamo come si evolve la situazione.
cavolo, trovami una casina di 150 mq anche a me....
Per iniziare mi basta una più piccola.
No comment...se verrano confermate tutte le premesse, si tratta di un paradiso! Si però il mare a Monaco non ci sta!!!!!! :P
Ormai sono anni che evito il mare del we.
(http://img.tapatalk.com/1fbe2cfc-aab7-fc34.jpg)
Se voglio fare una vacanza di mare preferisco la grecia.
Se parto da monaco o da roma, poco cambia.
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 23 Maggio 2012, 11:16:30
Ormai sono anni che evito il mare del we.
(http://img.tapatalk.com/1fbe2cfc-aab7-fc34.jpg)
Se voglio fare una vacanza di mare preferisco la grecia.
Se parto da monaco o da roma, poco cambia.
Ma si dai un lato negativo bisogna pure trovarglielo..pensa Monaco con tutto quello che hai detto tu e con in più il mare dei caraibi e le spiagge riservate!!!!!
Vado hai la mia ammirazione; ci penso anch'io da 2 anni, e se penso che è difficile per me (28enne) affrontare una scelta del genere, figurati per una persona adulta come te con moglie e figli.
C'è troppo schifo ed ovunque in questo paese... è quella rabbia che ti manda l'imput per dire "ciao, vado via...".
È alquanto brutto abbandonare il proprio paese in questo modo... è una costrizione contro la nostra volontà. Eppure speravo che quando si toccasse il fondo, qualcosa sarebbe cambiato...
Condivido il parere di chi dice che quando sei all'estero senti proprio la mancanza dell'aria di casa; credo valga per ognuno, quando lascia il proprio paese per un lungo periodo...
ti stimo una cifra!
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Abbiamo deciso di utilizzare il periodo di ferie di agosto,per organizzare il trasferimento.
Prendiamo un appartamento in affitto e iniziamo a organizzare il tutto prima possibile,speriamo per settembre.
Prima cosa il lavoro,poi una scuola di tedesco per stranieri,se ci riesco inizio la scuola gia in agosto.
Poi scuole per i bimbi,pediatra e la casa.
Se trovo subito casa,le valige le lascio direttamente su e torno con l'auto vuota da solo per un nuovo carico.
Stiamo contattando varie persone che ci possono aiutare.
Più passa il tempo,più mi faccio l'idea, più sono convinto.
Oggi al lavoro mi hanno confermato la riduzione delle ore e quindi dello stipendio da settembre.
Spero proprio di fargli una bella sorpresa.
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 25 Maggio 2012, 22:07:54
Abbiamo deciso di utilizzare il periodo di ferie di agosto,per organizzare il trasferimento.
Prendiamo un appartamento in affitto e iniziamo a organizzare il tutto prima possibile,speriamo per settembre.
Prima cosa il lavoro,poi una scuola di tedesco per stranieri,se ci riesco inizio la scuola gia in agosto.
Poi scuole per i bimbi,pediatra e la casa.
Se trovo subito casa,le valige le lascio direttamente su e torno con l'auto vuota da solo per un nuovo carico.
Stiamo contattando varie persone che ci possono aiutare.
Più passa il tempo,più mi faccio l'idea, più sono convinto.
Oggi al lavoro mi hanno confermato la riduzione delle ore e quindi dello stipendio da settembre.
Spero proprio di fargli una bella sorpresa.
per me fai benissimo. ti auguro tanta felicità.
ciao vincenzo
un grosso in bocca al lupo!!!! anche io ho due coppie di amici che sono andati via loro in lussenburgo!
Dai, Vincenzo. Ci darai info sul tuning estremo delle fofo in Germania..... :) :) :)
Be in effetti in germania si vedono spesso tuning estremo.
gia
credo siano più permissivi a livello di leggi in merito al tuning
non come da noi che non puoi mettere neanche un led al posto delle posizioni
Citazione di: pasquale sgro il 26 Maggio 2012, 13:35:27
gia
credo siano più permissivi a livello di leggi in merito al tuning
non come da noi che non puoi mettere neanche un led al posto delle posizioni
da noi si creano solo delle pippe mentali. poi sulle questioni serie non fanno nulla...
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 25 Maggio 2012, 22:07:54
....
Spero proprio di fargli una bella sorpresa.
io invece ne parlerei subito, sia mai che ci sia interesse a non perderti e sistemare meglio la tua posizione.
Questo è soltanto un paese "vecchio" legato solo a leggi "antiche"....vedete quelle del passato regime che ancora resistono...Non ci adeguiamo all'Europa e al resto del mondo perchè siamo governati da VECCHI, guardiamo, ci paragoniamo alla Germania su tante cose ma non imitiamo mai e non mettiamo mai in pratica leggi e/o comportamenti...Siamo un paese retrogrado, che non si evolve mai ne culturalmente ne politicamente e la colpa è solo nostra che permettiamo tutto ciò.
Anche io con mia moglie stiamo seriamente pensando di trasferirci in Germania in quanto, oltre a piacerci (ci abbiamo fatto il viaggio di nozze!!!!), si sta sicuramente meglio di quì anche dal punto di vista civile. Mia moglie insegna e io sono un tecnico, per ora è solo un'idea sicura poi si vedrà.
Questo paese invece di assicurare un futuro al proprio popolo e ai suoi figli, pensa a come spendere le nostre tasse, alle vacanze dei nostri cari politici e autofinanziare i propri partiti invece di investire nel lavoro, nella ricerca, nel progredire scolasticamente.
Tutto ciò che è buono se ne sta andando a proliferare altrove...quì non c'è posto e non venitemi a dire che sono esagerato o disfattista ma se sono arrivato a pensare così, che tra l'altro, sono stato molto patriottico, fino a pochi anni fa, è il veloce degrado dell'Italia, perpetrato dall'autorità di governi corrotti....
basta...!
Ne abbiamo parlato due giorni fa, la decisione da parte loro è stata presa, da settembre si tagliano le ore lavorative e gli stipendi.
Io con quello che mi daranno non ce la faccio.
E bisogna ringraziarli che non licenziano.
Dopo che tutti avranno finito di pagare l'IMU il 18 dicembre e l'IVA sarà passata al 23%,la crisi in Italia si farà sentire ancora più forte.
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 26 Maggio 2012, 18:49:25
Ne abbiamo parlato due giorni fa, la decisione da parte loro è stata presa, da settembre si tagliano le ore lavorative e gli stipendi.
Io con quello che mi daranno non ce la faccio.
E bisogna ringraziarli che non licenziano.
Dopo che tutti avranno finito di pagare l'IMU il 18 dicembre e l'IVA sarà passata al 23%,la crisi in Italia si farà sentire ancora più forte.
Non andartene.... SCAPPA
Oggi quelli che decidono di emigrare dall'Italia sono considerati emigranti di lusso,perché possono ancora decidere dove e quando,tra un po saranno costretti,soprattutto le generazioni più giovani.
in bocca al lupo e fatti valere :D
Aggiornamenti.
Per il primo periodo ci stabilizziamo a Dachau a 20 km da Monaco.
Il trasferimento è previsto per i primi di agosto,poi tornerò da solo a prendere altri vestiti per l'inverno.
