ITALIA SEMPRE CON LE BRACHE CALATE

[Claudio M]

E se avessero ucciso qualche tuo parente o conoscente?

Non stiamo parlando di delinquenti comuni, stiamo parlando di soldati nel compimento del loro dovere che possono commettere errori e quindi processati, ma non trattati come merdacce comuni e di conseguenza tutta l'Italia.

Ti rammento ancora le stragi subite da parte degi americani e mai nessuno e' stato processato.

Se cio' fosse succeso da parte dell'America avrei voluto vedere.
Quello che e' successo in questa vicenda solo perche' il nostro ... come da titolo .. e' un paese con le brache calate-

[abega]

chi sbaglia paga.
punto.
io non rispetto gli americi ammazzaindios quando fanno i loro comodi da noi (colpa nostra) e non rispetterei gli italiani se si sottraessero ad un giusto (sottolineo giusto) processo.
a proposito, vi ricorda qualcuno sottrarsi ad un "giusto" processo?

[Claudio M]

chi sbaglia paga.
punto.
io non rispetto gli americi ammazzaindios quando fanno i loro comodi da noi (colpa nostra) e non rispetterei gli italiani se si sottraessero ad un giusto (sottolineo giusto) processo.
a proposito, vi ricorda qualcuno sottrarsi ad un "giusto" processo?

Tu sei convinto che i Maro' abbiano sbagliato? Quindi siano presi per culo dall'India? Bonta' tua. Io no!

[marcovola]

Non stiamo parlando di delinquenti comuni, stiamo parlando di soldati nel compimento del loro dovere che possono commettere errori e quindi processati, ma non trattati come merdacce comuni e di conseguenza tutta l'Italia.

Ti rammento ancora le stragi subite da parte degi americani e mai nessuno e' stato processato.

Se cio' fosse succeso da parte dell'America avrei voluto vedere.
Quello che e' successo in questa vicenda solo perche' il nostro ... come da titolo .. e' un paese con le brache calate-

http://www.idaf.it/index.php?topic=28234.msg412538#msg412538

[Claudio M]

http://www.idaf.it/index.php?topic=28234.msg412538#msg412538

Quindi?

[abega]

Tu sei convinto che i Maro' abbiano sbagliato? Quindi siano presi per culo dall'India? Bonta' tua. Io no!

leggi, rileggi quello che dico, aiuta a capire.

[linus16]

leggi, rileggi quello che dico, aiuta a capire.

è un pò incassinato se non che tiri in mezzo il berlusca. i marò non sbagliano quindi è giusto cosi, anzi io mi chiedo perchè aspettare 12 mesi

[marcovola]

vabbè se la metti così non vale...

poi non ricordo che qualcuno abbia pagato per il cermis oppure per ustica...o per l'omicidio di nicola calipari...che ha dato la vita per salvare quell.................

Si però Ice io volevo solo farti notare che forse i parenti di quei pescatori hanno diritto di sapere cosa è successo, ponendo il caso che non fossero pirati ci sarebbe oltre il dolore per una uccisione ingiusta anche la beffa di essere tacciati di pirateria.... quelle persone hanno mogli, figli e persone che hanno diritto di sapere.... per le tragedie da te citate sono daccordo ma non serve accomunare cose diverse tra loro e che nulla hanno a che fare con questa vicenda.

[linus16]

Si però Ice io volevo solo farti notare che forse i parenti di quei pescatori hanno diritto di sapere cosa è successo, ponendo il caso che non fossero pirati ci sarebbe oltre il dolore per una uccisione ingiusta anche la beffa di essere tacciati di pirateria.... quelle persone hanno mogli, figli e persone che hanno diritto di sapere.... per le tragedie da te citate sono daccordo ma non serve accomunare cose diverse tra loro e che nulla hanno a che fare con questa vicenda.

Non lo devono chiedere ha noi ma sicuramente in casa loro, questi dubbi e paure di noi italianucci sono chiari e limpidi: i Marò non anno sparato x uccidere e neppure  hanno colpito la barchetta. >

[abega]

beh, se lo dici tu sarà vero.
a proposito, a senza h.

[brinde]

2 eerori non fanno una cosa giusta, quindi il fatto di non farli tornare in India non compensa il ritardo della costituzione del tribunale che deve processarli, semmai avremmo dovuto fare pressioni con gli organismi internazionali. Se agiamo così è inutile che esista la diplomazia e tantomeno ambasciate e consolati.

Poi se noi abbiamo subito dei torti dagli USA (cernis, Calipari, Itavia) dobbiamo rivoltarci con gli USA non con l'India

[marcovola]

beh, se lo dici tu sarà vero.
a proposito, a senza h.

Era quella di "hanno".....

[linus16]

Era quella di "hanno".....

Ecco dove era finita  ;D ;DE comunque i marò sono da difendere sempre, sono soldati italiani e basta. Che c.... Siamo sempre pronti a lamentarci della polizia, carabinieri, vigili urbani pompieri e via discorrendo e poi giù bastonate. Erano lì a difendere le nostre navi da persone " se cosi si possono chiamare" che non ci pensano due volte ad ammazzare chiunque, ma poi perché perdo tempo a rispondere.

