Forse qualcosa si muove, qui viene spiegato il disegno di legge di Tremonti per tagliare stipendi, pensioni e benefit dei parlamentari.
Se poi si farà, sarà tutto da vedere. Però almeno uno che ci prova veramente c'è, qui i dettagli: link (http://tg24.sky.it/tg24/politica/2011/06/24/tremonti_costo_politica_disegno_legge_auto_blu_vitalizi_finanziamenti_partiti_corriere.html)
Ma non ci credo ne ora e ne mai.....
Da quanti anni si parla di ridurre i parlamentari e le auto blu (da sempre), e invece sempre loro sempre li sempre li stessi, e con stipendi e pensioni super-baby esorbitanti.
Vero. Anch'io prima di crederci voglio vedere come va a finire.
Però intanto un disegno di legge c'è, meglio che niente.
Non sarà che Tremonti ha altre aspettative???????
Non mi sembra il forum adatto, e suggerisco ai moderatori di spostare questo tpoic nella sezione - Bar di Idaf - e di inserirlo nell'argomento aperto da Aliseo - TANTO PER RIDERE -
(http://smileys.smilchat.net/emoticon/sports/boxe-martiaux/boxe.gif)
No, io ci credo, cioe' puo' anche essere, ma sapranno come recuperare ... l'han sempre fatto, il manico lo hanno in mano loro.
Citazione di: itat il 26 Giugno 2011, 06:17:20
Non mi sembra il forum adatto, e suggerisco ai moderatori di spostare questo tpoic nella sezione - Bar di Idaf - e di inserirlo nell'argomento aperto da Aliseo - TANTO PER RIDERE -
(http://smileys.smilchat.net/emoticon/sports/boxe-martiaux/boxe.gif)
Sei una sagoma, voler spostare questo in Tanto per ridere .... la dice molto lunga.
Scusate se la mia ignoranza non arriva alla loro,( i politicanti ).......ma perchè non da subito?
Ma voi pensate poss essere vero per gentaglia che passa d una coalizione, partito o tendenza a secondo dove spira il vento? Ma voi lo vedete uno Straquadagno, uno Scilipoti o un Fassino che si riducono i privilegi??? Io mi gioco tutto, anche la testa di Bersani, che e' solo propaganda.
Citazione di: itat il 26 Giugno 2011, 06:17:20
Non mi sembra il forum adatto, e suggerisco ai moderatori di spostare questo tpoic nella sezione - Bar di Idaf - e di inserirlo nell'argomento aperto da Aliseo - TANTO PER RIDERE -
(http://smileys.smilchat.net/emoticon/sports/boxe-martiaux/boxe.gif)
Concordo.... :-X
Secondo me non lo faranno mai!!!!
Trovate un politico che a parole non sia d'accordo, sulla riduzione del numero dei parlamentari e abolizione delle province, ma immediatamente dopo aver dato il suo assenso, dirà che per far questo si deve mettere mano alla Costituzione Italiana scritta dai Padri Costituenti, che è sacra quando tocca i loro interessi, obsoleta quando difende i nostri e quindi in quei punti, modificabile.
Della riduzione dello stipendio, ne parlano poco e malvolentieri e finiscono sempre col dire che sia una cosa inutile in quanto non non risolverebbe i problemi dell'Italia, anzi ogni tanto salta fuori qualche Stracquadanio, che propone di dare un bonus ai parlamentari stakanovisti, quelli che lavorano anche il giovedì, perché si sentono dei martiri del lavoro, e di dare una pensione anche ai trombati della politica, cioè quelli che ci hanno provato ma hanno avuto successo.
(http://us.cdn2.123rf.com/168nwm/yayayoy/yayayoy1010/yayayoy101000042/8057360-gangster-emoticon.jpg)
Avevo gia' scritto (ma sono rimasto inascoltato) che i costi della politica sono immani come immani sono i costi degòli sprechi, altro che farci una manovra a sangue come quella che ci ha preparato il nostro caro governo (non che un'altro sarebbe stato diverso, intendiamoci), ma se avete una mezzoretta da dedicare al vostro amato fegato, tanto per farlo ballare un po' con la vostra bile, vedetevi e sentitevi un po di dati (parlo solo di dai non di politica) da Marco Travaglio che altro non e' che un gran raccoglitore di dati ... poi fatemi sapere come vi sentite.
http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/inchiesta-italiana/2011/06/23/news/caro_partito_quanto_ci_costi-18112589/?ref=HREC1-4
Certo che alla luce della manovra finaziaria paventata da questo governo ... mi sento proprio di dire che sono un'emerita faccia di s.....bronzi, e' incredibile come non si vergognino piu' di niente, ricordatelo quando andrete a votare.