Pensavo di caricare l'auto senza i sedili posteriori,a occhio non mi sembra difficile toglierli,serve solo una chiave torx.
Non vedo l'ora di iniziare questa nuova vita,fosse per me partirei gia da luglio.
Complimenti soprattutto per il coraggio, una scelta del genere quando hai già una famiglia è da rispettare. Ti auguro un futuro all'altezza delle tue aspettative e soprattutto non abbandonare idaf ;)
Facci sapere come ti trovi... Così poi veniamo anche noi ;)
tienici aggiornati mi raccomando
e resta idaffiano
Good luck!!!Sono straniero,e...credo di aver sbagliato paese.Sono in Italia da 10 anni,e a la fine credo che seguirò il tuo percorso.Stavo pensando di andare verso Bolzano per qualche anno(parlo solo l'inglese),e dopo------>dritto in GERMANIA.Ho la moglie che è indecisa,pero in mezz'ora caricherei le 2 auto con la roba.....e via.
Ma cosa aspetti !!! vai l' avessi io la possibilità scapperei subito io abito a Taranto l'unica differenza che ho un lavoro: al momento che mi garantisce di andare avanti ti auguro un Grande Grande in Bocca al Lupo!!!!!!!!!!! ;) ;) ;)
non ci abbandonare e tienici aggiornati! Good Luck!
Certamente,pero devo ancora pensare bene.Ho la mia figlia che va a scuola qui....Per quello che la moglie e un po indecisa.Sono in affitto adesso,e avevo intenzione di fare un bel mutuo per una casa.Voglio vedere ancora nei prossimi mesi.Comunque,guardo sempre le offerte di lavoro per quella zona.Oggi ho preso la busta,e parlando con i colleghi, >:( siamo tutti neri:c'hanno messo di nuovo le mani nelle nostre tasche :(
Ecco le ultime notizie.
Non riesco a trovare una casa in affitto ,perché in questo momento a Greci,Spagnoli,Portoghesi e Italiani,non affittano case senza un regolare contratto di lavoro.
C'è una forte ondata di emigranti senza lavoro,e cercano di difendersi.
Giovedì parto di persona per tre giorni e cerco ,ho tre nominativi da contattare.
Porterò il mio CV all'ufficio del lavoro e passerò a chiedere a tutti i ristoranti italiani del paese,sono otto.
Poi una volta che sto fisso su, sono sicuro che un lavoro lo trovo sicuramente,l'importante è iniziare e stare fuori casa.
Ma non dovevi andare in un bar?
Per iniziare va bene ogni cosa.
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 23 Giugno 2012, 18:30:50
Per iniziare va bene ogni cosa.
No. Io avevo capito che avevi già il contatto di un bar...
anche quando i miei zii emigrarono negli anni 50 il inghilterra non lasciavano entrare senza contratto di lavoro
angelo non ho capito....uhauhauhauhauha
cosa non hai capito? come molti in quegli anni i miei zii sono emigrati in inghilterra però prima di andare dovevano avere un contratto di lavoro che ovviamente gli procuravano i primi emigranti già presenti. tutti i miei zii hanno fatto prima lavori molto umili, da domestici di signori facoltosi a lavapiatti, poi piano piano hanno trovato lavori in impieghi pubblici e oggi sono pensionati. era il dopoguerra, tanto per dire che la storia è ciclica e si ripete con le dovute modifiche
no scherzavo perchè hai scritto x 3 volte la stessa cosa
quante volte sono emigrati i tuoi zii? :P
ah ah ah è che sto a lavoro e il capannone è per il segnale telefonico come il piombo per la vista di superman e la linea è molta lenta perciò a volte si blocca e schiaccio più volte, vabbè si era capito che non l'ho fatto apposta :)
Citazione di: AngeloB il 23 Giugno 2012, 20:31:48
ah ah ah è che sto a lavoro e il capannone è per il segnale telefonico come il piombo per la vista di superman e la linea è molta lenta perciò a volte si blocca e schiaccio più volte, vabbè si era capito che non l'ho fatto apposta :)
Tranquillo ;) ho rimediato io :)
riprendo il topic perchè anch'io sto pensando seriamente di andarmene e vorrei sentire qualche parere spassionato di chi non mi conosce o quasi per capire se potrebbe essere la cosa giusta o se invece mi sono solo innamorato di un'idea folle... vi faccio un riassunto cercando di essere il più imparziale possibile
la situazione:
io e mia moglie abbiamo 31 anni, siamo sposati da tre anni e abbiamo una figlia di 9 mesi (e vorremmo avere altri figli), siamo una coppia rodata da 10 anni
viviamo a Milano da sempre, quindi abituati a pregi e difetti del vivere in città
abbiamo ancora tutti i genitori in buona salute e nelle vicinanze di Milano ad eccezione di mio padre che ha qualche acciacco di troppo pur non essendo ancora in pensione
mia moglie è assunta a tempo indeterminato in una multinazionale (a 5 km da casa) impiegata di buon livello e stipendio decente
io ho una piccola attività (a 10 km da casa) in proprio che, nonostante il periodo di crisi generale, e l'immensa fatica di lavorare in proprio porto avanti con soddisfazione
il fatto:
siamo in procinto di vendere alcune proprietà immobiliari tra cui l'abitazione in cui viviamo e quindi, se tutto va bene, questo ci darebbe la tranquillità economica necessaria per poter fare un cambiamento molto più radicale del semplice cambio casa.
perchè andare?
entrambi non amiamo il caos (nonostante siamo nati e cresciuti a Milano) anzi ci piace la natura incontaminata, in particolar modo il nord europa / scandinavia
ci siamo rotti le p@lle (io in particolar modo) di questo paese.. credo che non serva spiegare i motivi (ma se volete la lista è lunga)
vorremmo che i nostri figli possano crescere in un posto dove la qualità della vita in generale è migliore
nonostante sia giovane, il lavoro mi stressa così tanto che sempre più spesso mi viene voglia di mandare a quel paese tutto e tutti (anzi, potendo, ci andrei io)
perchè restare?
saremmo lontani dai genitori (ma anche parenti e amici) che col tempo inevitabilmente invecchieranno e quindi potrebbero aver bisogno della nostra presenza
ho un'azienda che dovrei vendere, ma in questo periodo l'economia non è favorevole per questo tipo di operazioni e di certo non voglio chiuderla dopo tutti gli sforzi fatti (e lasciare delle persone senza lavoro)
noi abbiamo un lavoro tutto sommato soddisfacente e che ci permette di vivere, mentre all'estero bisognerebbe ricominciare tutto da capo o quasi (anche se la cosa non mi spaventa, anzi mi darebbe nuovi stimoli)
considerazioni
la maggior parte della gente che in questo periodo "prende e va" è perchè qui in italia non vede un futuro (o magari nemmeno un presente) a livello economico/lavorativo invece paradossalmente noi lasceremmo una situazione "stabile" (almeno nel nostro piccolo) a favore dell'ignoto.
Un'occasione del genere non capita spesso, quindi se non lo facciamo ora che ci sono determinate condizioni, probabilmente non potremo più farlo in futuro.
che ne dite... è una cosa da pazzi?
