ciao a tutti !! :D
oggi ho fatto il contratto telepass family e volevo installare l'aggegio sulla Fofo ... ma non ho ancora ben chiaro dove metterlo !!!
se non erro sul libretto uso e manutenzione dicono di non metterlo dove andrebbe messo di solito perchè c'è quella pallinatura nera che credo sia il sensore pioggia ... voi con FoFo '09 dove l'avete messo ???
Tank's! ;)
sulla cmax lo messo sul porta oggetti superiore
Se vi dico dove ho messo il mio telepass.....
C'è ma non c'è ;) :P
Non mi dite nulla ma non lo sopportavo li in bella vista ;)
scusami legis io lo nascosto pure io il telepass dentro il cassetto superiore della cmax pure io non lo sopporto che si vede :)
Io l'ho nasosto in un alro posto... :P
Appena riesco posto un po di foto del telepass....
io l'ho messo proprio nella zona "nera" del vetro... dietro allo specchietto. Dal posto guida non si vede e ha campo sufficiente per far aprire la sbarra. Ma a voi funziona bene da dentro il portaoggetti?
Citazione di: Macteo il 14 Giugno 2010, 23:11:15
io l'ho messo proprio nella zona "nera" del vetro... dietro allo specchietto. Dal posto guida non si vede e ha campo sufficiente per far aprire la sbarra. Ma a voi funziona bene da dentro il portaoggetti?
ma non c'è scritto sul libretto di non metterlo proprio li ?
A raga' ma perche' complicarsi la vita? Il Telepass io l'ho da 5 anni e l'ho sempre tenuto la' dove si mette, sul parabrezza, all'interno nella parte coi puntini neri al confine col tetto ... e dove altro lo vuoi mettere.
Citazione di: Streetfab il 15 Giugno 2010, 08:43:49
Citazione di: Macteo il 14 Giugno 2010, 23:11:15
io l'ho messo proprio nella zona "nera" del vetro... dietro allo specchietto. Dal posto guida non si vede e ha campo sufficiente per far aprire la sbarra. Ma a voi funziona bene da dentro il portaoggetti?
ma non c'è scritto sul libretto di non metterlo proprio li ?
veramente c'è scritto il contrario, ovvero di metterlo proprio li, alla fine l'ho piazzato li, dopo che una volta per tenerlo sul cruscotto non mi ha aperto la sbarra.
da qualche parte (non ricordo dove) viene detto di non metterlo in quella zona. Comunque io ce l'ho messo e funziona benissimo. Ma se mi dite che dentro al portaoggetti funziona altrettanto bene allora lo sposto perchè così non si vede nemmeno da fuori. La C-max ha dei fantastici coperchi sul cruscotto che secondo me sono perfetti per mettere oggetti che devono stare perennemente a bordo come appunto il telepass.
Citazione di: Macteo il 15 Giugno 2010, 11:02:44
da qualche parte (non ricordo dove) viene detto di non metterlo in quella zona. Comunque io ce l'ho messo e funziona benissimo. Ma se mi dite che dentro al portaoggetti funziona altrettanto bene allora lo sposto perchè così non si vede nemmeno da fuori. La C-max ha dei fantastici coperchi sul cruscotto che secondo me sono perfetti per mettere oggetti che devono stare perennemente a bordo come appunto il telepass.
Si ma prima non dimenticare di fargli un preservativo di spugna.
quei vani sono già pieni di spugna fonoassorbente ;)
Citazione di: Macteo il 15 Giugno 2010, 11:06:05
quei vani sono già pieni di spugna fonoassorbente ;)
Ma dove? Di che macchina parli? Rivestiti di materiale fonoassorbente??? Ma quando mai?
Citazione di: Aliseo il 15 Giugno 2010, 11:13:31
Citazione di: Macteo il 15 Giugno 2010, 11:06:05
quei vani sono già pieni di spugna fonoassorbente ;)
Ma dove? Di che macchina parli? Rivestiti di materiale fonoassorbente??? Ma quando mai?
parlo della mia c-max... non ho specificato che la spugna ce l'ho messa io, altrimenti quei vani scricchiolano che è un piacere
Aspide che dilemma.. :o
Io lo tengo nel cassettino e funziona sempre!
Citazione di: IlMatto il 15 Giugno 2010, 11:17:32
Aspide che dilemma.. :o
Io lo tengo nel cassettino e funziona sempre!
Non e' un dilemma ... si discute.
Citazione di: Macteo il 15 Giugno 2010, 11:14:33
Citazione di: Aliseo il 15 Giugno 2010, 11:13:31
Citazione di: Macteo il 15 Giugno 2010, 11:06:05
quei vani sono già pieni di spugna fonoassorbente ;)
Ma dove? Di che macchina parli? Rivestiti di materiale fonoassorbente??? Ma quando mai?
parlo della mia c-max... non ho specificato che la spugna ce l'ho messa io, altrimenti quei vani scricchiolano che è un piacere
AAAAAAAAAAAAAAAHHHHH min@@@a, allora cambia tutto. Bravo!
La pallinatura nera non è il sensore di pioggia ma la parte non schermata del parabrezza (così mi hanno spiegato al Punto Blu). Quindi è il punto in cui viene garantito il miglior funzionamento. in altri vani, quando le pile vanno giù, potrebbe cominciare a non funzionare bene.
Citazione di: Datarexcd il 15 Giugno 2010, 11:19:11
La pallinatura nera non è il sensore di pioggia ma la parte non schermata del parabrezza (così mi hanno spiegato al Punto Blu). Quindi è il punto in cui viene garantito il miglior funzionamento. in altri vani, quando le pile vanno giù, potrebbe cominciare a non funzionare bene.
Verissimo quella punteggiatura scra serve proprio per mettere il Telepass e altri pass elettronici.
Avete mai notato i bus di granturismo che attraversano l'Europa, sotto quella punteggiatura hanno vari pass elettronici, uno per ogni confine.
Quello e' il posto raccomandato e predestinato, sia per ricezione (se le batterie cominciano a scariocarsi) e sia per interferenze. Poi volendo lo si puo' mettere altrove.
Citazione di: Datarexcd il 15 Giugno 2010, 11:19:11
La pallinatura nera non è il sensore di pioggia ma la parte non schermata del parabrezza (così mi hanno spiegato al Punto Blu). Quindi è il punto in cui viene garantito il miglior funzionamento. in altri vani, quando le pile vanno giù, potrebbe cominciare a non funzionare bene.
è la parte NON schermata dei parabrezza che hanno la schermatura... sui parabrezza non schermati non ha differenze rispetto al vetro.
infatti un parabrezza SCHERMATO si distingue da un parabrezza NON SCHERMATO dall'area occupata dalla puntinatura nera. se il parabrezza è schermato quell'area puntinata è molto più gande perchè deve ospitare i dispositivi tipo telepass e le antenne GPS.
Citazione di: Tex il 15 Giugno 2010, 11:38:03
Citazione di: Datarexcd il 15 Giugno 2010, 11:19:11
La pallinatura nera non è il sensore di pioggia ma la parte non schermata del parabrezza (così mi hanno spiegato al Punto Blu). Quindi è il punto in cui viene garantito il miglior funzionamento. in altri vani, quando le pile vanno giù, potrebbe cominciare a non funzionare bene.
è la parte NON schermata dei parabrezza che hanno la schermatura... sui parabrezza non schermati non ha differenze rispetto al vetro.
infatti un parabrezza SCHERMATO si distingue da un parabrezza NON SCHERMATO dall'area occupata dalla puntinatura nera. se il parabrezza è schermato quell'area puntinata è molto più gande perchè deve ospitare i dispositivi tipo telepass e le antenne GPS.
ciao Stefano! quindi anche tu l'hai messo sulla pallinatura vicino allo specchietto? vado tranquillo e lo attacco li allora!
Yes! L'ho messo vicino allo speccho ed ha sempre funzionato alla grande! ;)
(http://i42.tinypic.com/2dre91v.jpg)
(http://i30.tinypic.com/jv4vlz.jpg)
Citazione di: Macteo il 14 Giugno 2010, 23:11:15
io l'ho messo proprio nella zona "nera" del vetro... dietro allo specchietto. Dal posto guida non si vede e ha campo sufficiente per far aprire la sbarra. Ma a voi funziona bene da dentro il portaoggetti?
IDEM con patate!!
Secondo me è il posto migliore anche per la comunicazione con gli apparati di ricezione telepass.