La manovra è necessaria, c'è poco da fare.
Poi se sarà fatta bene o male lo potremo giudicare quando sarà approvato il testo definitivo.
Per ora i tagli agli stipendi ed ai privilegi dei politici rimangono, speriamo che sia così fino alla fine. Nessuno fino ad ora aveva avuto il "coraggio" di scrivere una norma a riguardo ed inserirla in una finanziaria....se alla fine verranno finalmente tagliati i costi della politica ci sarà solo da esserne contenti.
C'è solo da sperare che venga fatto veramente.
Citazione di: Aliseo il 02 Luglio 2011, 21:49:14ricordatelo quando andrete a votare
Si, così vanno al potere gli altri e sarà ancora peggio....insomma, dalla padella alla brace!
Ovvio che non mi trovi daccordo, io gia' ci credo poco alla crisi italiana e mondiale, se questa e' accaduta quasi da un giorno all'altro e se (stranamente) i ricchi diventano piu' ricchi e i poveri piu' poveri ... davvero una strana crisi.
Ci vuole la manovra? Bene ci sono mille modi per reperire i denari, tanti ma tanti tanti, ma prenderlo dalle tasche dei lavoratori e pensionati e' cosi tanto facile (come sempre).
I potenti, gli industriali e ricchi dicono che c'e' la crisi ma vai a vedere che colpisce sempre noi, che strano fenomeno.
Tu dici che i parlamentari si sono ridotti lo stipendio, non sei scemo, ti stimo e non voglio pensare nemmeno un'istante che tu lo creda davvero.
Citazione di: Abega il 10 Luglio 2011, 22:21:21
mi spiace, peggio NON può andare.
Su questo ho forti dubbi!
Citazione di: Aliseo il 10 Luglio 2011, 22:24:04
Bene ci sono mille modi per reperire i denari, tanti ma tanti tanti
Eh che ti devo dire, facile facile allora. Vai, candidati e risolleva il Paese.
Citazione di: Aliseo il 10 Luglio 2011, 22:24:04
Tu dici che i parlamentari si sono ridotti lo stipendio, non sei scemo, ti stimo e non voglio pensare nemmeno un'istante che tu lo creda davvero.
Non è vero. Quando mai ho detto che si sono ridotti lo stipendio?
E' un dato di fatto che hanno inserito una norma a riguardo nella finanziaria, poi che si arrivi fino in fondo è tutto un altro paio di maniche.
Questa è la proposta di riduzione dei costi della politica più seria della storia d'Italia, io spero che arrivi fino in fondo....e penso che tutti debbano sperarlo, solo un malato di mente non vorrebbe una riduzione dei suddesti costi.
Certo, a guardare chi siede in parlamento, i dubbi nascono spontanei....però il tentativo sembra serio e sperare non costa nulla.
Questo è un articolo interessante del Sole 24 Ore, l'unico giornale serio ed obiettivo rimasto in Italia: http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-07-11/stipendio-parlamentari-sara-dimezzato-063551.shtml?uuid=Aa8Ka8mD
Basterebbe solo che la chiesa rinunciasse a tutte le agevolazioni che ha solo in fatto di immobili per tirare fuori una decina di miliardi di euro all'anno
CitazioneEh che ti devo dire, facile facile allora. Vai, candidati e risolleva il Paese.
Basta leggere un po' di stampa non filogovernativa .... diciamo alternativa, perche' se mi candido io farei tornare le ghigliottine.
CitazioneNon è vero. Quando mai ho detto che si sono ridotti lo stipendio?
E' un dato di fatto che hanno inserito una norma a riguardo nella finanziaria, poi che si arrivi fino in fondo è tutto un altro paio di maniche.
Questa è la proposta di riduzione dei costi della politica più seria della storia d'Italia, io spero che arrivi fino in fondo....e penso che tutti debbano sperarlo, solo un malato di mente non vorrebbe una riduzione dei suddesti costi.
Certo, a guardare chi siede in parlamento, i dubbi nascono spontanei....però il tentativo sembra serio e sperare non costa nulla.
Appunto troverebbero altri mille modi (come in passato) per rifarsi, tipo c ase gratis "e non ne so niente" e simili amenita'.
Citazione di: Abega il 11 Luglio 2011, 22:35:23
il sole obiettivo?
ma non può esserlo per definizione, caspiterina!