E' da pazzi se non hai un obbiettivo sicuro. Mi spiego:
Tua moglie, lavorando in una multinazionale ha sicuramente un buon curricula, quindi, forse, un posto di pari livello e dignità lo troverebbe in un'altra multinazionale (a meno che non sia una fabbricante ultra specializzata nella costruzione di armi e voi non andiate in Svizzera ;)).
Il problema saresti tu. Lasciare un'impresa per aprirne una nuova dovendosi, obbligatoriamente, rifare tutti i contatti. Italia per Italia i contatti li mantieni, a meno che non hai solo fornitori e clienti nel raggio di 15 km. Ti conviene?
Come tu stesso dici riesci ad avere un tenore agiato. E vai via per fare? Diverso sarebbe se ti fosse fallita l'attività e tua moglie fosse casalinga.
Non so se mi sono spiegato.
Secondo me puoi saperlo solo tu, io potrei dirti vai subito ma tu mi diresti perchè non vai pure tu?
Devi mettere sui due piatti della bilancia i pro e i contro e scegliere la parte dove pende. Anche a me sarebbe piaciuto partire e avevo deciso di farlo a 30 anni poi ho incontrato mia moglie e le cose sono cambiate.
Come dici tu da una parte hai una situazione abbastanza stabile, i tuoi cari e le tue amicizie. Dall'altra parte non so se hai almeno un aggancio però devi vederla come un investimento a lungo termine. Io dico che se devi farlo forse adesso che tua figlia è piccola è meglio. Per come sono fatto io mi piacerebbe avere un "materasso" cioè se le cose andassero male almeno avere un punto da cui ripartire.
Dico così perchè su internet si trovano molte tesimonianze di persone che hanno trovato fortuna ma poche di persone che sono tornate peggio di come erano partite ma devi metterci in conto che può capitare.
Magari puoi partire prima tu e vedere che aria tira e poi decidere. Onestamente nella tua situazione vendere casa e attività per buttarmi in una situazione incognita ci vuole coraggio, io non lo farei ma non è detto che sia la scelta giusta, soprattutto per il futuro dei figli
Io ho deciso di andarmene ,perché sul piatto della bilancia c'è qualcosa di troppo pesante che la fa pendere dalla parte dell'estero,l'Italia.
Sono stanco del tipo di vita,del sistema dei politici,della mentalità di questo paese.
Voglio dire basta.
Forse sbaglio ma voglio darmi e dare ai miei figli una possibilità.
nel tuo caso consigliare è difficile
in quanto parti da una situazione stabile ed abbastanza agiata
cioè
non stiamo parlando di uno che scappa perchè qua a serie difficolte a vivere
vero è anche che bisogna pensare al futuro e qua le cose si stan mettendo sempre peggio,
tu, io,viviamo discretamente, ma i nostri figli?
partire da una situazione come la tua è molto difficile
perchè bisogna lasciare quello che si ha per ripartire daq zero
certo, se non vi piace la città potreste pensare di vender casa e comprarla in un posto un po più rurale, con tutti i vantaggi e svantaggi che comporta,
devi valutare la cosa molto attentamente
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 13 Luglio 2012, 21:01:28
Sono stanco del tipo di vita,del sistema dei politici,della mentalità di questo paese.
Voglio dire basta.
Forse sbaglio ma voglio darmi e dare ai miei figli una possibilità.
esattamente cioò che penso
Citazione di: macteo il 13 Luglio 2012, 21:30:51
esattamente cioò che penso
Berlusconi si è ricanditato e se porta l'attuale governo ha buona probabilità di vincere le elezioni.
Immagina che futuro ci attende e le risate che si faranno in europa.
Elezioni vinte a primavera 2013,uscita dall'euro dicembre 2013.
Leggendo quanto hai scritto Macteo, non ti nascondo che mi e' colata una lacrima, giuro, ancora ora mi sento scosso. Mentre ti leggevo mi chiedevo se lo avessi scritto tu o io. Stessi desideri stessi posti di andare a vivere, stesse problematiche per andare via ma stessi desideri e volonta'. L'unica differenza e' stata la minor possibilita' economica a disposizione (da parte mia) e sopratutto la non riuscita a vendere delle mia casa dal valore modesto (300 mila).
Ma come faresti con il lavoro di tua Moglie? Stesso problema per me.
Comunque mi pare di capire che le tue possibilita' economiche sono buone e quindi liberarti dalla schiavitu' di vivere qui e' molto facile.
Cosa farei al tuo posto?? Me ne andrei prima di subito ... vai Macteo .. fuggi fin che sei in tempo.
Io ho moglie e due figli lavoro solo io la casa è di proprietà ma con mutuo eterno..
Io come voi sono seriamente preoccupato per il domani dei miei bambini,qui non c'è più spazio per
Le persone con voglia di fare! Se La mia situazione sarebbe stata diversa sarei andato,però lasciare e iniziare da capo non me la sento! Qui al momento il mio stipendio bene o male arriva e qualcosa da mangiare per i miei bambini lo posso comprare!ripeto se fossi stato single o senza figli ero già là!
Diverso sarebbe se parti prima tu crei le condizioni per potersi trasferire e solo dopo porti anche la famiglia!!
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Citazione di: focus style il 13 Luglio 2012, 20:03:39
E' da pazzi se non hai un obbiettivo sicuro. Mi spiego:
Tua moglie, lavorando in una multinazionale ha sicuramente un buon curricula, quindi, forse, un posto di pari livello e dignità lo troverebbe in un'altra multinazionale (a meno che non sia una fabbricante ultra specializzata nella costruzione di armi e voi non andiate in Svizzera ;)).
Il problema saresti tu. Lasciare un'impresa per aprirne una nuova dovendosi, obbligatoriamente, rifare tutti i contatti. Italia per Italia i contatti li mantieni, a meno che non hai solo fornitori e clienti nel raggio di 15 km. Ti conviene?
Come tu stesso dici riesci ad avere un tenore agiato. E vai via per fare? Diverso sarebbe se ti fosse fallita l'attività e tua moglie fosse casalinga.
Non so se mi sono spiegato.
Se mia moglie cercasse lavoro in un'altra multinazionale o chiedesse il trasferimento in una sede estera della società in cui lavora adesso, vorrebbe dire trasferirsi in un'altra grande città (visto che le grandi aziende sono li) e allora tanto varrebbe stare a Milano.
Io non avrei problemi, mi piace cambiare e ho una mentalità tale per cui posso adattarmi a fare qualsiasi lavoro anche molto diverso da quello attuale, con l'unica condizione di essere indipendente (cioè non sotto padrone). La parte difficile sarebbe a chi lasciare/vendere la mia attività attuale... sto valutando di lasciarla ai ragazzi che lavorano con me che sono molto in gamba però non hanno un quattrino.
Lo so che è paradossale ma io vorrei andarmene ora che c'è la possibilità, se fossimo disoccupati o con lavori precari sarebbe più logico ma molto più difficile dal punto di vista pratico se non addirittura impossibile.