Quello e' il posto suo||
ok montato! :P
l'ho messo nella stessa posizione della foto di Tex, solo un pò più all'esterno perchè lo tolgo e lo metto per metterlo anche sulla moto, ma cmq dentro alla pallinatura! ;)
appena provo vi saprò dire ... ah dimenticavo, in genere quanto durano le batterie? quando sono esaurite va cambiato l'aggeggio vero?
Se non ricordo male è garantito per 5 anni.. poi si cambia tutto l'aggeggio.
dovrebbe iniziare a suonare diversamente durante il passaggio al casello quando si sta scaricando la batteria.. così ho sentito dire. purtroppo non ne ho mai tenuto uno per più di 3 anni e non ho potuto appurare questa cosa...
Citazione di: Streetfab il 15 Giugno 2010, 17:40:20
ok montato! :P
l'ho messo nella stessa posizione della foto di Tex, solo un pò più all'esterno perchè lo tolgo e lo metto per metterlo anche sulla moto, ma cmq dentro alla pallinatura! ;)
appena provo vi saprò dire ... ah dimenticavo, in genere quanto durano le batterie? quando sono esaurite va cambiato l'aggeggio vero?
ottimo.. la prima volta che passi vai piano così non rischi di portarti a casa la sbarra come ricordo ;)
A me l'ultimo che ho avuto, ed in occasione dell'ultimo viaggio fatto a Napoli in novembre,ha cominciato a suonare sotto tutti i tutor che attraversavo,tanto che ho dovuto metterlo nelle valigie dietro, eppur suonava.
Dei promoter di telepass che ho poi incontrato in un autogrill ad Arezzo,mi hanno detto che era scarico,ed in piu era pure vecchi,per questo mi segnalava ogni tutor.Da quì un sospetto,ma non è che controllano la velocità tramite telepass??
Citazione di: 27 Rosso il 15 Giugno 2010, 18:31:44
A me l'ultimo che ho avuto, ed in occasione dell'ultimo viaggio fatto a Napoli in novembre,ha cominciato a suonare sotto tutti i tutor che attraversavo,tanto che ho dovuto metterlo nelle valigie dietro, eppur suonava.
Dei promoter di telepass che ho poi incontrato in un autogrill ad Arezzo,mi hanno detto che era scarico,ed in piu era pure vecchi,per questo mi segnalava ogni tutor.Da quì un sospetto,ma non è che controllano la velocità tramite telepass??
non credo perchè altrimenti tutti quelli senza telepass sarebbero "fuori controllo".
Sarebbe bello capire come poter sfruttare a nostro favore questa interazione tra telepass e tutor.
Ci avevo pensato anche io Matteo,però 2° te, quante persone che usano l'autostrada per lavoro specialmente non hanno uil telepass??? Magari sono propio loro i migliori clienti del tutor. :(
per sua ammissione la società autostrade dice di sfruttare i tutor per i tempi di percorrenza, ovvero rileva il telepass ed in base al tempo che ci mettono per passare da un portale all'altro calcolano questi tempi e le medie di traffico ma, questo lo facevano anche prima.
Al momento questo sistema di rilevamento è solo per fini statistici di cui sopra, anche perchè il sistema non è stato omologato per rilevare infrazioni, anche perchè altrimenti basterebbe semplicemente prendere l'orario di ingresso e di uscita dalla tratta autostradale per elevare contravvenzioni.
Quindi al momento tranquilli, poi se qualcosa cambierà, lo verremo a sapere,
Citazione di: 27 Rosso il 15 Giugno 2010, 19:12:24
Ci avevo pensato anche io Matteo,però 2° te, quante persone che usano l'autostrada per lavoro specialmente non hanno uil telepass??? Magari sono propio loro i migliori clienti del tutor. :(
a livello teorico il telepass sarebbe uno strumento perfetto per tenere sotto controllo la velocità media dei veicoli però non credo che sia utilizzato e ti do qualche motivo:
- lo stesso apparecchio telepass può essere associato a più auto e quindi diventerebbe difficile sapere quale auto ha commesso l'infrazione senza fotografare la targa. Dovendo fotografare la targa allora tanto vale fotografarle tutte (anche quelle senza telepass). Il metodo credo sia lo stesso (o simile) a quello utilizzato per l'ecopass.
- non credo che si perderebbero una buona fetta di potenziali multe escludendo le auto senza telepass perchè credo che siano molto di più di quelle con il telepass... basta guardare durante gli esodi vacanzieri le file che ancora oggi si formano ai caselli per il pagamento cash. Certo che chi ha il telepass viaggia molto più spesso in autostrada e probabilmente va più di fretta e rispetta meno i limiti rispetto ai "guidatori della domenica".
- se fosse vero penso che qualcuno lo avrebbe già scoperto da un pezzo e si sarebbe scatenata una mezza rivolta da parte dei consumatori ed uno scandalo al pari di quello dei t-red truccati. Per legge non ci possono essere disparità di trattamento (se non dichiarate) tra chi ha il telepass e chi no.
Citazione di: michi70 il 15 Giugno 2010, 19:44:38
per sua ammissione la società autostrade dice di sfruttare i tutor per i tempi di percorrenza, ovvero rileva il telepass ed in base al tempo che ci mettono per passare da un portale all'altro calcolano questi tempi e le medie di traffico ma, questo lo facevano anche prima.
Al momento questo sistema di rilevamento è solo per fini statistici di cui sopra, anche perchè il sistema non è stato omologato per rilevare infrazioni, anche perchè altrimenti basterebbe semplicemente prendere l'orario di ingresso e di uscita dalla tratta autostradale per elevare contravvenzioni.
Quindi al momento tranquilli, poi se qualcosa cambierà, lo verremo a sapere,
vero, salvo il fatto che puoi andare a 200 km/h e poi fermarti un'ora in autogrill e abbassare la media... il tutor invece ti frega facendo la media su tratti di pochi km.
Citazione di: Tex il 15 Giugno 2010, 17:43:10
Se non ricordo male è garantito per 5 anni.. poi si cambia tutto l'aggeggio.
dovrebbe iniziare a suonare diversamente durante il passaggio al casello quando si sta scaricando la batteria.. così ho sentito dire. purtroppo non ne ho mai tenuto uno per più di 3 anni e non ho potuto appurare questa cosa...
Citazione di: Streetfab il 15 Giugno 2010, 17:40:20
ah dimenticavo, in genere quanto durano le batterie? quando sono esaurite va cambiato l'aggeggio vero?
Dovrebbe essere garantito per cinque anni.
Io ce l'ho da ben otto anni, e per ora le pile non sono ancora scariche (non lo uso molto spesso, pero'). Confermo che quando si stanno scaricando dovrebbe iniziare a suonare con un tono diverso, e che in quel caso viene sostituito l'intero apparecchio.
Comunque, visto che qui si parla in genere di telepass, allarghiamo l'argomento sull'oggetto, per cui dico:
Ma vi sembra giusto che si debba pagare 1 euro e rotti per tenerlo? Non dovremmo forse essere pagati noi o perlomeno avere degli sconti? Infatti immaginate se tutti avessimo il telepass .... quanto il sistema autostradale sarebbe velocizzato, quanta manodopera e quindi costi in meno per l'ente autostrade (chiamiamola cosi, ma la chiamerei diversamente) insomma tutto sarebbe piu' efficiente e moderno e invece? Dobbiamo pure pagare per me e' assurdo.
Citazione di: Aliseo il 16 Giugno 2010, 08:34:36
Comunque, visto che qui si parla in genere di telepass, allarghiamo l'argomento sull'oggetto, per cui dico:
Ma vi sembra giusto che si debba pagare 1 euro e rotti per tenerlo? Non dovremmo forse essere pagati noi o perlomeno avere degli sconti? Infatti immaginate se tutti avessimo il telepass .... quanto il sistema autostradale sarebbe velocizzato, quanta manodopera e quindi costi in meno per l'ente autostrade (chiamiamola cosi, ma la chiamerei diversamente) insomma tutto sarebbe piu' efficiente e moderno e invece? Dobbiamo pure pagare per me e' assurdo.
Sono pienamente d'accordo... dovremmo ricevere uno sconto sul pedaggio utilizzando il telepass... ma siamo in italia.... e visto che è considerata una comodità ce la fanno pagare... che paese strano....
p.s. (un pochino OT)....