A me sembra l'unico che da le notizie come sono nella realtà, poi ognuno si fa la propria opinione.
A differenza degli altri che, in base alla loro opinione, ti confezionano la notizia come vogliono.
Poi oh, la cosa è soggettiva ed è normale che ognuno abbia le proprie letture preferite.
Io reputo obbiettivo, chi non ha padroni, chi non e' pagato da padroni e che quando e' necessario da' addosso alla delinquenza di sinistra o di destra nonche' di centro.
Mah, io reputo obiettivo chi è obiettivo. Chi non ha "padroni" non necessariamente è obiettivo, può benissimo essere di parte senza che nessuno glielo ordini.
Io reputo obiettivo chi da una notizia vera, indipendentemente dalla proprietà e critica chiunque, destra, sinistra, centro, sopra e sotto. Ma non perchè gli fa comodo ma solo sulla base di fatti e analisi concrete.
A me sembra che il Sole lo sia, poi ognuno avrà la propria opinione.
Di sicuro non è un quotidiano di gossip come la Repubblica o leccaculo come il Giornale.
Citazione di: Barone il 12 Luglio 2011, 21:22:45
Mah, io reputo obiettivo chi è obiettivo. Chi non ha "padroni" non necessariamente è obiettivo, può benissimo essere di parte senza che nessuno glielo ordini.
Io reputo obiettivo chi da una notizia vera, indipendentemente dalla proprietà e critica chiunque, destra, sinistra, centro, sopra e sotto. Ma non perchè gli fa comodo ma solo sulla base di fatti e analisi concrete.
A me sembra che il Sole lo sia, poi ognuno avrà la propria opinione.
Di sicuro non è un quotidiano di gossip come la Repubblica o leccaculo come il Giornale.
Strano modo di pensare.
Citazione di: Aliseo il 12 Luglio 2011, 23:07:59
Strano modo di pensare.
Semplicemente non mi faccio pippe mentali tutto il giorno. Reputo obiettivo chi si attiene alla realtà, stop. Il resto sono chiacchiere.
Quindi, in campo giornalistico, reputo obiettivo chi riporta la notizia VERA e lascia all'intelligenza di chi legge la formazione di una opinione in merito.
Tornando in tema, sembra che sia davvero possibile l'adeguamento degli stipendi parlamentari a quelli europei. Spero solo che si arrivi davvero fino in fondo.
Citazione di: Barone il 13 Luglio 2011, 20:07:17
Citazione di: Aliseo il 12 Luglio 2011, 23:07:59
Strano modo di pensare.
Semplicemente non mi faccio pippe mentali tutto il giorno. Reputo obiettivo chi si attiene alla realtà, stop. Il resto sono chiacchiere.
Quindi, in campo giornalistico, reputo obiettivo chi riporta la notizia VERA e lascia all'intelligenza di chi legge la formazione di una opinione in merito.
Tornando in tema, sembra che sia davvero possibile l'adeguamento degli stipendi parlamentari a quelli europei. Spero solo che si arrivi davvero fino in fondo.
E secondo te quale e' la notizia vera??
Citazione di: taom il 11 Luglio 2011, 21:21:00
Basterebbe solo che la chiesa rinunciasse a tutte le agevolazioni che ha solo in fatto di immobili per tirare fuori una decina di miliardi di euro all'anno
Taom, nonostante io sia ateo e non frequento assolutamente, penso che l'ICI non dovrebbero pagarla solo quei centri che fanno mutuo soccorso, tipo le Caritas, orfanatrofi e cose del genere, ma devono assolutamente pagarle gli ostelli, gli alberghi e sopratutto le scuole e altre gestite dalla chiesa ... ma la chiesa (secondo il mio parere e me ne assumo la responsabilita') e' come una mafia e in italia fa quel che vuole, il bello e il cattivo tempo.
Citazione di: Aliseo il 13 Luglio 2011, 20:15:33
E secondo te quale e' la notizia vera??
Quella che si attiene alla realtà e che espone i fatti completi senza omissioni o imprecisioni.
Cioè il contrario di quello che fa la stragrande maggioranza della stampa.
Citazione di: Barone il 13 Luglio 2011, 21:01:49
Citazione di: Aliseo il 13 Luglio 2011, 20:15:33
E secondo te quale e' la notizia vera??
Quella che si attiene alla realtà e che espone i fatti completi senza omissioni o imprecisioni.
Cioè il contrario di quello che fa la stragrande maggioranza della stampa.
Per poter valutare una notizia è bene verificare più punti di vista.