Citazione di: macteo il 13 Luglio 2012, 19:42:50
riprendo il topic perchè anch'io sto pensando seriamente di andarmene e vorrei sentire qualche parere spassionato di chi non mi conosce o quasi per capire se potrebbe essere la cosa giusta o se invece mi sono solo innamorato di un'idea folle... vi faccio un riassunto cercando di essere il più imparziale possibile
la situazione:
io e mia moglie abbiamo 31 anni, siamo sposati da tre anni e abbiamo una figlia di 9 mesi (e vorremmo avere altri figli), siamo una coppia rodata da 10 anni
viviamo a Milano da sempre, quindi abituati a pregi e difetti del vivere in città
abbiamo ancora tutti i genitori in buona salute e nelle vicinanze di Milano ad eccezione di mio padre che ha qualche acciacco di troppo pur non essendo ancora in pensione
mia moglie è assunta a tempo indeterminato in una multinazionale (a 5 km da casa) impiegata di buon livello e stipendio decente
io ho una piccola attività (a 10 km da casa) in proprio che, nonostante il periodo di crisi generale, e l'immensa fatica di lavorare in proprio porto avanti con soddisfazione
il fatto:
siamo in procinto di vendere alcune proprietà immobiliari tra cui l'abitazione in cui viviamo e quindi, se tutto va bene, questo ci darebbe la tranquillità economica necessaria per poter fare un cambiamento molto più radicale del semplice cambio casa.
perchè andare?
entrambi non amiamo il caos (nonostante siamo nati e cresciuti a Milano) anzi ci piace la natura incontaminata, in particolar modo il nord europa / scandinavia
ci siamo rotti le p@lle (io in particolar modo) di questo paese.. credo che non serva spiegare i motivi (ma se volete la lista è lunga)
vorremmo che i nostri figli possano crescere in un posto dove la qualità della vita in generale è migliore
nonostante sia giovane, il lavoro mi stressa così tanto che sempre più spesso mi viene voglia di mandare a quel paese tutto e tutti (anzi, potendo, ci andrei io)
perchè restare?
saremmo lontani dai genitori (ma anche parenti e amici) che col tempo inevitabilmente invecchieranno e quindi potrebbero aver bisogno della nostra presenza
ho un'azienda che dovrei vendere, ma in questo periodo l'economia non è favorevole per questo tipo di operazioni e di certo non voglio chiuderla dopo tutti gli sforzi fatti (e lasciare delle persone senza lavoro)
noi abbiamo un lavoro tutto sommato soddisfacente e che ci permette di vivere, mentre all'estero bisognerebbe ricominciare tutto da capo o quasi (anche se la cosa non mi spaventa, anzi mi darebbe nuovi stimoli)
considerazioni
la maggior parte della gente che in questo periodo "prende e va" è perchè qui in italia non vede un futuro (o magari nemmeno un presente) a livello economico/lavorativo invece paradossalmente noi lasceremmo una situazione "stabile" (almeno nel nostro piccolo) a favore dell'ignoto.
Un'occasione del genere non capita spesso, quindi se non lo facciamo ora che ci sono determinate condizioni, probabilmente non potremo più farlo in futuro.
che ne dite... è una cosa da pazzi?
Scusa la franchezza ma questi sono discorsi di chi ha la pancia piena,e voler fuggire dalle proprie responsabilità,tu hai un presente e magari un futuro pensa coloro che non hanno nessuno dei due
Citazione di: AngeloB il 13 Luglio 2012, 20:32:05
Secondo me puoi saperlo solo tu, io potrei dirti vai subito ma tu mi diresti perchè non vai pure tu?
Devi mettere sui due piatti della bilancia i pro e i contro e scegliere la parte dove pende. Anche a me sarebbe piaciuto partire e avevo deciso di farlo a 30 anni poi ho incontrato mia moglie e le cose sono cambiate.
Come dici tu da una parte hai una situazione abbastanza stabile, i tuoi cari e le tue amicizie. Dall'altra parte non so se hai almeno un aggancio però devi vederla come un investimento a lungo termine. Io dico che se devi farlo forse adesso che tua figlia è piccola è meglio. Per come sono fatto io mi piacerebbe avere un "materasso" cioè se le cose andassero male almeno avere un punto da cui ripartire.
Dico così perchè su internet si trovano molte tesimonianze di persone che hanno trovato fortuna ma poche di persone che sono tornate peggio di come erano partite ma devi metterci in conto che può capitare.
Magari puoi partire prima tu e vedere che aria tira e poi decidere. Onestamente nella tua situazione vendere casa e attività per buttarmi in una situazione incognita ci vuole coraggio, io non lo farei ma non è detto che sia la scelta giusta, soprattutto per il futuro dei figli
Infatti credo che se non lo facciamo ora non potremo farlo mai più in futuro... il futuro dell'Italia è molto incerto, i figli cresceranno, e ad un certo punto ci ritroveremo "vecchi" in questo paese alla deriva e senza più voglia o possibilità di rimettersi in gioco.
Certo non partirei allo sbaraglio, siamo due persone molto riflessive ma visto che potremmo fare l'operazione in tutta tranquillità non vedo perchè rimanere qui dove tra l'altro in questo momento non saprei nemmeno come usare i soldi ricavati visto che le attività commerciali soffrono grande crisi, le banche non danno un centesimo e la borsa è troppo rischiosa (specialmente per chi è inesperto), e gli immobili danno troppi problemi e costi gestionali... insomma mi sembra che in Italia nemmeno se si ha qualche soldino da parte si possa più fare qualcosa di decente.
Citazione di: enrid il 15 Luglio 2012, 17:07:14
Scusa la franchezza ma questi sono discorsi di chi ha la pancia piena,e voler fuggire dalle proprie responsabilità,tu hai un presente e magari un futuro pensa coloro che non hanno nessuno dei due
ho chiesto un parere quindi non pretendo che tutti siano d'accordo ... ma dimmi quali sarebbero queste responsabilità da cui scappare?
io ho un presente ma sto pensando al futuro mio e della mia famiglia e proprio perchè ho questa possibilità non mi posso permettere di non considerare un'occasione che potrei non avere mai più nella vita.
Sarebbe come dire che siccome nel mondo ci sono persone che muoiono di fame allora dobbiamo digiunare tutti...
più che la pancia piena ne ho le p@lle piene... se avessi vinto il superenalotto non starei qui a chiedere consigli... avrei regalato la cmax a qualche amico fordista, lasciato l'attività ai ragazzi che lavorano con me e sarei partito con la famiglia al seguito.
Citazione di: Aliseo il 14 Luglio 2012, 09:21:57
Leggendo quanto hai scritto Macteo, non ti nascondo che mi e' colata una lacrima, giuro, ancora ora mi sento scosso. Mentre ti leggevo mi chiedevo se lo avessi scritto tu o io. Stessi desideri stessi posti di andare a vivere, stesse problematiche per andare via ma stessi desideri e volonta'. L'unica differenza e' stata la minor possibilita' economica a disposizione (da parte mia) e sopratutto la non riuscita a vendere delle mia casa dal valore modesto (300 mila).
Ma come faresti con il lavoro di tua Moglie? Stesso problema per me.
Comunque mi pare di capire che le tue possibilita' economiche sono buone e quindi liberarti dalla schiavitu' di vivere qui e' molto facile.
Cosa farei al tuo posto?? Me ne andrei prima di subito ... vai Macteo .. fuggi fin che sei in tempo.
