ragazzimi è venuto adesso questo piccolo dubbio x quanto riguarda il calo di potenza della mia fofo. vi spiego come qualcuno già sa e come se nn mi attaccasse più la turbina,i primi interventi ke ho fatto sono stati sostituzione del tubo in gomma dell'intercooler,pulizia del debimetro risolto x una settimana e poi niente più,sostituzione del tubo di ferro se nn erro appartiene sempre all'interccoler e x ultimo proprio ieri sostituzione filtro gasolio.dopo tutti questi interventi ancora niente sento la macchina bloccata nn sento la spinta iniziale e neanche la ripresa sinceramente sembra un kiodo!ora il dubbio è qualke mese fa una testa di c....o del benzinaio mi mise la benzina anzichè il diesel!!!immaginerete ke nervi!!fortunatamente lo beccai con la pompa dentro il serbatoio..quindi la mia fortuna è stata questa e di conseguenza ho capito ke è stato meglio nn mettere in moto perchè immaginavo ke potevo fare danno..alla fine è riuscito amettere circa 10 lt. di benzina.alla fine ha chiamato un suo mecanico di fiducia x farmela aspirare con una pompetta.ora torno al dunque secondo voi questa cosa può aver provocato questo calo di potenza?altre cose a cui imputare il problema sono la valvola egr,debimetro arrivato aquesto punto da sostittuire visto ke con la pulizia nn ho concluso,le candelette e x finire e speriamo nn sia cosi la turbina stessa :'(
la mia auto che mi dava sensazioni simili (il turbo che non funziona) l'ho curata pulendo l'egr e debimetro ed ora va benissimo.
fatto solo pulizia o sostituzione?fatto da te?
Anche a me, a volte, ha dei cali di spinta... specialmente quando si schiaccia a fondo, tra i 2000 e 2500, si "affoga"...
Il debimetro posso pulirlo da solo? dove è posizionato?
a me è bastata la sola pulizia con prodotti specifici, dipende da quanto è sporca.
@daniele: se smonti il filtro dell'aria vedrai all'interno del tubo che lo collega alla turbina un aggeggino nero.. quello è il debimetro.
lo vedi anche senza smontare il filtro, vicino alla cassa del filtro, sul tubo lo vedrai attaccato.
il debimetro è messo subito dopo il filtro aria dentro il manicotto in plastica
io l'ho fatta solo al sebimetro ma il miglioramete è durato solamente una settimana. quindi secondo te la benzina potrebbe nn aver provocato danno?
non so quanta te ne abbia messa, ma non dovrebbe assolutamente essere un problema.
mi pare di aver capito che ti abbiano svuotato il serbatoio con una pompetta e poi han messo gasolio... quindi più di tanta non può esserne rimasta.
scarterei la benzina dalle possibili cause e indagherei su egr e debimetro.
oggi fatta nuovamente pulizia al debimetro ma niente! le cause a questo punto sono debimetro nuovo,tappare egr,candelette e infine turbina.
tappa prima egr e poi passa al debimetro se il problema persiste.
tappare la egr costa poco se te lo fai fare... e nulla se te lo fai da solo...
il debimetro costa 70€+iva se trovi il ricambista che lo vende singolarmente, altrimenti devi comprare tutto il condotto in ford a prezzi che variano dai 108€ ai 140€ +iva.
è semplice da tappare l'egr?se la dovessi fare in un meccanico quanto mi potrebbe kiedere?o quanto meno è meglio pulirla anzikè tapparla?ma nell' eventuale revisione ke va fatta ogni 2 anni poi passa essendo tappata?ma devi scusare x le troppe domande ma sto impazzendo nn trovando la giusta soluzione
su alcuni motori se vine tapppata la centralina rileva l anomalia e da sempre avaria motore
in questi casi bisogna escluderla tramite software
ma escludendola via software nn c'è bisogno di escluderla tappandola?x quanto riguarda la revisione?
giusto escludendo via software non cè bisogno di tapparla
in fase di revisone normalmente non se ne accorgono
almeno nella mia vecchia fofo 1.8 tddi che era flangiata
per la revisione non ho mai avuto problemi
quindi disattivarla via software e come se fosse tappata. devo andare x forza in ford x poterlo fare?costo?