I NON possessori di TELEPASS si ricordino che le porte VIACARD accettano il pagamento FASTPAY (bancomat e carte di credito abilitate) SENZA APPLICARE PENALI.... non ha senso fare la coda dal casellante quando si può pagare con una carta e risparmiare tempo e coda.......
Citazione di: Aliseo il 16 Giugno 2010, 08:34:36
Comunque, visto che qui si parla in genere di telepass, allarghiamo l'argomento sull'oggetto, per cui dico:
Ma vi sembra giusto che si debba pagare 1 euro e rotti per tenerlo? Non dovremmo forse essere pagati noi o perlomeno avere degli sconti? Infatti immaginate se tutti avessimo il telepass .... quanto il sistema autostradale sarebbe velocizzato, quanta manodopera e quindi costi in meno per l'ente autostrade (chiamiamola cosi, ma la chiamerei diversamente) insomma tutto sarebbe piu' efficiente e moderno e invece? Dobbiamo pure pagare per me e' assurdo.
Quoto.
A me rompe anche il fatto che ogni settimana mi arrivano proposte di fare l'upgrade a telepass premium - non lo voglio, non mi interessano gli sconti che tanto non uso!
Il Telepass nessuno lo impone, liberissimi di farlo o meno.
Pertanto il canone di 1€ e rotti mensili (costa quanto un cappuccino, quindi non una cifra folle) secondo me è giusto, è un servizio "aggiunto" che l'automobilista/motociclista/camionaro richiede.
A fronte di una celerità nell'uscire dall'autostrada, richiedono un minimo canone.
Escludiamo dalla sezione celerità la spiacevole situazione di trovarsi il rimbambito di turno che scazza brutalmente l'uscita facendo colonne d'auto chilometriche al casello :D
Piuttosto visto che l'argomento sociale è tanto sentito su questo forum: sapete che il telepass è causa di una diminuzione dell'impiego nell'ente autostrade??? Ci avete mei pensato?
Citazione di: IlMatto il 16 Giugno 2010, 09:20:47
Il Telepass nessuno lo impone, liberissimi di farlo o meno.
Pertanto il canone di 1€ e rotti mensili (costa quanto un cappuccino, quindi non una cifra folle) secondo me è giusto, è un servizio "aggiunto" che l'automobilista/motociclista/camionaro richiede.
A fronte di una celerità nell'uscire dall'autostrada, richiedono un minimo canone.
Escludiamo dalla sezione celerità la spiacevole situazione di trovarsi il rimbambito di turno che scazza brutalmente l'uscita facendo colonne d'auto chilometriche al casello :D
Piuttosto visto che l'argomento sociale è tanto sentito su questo forum: sapete che il telepass è causa di una diminuzione dell'impiego nell'ente autostrade??? Ci avete mei pensato?
Sbagliato, se sveltisci me sveltisci te quindi le autostrade, per cui il telepass va incentivato con sconti non con costi, poi non ti allontanare troppo dall'argomento perche' apriamo troppe finestre e sei decisamente OT.
Tornando al telepass, non dobbiamo essere sempre noi a pagare, anche perche' mi pare che i pedaggi li paghiamo gia' ben salati ora se esiste un mezzo per migliorare il sistema (qualunque sia) non lo si deve far pagare per forza a noi e nel caso delle autostrade a fronte di un nostro vantaggio vi e' un immenso beneficio da parte delle autostrade e quindi andrebbe premiato l'utilizzatore.
Immaginate per un attimo se nessuno usasse il telepass... e specialmente nei periodi di punta. L'ente autostrade amndrebbe in tilt.
CLà è cmq un servizio....
e poi calcola che con i telepass c'è stata una riduzione notevole dei costi di mdp con licenziamenti e quant'altro.
Citazione di: legis il 16 Giugno 2010, 09:41:53
CLà è cmq un servizio....
e poi calcola che con i telepass c'è stata una riduzione notevole dei costi di mdp con licenziamenti e quant'altro.
E' un servizio, ma perche' farci sempre male? Sara' un servizio, ma e' anche un beneficio da incentivare, e' anche un risparmio per le autostrade, quindi aggiungi risparmio piu' guadagno.... eddai vogliamoci un po' bene e capiamo quando ci prendono per culo.
Ripeto immagina se nessuno lo usasse o tutti lo usassero, chi avrebbe maggior vantaggio?
Beh, avranno fatto i loro conti su cosa gli conviene di piu', far pagare di meno per incentivarne l'uso e attirare clienti, o far pagare di piu' e rischiare di perdere potenziali clienti. E' una legge di mercato.
Inoltre, non credo che possano mandare a casa da un giorno all'altro personale, probabilmente con il tempo (leggi pensionamenti) il personale si ridurra' sempre di piu' ...
Citazione di: IlMatto il 16 Giugno 2010, 09:20:47
Cut..
Piuttosto visto che l'argomento sociale è tanto sentito su questo forum: sapete che il telepass è causa di una diminuzione dell'impiego nell'ente autostrade??? Ci avete mei pensato?
Vero, come tutte la automazioni d'altronde... spesso si tende a sostituire la manod'opera con dei macchinari automatizzati, ma è una questione di progresso. C'è poco da fare. Sinceramente la ritengo comunque una cosa utilissima. Non ha senso fare km di coda al casello per pagare in contanti..
sono d'accordo con IlMatto e Legis... è un servizio e come tale si paga. Tra l'altro per chi lo usa molto 1 € al mese è una cifra davvero simbolica. Chi lo usa poco o crede che 1 € sia troppo può benissimo farne a meno e pagare con la tessera o in contanti.
A paragone l'euro che si paga in posta quando si paga una bolletta mi pare una rapina. Oppure il fatto di dover pagare la tassa sulla spazzatura (n.b. al metro quadro) quando dovrebbero essere loro a pagarci la raccolta differenziata che a loro frutta parecchi soldi nel riciclo. Oppure ancora pagare il canone rai per poi essere tartassati di pubblicità come sulle reti private e gratuite... queste si che sono prese per il culo. Ma la chiudo qui, altrimenti andiamo troppo O.T.
Quelli che organizzano certe attivita' come il telepass (ma allargherei la visione generale del paese)ci hanno soppesato bene e agiscono di conseguenza, e in queste risposte capisco molto.
Aliseo non voglio insistere, ma guarda che qui stiamo parlando di un servizio di libera scelta... se lo voglio (e lo accetto) lo pago altrimenti posso fare diversamente senza pagarlo. Volendo si è liberi di fare strade statali e non pagare nemmeno il pedaggio autostradale. Semmai quello che è indecente sono tutti i soldi che ci rubano letteralmente in maniera occulta da beni e servizi che siamo obbligati ad acquistare, uno su tutti i carburanti.
Citazione di: Aliseo il 16 Giugno 2010, 10:09:23
Quelli che organizzano certe attivita' come il telepass (ma allargherei la visione generale del paese)ci hanno soppesato bene e agiscono di conseguenza, e in queste risposte capisco molto.
Beh, le autostrade sono societa' per azioni, le politiche commerciali hanno l'obiettivo di massimizzare i profitti ...
L'aumento dei pedaggi e' concordato con le autorita' (se non erro), ma per quanto riguarda il telepass fanno quello che ritengono pu' opportuno ...
Citazione di: Macteo il 16 Giugno 2010, 10:01:47
sono d'accordo con IlMatto e Legis... è un servizio e come tale si paga. Tra l'altro per chi lo usa molto 1 € al mese è una cifra davvero simbolica. Chi lo usa poco o crede che 1 € sia troppo può benissimo farne a meno e pagare con la tessera o in contanti.
A paragone l'euro che si paga in posta quando si paga una bolletta mi pare una rapina. Oppure il fatto di dover pagare la tassa sulla spazzatura (n.b. al metro quadro) quando dovrebbero essere loro a pagarci la raccolta differenziata che a loro frutta parecchi soldi nel riciclo. Oppure ancora pagare il canone rai per poi essere tartassati di pubblicità come sulle reti private e gratuite... queste si che sono prese per il culo. Ma la chiudo qui, altrimenti andiamo troppo O.T.
quoto tutto
Citazione di: IlMatto il 16 Giugno 2010, 09:20:47
sapete che il telepass è causa di una diminuzione dell'impiego nell'ente autostrade??? Ci avete mei pensato?
Si ma bisogna anche pensare che si saranno creati posti di lavoro per poter fabbricare i telepass!!