Citazione di: Barone il 13 Luglio 2011, 21:01:49
Citazione di: Aliseo il 13 Luglio 2011, 20:15:33
E secondo te quale e' la notizia vera??
Quella che si attiene alla realtà e che espone i fatti completi senza omissioni o imprecisioni.
Cioè il contrario di quello che fa la stragrande maggioranza della stampa.
Bene, la pensiamo uguale allora, io infatti mi attengo ai fatti di Stella, Travaglio, Gomez, non di parte, ma che danno dati, date, nomi e cifra certificati.
Citazione di: Barone il 13 Luglio 2011, 21:01:49
Citazione di: Aliseo il 13 Luglio 2011, 20:15:33
E secondo te quale e' la notizia vera??
Quella che si attiene alla realtà e che espone i fatti completi senza omissioni o imprecisioni.
Cioè il contrario di quello che fa la stragrande maggioranza della stampa.
Comunque ecco come la vedo io, uno stralcio dalla rete che sembra proprio scritto da me, purtroppo non e' cosi.
Titolo adeguato all'ennesima porcheria che la casta politica sta "cucinando " a noi plebaglia...perché questo siamo per loro.
Sono orgogliosi di approvare una manovra bipartisan che con la regia di Morfeo-N- salverà il capitalismo straccione sempre pronto a frignare e ad accattonare privilegi e prebende..
Parlano di tagli agli sprechi ma sappiamo che saranno tagli ai servizi sul territorio e di quei servizi di certo non ne usufruiscono i benestanti,ridurre le rimesse agli enti locali tradotto in parole povere vuole dire che se una famiglia è in difficoltà si vedrà negare dai servizi sociali qualsiasi aiuto perché non ci sono i soldi. Vuole dire ridurre il contributo di sostegno all'affitto che spesso è l'ultimo appiglio prima dello sfratto...ma si chissenefrega di queste situazioni, non hanno visbilità...non se ne parla nei salotti della finanza ne in quelli radical chic..
inc@@@ bipartisan perché i "sodomizzatori" appartengono a tutti gli schieramenti politici...abbiamo il PD che vuole la TAV ad ogni costo perché le cooperative di costruttori a loro legate devono ,mangiare abbiamo IDV che fa finta di stracciarsi le vesti perché il PD l'ha lasciato solo nella lotta per l'abolizione delle provincie salvo poi fare il camerier servente del PD in tutte le amministrazioni locali dove governano assieme e anche loro sono per la TAV come detto da Donadi a poche ore dal termine della manifestazione del 3 Luglio in Val Susa..idem con l'acqua pubblica piano piano zitti zitti continuano le privatizzazioni..solo che decidono le amministrazioni locali..embè che cambia?
UDC , PDL e LEGA non li menziono neanche sono FECCIA e non fanno nulla per nasconderlo, ma più pericolosi sono i finti oppositori che per un attimo hanno fatto sperare alle persone più ingenue politicamente che un vento di cambiamento spirava..hanno creato le false manifestazioni contro il precariato sponsorizzate non palesemente da PD e CGIL fautori e complici del precariato selvaggio..idem con il movimento "se non ora quando" che basta vedere i filmati è un ritrovo di radical chic e sindacaliste CGIL che firmano accordi capestro con Governo e padroni,poi siamo alla follia vedere a Siena la platea applaudire le ex AN Perina e Bongiorno fino a ieri complici del governo più schifoso dal dopoguerra, peccato che tanti in buona fede ancora non vedano questo e ancora credono che dalla classe dirigente politica attuale possa venire qualcosa di BUONO siete fessi .
Una sola lotta politica vale la pena di essere combattuta quella che tende a fare implodere questo sistema di soprusi ed ingiustizie,cambiare la me@@a razzista-ber-- con quella imprenditorial finanziaria in salsa PD non migliorerà la vita di nessuno di noi...sperare in un cadavere politico come N- e da idioti ha salvato svariate volte un governo che per indegnità non trova uguali in nessun paese occidentali.
ABBANDONATELI ;
Abbandonate tutti i partiti istituzionali e i movimenti satellite a loro collegati li individuate abbastanza facilmente questi collaborazionisti finti oppositori...basta guardare le platee dei loro incontri e vedere chi paga il conto.. perdete il vostro tempo , rafforzate la casta e fate del male al nostro e vostro futuro.
Abbandonate i sindacati concertativi stracciate le tessere e tirategliele "metaforicamente" in faccia solo uno scemo può stare con chi dovrebbe essere la parte che lo difende che invece flirta con chi lo sfrutta....