in ford non credo lo faranno
lo fa un preparatore o un buon meccanico
Citazione di: amedeo il 07 Giugno 2012, 09:33:17
ragazzimi è venuto adesso questo piccolo dubbio x quanto riguarda il calo di potenza della mia fofo. vi spiego come qualcuno già sa e come se nn mi attaccasse più la turbina,i primi interventi ke ho fatto sono stati sostituzione del tubo in gomma dell'intercooler,pulizia del debimetro risolto x una settimana e poi niente più,sostituzione del tubo di ferro se nn erro appartiene sempre all'interccoler e x ultimo proprio ieri sostituzione filtro gasolio.dopo tutti questi interventi ancora niente sento la macchina bloccata nn sento la spinta iniziale e neanche la ripresa sinceramente sembra un kiodo!ora il dubbio è qualke mese fa una testa di c....o del benzinaio mi mise la benzina anzichè il diesel!!!immaginerete ke nervi!!fortunatamente lo beccai con la pompa dentro il serbatoio..quindi la mia fortuna è stata questa e di conseguenza ho capito ke è stato meglio nn mettere in moto perchè immaginavo ke potevo fare danno..alla fine è riuscito amettere circa 10 lt. di benzina.alla fine ha chiamato un suo mecanico di fiducia x farmela aspirare con una pompetta.ora torno al dunque secondo voi questa cosa può aver provocato questo calo di potenza?altre cose a cui imputare il problema sono la valvola egr,debimetro arrivato aquesto punto da sostittuire visto ke con la pulizia nn ho concluso,le candelette e x finire e speriamo nn sia cosi la turbina stessa :'(
quando hanno aspirato il carburante nel serbatoio, è stato completamente svuotato, a zero?
le attuali pompe diesel soffrono la benzina, la quale potrebbe avere causato danni alla stessa, penso che dovresti rivolgerti ad un pompista.
prima di agire in questo modo, sappi che su altri post, altri hanno lamentato cali di potenza, essi erano dovuti ad una valvola che porta il vuoto e che va ad azionare la west gate, praticamente, non veniva azionata e la turbina non funzionava a dovere, dovresti ricercarti i post o farti aiutare da qualcuno che ricodi dove era questo argomento, o usare il tasto ricerca
quindi a tuo parere oltre al debimetro,egr turbina e candelette potrebbero essere ancke la westgate e pompa gasolio?
prova a dare un occhiata anche a questa discussione ;)
http://www.idaf.it/index.php?topic=19050 (http://www.idaf.it/index.php?topic=19050)
grazie ma ke tu sappia sai di quale tubicino si tratta?x caso hai qualke foto su dove posso andare ad intervenire?
Citazione di: amedeo il 08 Giugno 2012, 12:43:03
grazie ma ke tu sappia sai di quale tubicino si tratta?x caso hai qualke foto su dove posso andare ad intervenire?
mi sembra di aver letto che hai il 1.6 90cv.. quindi hai il mio stesso motore...
(http://img205.imageshack.us/img205/6016/20120521560.jpg)
questo è il tubo che comanda la wastegate.
comanda quella staffa che vedi spuntare sulla sinistra (che apre/chiude la valvola stessa).
prova a muoverla con un cacciavite lungo, a motore spento dovrebbe muoversi, mentre a motore acceso dovrebbe essere fissa (se ricordo bene :P ).
cosa dovrei fare in questo tubicino di gomma?
prima di tutto verificare se la wastegate si muove o è bloccata (sia a motore acceso che spento), prova a muovere verso destra la testa dello "stantuffo" che spunta a sinistra usando un cacciavite lungo.
poi vediamo che fare, se la wastgate non funziona come dovrebbe, verifica se quel tubo crea depressione.
se c'è depressione ma la wastegate non va bene potrebbe essere colpa dell'attuatore.
se non c'è depressione potrebbe essere ostruito il tubicino o altro... ma prima bisogna vedere se funziona o no :)
se tutto va bene, si ritorna alla egr... sto valutando TUTTE le possibili cause dei tuoi problemi :(
mi devi perdonare nn so dove è posizionata la westgate :'( nella foto sopra si vede?
(http://img804.imageshack.us/img804/6016/20120521560.jpg)
in giallo ti ho evidenziato il comando della wastegate... il tubo (rosso) arriva all'attuatore (il cilindretto) che tramite la staffa comanda la wastegate... muovi quel comando che ho evidenziato in giallo (se ricordo bene l'attuatore "tira", quindi muovi verso destra)... a motore spento dovrebbe muoversi, a motore acceso no!
ho potuto provare solamente a macchina spenta perchè ho dovuto staccare momentaneamente la batteria.. allora a macchina spenta sono riuscito amuoverlo un pochino quasi un cm. ma quasi con difficoltà perchè sembrava un po bloccato. da quetsa prima cosa ke mi dici?poi ho visto il tubicino ke è molto sporco sicuramente perchè qualke mese fa mi si era rotto un manicotto sopra e tutto l'olio andava a finire li dentro.. secondo soffiando in quel tubicino dovrebbe essere libero?