Penso che se riuscissi a vendere la tua casa avresti la tranquillità economica necessaria per partire... poi con la pensione (che noi non avremo mai) ci vivi dignitosamente e ti godi la vecchiaia in pace... per certi versi vedo la vedo più facile per te che per me.
tanto per la cronaca:
un carissimo amico è partito due giorni fa per Londra. 33 anni, single, ha venduto l'attività, e via in sella alla sua moto
mio cugino parte ad agosto per il Brasile. 25 anni, fidanzata brasiliana, una figlia... ha venduto la macchina, lasciato il lavoro da agente immobiliare e via pure lui verso una nuova vita.
Sarà per necessità, sarà per moda, sarà per quello che volete, ma se la gente sta "scappando" dall'italia qualche buona ragione ci dev'essere...
A me , mancano 15 giorni alla partenza.
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 15 Luglio 2012, 17:39:57
A me , mancano 15 giorni alla partenza.
buona fortuna... tienici aggiornati!
Non mancherò di tenervi informati.
Per il momento ci sono delle cose in pentola, ma nulla di sicuro.
Spero di andare a lavorare a Ingolstatd per l'Audi.
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 15 Luglio 2012, 18:17:28
Non mancherò di tenervi informati.
Per il momento ci sono delle cose in pentola, ma nulla di sicuro.
Spero di andare a lavorare a Ingolstatd per l'Audi.
wooow!
te lo auguro davvero
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 15 Luglio 2012, 18:17:28
Non mancherò di tenervi informati.
Per il momento ci sono delle cose in pentola, ma nulla di sicuro.
Spero di andare a lavorare a Ingolstatd per l'Audi.
Magari, poi, possiamo usufruire dello sconto amici dei dipendenti... ahahahah
come già detto i paesi che sto guardando con maggiore interesse, anche perchè ho già avuto il piacere di visitarli come turista, sono quelli scandinavi ed in particolar modo la Finlandia.
Di motivi positivi, senza stare a farvi l'elenco, ne ho già trovati mille... negativi, per ora, molto pochi e i racconti di altri italiani che si sono trasferiti lo confermano.
Più mi informo e più mi sembra di essere nato nel posto sbagliato... e con questo non intendo essere invidioso, ma semplicemente che mi sento molto più vicino a quel modo di pensare rispetto alla "maniera italiana". Qui se ci si comporta da civili si viene visti come alieni, e si finisce con il fare l'abitudine a tutte le cose che non vanno adeguandosi al sistema per sopravvivere.
Stiamo tanto qui a lagnarci di politica ed economia, ma qui il vero problema (l'origine di tutti gli altri) è culturale... le abitudini radicate in decenni/secoli di storia non si cambiano dalla sera alla mattina anzi forse non si cambieranno mai perchè non c'è la mentalità giusta per volerle cambiare.
Per chi ha voglia di guardare fuori dalla finestra, qui c'è un piccolo scorcio di civiltà (http://www.guidafinlandia.it/vita-finlandia/i-finlandesi/rispetto-regole-finlandia/). Da gente così c'è solo da imparare, invece noi che cosa invidiamo ai Finlandesi? i denti bianchi (http://www.guidafinlandia.it/vita-finlandia/i-finlandesi/denti-bianchi/)
siamo un popolo di mentecatti e se oggi ci ritroviamo in queste condizioni in fondo ce lo meritiamo.
la finlandia non se la passa troppo bene.
ricordati che c'è l'euro e la notte polare,se non ci sei nato,e quasi impossibile abituassi.
poi è pieno di zanzare in estate.
ci siamo stati nel 2007.
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 20 Luglio 2012, 19:45:54
la finlandia non se la passa troppo bene.
ricordati che c'è l'euro e la notte polare,se non ci sei nato,e quasi impossibile abituassi.
poi è pieno di zanzare in estate.
ci siamo stati nel 2007.
Io ci sono stato da solo nel 2000 e poi ancora nel 2004 con mia moglie, d'estate in camper, 5.000km fino a capo nord e ritorno e fin'ora posti più belli non ne abbiamo conosciuti. In 20 giorni, man mano che salivamo a nord, le giornate si allungavano e la temperatura si abbassava sempre di più. Ad agosto 4 gradi a capo nord e il sole tramontava verso mezzanotte. zanzare a quelle latitudini non ne abbiamo vista nemmeno una. La notte polare l'abbiamo vissuta lo scorso inverno in Svezia, il sole sorgeva verso le 11 del mattino e tramontava alle 15... molto affascinante per una vacanza ma se ci devi convivere 5/6 mesi all'anno può essere difficile insieme al grande freddo. Però questo accade solo vicino al circolo polare artico, più a sud e vicino alle coste l'inverno non è tanto diverso dal nord italia ma con il vantaggio che essendo abituati lo si vive come se niente fosse, qui per due fiocchi di neve le città vanno in tilt. Considerando che gli aspetti positivi superano di gran lunga quelli negativi direi che ci si può benissimo fare l'abitudine. Per ora l'unico aspetto che reputo davvero negativo/difficile è la lingua anche se tutti parlano anche l'inglese.
Per il resto l'economia è quella che è ovunque in nord europa (comunque meglio che a sud) c'è da capire cosa succedera ora che per salvaguardare i loro principi si stanno facendo nemici la Germania e la Francia. Ma questo mi interessa meno perchè rispetto all'economia che, seppur importante, privilegio altri aspetti di civiltà e vivibilità. Come dicevo nel post precedente è la cultura che fa un paese, tutto il resto gli gira intorno.
Caro Macteo leggendo i vari post mi sono fatto un'idea, assolutamente personale ed opinabile, ma visto che ci hai chiesto consiglio voglio darti anche il mio.
Sicuramente hai una situazione economico/lavorativa invidiabile.
Hai una situazione familiare buona. Si capisce che sei legato ai tuoi, perchè gia pensi, giustamente, a quando saranno più anziani ed avranno bisogno del tuo aiuto.
Il tuo problema più grande sembrerebbe, giustamente, la situazione italiana che fa schifo. Ma anche il fatto che non ti piace vivere in centro città.
Secondo me potresti provare a ridurre il tuo disagio vendendo la casa attuale e trasferendoti fuori milano, in zone più tranquille. Certo vi allontanereste dal vostro posto di lavoro...ma magari ne gaudagnereste in tranquillità.
I paesi in cui vorresti trasferirti sono bellissimi e molto civili è vero. Mi hanno sempre attirato e ci ho fatto il viaggio di nozze...bellissimi. Ma anche Venezia è bella...ma non ci vivrei mai! Spero di essermi spiegato ;-) E' difficile vivere in una città dove d'inverno stai tranquillamente a -10° e spesso anche di più! A mio modesto parere avessi io la tua situazione...non mi verrebbe minimanente voglia di trasferirmi. Ma i caratteri sono diversi ed in te si sente sicuramente un disagio. Valuta però se vale la pena lasciare tutto per andare via.
Citazione di: pupi73 il 24 Luglio 2012, 10:43:29
Caro Macteo leggendo i vari post mi sono fatto un'idea, assolutamente personale ed opinabile, ma visto che ci hai chiesto consiglio voglio darti anche il mio.
Sicuramente hai una situazione economico/lavorativa invidiabile.