E piantatela con la ca@@ata che volete cambiare le cose dal di dentro di certi partiti o sindacati è anni che sento questa stupidaggine non un solo di questi tentativi è andato in porto..spesso i "rottamatori" se ne sono tornati a cuccia e con la coda tra le gambe altre volte si sono dimostrate quinte colonne...
Ma davvero il singolo militante può pensare di cacciare gentaglia come Ber-- , Dal--, Di Pietro o la Cam-- questi se ne andranno solo se la piazza li caccia perché non li caccerà con i fiori...
Rimanere con le forze sociali sopra citate vi assimila a quel coniuge "cornuto e contento" che ha paura a lasciare il traditore per non dovere affrontare il nuovo , una nuova vita...
VOLETE LOTTARE ; esiste il modo ; movimenti come i NO TAV , il sindacalismo di base , le realtà antagoniste , le componenti sociali che non ricevono le attenzioni dei media di regime...Quando vedo "La Repubblica" parlare sempre e bene di una realtà sociale capisco subito che quella realtà sociale è etero diretta da una determinata forza politica quindi è falsata nelle azioni e nelle intenzioni, guardiamoci intorno costruiamoci noi la lotta non aspettiamoci il piatto pronto e il leader alla "ghe pensi mi"...
CON QUESTA ENNESIMA PORCHERIA CHE E' LA MANOVRA FINANZIARIA SI RAFFORZA SEMPRE PIU' L'IDEA CHE ; UNICA SOLUZIONE E' " QUE SE VAYAN TODOS
Si sono inventati anche questa (http://doycetesterman.com/wp/wp-content/uploads/2009/04/2206_mourning_over_dead_friend1.gif)
Per par condicio uno al sud e l'altro al nord.
L'onorevole siciliano è "CARO" anche "ESTINTO"
L' "Amministrazione" ha deciso di "aiutare" le famiglie ad affrontare le spese derivate dalle onoranze funebri dei loro cari defunti. A 5.000 euro per nucleo familiare. Non a tutte le famiglie, chiaro, perché si arriverebbe alla bancarotta dell'intera nazione italiana, ma ai parlamentari dell'Assemblea Regionale della Sicilia. Però non solo a quelli che ancora ricoprono questo prezioso e ambito incarico pubblico, ma a tutti quelli che li hanno preceduti nella faticosa occupazione di essere i rappresentanti del popolo.
http://milocca.wordpress.com/2009/02/27/quel-caro-estinto-onorevole-siciliano-e-ora-di-dire-bastaaa/
Per i consiglieri del Veneto anche il funerale è gratis
Da qui all'Eternità? In Veneto si può. Almeno per il fortunato mortale che riesca a conquistare un seggio in consiglio regionale: una volta varcata la soglia del veneziano Palazzo Ferro Fini, affacciato sul Canal Grande, ha un futuro garantito "perinde ac cadaver" nel senso più letterale del termine. Perché quando (il più tardi possibile, naturalmente) giungerà alla fine dei suoi giorni terreni, anche da ex, sarà l'istituzione a occuparsi del suo viaggio all'ultima dimora: è previsto infatti lo stanziamento di una cifra pari a una mensilità dell'indennità consiliare "a titolo di contributo spese funerarie". Che vuol dire minimo 7.500 euro netti: cifra idonea ad assicurargli esequie degne del caro estinto. Anzi, carissimo.
http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/politica/crisi-politica/funerali-veneto/funerali-veneto.html
Non so se sarebbe meglio toglierla di renderne obbligatorio l'utilizzo entro 12 mesi dall'elezione.
E hai detto tutto Itat.
Citazione di: itat il 13 Luglio 2011, 21:25:18
Per poter valutare una notizia è bene verificare più punti di vista.
Vero, certe cose però sono oggettive (dati, numeri, fatti) e la differenza non è nel COME vengono raccontate ma SE vengono raccontate o SE vengono omesse.
Citazione di: Aliseo il 13 Luglio 2011, 21:29:11
io infatti mi attengo ai fatti di Stella, Travaglio, Gomez, non di parte, ma che danno dati, date, nomi e cifra certificati.
Senza offesa ma mi sono fatto una bella risata! Travaglio è il re della fuffa ormai, cita dati e fatti che gli fanno comodo e basta....omettendone tanti altri.
Comunque, tornando in tema costi della politica, purtroppo sembra che nella manovra si siano "dimenticati" la parte sui costi della politica.
Questa è una grande occasione persa, purtroppo. E fa rabbia.