Citazione di: Tex il 16 Giugno 2010, 09:58:36
Vero, come tutte la automazioni d'altronde... spesso si tende a sostituire la manod'opera con dei macchinari automatizzati, ma è una questione di progresso.
L'automazione riduce la manodopera nell'azienda che investe in macchinari automatizzati. Però ci sarà una nuova azienda che dovrà progettare, fabbricare e vendere questi macchinari....quindi si creano posti di lavoro. Il progresso ha sempre creato occupazione.
Comunque, io il telepass ce l'ho ed è comodissimo. L'euro di abbonamento lo pago volentieri, alla fine è il costo di un caffè e per il servizio offerto ne vale veramente la pena.
Piuttosto rivolgerei l'attenzione ai pedaggi autostradali ASTRONOMICI che paghiamo, il furto che subiamo è quello, non il costo del telepass.
In Svizzera si spendono 30 euro di bollino e si circola in autostrada tutto l'anno quanto se ne ha voglia.
Da me, con 30 euro, vado da casa mia a Milano (andata e ritorno) 4 volte. Totale 400km.
Oh vedo con piacere che qualcuno la pensa come me sul fatto che è un servizio e come tale va pagato.
Sulla questione pedaggi sorvolerei, effettivamente per come è gestita l'intera rete e la qualità dell'intera struttura si paga tanto.
Sulla risposta di Barone "Si ma bisogna anche pensare che si saranno creati posti di lavoro per poter fabbricare i telepass!!" non son tanto d'accordo.
Quanti telepass ci saranno in giro? 10 milioni? Il tempo di costruzione di ogni singolo apparecchio? Un minuto? Quanta gente han lasciato a casa automatizzando ogni uscita? Il telepass dove è costruito/assemblato? Non in Italia sicuramente, sarà un made in China sicuramente.
Alla fine dei conti secondo me c'è un forte sbilancio verso le perdite in senso occupazionale (i casellanti lavorano sulle 24h, 7 giorni su 7).
E' una gran comodità, non ci si discute.
Citazione di: Barone il 16 Giugno 2010, 11:17:26
Citazione di: IlMatto il 16 Giugno 2010, 09:20:47
sapete che il telepass è causa di una diminuzione dell'impiego nell'ente autostrade??? Ci avete mei pensato?
Si ma bisogna anche pensare che si saranno creati posti di lavoro per poter fabbricare i telepass!!
Citazione di: Tex il 16 Giugno 2010, 09:58:36
Vero, come tutte la automazioni d'altronde... spesso si tende a sostituire la manod'opera con dei macchinari automatizzati, ma è una questione di progresso.
L'automazione riduce la manodopera nell'azienda che investe in macchinari automatizzati. Però ci sarà una nuova azienda che dovrà progettare, fabbricare e vendere questi macchinari....quindi si creano posti di lavoro. Il progresso ha sempre creato occupazione.
Comunque, io il telepass ce l'ho ed è comodissimo. L'euro di abbonamento lo pago volentieri, alla fine è il costo di un caffè e per il servizio offerto ne vale veramente la pena.
Premesso che parlo senza essermi informato su chi ha inventato e chi produce il telepass ma su questo non sono d'accordo, perchè nel caso specifico del telepass presumo che l'abbia creata un'azienda già esistente probabilmente senza necessità di creare posti di lavoro aggiuntivi. Magari un'azienda non italiana che ha brevettato il sistema e che poi lo rivende nei vari paesi modificando la frequenza di lavoro. E poi spesso dietro questi grossi appalti ci sono dei "magna magna" politico-industriali che hanno come obiettivo solo il profitto e l'ultima cosa che valutano è proprio l'impatto sull'occupazione. In ultimo bisogna vedere dove sono prodotti questi aggeggi... probabilmente all'estero dove costa meno.
Il progresso crea occupazione, ma oggi giorno bisogna vedere in quale paese viene creata.
Sicuramente si sono creati dei posti di lavoro negli uffici PuntoBLU, dove però non è detto che abbiano messo gli ex casellanti perchè le competenze necessarie non sono le stesse.
Ragazzi, io ho semplificato molto parlando di "nuova azienda", era per far capire il concetto.
Il progresso e l'innovazione, nel complesso di un paese, ha sempre creato occupazione. E' un dato di fatto che emerge semplicemente osservando ciò che è successo negli ultimi 200 anni.
Se si lavora meno in un'azienda che incentiva l'automazione, si lavorerà di più in un'altra che rende questo possibile.
Citazione di: Barone il 16 Giugno 2010, 12:16:43
Ragazzi, io ho semplificato molto parlando di "nuova azienda", era per far capire il concetto.
Il progresso e l'innovazione, nel complesso di un paese, ha sempre creato occupazione. E' un dato di fatto che emerge semplicemente osservando ciò che è successo negli ultimi 200 anni.
Se si lavora meno in un'azienda che incentiva l'automazione, si lavorerà di più in un'altra che rende questo possibile.
si ma se il lavoro di 10 uomini nell'azienda che crea automazione fa si che venga meno il lavoro di 200 uomini nell'azienda che subisce quest'automazione direi che il progresso non crea occupazione.
L'argomento è interessante però stiamo andando OT.
Per chi volesse saperne di più:
http://it.wikipedia.org/wiki/Telepass
http://www.allaguida.it/articolo/telepass-tutti-i-segreti/21877/
Interessante sapere che è in uso anche fuori dal circuito autostradale, per il controllo dei transiti in alcuni centri storici, parcheggi e aree private.
A conferma del fatto che il telepass viene usato anche come mezzo di controllo vi riporto questo articolo:
COMO (27 maggio) - Un'evasione fiscale da 112 milioni di euro. Scoperta grazie al telepass. E' quella per cui è stato denunciato l'amministratore delegato di due imprese svizzere. Le sue aziende avevano sede oltre confine. Ma gli affari i suoi uomini li facevano in Italia. A provarlo sono stati i continui passaggi ai caselli autostradali, da Bergamo fino a Napoli. Dati che non sono sfuggiti ai finanzieri di Olgiate, nel comasco, che da tempo avevano iniziato le loro indagini sui conti delle due società.
Le macchine riconducibili alle imprese elvetiche, guidate dal direttore commerciale o dal suo vice, erano sempre di corsa lungo la Pensiola. Un continuo via vai, da Torino e Bergamo a Piacenza e Rimini fino a Roma e Napoli, per piazzare tessuti e abbigliamento nel commercio all'ingrosso.
Per la Finanza era da questi viaggi che le aziende attingevano la maggior parte dei propri introiti. E quindi era al fisco italiano che avrebbero dovuto versare le imposte: 112 milioni di euro che saranno sottoposti a tassazione diretta e indiretta in Italia.
FONTE: http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=103769&ctc=0&ordine=desc
Citazione di: Macteo il 16 Giugno 2010, 12:19:05
si ma se il lavoro di 10 uomini nell'azienda che crea automazione fa si che venga meno il lavoro di 200 uomini nell'azienda che subisce quest'automazione direi che il progresso non crea occupazione.
L'argomento è interessante però stiamo andando OT.
Non è così semplice, ci sono tante cose da metterci dentro. Per una azienda di 10 uomini che crea automazione, ci vogliono i fornitori di materie prime, semilavorati, distributori, aziende di trasporti, ecc... Per quell'unica azienda si crea un giro economico molto elevato, tale da sopperire benissimo i 200 uomini dell'altra azienda.
Fidati che il progresso crea occupazione, lo dice la storia dalla prima rivoluzione industriale ad oggi. Non lo dico io, non è una mia opinione: lo hanno dimostrato i fatti (e lo dimostrano tutt'ora)
Spiegare tutta la faccenda qua sarebbe complesso, dovresti leggerti qualche testo fatto bene che parla dell'argomento (magari è sufficiente anche qualcosa di sociologia economica e cose del genere).
Fine OT.
ad avere tempo approfondrei volentieri l'argomento perchè mi affascina...
il lavoro mi affascina: potrei stare ore ed ore a guardarlo :D
Tornando all'argomento del topic (si era andati un pochino OT ... ;)), oggi, causa un paio di sviste (nulla di grave per fortuna :P) ho imparato un paio di cose interessanti sul telepass, incluso il posto dove metterlo, in un certo senso ...