Hai una situazione familiare buona. Si capisce che sei legato ai tuoi, perchè gia pensi, giustamente, a quando saranno più anziani ed avranno bisogno del tuo aiuto.
Il tuo problema più grande sembrerebbe, giustamente, la situazione italiana che fa schifo. Ma anche il fatto che non ti piace vivere in centro città.
Secondo me potresti provare a ridurre il tuo disagio vendendo la casa attuale e trasferendoti fuori milano, in zone più tranquille. Certo vi allontanereste dal vostro posto di lavoro...ma magari ne gaudagnereste in tranquillità.
I paesi in cui vorresti trasferirti sono bellissimi e molto civili è vero. Mi hanno sempre attirato e ci ho fatto il viaggio di nozze...bellissimi. Ma anche Venezia è bella...ma non ci vivrei mai! Spero di essermi spiegato ;-) E' difficile vivere in una città dove d'inverno stai tranquillamente a -10° e spesso anche di più! A mio modesto parere avessi io la tua situazione...non mi verrebbe minimanente voglia di trasferirmi. Ma i caratteri sono diversi ed in te si sente sicuramente un disagio. Valuta però se vale la pena lasciare tutto per andare via.
ti ringrazio per aver espresso la tua opinione...
è vero nei paesi del nord la lingua difficile da imparare e l'inverno è lungo, buio e molto freddo (in compenso l'estate è un paradiso)... però fino ad ora nessuno che mi abbia saputo dire altri aspetti negativi, forse perchè non ce ne sono?
Non è tanto il vivere in città che mi pesa (sarà anche per abitudine) ma è la mentalità della gente... del milanese spocchioso e più in generale dell'italiano medio, dell'arretratezza culturale e civile di questo paese. E le risposte che sto ricevendo (qui e fuori dal forum) lo confermano.
Tutti (o quasi) invidiano il mio status attuale e al mio posto non farebbero altro che accomodarsi e "vivere tranquilli" lasciando che tutto il resto gli giri intorno senza troppo disturbo... e io questo lo reputo assolutamente in linea con la mentalità da italiano medio... "io sto bene? a posto... del resto non me ne può fregar di meno"
Andare a vivere fuori città (in campagna?) sarebbe come quando i bambini si tappano gli occhi pensndo di non essere visti, poi togliendo la mano si accorgono di essere ancora li e che nulla intorno è cambiato.
E' vero sto vivendo un periodo di grande disagio, tutto o quasi mi da fastidio quasi fossi diventato saturo e quindi ipersensibile e allo stesso tempo indifferente alla realtà che mi/ci circonda nel quotidiano... mi sto facendo tante domande e la risposta è sempre la stessa... non è la città ad andarmi stretta... è l'Italia intera!
ti invito a leggere anche quest'altro topic (http://www.idaf.it/index.php?topic=25065.0)... possibile che solo io noto certe cose? o solo a me danno fastidio?
Macteo, io non sarei capace di dirti "se mi trovassi al tuo posto farei così..." Per due motivi:
1. non riuscirò mai ad addentrarmi nella tua situazione, anche se scrivi un papiro pieno di dettagli
2. involontariamente mi fari condizionare dalla mia situazione attuale
Voglio comunque provare a darti un parere, chissà, forse ne trai benificio. Diversi utenti, ho letto che sono nella tua diciamo simile condizione familiare, vale a dire sposato, con figli e lavoro. Io appartengo alla categoria single, studente a tempo pieno che lavora occasionalmente e con grande tristezza, economicamente legato per il buon 80% ai miei genitori; aggiungo qualche problema familiare che purtroppo mi vincola a non partire. Ok, basta così.
Hai pensato di trasferirti sul luogo desiderato per un lungo periodo e fare una sorta di prova? Non tenere molto in evidenza la vacanza; anche se banale, vale ricordare che la vita da turista è tutt'altra cosa rispetto alla vita quotidiana; ti trasferisci lì per un mese, con l'ottica di viverci... Fai una valida prova, sperimenti tutto ciò che successivo ad un trasferimento ti sarà utile... la lingua, i rapporti di lavoro, il sistema sanitario, e via dicendo.
In questo modo hai più 'roba' da mettere sul piano della bilancia, e visto la difficilissima scelta da fare, hai più considerazioni da trarre. Non so se mi sono spiegato. Qui sai com'è la vita, e lì? Non puoi - a mio parere - mettere in conto la considerazione di una vacanza con l'attuale situazione italiana; ovvio, non reggerebbe il confronto... Purtroppo però non puoi nemmeno fare la scelta azzardata di fare un tentativo... lavoro, famiglia... tutto ciò che hai riportato nel primo post.
Come vivi l'attuale situazione lo sai solo tu... tra di noi abbiamo dei punti in comune, sia positivi che negativi, ma nel personale ognuno è fatto a modo suo, e di riflesso la vivi diversamente rispetto ad un'altra persona.
Citazione di: Fyesta il 24 Luglio 2012, 11:47:34
Macteo, io non sarei capace di dirti "se mi trovassi al tuo posto farei così..." Per due motivi:
1. non riuscirò mai ad addentrarmi nella tua situazione, anche se scrivi un papiro pieno di dettagli
2. involontariamente mi fari condizionare dalla mia situazione attuale
Voglio comunque provare a darti un parere, chissà, forse ne trai benificio. Diversi utenti, ho letto che sono nella tua diciamo simile condizione familiare, vale a dire sposato, con figli e lavoro. Io appartengo alla categoria single, studente a tempo pieno che lavora occasionalmente e con grande tristezza, economicamente legato per il buon 80% ai miei genitori; aggiungo qualche problema familiare che purtroppo mi vincola a non partire. Ok, basta così.
Hai pensato di trasferirti sul luogo desiderato per un lungo periodo e fare una sorta di prova? Non tenere molto in evidenza la vacanza; anche se banale, vale ricordare che la vita da turista è tutt'altra cosa rispetto alla vita quotidiana; ti trasferisci lì per un mese, con l'ottica di viverci... Fai una valida prova, sperimenti tutto ciò che successivo ad un trasferimento ti sarà utile... la lingua, i rapporti di lavoro, il sistema sanitario, e via dicendo.
In questo modo hai più 'roba' da mettere sul piano della bilancia, e visto la difficilissima scelta da fare, hai più considerazioni da trarre. Non so se mi sono spiegato. Qui sai com'è la vita, e lì? Non puoi - a mio parere - mettere in conto la considerazione di una vacanza con l'attuale situazione italiana; ovvio, non reggerebbe il confronto... Purtroppo però non puoi nemmeno fare la scelta azzardata di fare un tentativo... lavoro, famiglia... tutto ciò che hai riportato nel primo post.
Come vivi l'attuale situazione lo sai solo tu... tra di noi abbiamo dei punti in comune, sia positivi che negativi, ma nel personale ognuno è fatto a modo suo, e di riflesso la vivi diversamente rispetto ad un'altra persona.
ma è ovvio che non si può paragonare una vacanza alla vita di tutti i giorni (mi pare di averlo anche già detto) non sono mica nato ieri! e proprio perchè con me c'è anche la mia famiglia e quindi non intendo fare scelte azzardate, mi sto informando e con mio grande stupore sto scoprendo che ci sono molte più persone che hanno già fatto o che vorrebbero fare ciò che ho in mente io. E i pareri che sto riscontrando sono perlopiù positivi.