sarebbe importante vedere se a motore acceso si blocca... è normale che sia un po duro, sforzi l'attuatore, se non si blocca a motore acceso perdi tutta la pressione della turbina, questo potrebbe dipendere dall'attuatore, come dal tubo, come dalla pompa del vuoto.
il tubo non è libero, dall'altra parte di quel tubo c'è la pompa del vuoto... non so se sia dannoso soffiarci dentro :(
nn appena monto la batteria la prima cosa ke farò e proprio questa!x adesso ti ringrazio tantissimo ;) credo che ti disturberò ancora anke se spero di no
montata la batteria.. praticamente a motore acceso il pistoncino nn si muove mentre da spenta si muove un poco.ho provato a soffiare in quel tubicino di gomma nero e nella valvola a 3 vie la macchina sembra andare leggermente meglio secondo te e dovuto ke magari si è liberato un po avendogli soffiato?o quanto meno il fatto ke abbia staccato la batteria può avere aiutato?
bene , se è fissa, la wastegate è chiusa e non dovresti perdere pressione, probabile che un poco di sporcizia la facesse lavorare in modo non proprio perfetto, ma sicuramente c'è dell'altro, l'aver staccato la batteria penso non abbia fatto nulla.
hai già controllato tutti i tubi/canotti/raccordi ? anche se dovresti sentire gli sfiati ad orecchio un controllo visivo non fa mai male.
poi passerei a controllare la valvola EGR... un primo passo sarebbe provare uno spray apposito, costan poco e a volte funzionano.. a me ha risolto il problema di cali di potenza che avevo.
se non funziona puoi flangiarla o pulirla manualmente.
non sono daccordo sul fatto che sia necessariamente da escludere via sofware, la flangia chiude il condotto, ma la valvola continuerà ad aprirsi e chiudersi normalmente, quindi perchè dovrebbe dare errori di malfunzionamento ?
i tubi già controllati uno sostituito e uno fatto saldare entrambe i due x due tagli.. è complicata da smontare l'egr?il meccanico mi ha chiesto 50 euro x pulirla!secondo te quali potrebbero essere i problemi ke nn potrebbero risultare facendo una diagnosi?turbina,debimetro egr e westgate risultano se difettosi in diganosi?
risultano... dipende quanto è marcato il loro malfunzionamento...
è abbastanza danneggiato da esser rilevato dalla centralina ?
o non abbastanza per la centralina, ma abbastanza per rompere le scatole al motore ?
teoricamente quasi tutti quei dispositivi sono "coperti" dal rilevamento guasti, ma non è detto che lo rivelino alla comparsa dei problemi.
il sintoflon oltre a spruzzarlo verso la turbina posso spuzzarlo anche nel tubo dell'egr?parlo di quello curva ke si vede in alto a sx?ho provato a smontare solo quelle 2 viti e sinceramente nn sono voluto andare oltre xkè bisogna smontare un po di tutto e sinceramente nn me la sento vorrei evitare di fare danno!cmq smontando un po quel tubo ho notato ke era un pochino intasato..la macchina è andata un po meglio in questi giorni forse perchè ho sbloccato quella valvola a 3 vie avendogli soffiato dentro..
spruzzalo solo verso la turbina, la egr la pulisce lo stesso... è fatto apposta!
ti metto questo link di ebay,
non per il sintoflon (che paghi di meno da un autoricambi) ma perchè ha fatto il copia/incolla dal sito sintoflon e copiato dalla bomboletta quel che fa e le istruzioni su come usarlo...
http://www.ebay.it/itm/Sintoflon-Pulizia-Collettori-Diesel-DSC-400-ml-Sondino-3mt-Aspirazione-Spray-/170793259764
ti ringrazio.. credo di aver capito da dove viene il problema!quanlke giorno fa ho mollato un tubicino dalla valvolina a 3 vie ke è situata sotto la modenatura dei tergicristalli ho mollato il tubicino gli ho soffiato dento e la macchina era molto più spinta,dopo qualke ora era ripresa ad essere strozzata ho soffiato nuovamente e ritorna tutto ok!ma come si chiama questa valvola e ke funzione dovrebbe avere?
quì se ne parla abbastanza chiaramente, un problema come il tuo, dovuto da questa valvola, che mi pare aver capito sia la valvola di comando dell'overboost.
http://www.idaf.it/index.php?topic=17942
quì spiegato il funzionamento di turbina, wastegate, overboost e intercooler... (guarda la 3° foto, se non sbaglio dovrebbe essere la valvola indicata con il "5")
http://www.idaf.it/index.php?topic=22473
avendo anche io un probelma simile se non uguale,
volevo capire a cosa è dovuto tale anomalia.
a quanto sembra può essere dovuto da tante cose io alla fine ho fatto fare una diagno si ma è uscitto tutto ok!