Prima svista, ho dimenticato il telepass nel portaoggetti (quello in basso vicino alla leva del cambio, non quello sulla plancia!) perche' di solito ho l'abitudine di staccarlo dalla sua sede quando non lo uso (per non lasciarlo al sole, etc.) ... beh ho fatto una tratta autostradale, entrata ed uscita senza problemi ... ha funzionato come se niente fosse 8)
Seconda svista ... seconda tratta autostradale ... sono entrato in una porta non dotata di telepass per una disattenzione (non capisco come ho fatto, ero sulla corsia gialla, ma devo essermi distratto). Ad ogni modo, ho dovuto prendere il biglietto. Bene, ho pensato ... a questo punto sarebbe meglio "disattivare" il telepass ed uscire da una porta tradizionale. Quindi ho preso l'apposito scatolino schermato (non so se lo avete anche voi: e' uno scatolino che mi avevano dato quelli della A22 per "disattivare" il telepass), ci ho messo dentro il telepass e l'ho messo nel portaoggetti (sempre lo stesso vicino alla leva del cambio).Bene, a TN esco da porta self service ... abilitata anche telepass (perche' a TN tutte le porte sono abilitate telepass ...). Risultato: beep :D :D :D ha funzionato pure cosi' ... :o :o :o !!! Per la cronaca: ho inserito il biglietto e sono potuto uscire senza dover pagare (cioe' con addebito sul telepass) - questa e' un'altra cosa utile da sapere e che io non sapevo: si puo' entrare con il biglietto ed uscire con il telepass.
Conclusioni:
1) dove mettere il telepass: secondo me potete metterlo dove volete e comunque funzionera' ;D ;D
Notate che il mio telepass ha 9 anni di vita, quindi le batterie non sono nuove. Mi chiedo quanto durera' ancora, visto che (se non sbaglio) era garantito per 5 anni ...
2) il telepass non e' disattivabile, neppure con lo scatolino. A dire il vero il mio scatolino e' un po' rovinato su un lato e non chiude perfettamente ... ma non so se ha influito. Fatto sta che nel mio caso non e' servito a nulla.
Si è difficile schermarlo.... lo uso da più di 10 anni e.... Il primo lo cambiai dopo 1-2 anni.. si era "fritto".. lo porti al centro blu.. lo testano in un contenitore e se da KO!! te lo cambaino subito..
Adesso ne ho uno da diversi anni.. di sicuro si consumano dipendentemente da quanto uso se ne fa'!!
I primi anni ne avevo due sulla stessa vettura.. quellod ella ditta ed il mio privato!! Per non pagare il doppio usavo il mio semi aperto.. dentro c'è un piccolo spinotto che staccavo.. 2 batterie stilo danno la corrente ;) niente altro!!
Però.. molti (non tutti) staccando la corrente poi non funzionavano più!! E si cambiavano al punto blu...
E' risaputo che lo stesso segnale dei telepass viene rilevato dai TUTOR -- è un segnale univoco, e quindi riescono meglio a seguire la vettura e calcolare la velocità media..
Da esperienza tenerlo nel cassetto va bene il 99% delle volte.. ogni tanto mi dava cilecca!! E da allora per non averr casini di retromarcia al casello o premere la richiesta di aiuto con risposta dopo 10 minuti.. lo tengo anch'IO nell'aria predisposta dietro lo specchietto ;)
Io quando dovevo evitare di usarlo lo avvolgevo in carta di alluminio e lo mettevo nel portaoggetti sotto al bracciolo. così non ha mai funzionato anche sulle porte combinate Self/Telepass
Citazione di: fanta il 03 Luglio 2011, 22:27:07
Adesso ne ho uno da diversi anni.. di sicuro si consumano dipendentemente da quanto uso se ne fa'!!
In effetti io non lo uso molto ... una o due volte al mese se va bene. Certo 9 anni di funzionamento sono tanti 8) le pile tendono a scaricarsi anche se inutilizzate ...
Citazione di: Tex il 04 Luglio 2011, 09:15:09
Io quando dovevo evitare di usarlo lo avvolgevo in carta di alluminio e lo mettevo nel portaoggetti sotto al bracciolo. così non ha mai funzionato anche sulle porte combinate Self/Telepass
OK, allora butto via lo scatolino, e compro un rotolo di alluminio da tenere in auto :D
Basta un giro di alluminio, o meglio abbondare? ;D
Io lo avvolgevo completamente con un solo giro e non mi ha mai tradito! ;)
Citazione di: Lupetto il 04 Luglio 2011, 11:52:40
Citazione di: Aliseo il 16 Giugno 2010, 08:34:36
Comunque, visto che qui si parla in genere di telepass, allarghiamo l'argomento sull'oggetto, per cui dico:
Ma vi sembra giusto che si debba pagare 1 euro e rotti per tenerlo? Non dovremmo forse essere pagati noi o perlomeno avere degli sconti? Infatti immaginate se tutti avessimo il telepass .... quanto il sistema autostradale sarebbe velocizzato, quanta manodopera e quindi costi in meno per l'ente autostrade (chiamiamola cosi, ma la chiamerei diversamente) insomma tutto sarebbe piu' efficiente e moderno e invece? Dobbiamo pure pagare per me e' assurdo.
ed e' per questo che io non ho il telepass.
loro ci guadagnano lo stipendio del commesso e io devo pure pagare di piu?!?!?!
Magari poi ci si fanno anche i bulli che le loro autostrade sono efficienti e alzano pure il pedaggio perche io pago ancora di piu?!?!?!
Se lo possono scordare.
Sono d'accordo sul fatto che dovrebebro pagarci loro o concederci uno sconto visto il risparmio per loro, ma ricordatevi anche che con il casello normale i soldi li prendono subito (con le viacard prepagate anche prima di "erogare il servizio", ma con il telepass i soldi li prendono dopo e tante volte con mesi di ritardo.
Comunque è una comodità estrema alla quale non mi va assolutamente di rinunciare e che mi fa sorridere quando vedo un po' di casino ai caselli ed io passo agevolmente senza nemmeno fermarmi.
Ah, dimenticavo... per chi non lo sapesse, le porte viacard, sempre poco utilizzate rispetto ai caselli con casellante e coda annessa, funzionano anche con un qualsiasi bancomat (fastpay) senza codce e senza sovrapprezzi facendo comunque risparmiare tempo....
Io non sono d'accordo sul fatto che dovrebero pagarci loro.
E' un servizio, per altro molto comodo per chi ne usufruisce, e pertanto si paga. E' vero che loro risparmiano sui dipendenti ma per creare l'infrastruttura e il servizio telepass hanno sostenuto (e sostengono tutt'ora) dei costi non indifferenti.. ad es. i "punto blu" e relativi dipendenti, manutenzione degli impianti etc. Per me è già tanto che non ci sia un sovrapprezzo per chi usa il telepass (perchè il canone mensile, per altro irrisorio, ricordo che copre il costo dell'apparecchio non del servizio) visto il gran risparmio di tempo e stress in coda e il pagamento differito (entrambe le cose sono molto apprezzate da chi lavora e usa quotidianamente l'auto).
Se fosse per Autostrade avrebbero già convertito tutta la rete con i telepass ma per garantire posti di lavoro (a dipendenti e sindacati) non possono farlo.
Ogni tanto bisognerebbe mettere da parte l'ascia di guerra contro chi "guadagna sulle nostre spalle" e cercare di distinguere bene da chi ci offre dei servizi (a pagamento ovvio) da chi invece ci rapina silenziosamente o peggio ancora con il nostro consenso. Però mi fermo qui perchè già sono O.T.
Notate che, gia' da qualche anno, la societa' Telepass e' una societa' distinta da Autostrade per l'Italia (e dagli altri gestori autostradali), infatti vi arrivano due fatture distinte - per i pedaggi autostradali e per il servizio telepass.
Notate che il discorso delle tariffe e' abbastanza delicato. Il gestore/concessionario non puo' aumentare le tariffe dei pedaggi autostradali in maniera arbitraria, bensi' la tariffe sono concordate con il governo. Discorso diverso per il telepass, per il momento e' solo un servizio aggiuntivo, e le tariffe seguono le usuali regole commerciali ...
Citazione di: focus_love il 05 Luglio 2011, 13:43:52
Notate che, gia' da qualche anno, la societa' Telepass e' una societa' distinta da Autostrade per l'Italia (e dagli altri gestori autostradali), infatti vi arrivano due fatture distinte - per i pedaggi autostradali e per il servizio telepass.