Non ho bisogno di fare prove, quelle, scusa se mi permetto, le lascio fare agli studenti in erasmus che vogliono provare "l'esperienza diversa" e limitata nel tempo...la mia scelta sarà la prenderò in maniera molto razionale e definitiva e poi una volta deciso agirò di conseguenza.
Ho la fortuna di avere le spalle coperte nel caso mi dovesse andare tanto male da dover tornare indietro a testa bassa, ma sono convinto che se, come sembra, è un paese migliore dell'Italia (e ci vuole poco) superate le prime difficoltà pratiche non potrò che essere contento della mia scelta.
Citazione di: macteo il 24 Luglio 2012, 11:39:53
ti ringrazio per aver espresso la tua opinione...
è vero nei paesi del nord la lingua difficile da imparare e l'inverno è lungo, buio e molto freddo (in compenso l'estate è un paradiso)... però fino ad ora nessuno che mi abbia saputo dire altri aspetti negativi, forse perchè non ce ne sono?
Non è tanto il vivere in città che mi pesa (sarà anche per abitudine) ma è la mentalità della gente... del milanese spocchioso e più in generale dell'italiano medio, dell'arretratezza culturale e civile di questo paese. E le risposte che sto ricevendo (qui e fuori dal forum) lo confermano.
Tutti (o quasi) invidiano il mio status attuale e al mio posto non farebbero altro che accomodarsi e "vivere tranquilli" lasciando che tutto il resto gli giri intorno senza troppo disturbo... e io questo lo reputo assolutamente in linea con la mentalità da italiano medio... "io sto bene? a posto... del resto non me ne può fregar di meno"
Andare a vivere fuori città (in campagna?) sarebbe come quando i bambini si tappano gli occhi pensndo di non essere visti, poi togliendo la mano si accorgono di essere ancora li e che nulla intorno è cambiato.
E' vero sto vivendo un periodo di grande disagio, tutto o quasi mi da fastidio quasi fossi diventato saturo e quindi ipersensibile e allo stesso tempo indifferente alla realtà che mi/ci circonda nel quotidiano... mi sto facendo tante domande e la risposta è sempre la stessa... non è la città ad andarmi stretta... è l'Italia intera!
ti invito a leggere anche quest'altro topic (http://www.idaf.it/index.php?topic=25065.0)... possibile che solo io noto certe cose? o solo a me danno fastidio?
E' ovvio che le prime cose "negative" che si possono dire di quei paesi è il freddo, il maltempo, la lingua ecc...i veri problemi si vedono solo vivendoci. In italia li conosci benissimo. Li no! Almeno che non conosci più di qualche persona, e non solo una, che ti dica: "Ci vivo da due anni (almeno) e ti posso dire questo e quest'altro!" Io non sto dicendo che nella tua situazione mi adagerei. Anzi, ti stimo perchè hai un'attività che, nonostante il momento continua ad andarti bene, tua moglie ha un buon lavoro che sicuramente è dovuto al fatto che è capace...adagiarsi vi farebbe perdere quello che avete in italia. Chi ha una attività in proprio deve dare tutti i giorni il 110% per non farla regredire. E' semplicemente che nel tuo caso la situazione non è delle peggiori...anche se devi mettere sul piatto della bilancia i tuoi cari, il lavoro, il disagio di vivere in italia, le difficoltà che incontreresti cambiando, il futuro per tua figlia ecc...e vedere da che parte pende. Io circa dieci anni fa lo feci e decisi di rimanere a Roma. Ovviamente la decisione è soggettiva ognuno di noi da un valore diverso alle cose. Da quello che leggo, il tuo è un vero e proprio disagio interiore, che se scaturisce solo dalla situazione italiana (e tutto il resto che dici degli italiani medi), per cui ti do pienamente ragione, non ti resta che organizzarti ed andare.
Citazione di: macteo il 24 Luglio 2012, 12:22:32
Ho la fortuna di avere le spalle coperte nel caso mi dovesse andare tanto male da dover tornare indietro a testa bassa, ma sono convinto che se, come sembra, è un paese migliore dell'Italia (e ci vuole poco) superate le prime difficoltà pratiche non potrò che essere contento della mia scelta.
E allora parti, che stai a rompe i coj...?! :) Non fraintendermi eh, lo dico in senso totalmente ironico. Scherzi a parte, non condivido la tua razionalità, proprio perchè se ti preoccupi tanto della famiglia, la prova che tu chiami Erasmus aiuterebbe un sacco sia te che loro. È questo il motivo che intendevo "mettere più roba sulla bilancia" per poi fare le dovute valutazioni.
Citazione di: pupi73 il 24 Luglio 2012, 12:36:54
E' ovvio che le prime cose "negative" che si possono dire di quei paesi è il freddo, il maltempo, la lingua ecc...i veri problemi si vedono solo vivendoci. In italia li conosci benissimo. Li no!
Esatto! Che ad andarci a fondo, sia per il clima che per la lingua si trova rimedio; queste sono le difficoltà iniziali che successivamente passano.
Citazione di: pupi73 il 24 Luglio 2012, 12:36:54
Da quello che leggo, il tuo è un vero e proprio disagio interiore, che se scaturisce solo dalla situazione italiana (e tutto il resto che dici degli italiani medi), per cui ti do pienamente ragione, non ti resta che organizzarti ed andare.
colpito nel segno... se guardo nel mio recinto tutto va bene, poi guardo fuori e mi viene il vomito. E siccome non mi basta chiudere la finestra per non sentire la puzza di merd@ (si può dire puzza?) vorrà dire che andrò a cercarmi un posto dove l'aria migliore in tutti i sensi.
Sono sempre più convinto che i sacrifici che dovrò fare nel breve termine saranno ampiamente ripagati sul lungo.
Quali sono i motivi che ti hanno spinto a restare a Roma (o comunque in italia) rispetto ad andare all'estero?
10 anni fa le cose erano parecchio diverse, o almeno io le vivevo in modo molto diverso avendo all'epoca 20 anni.
Citazione di: Fyesta il 24 Luglio 2012, 12:48:38
E allora parti, che stai a rompe i coj...?! :) Non fraintendermi eh, lo dico in senso totalmente ironico. Scherzi a parte, non condivido la tua razionalità, proprio perchè se ti preoccupi tanto della famiglia, la prova che tu chiami Erasmus aiuterebbe un sacco sia te che loro. È questo il motivo che intendevo "mettere più roba sulla bilancia" per poi fare le dovute valutazioni.
Esatto! Che ad andarci a fondo, sia per il clima che per la lingua si trova rimedio; queste sono le difficoltà iniziali che successivamente passano.
ma non posso pensare di lasciare una ditta tirata su con tanta fatica e dedizione, far lasciare un buon lavoro a mia moglie, trasferire mio padre (n.b i miei genitori sono separati) e partire solo per "fare un esperimento". Allora si che basterebbe prendere e partire... ma le cose non funzionano così. Si valuta, si pianifica, si organizza e se alla fine di tutto questo il piatto della bilancia pende dal lato giusto allora si parte... il tornare indietro sarebbe solo un'ipotesi catastrofica.