Lo strano o meglio la forza di Travaglio, ed e' il motivo per cui lo ammiro piu' che mai e' proprio questo.
Chi e' di destra ha la coda di paglia e' pluriimplicato nelle nefandezze piu' svariate (e' cronaca) lo odia, la sinistra lo ignora o fa finta, perche' ha paura (ce ne e' tanto anche per loro) ed e' per questo che mi piace.
Quello che lui dice, poi, e' confermato dalla cronaca quotidiana, non e' che sia tanto marziano, tuttosommato.
Citazione di: Barone il 14 Luglio 2011, 20:52:59
Citazione di: itat il 13 Luglio 2011, 21:25:18
Per poter valutare una notizia è bene verificare più punti di vista.
Citazione di: Barone
Vero, certe cose però sono oggettive (dati, numeri, fatti) e la differenza non è nel COME vengono raccontate ma SE vengono raccontate o SE vengono omesse.
Ed è prorpio questo il motivo per cui non mi fido di attingere sempre e solo da una fonte.
In qualsiasi notizia, si possono enfatizzare o minimizzare certi aspetti, omettere parti scomode, falla apprire poco o troppo importante, o semplicemente un giornalista meno informato di un altro; preferico fare un confronto.
Citazione di: itat il 14 Luglio 2011, 22:17:15
Citazione di: Barone il 14 Luglio 2011, 20:52:59
Citazione di: itat il 13 Luglio 2011, 21:25:18
Per poter valutare una notizia è bene verificare più punti di vista.
Citazione di: Barone
Vero, certe cose però sono oggettive (dati, numeri, fatti) e la differenza non è nel COME vengono raccontate ma SE vengono raccontate o SE vengono omesse.
Ed è prorpio questo il motivo per cui non mi fido di attingere sempre e solo da una fonte.
In qualsiasi notizia, si possono enfatizzare o minimizzare certi aspetti, omettere parti scomode, falla apprire poco o troppo importante, o semplicemente un giornalista meno informato di un altro; preferico fare un confronto.
E' anche vero quel che dici, ma quando poi vivo la realta' e ne prendo conferma??
I senatori nella notte si salvano i privilegi
"Si produce disaffezione, non parliamone"
In seduta notturna e lontano dalle telecamere la commissione bilancio boccia i tagli ai costi della politica. Con motivazioni diverse. Per Pastore del Pdl: "La dignità dei parlamentari è lesa da campagne diffamatorie che non rappresentano la realtà"
Come i ladri nella notte. A telecamere spente e in seduta notturna, scrive Libero, i senatori hanno bocciato i tagli ai privilegi della Casta. Il giorno prima che la manovra finanziaria arrivasse a Palazzo Madama, la commissione Bilancio ha votato i provvedimenti da adottare per ridurre i costi della politica annunciati dal ministro Giulio Tremonti. E non li ha fatti passare. Davanti alla Commissione Affari Costituzionali, in precedenza, era pure avvenuta una lunga discussione sugli stipendi degli eletti. Ricca di accenti quasi surreali. Come quello di Andrea Pastore (Pdl) arrivato ad invocare "che si levino voci in difesa del prestigio del parlamento e della dignità della funzione parlamentare, gravemente lesa da campagne diffamatorie che non rappresentano la realtà e alimentano sfiducia nelle istituzioni e in chi le rappresenta" . O quello del senatore Giuseppe Saro (stesso partito) il quale "ritiene che le misure di contenimento dei costi della politica e degli apparati pubblici siano frutto di una deriva populista". Ma escluso Francesco Pancho Pardi dell'Idv che, racconta il verbale di una delle sedute (mattina del 13 luglio), propone dei tagli a benefit e vitalizi , tutti gli altri componenti della commissione fanno, chi più chi meno, i pesci in barile. L'idea di percepire semplicemente quello che prendono in media i parlamentari delle altre nazioni europee, come proposto dal ministro dell'Economia non piace.
Lo si capisce quando Francesco Sanna, (PD) illustra il suo punto di vista "circa la quantificazione del trattamento economico omni-comprensivo dei parlamentari, in riferimento alla media europea". Nel resoconto si legge che Sanna propone di "tenere conto dei necessari fattori di ponderazione, con particolare riguardo alla consistenza demografica dei diversi Paesi". La sua collega di partito Marilena Adamo è d'accordo. Lei infatti "ritiene che la definizione del trattamento economico debba tenere conto del costo della vita che è diverso da un Paese all'altro dell'area euro". Tradotto: non si può portare la nostra busta paga (la più alta nella Ue) ai livelli medi degli altri Paesi membri. Una considerazione che riempie di gioia Lucio Malan. Il senatore Pdl si "associa" a quanto detto dalla senatrice e "osserva che , in alcuni paesi europei, l'indennità è al netto di altri benefit tra cui, per esempio, l'alloggio gratuito nella Capitale". Così, poco dopo, il relatore Gabriele Boscetto (PDL), "manifesta la sua disponibilità ad accogliere gli ulteriori rilievi del senatore Sanna".