Certo, ma la sede legale è la stessa.... ;)
Citazione di: Tex il 05 Luglio 2011, 14:08:38
Citazione di: focus_love il 05 Luglio 2011, 13:43:52
Notate che, gia' da qualche anno, la societa' Telepass e' una societa' distinta da Autostrade per l'Italia (e dagli altri gestori autostradali), infatti vi arrivano due fatture distinte - per i pedaggi autostradali e per il servizio telepass.
Certo, ma la sede legale è la stessa.... ;)
Certo, per risparmiare sull'affitto ;D
A parte gli scherzi, quanto la separazione sia pro-forma e di sostanza, e' tutto da vedere.
Citazione di: Tex il 15 Giugno 2010, 17:43:10
Se non ricordo male è garantito per 5 anni.. poi si cambia tutto l'aggeggio.
dovrebbe iniziare a suonare diversamente durante il passaggio al casello quando si sta scaricando la batteria.. così ho sentito dire. purtroppo non ne ho mai tenuto uno per più di 3 anni e non ho potuto appurare questa cosa...
quand'è scarico, comincia a suonare anche sotto i portali del tutor.
Quella del collegamento tra telepass e tutor sa tanto di bufala ... non e' per nulla risaputo, sono solo voci incontrollate che circolano su web. Se veramente fosse cosi', si configurerebbero piu' di una violazione di legge ai danni di chi lo ha, roba da mandare in galera i dirigenti della societa' per il resto della loro vita. E se veramente fosse cosi', credete che nessuno sarebbe riuscito a dimostrare la cosa senza ombra di dubbio? Ed a fare una class action contro la societa'?
Il fatto che suoni sotto ai portali tutor quando e' scarico a mio parere non dimostra nulla ... i due sistemi sono basati su radiofrequenze, ed il telepass scarico evidentemente si inganna quando passa sotto ad una porta tutor. Ci sono anche utenti che riferiscono che il telepass scarico suona anche sotto i pannelli informativi ... anche li' per motivi del tutto simili, evidentemente.
Il sistema tutor necessariamente funziona fotografando la targa (e ci sono utenti che riferiscono di aver preso multe di notte con il tutor, e senza avere il telepass - quindi funziona anche di notte). Tra l'altro, il telepass puo' essere associato a piu' targhe, quindi anche volendo non e' possibile utilizzarlo per contestare multe, perche' non si puo' sapere su quale veicolo e' installato.
Citazione di: Lupetto il 06 Luglio 2011, 09:19:15
si tutto vero pero: il funzionamento sotto il tutor servirebbe solo per la valutazione del traffico e della velocità media di tratta per valutare lo scorrimento del traffico e ci credo appieno perche un dispositivo ricetrasmittente "preciso" come il telepass non trasmette le sue informazioni (trasmissione che fa scattare l'allarme batteria) solo perche sente un campo rf qualsiasi, trasmette perche e' stato interrogato come al casello, interrogazione precisa sulla frequenza giusta e con i dati di interrogazione corretti che ricevuti e decodificati dal telepass fanno scattare la sua trasmissione con il suo codice.
Ovvero: sotto i ponteggi del tutor il telepass viene interrogato da una apparecchiatura identica a quella del casello ma che non fa parte del sistema tutor e lui risponde, questi dati pero' non vengono usati per il controllo del tutor ma solo ed esclusivamente per il controllo della viabilità.
Grazie della spiegazione, molto convincente. Sono andato a controllare il contratto Telepass, per verificare che tutto questo sia comportamento lecito. In effetti e' previsto dal contratto, vedere il seguente articolo:
7. Si informa, altresì, che la rete autostradale è dotata di sistemi di rilevazione automatica (c.d. "BOE
Telepass") dei veicoli dotati di apparato Telepass, che registrano, in modalità anonima, il transito dei veicoli
stessi per finalità di "marketing/statistico", ed, in particolare, per la determinazione di un modello
statistico dei flussi di traffico sulla rete autostradale finalizzato alla validazione delle modalità di ripartizione
degli importi da pedaggio tra le società autostradali interessate ai transiti rilevati e alla determinazione
dei tempi medi di percorrenza sulla tratta. Tali dati sono trattati esclusivamente da personale incaricato
del trattamento ovvero, per conto di ASPI, da società terze incaricate delle elaborazioni statistiche
(numero dei veicoli che percorrono quella tratta), appositamente nominate Responsabile del trattamento
da parte di ASPI medesima.
Sottolineo: *in modalita' anonima*.
Ho un unico dubbio su quest'altro articolo del contratto:
4. I dati personali del Cliente saranno comunicati da TLP alle società concessionarie autostradali interessate ai transiti effettuati sulle tratte autostradali di loro competenza e presso i cui impianti è possibile utilizzare l'apparato Telepass ...
Perche' mai le concessionarie dovrebbero accedere ai dati personali nel caso in cui sono "interessate ai transiti" (terminologia molto generica), quindi non in forma anonima? ??? Mi sa tanto che chiedo spiegazioni ...
Citazione di: focus_love il 06 Luglio 2011, 11:10:43
Ho un unico dubbio su quest'altro articolo del contratto:
4. I dati personali del Cliente saranno comunicati da TLP alle società concessionarie autostradali interessate ai transiti effettuati sulle tratte autostradali di loro competenza e presso i cui impianti è possibile utilizzare l'apparato Telepass ...
Perche' mai le concessionarie dovrebbero accedere ai dati personali nel caso in cui sono "interessate ai transiti" (terminologia molto generica), quindi non in forma anonima? ??? Mi sa tanto che chiedo spiegazioni ...
Detto fatto. Ho inviato il seguente messaggio. Vi faccio sapere se e quando ricevo risposta ...
Testo Messaggio
Buongiorno, vorrei maggiori informazioni sul seguente articolo del contratto Telepass Family, relativo alla
INFORMATIVA SUL TRATTAMENTO DELLE INFORMAZIONI:
4. I dati personali del Cliente saranno comunicati da TLP alle società concessionarie autostradali interessate ai
transiti effettuati
sulle tratte autostradali di loro competenza e presso i cui impianti è possibile utilizzare l'apparato Telepass.
Vorrei sapere in quali circostanze e per quali finalita' le societa' concessionarie autostradali possono accedere
ai dati personali del Cliente, quindi raccogliere informazioni non in forma anonima.
Ringraziando, porgo distinti saluti,
XXX
Mah, credo sia anche una questione di statistiche... Non credo che freghi a qualcuno che il signor Bianchi Renzo vada spesso in liguria ad esempio, ma gli interessa che il signor X residente a Torino si rechi spesso in liguria e quindi valutare da dove provengono i guadagni maggiori e quali tratte vengono più sfruttate e da chi (inteso come persona residente in dato posto)....
Questa è la mia idea ed una probabile spiegazione...
Ma stiamo a vedere cosa ti rispondono! ;)
Citazione di: Tex il 06 Luglio 2011, 11:58:42
Mah, credo sia anche una questione di statistiche... Non credo che freghi a qualcuno che il signor Bianchi Renzo vada spesso in liguria ad esempio, ma gli interessa che il signor X residente a Torino si rechi spesso in liguria e quindi valutare da dove provengono i guadagni maggiori e quali tratte vengono più sfruttate e da chi (inteso come persona residente in dato posto)....
Questa è la mia idea ed una probabile spiegazione...
Ma stiamo a vedere cosa ti rispondono! ;)
Potrebbe essere una spiegazione ... pero' non mi sembra esattamente quello che dice l'articolo. Per finalita' statistiche di questo tipo basterebbe fornire dati anonimi ed in forma aggregata, non capisco cosa centrino i dati personali del singolo cliente ...
Comunque stiamo a vedere cosa rispondono ;)
Si, sono parecchio curioso!!!!!!
p.s. è nuova la frase in firma?!?!?! Bellissima!
Secondo me i dati in forma anonima vengono dati a terzi per fini statistici, invece i dati reali vengono dati a terzi per azioni di marketing che primo o poi potrebbero fare ad esempio per promozioni riservate ai possessori di telepass.
Citazione di: Tex il 06 Luglio 2011, 14:33:23
p.s. è nuova la frase in firma?!?!?! Bellissima!
No, avra' circa un anno ... ;D
Citazione di: macteo il 06 Luglio 2011, 15:39:47
Secondo me i dati in forma anonima vengono dati a terzi per fini statistici, invece i dati reali vengono dati a terzi per azioni di marketing che primo o poi potrebbero fare ad esempio per promozioni riservate ai possessori di telepass.
Uhm ... il fine marketing e' previsto ma in un'altra clausola (e ci si puo' opporre).