[Claudio M]

Ecco dove era finita  ;D ;DE comunque i marò sono da difendere sempre, sono soldati italiani e basta. Che c.... Siamo sempre pronti a lamentarci della polizia, carabinieri, vigili urbani pompieri e via discorrendo e poi giù bastonate. Erano lì a difendere le nostre navi da persone " se cosi si possono chiamare" che non ci pensano due volte ad ammazzare chiunque, ma poi perché perdo tempo a rispondere.

Evvaiiii, cosi si parla.

[linus16]

Perché qui" anzi in Italia" è l'unico modo per farsi capire.

[Claudio M]

Dalla La Repubblica ora:

NEW DELHI - La Corte Suprema indiana ha inviato oggi una comunicazione all'ambasciatore d'Italia Daniele Mancini in merito alla vicenda dei marò Massimiliano Latorre e Salvatore Girone, che su decisione del ministero degli Esteri italiano non hanno fatto ritorno in India dove sono accusati di aver ucciso due pescatori durante un servizio di antipirateria su una nave italiana, chiedendogli di "non lasciare il Paese".

Una fonte diplomatica italiana a New Delhi ha detto al riguardo: "Siamo al corrente degli sviluppi della situazione, ma non abbiamo ancora ricevuto alcuna comunicazione ufficiale".



Questi sono capaci di tratenere l'ambasciatore anche con la forza, questi sono dei senza legge.

Come mi sarebbe piaciuto vedere una situazione analoga con gli USA.

[Pasquale S]

anche io lo pensavo
alla fine ci rimette l'ambasciatore
ieri ho sentito che gli vogliono sospendere l'immunità diplomatica
ci siam fatti prendere per i fondelli all 'inizio
dalle mie parti si dice che quando la terra è morbida si zappa profondo

[brinde]

Questi sono capaci di tratenere l'ambasciatore anche con la forza, questi sono dei senza legge.

questi non sono dei senza legge, stanno facendo quello di cui ci lamentiamo di non aver fatto noi con gli americani.
era questo che intendevo  con il precedente intervento:
" il fatto di non farli tornare in India non compensa il ritardo della costituzione del tribunale che deve processarli, semmai avremmo dovuto fare pressioni con gli organismi internazionali. Se agiamo così è inutile che esista la diplomazia e tantomeno ambasciate e consolati."

anche io lo pensavo
alla fine ci rimette l'ambasciatore
ieri ho sentito che gli vogliono sospendere l'immunità diplomatica
ci siam fatti prendere per i fondelli all 'inizio
dalle mie parti si dice che quando la terra è morbida si zappa profondo

ma che opinione vuoi che abbiano del nostro ambasciatore dopo che gli avevamo promesso che sarebbero tornati?

NOI ABBIAMO TORTO MARCIO (e lo so che sto gridando)

l'unica cosa che possiamo contestargli è la loro lentezza, ma siamo sicuri che in Italia venga istituito un processo in tempi più rapidi?

[Pasquale S]

secondo me quelli alla fine ci avrebbero rimesso  le penne
sarebbe finita male sta storia

poi, ora non so di preciso le regole internazionali in materia
ma l'incidente è avvenuto in acque internazionali
non spetta all'india processarli
sono stati attirati in acque indiane  con l'inganno

[brinde]

sono stati attirati in acque indiane  con l'inganno

e sono stati trattenuti in Italia con l'inganno
L'unico modo per uscirne è insistere su un tribunale internazionale, anche adesso che sono in Italia

[spotolo]

Dalla La Repubblica ora:

NEW DELHI - La Corte Suprema indiana ha inviato oggi una comunicazione all'ambasciatore d'Italia Daniele Mancini in merito alla vicenda dei marò Massimiliano Latorre e Salvatore Girone, che su decisione del ministero degli Esteri italiano non hanno fatto ritorno in India dove sono accusati di aver ucciso due pescatori durante un servizio di antipirateria su una nave italiana, chiedendogli di "non lasciare il Paese".

Una fonte diplomatica italiana a New Delhi ha detto al riguardo: "Siamo al corrente degli sviluppi della situazione, ma non abbiamo ancora ricevuto alcuna comunicazione ufficiale".



Questi sono capaci di tratenere l'ambasciatore anche con la forza, questi sono dei senza legge.

Come mi sarebbe piaciuto vedere una situazione analoga con gli USA.

Penso che sia solo un tentativo di intimidazione...Trattenere o addirittura porre agli arresti un ambasciatore... credo sarebbe una cosa clamorosa, a memoria mai successa in tempi di pace (non ricordo, ma forse non successe nemmeno ai tempi della 2^ guerra mondiale..).