Credo che il nostro amico Fyesta intendesse di lasciare tutto così com'è, senza cambiamenti drastici all'inizio, provare a partire solo tu visto che stai in proprio lasciando per un mese o due le redini della tua ditta a qualcuno che ne sia capace e provare ad andare, che è un pò quello che farei anche io
AngeloB. E certo. Magari non da solo, proprio perchè un domani dovrà trasferirsi in famiglia.
Citazione di: macteo il 24 Luglio 2012, 12:56:33
ma non posso pensare di lasciare una ditta tirata su con tanta fatica e dedizione, far lasciare un buon lavoro a mia moglie, trasferire mio padre (n.b i miei genitori sono separati) e partire solo per "fare un esperimento"
Ma difatti non devi farlo; non lo farei nemmeno io, scusa eh; se parliamo di tentativo, vuoldire che tutto resta com'è. Quando sei lì sperimenti, poi torni. Se mi dici che è difficile organizzarti allora ti dò ragione; ancor di più se devi portarci per un lungo periodo la famiglia.
Come funzionano le scuole? Le tasse? La sanità? La politica? Cultura? Contratti lavoro? Costo/Qualità vita? I campi dove informarti e magari "testare" di persona sono tanti, per questo oltre alle testimonianze internetiane, amici parenti e conoscenti, hai una buona valutazione anche di persona.
Riguardo gli affetti familiari, quello è un altro tasto dolente; io ad esempio se dicessi ai miei di cambiare casa nello stesso paese, sarebbe già una lotta... figurati all'estero. Le vecchie generazioni sono molto legate alle nostre terre... Siamo noi che soffriamo nello starci, perchè respiriamo in ogni lato la emme che dicevi prima tu.
Comunque, - come hai sostenuto prima - se pensi di non avere bisogno di tale prova, continua ad informarti; quando sei pronto metti tutto sulla famosa bilancia e decidi.
Citazione di: macteo il 24 Luglio 2012, 12:50:01
colpito nel segno... se guardo nel mio recinto tutto va bene, poi guardo fuori e mi viene il vomito. E siccome non mi basta chiudere la finestra per non sentire la puzza di merd@ (si può dire puzza?) vorrà dire che andrò a cercarmi un posto dove l'aria migliore in tutti i sensi.
Sono sempre più convinto che i sacrifici che dovrò fare nel breve termine saranno ampiamente ripagati sul lungo.
Quali sono i motivi che ti hanno spinto a restare a Roma (o comunque in italia) rispetto ad andare all'estero?
10 anni fa le cose erano parecchio diverse, o almeno io le vivevo in modo molto diverso avendo all'epoca 20 anni.
All'epoca avevo 28/29anni circa la situazione non era questa ed un'esperienza me la sarei fatta. Avevo la ragazza con impresa di famiglia che mai avrebbe lasciato (e la capivo) mi sarei potuto trasferire da lei (non era di roma). Ma poi le cose tra noi sono iniziate ad andare meno bene...ho messo sul piatto della bilancia la famiglia, gli amici, la mia terra ecc.....ed alla fine sono rimasto a roma. Sono sposato, ho un bimbo. Vado avanti cercando di fare sempre il massimo e seguento una cosa che secondo me è fondamentale LA COERENZA. Tanta gente che vive in italia mi fa schifo e tante cose dell'italia non mi piacciono. Non ho la controprova che andando da qualche altra parte starei meglio. E poi che dire, qualche anno fa in tanti andavano in spagna perchè era in piena ripresa..ora lo farebbero?. Se vuoi puoi anche dirlo, si mi accontento. Ma la gioia di vedere i miei genitori invecchiare e sapere che dopo che hanno dato tutto per me (e continuano a farlo) io ci sono ad aiutarli mi fa stare bene. Preciso, loro mi hanno sempre lasciato liberissimo nelle mie scelte. Quindi ci sono troppe condizioni soggettive in tutte le decisioni che prendiamo, che tanto alla fine sentiamo tanti consigli ma ne ascoltiamo solo uno..il nostro!
Profilo mappa aggiornato.
Martedì si parte,abbiamo una casa per i primi 20 giorni.
Per affittarene una a lungo termine dobbiamo stare di persona.
Come garanzia abbiamo fatto tradurre la dichiarazione dei redditi in tedesco dalla ambasciata qui a Roma.
Lunedì 6 inizio la scuola di tedesco e si comincia a cercare lavoro.
buona fortuna
tu hai determinazione nel passo che sta per fare
andrà tutto bene
per me stai facendo la cosa giusta
Inutile dire che anche secondo me stai facendo la cosa giusta... In cul@ alla balena merkel! ;-)
E non dimenticarti di noi
In bocca al lupo. Stai facendo sicuramente un passo importante ma il modo con cui lo stai affrontando, tra organizzazione, decisione e volontà, faranno si che sarà un successo.
Tienici aggiornati!
Tienici informati, buon viaggio e buona avventura!
Citazione di: pasquale sgro il 29 Luglio 2012, 22:41:25
buona fortuna
tu hai determinazione nel passo che sta per fare
andrà tutto bene
per me stai facendo la cosa giusta
Quoto! ;)
La Focus è pronta.
Livelli e gomme controllate,tagliando fatto da 500 km.
Come posso vi metto il video di come è carica.
Non pensavo ti poterla caricare cosi tanto.
buona fortuna e non ci abbandonare....anche se facciamo parte dell'Italia ;) che stai lasciando con l'amaro in bocca!
In questi giorni ho iniziato ad informarmi per bene su tutti gli aspetti logistici e pratici e soprattutto in merito al sistema culturale ed economico della Finlandia scoprendo che è tra i primi, se non addirittura, il migliore paese al mondo per tantissimi aspetti, dal welfare al sistema educativo, politico, sociale e culturale.
La delinquenza non sanno cosa sia e dulcis in fundo le casMac parità di prezzo sono molto più belle, più grandi e immerse nel verde (anche nei centri urbani). Ora datemi qualche buon motivo per rinunciare a tutto ciò... Non saranno certo un po' di buio e freddo a fermarmi.
Non ho davvero più motivo di rimanere qui. L'Italia non ha più niente da dare e io non mi sento di dare più niente a questo paese.
Eccovi qualche dato "in pillole"
http://www.youtube.com/watch?v=2mq1yL8N0pQ&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=-KfvPjuR4HA&feature=youtube_gdata_player
Ed una chicca tragicomica...
http://www.youtube.com/watch?v=NTdq7pBPiXA&feature=youtube_gdata_player
provo un po di vergogna..................
mah
Citazione di: pasquale sgro il 07 Agosto 2012, 09:56:28
provo un po di vergogna..................
mah
Per Berlusconi o per il penoso confronto tra il nostro sistema e quello finlandese?
..........entrambi
Citazione di: macteo il 07 Agosto 2012, 02:07:10
Ora datemi qualche buon motivo per rinunciare a tutto ciò...
http://www.youtube.com/watch?v=uqC3UH8XSt8
Citazione di: focus style il 07 Agosto 2012, 15:42:24
http://www.youtube.com/watch?v=uqC3UH8XSt8
Se proprio me ne pentirò (ma non credo) tornerò indietro e ricomincerò tutto da capo... Ancora un'altra volta ;)
Ho già il "piano B" nel caso.