IN questo caso si parla di concessionari "interessati al transito" ??? ??? e non e' possibile opporsi a questo tipo di trattamento (se capisco bene).
Citazione di: Lupetto il 06 Luglio 2011, 17:27:51
Citazione di: focus_love il 06 Luglio 2011, 17:10:15
Citazione di: macteo il 06 Luglio 2011, 15:39:47
Secondo me i dati in forma anonima vengono dati a terzi per fini statistici, invece i dati reali vengono dati a terzi per azioni di marketing che primo o poi potrebbero fare ad esempio per promozioni riservate ai possessori di telepass.
Uhm ... il fine marketing e' previsto ma in un'altra clausola (e ci si puo' opporre).
IN questo caso si parla di concessionari "interessati al transito" ??? ??? e non e' possibile opporsi a questo tipo di trattamento (se capisco bene).
carta stagnola e loro sanno solo dove entri e esci....
Ma ti devi ricordare di metterla e toglierla!
E' proprio questo il punto.
Si', ma perche' le autostrade (e sottolineo le autostrade, non la societa' telepass) deve voler sapere i dati personali di chi entra ed esce ??? ???
Io gia' una volta scrissi del problema telepass, che per me non e' il telecontrollo personale o meno, ma il fatto di doverlo pagare tenuto conto che:
1) col telepass si smaltisce il traffico in entrata e uscita dai caselli, ERGO io che lo uso faccio un servizio a me e soprattutto all'ente autostrade;
2) creo una meccanizzazione e strema con riduzione di costi sul personale.
Allora devo pagare io o devono pagare me? Mi accontenterei che lo dessero gratis e invece da 10 anni lo pago.
Citazione di: Aliseo il 06 Luglio 2011, 17:56:34
1) col telepass si smaltisce il traffico in entrata e uscita dai caselli, ERGO io che lo uso faccio un servizio a me e soprattutto all'ente autostrade;
2) creo una meccanizzazione e strema con riduzione di costi sul personale.
Allora devo pagare io o devono pagare me? Mi accontenterei che lo dessero gratis e invece da 10 anni lo pago.
Tempo fa passavo al puntoblu per cambiare il conto corrente del telepass, e ho approfittato per rivolgergli esattamente queste domande.
La loro risposta è stata: "tutto verissimo, come minimo dovrebbe essere gratis. Ma siccome le autostrade sono in regime di monopolio, fanno quello che vogliono, incluso richiedere la tassa sul telepass, e finché è legale, perché rinunciare a queste entrate?"
ciao raga io ho messo il telepass accanto lo specchietto e lo cambiato prima delle ferie causa batteria scarica cioe' due volte non mi sie' aperta la barirera per due volte e quindi lo cambiato perche' la batteria e' durata 6 anni
Citazione di: focus_love il 05 Luglio 2011, 21:50:32
Quella del collegamento tra telepass e tutor sa tanto di bufala ... non e' per nulla risaputo, sono solo voci
[cut]
non si puo' sapere su quale veicolo e' installato.
emh, io ho solo detto che il telepass scarico suona sotto i portali tutor, mica ho detto altro.
me ne sono accorto mese scorso perchè avevo il telepas della macchina aziendale scarico e aveva cominciato a suonare sotto tutti i portali.
Vabbe' che fa ... si divaga, meglio no?
Comunque il telepass sotto i caselli DEVE SUONARE, senno' sono cavoli.
Citazione di: AndryAtWork il 08 Luglio 2011, 14:56:15
Citazione di: focus_love il 05 Luglio 2011, 21:50:32
Quella del collegamento tra telepass e tutor sa tanto di bufala ... non e' per nulla risaputo, sono solo voci
[cut]
non si puo' sapere su quale veicolo e' installato.
emh, io ho solo detto che il telepass scarico suona sotto i portali tutor, mica ho detto altro.
me ne sono accorto mese scorso perchè avevo il telepas della macchina aziendale scarico e aveva cominciato a suonare sotto tutti i portali.
Si', da quanto abbiamo capito le autostrade utilizzano i vari portali (inclusi quelli segnaletici, tutor, etc.) per captare segnali del telepass, ad esempio per calcolare tempi di percorrenza media, etc., questa e' la motivazione ufficiale, ed e' anche credibile. Il tutor e l'apparecchiatura che capta il telepass sono due cose distinte, anche se possono essere installate sullo stesso portale ...
Citazione di: focus_love il 06 Luglio 2011, 11:33:33
Detto fatto. Ho inviato il seguente messaggio. Vi faccio sapere se e quando ricevo risposta ...
Testo Messaggio
Buongiorno, vorrei maggiori informazioni sul seguente articolo del contratto Telepass Family, relativo alla
INFORMATIVA SUL TRATTAMENTO DELLE INFORMAZIONI:
4. I dati personali del Cliente saranno comunicati da TLP alle società concessionarie autostradali interessate ai
transiti effettuati
sulle tratte autostradali di loro competenza e presso i cui impianti è possibile utilizzare l'apparato Telepass.
Vorrei sapere in quali circostanze e per quali finalita' le societa' concessionarie autostradali possono accedere
ai dati personali del Cliente, quindi raccogliere informazioni non in forma anonima.
Ringraziando, porgo distinti saluti,
XXX
Ho cambiato oggi il telapass perche' scarico, dopo quasi 9 anni di onorato servizio ;)
e mi sono ricordato di questo vecchio post.
Non ho piu' ricevuto risposta al mio quesito >:(
Urge raccomandata con ricevuta di ritorno ... e che, scherziamo !? :o
Ti hanno dato il nuovo telepass (quello con il display, la ventosa ed il tastino)?
Se si che info si possono visualizzare sul display?
E dovew lo vuoi mettere, sul parabrezza lo attacchi, in alto vicino la retinatura del vetro.
Citazione di: Tex il 02 Gennaio 2012, 10:03:03
Ti hanno dato il nuovo telepass (quello con il display, la ventosa ed il tastino)?
Se si che info si possono visualizzare sul display?
No, quello vecchio.
Citazione di: Aliseo il 02 Gennaio 2012, 10:07:12
E dovew lo vuoi mettere, sul parabrezza lo attacchi, in alto vicino la retinatura del vetro.
Dici a me ... ???
Mi riferivo alla domanda sul trattamento dei dati personali che ho citato sotto ;)
Ora mando raccomandata A/R perche' non tollero di fare una domanda e non ricevere risposta. Oltretutto su una cosa piuttosto delicata ... >:(
Ragazzi, credo che la risposta sia abbastanza semplice a questa domanda, TLP è una società che gestisce i pagamenti, autostrade spa è la società che lo detiene ma, non ci dimentichiamo che la rete autostradale è data in gestione a diverse concessionarie, e che i dati dei transiti vanno comunicati a costoro per la corretta fatturazione.
Dopo 8 anni anche io ho cambiato il telepass ed ho preso quello nuovo, posizionato nella parte puntinata sopra lo specchietto.
foto esplicativa:
(http://i40.tinypic.com/mkar0i.jpg)
Citazione di: Tex il 02 Gennaio 2012, 10:03:03
Ti hanno dato il nuovo telepass (quello con il display, la ventosa ed il tastino)?
Se si che info si possono visualizzare sul display?
http://www.telepass.it/ecm/faces/public/telepass/home/landing/page5.html
Grazie per le info!
@michi70, ma quella ventosa tiene sulla parte con la puntinatura nera?!?!? la ventosa non mi sa di oggetto molto stabile.
Citazione di: Tex il 02 Gennaio 2012, 14:04:43
Grazie per le info!
@michi70, ma quella ventosa tiene sulla parte con la puntinatura nera?!?!? la ventosa non mi sa di oggetto molto stabile.
la ventosa, non è una ventosa, si fissa col biadesivo in dotazione.
il disposito mostra in tempo reale l'addebito del viaggio ed i costi degli ultimi 4 viaggi
Citazione di: 27 Rosso il 02 Gennaio 2012, 13:11:01
http://www.telepass.it/ecm/faces/public/telepass/home/landing/page5.html
Non lo conoscevo, quindi non l'ho chiesto.
Pazienza, posso sopravvivere anche con quello vecchio :-\
Citazione di: michi70 il 02 Gennaio 2012, 12:31:11
Ragazzi, credo che la risposta sia abbastanza semplice a questa domanda, TLP è una società che gestisce i pagamenti, autostrade spa è la società che lo detiene ma, non ci dimentichiamo che la rete autostradale è data in gestione a diverse concessionarie, e che i dati dei transiti vanno comunicati a costoro per la corretta fatturazione.