Citazione di: amedeo il 12 Giugno 2012, 22:25:11
a quanto sembra può essere dovuto da tante cose io alla fine ho fatto fare una diagno si ma è uscitto tutto ok!
quindi hai risolto come scusa la mia domanda?
tu ne vuoi sapere una?!?! ???
la mia officina ufficiale ford ha due pc per le diagnosi e tutti e due sono rotti...
io sono convinto di aver risolto soffiando su quella valvolina a 3 vie se nn ricordo male si chiama overbost anche perchè la makkina andava male gli ho soffiato dentro e ho visto una bella spinta cosa ke nn aveva prima!il meccanico invece mi dice ke nn può essere!!io intanto x il momento ho risolto cosi!prova anche tu ki lo sa se il problema nn sta veramente su quella valvolina
quale sarebbe la valvolina?mica hai una foto?
fatto sta che oggi ho lasciato la mia bella alla ford e ora ho una fiesta a noleggio..
aprendo il cofano la vedi sotto la copertura dei tergi cristalli e un a valvolina con 3 ingressi ed è posta vicino a una vaschetta..io ho provato soffiargli dentro e la makkina andava meglio.ho parlato oggi con il meccanico e secondo lui si potrebbe essere guastata questa valvolina
Citazione di: iano70 il 05 Luglio 2011, 21:00:49
:D
(http://img718.imageshack.us/img718/5520/dscn9534.jpg)
GRazie
filippo x caso sai il nome preciso di questa valvolina?e magari anke il costo? ;)
hai letto quà http://www.idaf.it/index.php?topic=17942.msg272631#msg272631 (http://www.idaf.it/index.php?topic=17942.msg272631#msg272631)
ragazzi scusate se mi faccio vivo soltanto per cause dovute alla mia fofo.
vi racconto cosa sta succedendo alla mia macchina.
praticamente e come se non ci fosse piu' la turbina e come se fosse un motore aspirato. non sento piu la spinta,ance se poi arriva ad una velocita di punta che non prendeva neanche quando attaccava la turbina!come è possibile!in tutto questo volevo ricordare che circa 30000 ho fatto tappare la valvola egr e che il filtro gasolio è stato sostituito 40000 km fa. in ripresa la macchina e morta e ha dei micro singhiozzi come se stentasse ad arrivare gasolio.consumi altissimi dopo questo problema figuratevi che avevo una media di 4.8 e dopo aver percorso 500 km di autostrada è arrivata a 5,1.
scusate se mi sono prolungato sapete dirmi sotto la vostra esperienza a cosa puo' essere dovuto questo problema?
controlla se la wastgate si muove
praticamente ho notato che spegnendo la macchina rientra dopo qualche secondo pian piano
potrebbe essere un problema del filtro gasolio?
puoi sempre provare a cambiarlo...anche perchè credo sia il momento dopo 40.000 km...;)
ragazzi sono stato dal meccanico, fara' una diagnosi lunedi' perche' anche lui ha notato mancanza di spinta in ripresa. 40 € di diagnosi non vi sembrano una rapina? poi ho notato che con il clima acceso quando accellero si sente anche il flusso dell'aria aumentare!soltanto con marcia ingranata.mai capitato?
ragazzi sono stato in un altro meccanico.mi dice che secondo lui potrebbe essere un problema meccanico e di conseguenza non ne vedrei nulla facendo la diagnosi.poi mi ha consigliato di portarla in un pompista perche potrebbe essere un iniettore oppure la pompa di iniezione!la mia domanda è se fossero uno dei due un meccanico non lo dovrebbe vedere facendo una diagnosi?altra domanda un mese fa ho rabboccato il liquido rosso ora dopo ciraca 30 giorni ci risiamo!cosa normale o cosa anomala?
trovato il problema. fatta la diagnosi,risultava bassa pressione nella turbina.il meccanico ha provato con una bomoletta spray per vedere se c'erano tubi forati e ha trovato un tubo bucato!prezzo fra tubo manodopera e diagnosi 130 € come vi sembra?
che tubo è? alcuni si possono sostituire con altri o giuntare il vecchio con un tubo metallico e 2 fascette, comunque finalmente hai risolto
il tubo è quello a sx che scende!quello in gomma posto sotto a quello a fisarmonica..ancora non ho risolto per via del fatto che il lavoro sara' fatto domani mattina..come prezzo come ti sembra?
non ho capito che tubo è se puoi postare una foto, il costo è quello normale ford
non ricordo come postare le foto
macchina ritirata..tornata come prima :-)
adesso fra qualche giorno farò rimappare la centralina!! costo 200 €