Sarà un caso, ma il testo poi approvato dal governo, come ilfattoquotidiano.it ha avuto modo di accorgersi nel pomeriggio di venerdi, reciterà esattamente queste parole:
"Il trattamento economico di titolari di cariche elettive e i vertici di enti e istituzioni non può superare la media, ponderata rispetto al PIL, degli analoghi trattamenti economici percepiti dai titolari di omologhe cariche negli altri sei principali Stati dell'area euro".
E qui sorgono i dubbi: cosa deve essere ponderato? La retribuzione del parlamentare rispetto al Pil del singolo stato? O il peso del singolo paese nel concorrere a creare la media delle retribuzioni? E il Pil di riferimento è quello nazionale o quello pro-capite? E poi ancora: quali sono i sei principali stati europei? Quelli con più abitanti o quelli con il Pil (Pil pro-capite??) maggiore? Insomma, un guazzabuglio talmente interpretabile da risultare aperto a qualsiasi futura determinazione.
Al di là degli interrogativi (con una lettera inviata in serata a ilfattoquotidiano.it Sanna e Adamo sosteranno di non avere nulla a che fare con la norma) il resoconto del Senato, in cui si trovano gli interventi integrali, dei membri della commissione Affari Costituzionali è istruttivo sul clima che si respira in parlamento. Leggendolo si scopre, tra l'altro, che Raffaele Lauro del Pdl "per quanto riguarda la questione dei costi della politica, lamenta come tale questione sia affrontata con modalità improprie, così alimentando la pubblicistica antiparlamentarista che produce una pericolosa disaffezione dei cittadini nei confronti delle pubbliche istituzioni e dei suoi rappresentanti". In linea con Pastore, che dopo aver invocato"che si levino voci in difesa del prestigio del parlamento e della dignità della funzione parlamentare", spiega: "L'indennità parlamentare è infatti un istituto necessario per assicurare a deputati e senatori autonomia e indipendenza, e per scongiurare il rischio che alla vita politica accedano soltanto i titolari di redditi particolarmente elevati".
Merita poi essere letto l'intervento di Barbara Saltamartini del Pdl. La senatrice "ritiene che ciascuno debba assumere con senso di responsabilità i compiti ai quali è chiamato, nell'interesse esclusivo della Nazione. In primo luogo occorre ribadire, di fronte all'opinione pubblica, la legittimazione storica e giuridica dell'istituto dell'indennità parlamentare, nato per assicurare ai rappresentanti del popolo l'autonomia e l'indipendenza necessarie per svolgere con equilibrio – e senza condizionamenti – il mandato politico. Inoltre, l'indennità parlamentare serve al deputato e al senatore per poter svolgere con la massima efficacia la propria attività politica. Ciò che, a suo avviso, rappresenta un intollerabile onere a carico della finanza pubblica, difficilmente giustificabile davanti ai cittadini, è da una parte l'attribuzione di ulteriori indennità ad alcuni parlamentari in ragione di particolari cariche ricoperte all'interno della Camera di appartenenza e, dall'altra, l'insieme delle spese e dei costi per gli apparati burocratici, i quali spesso godono di trattamenti privilegiati. Di fronte all'esigenza di ridurre il debito pubblico, che grava ormai da diversi decenni sull'Italia, occorre a suo avviso dare piena attuazione al combinato disposto degli articoli 53 e 81 della Costituzione, responsabilizzando coloro che amministrano la cosa pubblica, a tutti i livelli di governo, ad un uso virtuoso delle risorse. Ciò anche al fine di rendere quanto più credibili gli interventi di contenimento della spesa, con gli inevitabili effetti a carico dei cittadini e delle famiglie".
Che schifo.
Tremonti ha provato ad inserire nella manovra il taglio di stipendi e benefit....ma finchè c'è gente del genere mi sa che non c'è niente da fare.
Citazione di: Barone il 16 Luglio 2011, 12:47:07
Che schifo.
Tremonti ha provato ad inserire nella manovra il taglio di stipendi e benefit....ma finchè c'è gente del genere mi sa che non c'è niente da fare.