Si', i dati dei transiti, ma questo non significa i dati personali!
Capisco che alle concessionarie interessi sapere la tipologia ed il numero dei transiti, ma non capisco cosa c'entrino i dati personali (nome e cognome, etc, per intenderci!). Voglio andare a fondo alla questione :o
Adesso mi devo attivare per avere il nuovo telepass, mi sembra interessante, solo che il mio vecchio funziona ancora.
Comunque la raccomandata e' partita con qualche click dal mio PC, testo sotto.
Primo perche' mi sembra un quesito importante, e secondo perche' non tollero che abbiamo ignorato il mio messaggio spedito a luglio.
Attendo risposta.
All'attenzione di:
EsseDiEsse - Società di Servizi SpA
Responsabile Trattamento Dati Personali incaricato da Telepass SpA
Via Bergamini, 50
00159 Roma
ITALIA
Mittente:
XXX
Trento, 2 gennaio 2012
In relazione all'articolo 4 della sezione "INFORMATIVA SUL TRATTAMENTO
DELLE INFORMAZIONI" del contratto Telepass Family, che così recita:
"I dati personali del Cliente saranno comunicati da TLP alle società concessionarie
autostradali interessate ai transiti effettuati sulle tratte autostradali di loro competenza e
presso i cui impianti è possibile utilizzare l'apparato Telepass. Tali dati personali
potranno essere, altresì, comunicati da TLP ai soggetti che saranno convenzionati con
TLP, quale strumento per la fruizione e/o il pagamento di beni e servizi, come previsto
all'art.1.4 delle Norme e Condizioni del servizio Telepass Family"
Vorrei sapere: in quali circostanze, per quali finalità, ed in quale forma le società
concessionarie autostradali possono accedere ai dati personali del Cliente, quindi venire
a conoscenza di informazioni non in forma anonima e/o aggregata.
Distinti saluti,
XXX
Citazione di: Abega il 02 Gennaio 2012, 15:08:18
io mi sono istallato l'app telepass su android, quando va è sufficiente.
A me non basterebbe in quanto alcuni passaggi vengono registrati con oltre una settimana di ritardo (es: barriera Santena (TO)) comunque la provo (x IOS).
Mamma come è grande.
Io mi tengo quello che ho adesso.
Già mi dava fastidio in vista e l'ho opportunamente nascosto. Ora se mettono in giro solo questi che pizza :(
Citazione di: Abega il 02 Gennaio 2012, 15:18:06
bravissimo, anche se molti penseranno che si tratta solo di tempo buttato, questo è l'inizio per passare da suddito a cittadino.
se aspettiamo che qualcuno si occupi di tutelare i nostri interessi con questi chiari di luna, siamo a posto.
bisogna iniziare a fare da soli e non mollare, lamentarsi anche per piccole cose ed insistere.
in germania un fatto come quello successo a Marco avrebbe prodotto non pochi grattacapi all'ente interessato, non vedo perchè da noi se ne possano bellamente fottere.
Grazie.
Tempo e soldi, anche se non molti.
Diciamo che il messaggio precedente era spedito al Customer Service, e non aveva valore legale.
La raccomandata e' un'altra cosa, sono tenuti a rispondere (e se non lo fanno, segnalo la cosa al Garante).
Citazione di: focus_love il 02 Gennaio 2012, 15:33:50
Grazie.
Tempo e soldi, anche se non molti.
Diciamo che il messaggio precedente era spedito al Customer Service, e non aveva valore legale.
La raccomandata e' un'altra cosa, sono tenuti a rispondere (e se non lo fanno, segnalo la cosa al Garante).
Bravo così si fa!
Citazione di: focus_love il 02 Gennaio 2012, 14:29:21
Si', i dati dei transiti, ma questo non significa i dati personali!
Capisco che alle concessionarie interessi sapere la tipologia ed il numero dei transiti, ma non capisco cosa c'entrino i dati personali (nome e cognome, etc, per intenderci!). Voglio andare a fondo alla questione :o
si ma, se non sai a chi è intestato l'apparato TLP come fai a fatturare? ovvero a chi fatturi (addebiti) il transito? alla società autostrade od al singolo che ha scelto il pagamento elettronico?
Citazione di: michi70 il 02 Gennaio 2012, 15:49:40
si ma, se non sai a chi è intestato l'apparato TLP come fai a fatturare? ovvero a chi fatturi (addebiti) il transito? alla società autostrade od al singolo che ha scelto il pagamento elettronico?
E' la societa' Telepass che fattura al singolo (ovvero a me). Ovviamente loro utlizzano i dati personali degli utenti, la cosa non e' sorprendente :) Poi evidentemente la societa' Telepass gira i soldi degli incassi ai vari gestori autostradali (in base alle tratte percorse dagli utenti). Posso anche capire che le societa' autostradali vogliamo avere alcuni dati dei transiti in forma anonima, ovvero numero di transiti, tragitti, etc. sia per fini statistici sia per loro (eventuali) verifiche interne.
Oggetto del quesito e' perche' Telepass dovrebbe comunicare i dati personali degli utenti alle societa' autostradali. Insomma, alla societa' autostradale puo' interessare che l'utente X ha fatto un dato tragitto, ma cosa gliene frega se X si chiama Tizio, Caio o Sempronio, oppure se ha 20 anni o se ne ha 40 !?
Citazione di: focus_love il 02 Gennaio 2012, 15:11:40
Comunque la raccomandata e' partita con qualche click dal mio PC, testo sotto.
Primo perche' mi sembra un quesito importante, e secondo perche' non tollero che abbiamo ignorato il mio messaggio spedito a luglio.
Attendo risposta.
All'attenzione di:
EsseDiEsse - Società di Servizi SpA
Responsabile Trattamento Dati Personali incaricato da Telepass SpA
Via Bergamini, 50
00159 Roma
ITALIA
Mittente:
XXX
Trento, 2 gennaio 2012
In relazione all'articolo 4 della sezione "INFORMATIVA SUL TRATTAMENTO
DELLE INFORMAZIONI" del contratto Telepass Family, che così recita:
"I dati personali del Cliente saranno comunicati da TLP alle società concessionarie
autostradali interessate ai transiti effettuati sulle tratte autostradali di loro competenza e
presso i cui impianti è possibile utilizzare l'apparato Telepass. Tali dati personali
potranno essere, altresì, comunicati da TLP ai soggetti che saranno convenzionati con
TLP, quale strumento per la fruizione e/o il pagamento di beni e servizi, come previsto
all'art.1.4 delle Norme e Condizioni del servizio Telepass Family"
Vorrei sapere: in quali circostanze, per quali finalità, ed in quale forma le società
concessionarie autostradali possono accedere ai dati personali del Cliente, quindi venire
a conoscenza di informazioni non in forma anonima e/o aggregata.
Distinti saluti,
XXX
Ho ricevuto questa comunicazione. Per ora rimaniamo in attesa fiduciosi :)
Oggetto: Presa in carico della pratica
Gentile Cliente,
desideriamo informarLa di aver ricevuto la Sua richiesta del 10-01-2012, che stiamo valutando per poterle
fornire i chiarimenti necessari.
Sara' nostra cura darLe il dovuto riscontro, non appena completata la verifica.
Restando a disposizione per eventuali ulteriori esigenze, porgiamo distinti saluti.
Citazione di: Abega il 17 Gennaio 2012, 21:13:56
primo riscontro, non male, per ora.
Penso sia una risposta di cortesia piu' o meno standard, che mandano dopo aver protocollato le raccomandate :)
Aspettiamo la risposta, ora. Non mi aspetto nulla di sconvolgente, diranno qualcosa del tipo "i dati personali vengono comunicati solo in circostanze eccezionali quali ad esempio ... bla bla bla". Comunque vediamo, sono curioso.
Ecco la risposta.
(http://i953.photobucket.com/albums/ae17/marco72_/14032012294.jpg)
Non e' che mi soddisfi del tutto, avrei voluto esemplificazioni di quali sono queste modalita' raltive ai transiti ed ai pedaggi. Comunque prendo per buona la risposta che servono solo per finalita' strettamente legate a fatturazione. Suppongo che i dati personali possano servire ad esempio in caso di contestazioni, o comunque se fosse necessario dimostrare che un utente specifico ha effettuato un dato transito.