[Pasquale S]

perfetto
un tribunale internazionale  ma in Italia

gli indiani invece li vogliono la

[Claudio M]

questi non sono dei senza legge, stanno facendo quello di cui ci lamentiamo di non aver fatto noi con gli americani.
era questo che intendevo  con il precedente intervento:
" il fatto di non farli tornare in India non compensa il ritardo della costituzione del tribunale che deve processarli, semmai avremmo dovuto fare pressioni con gli organismi internazionali. Se agiamo così è inutile che esista la diplomazia e tantomeno ambasciate e consolati."



ma che opinione vuoi che abbiano del nostro ambasciatore dopo che gli avevamo promesso che sarebbero tornati?

NOI ABBIAMO TORTO MARCIO (e lo so che sto gridando)

l'unica cosa che possiamo contestargli è la loro lentezza, ma siamo sicuri che in Italia venga istituito un processo in tempi più rapidi?

Non condivido un bel niente, tranne che avremmo dovuto evere piu' polso con gli Americani noi.

[brinde]

Non condivido un bel niente, tranne che avremmo dovuto evere piu' polso con gli Americani noi.

prova a vederla così:
2 tunisini vengono arrestati dagli italiani con l'accusa INFONDATA di omicidio, la Tunisia dice che vuole processarli lei, col cavolo, l'Italia per dimostrare che non è la republica delle banane decide invece di processarli qui, naturalmente i tempi sono quelli della nostra giustizia (probabilmente il processo andrà in prescrizione).
Dopo un anno, ci sono le votazioni in Tunisia e loro devono tornare a votare, NATURALMENTE noi gli accordiamo il permesso, ma loro non tornano.
Che facciamo ci arrabbiamo o diciamo davanti al mondo intero, non importa se li tengano pure...

Claudio, questo è un paradosso, ma perchè non prviamo mai a metterci nei panni degli altri? siamo ancora arrabbiati per i casi che Calipari, Cernis e non siamo in grado di capire che anche loro possano essere arrabbiati con noi

[ICEMAN]

si ma un conto due semplici tunisini...un altro conto due militari delle forze speciali italiane impiegati in missione...
non sono la stessa cosa...sono sempre due pubblici ufficiali...non gente qualunque...

non che possano fare come gli pare...certo.

[Claudio M]

prova a vederla così:
2 tunisini vengono arrestati dagli italiani con l'accusa INFONDATA di omicidio, la Tunisia dice che vuole processarli lei, col cavolo, l'Italia per dimostrare che non è la republica delle banane decide invece di processarli qui, naturalmente i tempi sono quelli della nostra giustizia (probabilmente il processo andrà in prescrizione).
Dopo un anno, ci sono le votazioni in Tunisia e loro devono tornare a votare, NATURALMENTE noi gli accordiamo il permesso, ma loro non tornano.
Che facciamo ci arrabbiamo o diciamo davanti al mondo intero, non importa se li tengano pure...

Claudio, questo è un paradosso, ma perchè non prviamo mai a metterci nei panni degli altri? siamo ancora arrabbiati per i casi che Calipari, Cernis e non siamo in grado di capire che anche loro possano essere arrabbiati con noi

Solo un paio di punti:

1) E' opinabile che toccasse a loro processarli, si parla di inganno e acque internazionali.
2) Non si puo' incarcerare e trattare due servitori dello Stato Italiano come fossero dei volgari delinquenti comuni.
STOP!

[Claudio M]

Aggiungo la precisazione di Ice!

[ICEMAN]

grazie

[brinde]

ok, sostituite 2 tuinisini con 2 militari tunisini in missione e provate a rileggere tutto.


Se nemmeno in questo caso riuscite ad immedesimarvi, sappiaate che anche il militare che ha sparato all'auto di Calipari era in missione di pace per conto del suo paese



PS: anche io sono contento che siano qui, ma ciò non toglie che anche noi non siamo stati corretti

[ICEMAN]

sempre due tunisini rimangono...magari amici di craxi...

scherzo ovviamente...

[spotolo]

Quello che è accaduto è una cosa normale. Ogni Stato degno di questo nome cerca di "proteggere" i propri servitori. Lo hanno fatto in passato quasi tutti. L'indignazione dell'India da una parte è normale dall'altra se i toni si alzano oltre misura..evidentemente c'è dell'altro in ballo (elezioni/difficoltà elettorali?..)

[ICEMAN]

L'indignazione dell'India da una parte è normale dall'altra se i toni si alzano oltre misura..evidentemente c'è dell'altro in ballo (elezioni/difficoltà elettorali?..)

elicotteri.............

[spotolo]

elicotteri.............

tra l'altro....

[marcovola]

si ma un conto due semplici tunisini...un altro conto due militari delle forze speciali italiane impiegati in missione...
non sono la stessa cosa...sono sempre due pubblici ufficiali...non gente qualunque...

non che possano fare come gli pare...certo.

sempre due tunisini rimangono...magari amici di craxi...

scherzo ovviamente...

??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

[ICEMAN]

scherzo matteo...

un pò di sana ironia...