Capisci ora perche' io non ne salvo nemmeno uno, perche' non voto piu'. Io non voto non per ripicca, per rabbia o per punire qualcuno ... e' solo perche' il mio spirito di conservazione mi dice ... mi evita di farmi piu' male, e' un po' come quando stai andando verso il fuoco ma dentro qualcosa ti fa ritrarre.
Citazione di: Abega il 20 Luglio 2011, 22:11:23
ma, io non sarei contrario ai privilegi, purchè riservati al numero di eletti negli organi indicati dalla costituzione.
e comunque, il problema sono le ruberie ed il continuo aprofittarsi del ruolo rivestito per portare acqua (seee, magari acqua...) al proprio (e dei parenti-amici-amanti) mulino.
No! Io sono piu' "Talebano" secondo me chi governa deve essere un misto di eletti e persone comune, solo gli eletti non possono capire quale sia la vita reale, poi giusto tutto quello che dici.
Tutti i privilegi riservati alla casta sono stati introdotti originariamente per mettere a proprio agio delle persone che detengono grandi poteri decisionali e che devono tirare le fila di un paese abbastanza ricco. In particolar modo sono stati introdotti PER EVITARE CHE I NOSTRI POLITICI VENGANO TENTATI DALLA CORRUZIONE!!!!!!!!!!!!
Dato che questa strategia in questo paese SI E' RIVELATA UN TRAGICO FALLIMENTO io sarei dell'idea di rimuovere ogni sorta di privilegio e di farli vivere con uno stipendio da fame. Tanto gli applati vanno alle aziende di amici e parenti, i lavori vengono fatti con il culo o non vengono fatti proprio e le mazzette i nostri cari LADRONI se le intascano comunque. A questo punto risparmiamo sui benefit concessi dato che se ne vanno a cercare altri da altre parti. Sono davvero schifato e non ho più intenzione di andare a votare se non per annullare la scheda elettorale. Finchè non cambieranno le cose in questo paese si vivrà sempre peggio.
Citazione di: Tex il 21 Luglio 2011, 08:19:08
Tutti i privilegi riservati alla casta sono stati introdotti originariamente per mettere a proprio agio delle persone che detengono grandi poteri decisionali e che devono tirare le fila di un paese abbastanza ricco. In particolar modo sono stati introdotti PER EVITARE CHE I NOSTRI POLITICI VENGANO TENTATI DALLA CORRUZIONE!!!!!!!!!!!!
Dato che questa strategia in questo paese SI E' RIVELATA UN TRAGICO FALLIMENTO io sarei dell'idea di rimuovere ogni sorta di privilegio e di farli vivere con uno stipendio da fame. Tanto gli applati vanno alle aziende di amici e parenti, i lavori vengono fatti con il culo o non vengono fatti proprio e le mazzette i nostri cari LADRONI se le intascano comunque. A questo punto risparmiamo sui benefit concessi dato che se ne vanno a cercare altri da altre parti. Sono davvero schifato e non ho più intenzione di andare a votare se non per annullare la scheda elettorale. Finchè non cambieranno le cose in questo paese si vivrà sempre peggio.
Sono assolutamente daccordo sulla seconda parte, perche' sulla prima ... se vieni tentato dalla corruzione E CI CADI .... saprei io cosa farti .... penso a cose brutte brutte brutte.
saprei bene anche io cosa fare a quei ladri che non riescono a restare puliti.. e se la prendono anche con la magistratura...è assurdo. che governo ignobile...
Sapete cosa mi sembrate, cari Amici miei, come tutte quelle persone che si sentivano in tivvu', sui giornali, per la strada e che inveivano contro Berlusconi, e poi fu eletto quasi a suffraggio, alla stessa stregua tutti ovunque (oltre che qui) chiamiamo ladri, truffatori e altre mille invettive i nostri parlamentari, e poi l'80% degli italiani li vanno a votare. Come mai?
Io di una cosa posso andare fiero.. Il nano malefico non ha mai ricevuto un mio voto.
Poi che dire Claudio; vista l'ignoranza e la noncuranza della gente che vota "abbiamo il governo che ci meritiamo" (come popolo ovviamente).......
Citazione di: Tex il 21 Luglio 2011, 23:03:05
Io di una cosa posso andare fiero.. Il nano malefico non ha mai ricevuto un mio voto.
Poi che dire Claudio; vista l'ignoranza e la noncuranza della gente che vota "abbiamo il governo che ci meritiamo" (come popolo ovviamente).......
Ovviamente.