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Tutti i modelli => FOCUS II => Discussione aperta da: bise790 il 24 Febbraio 2013, 18:07:22

Titolo: [Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 24 Febbraio 2013, 18:07:22
Ciao Piero, sono Angelo, possessore di una Ford Focus II SW Titanium, 1.6 tdci 90 cv, anno 2006.
La mia macchina ha attualmente 126.000 km, mai avuto un problema, la cinghia devo ancora farla (il mio concessionario mi ha consigliato a 180.000...).
Purtroppo, qualche giorno fa, come già a molti è successo sul forum, è comparsa sul display la fatidica scritta "avaria sistema motore" portando l'auto in Recovery Mode: ho portato l'auto in officina (non ford) la quale, collagondosi alla spina diagnosdi, mi dice con stupore che non rileva alcuna anomalia.
A casa, incredulo, ho provato a fare la procedura di test autodiagnosi (tramite il tasto reset) e in effetti non mi restituisce alcun tipo di errore.
Il discorso è che ora mi trovo con l'auto che non supera i 3000 giri e non so come risolvere.
Ho la brutta abitudine di arrivare spesso a secco, quindi potrei aver solo pescato dello sporco dal serbatoio: ho messo degli additivi pulenti a basso costo nel vano carburante, ma solo dopo mi sono accorto dell'esistenza del Tunap, di cui tutti ne parlano veramente bene. Posso aggiungerlo comunque o è meglio non mischiarlo ad altri additivi?
hai idea di come risolvere la cosa, visto che nessuno sembra sapermi aiutare senza dover smontare 3/4 di motore per procedere a tentativi (e poi magari scoprire che era solo un bug del software)?
Posso richiedere in ford un azzeramento della centralina o un aggiornamento, se esiste?
Grazie per l'attenzione.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: ernesto il 24 Febbraio 2013, 19:11:35
controlla un po' o fa controllare le candelette, e la egr
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 24 Febbraio 2013, 19:39:07
Le candelette, sul 1.6, sono esattamente sopra la testata, giusto? si vedono appena aperto il cofano motore? Il fatto è che dal computer di diagnosi non è risultato nulla....
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autoricambi Fox il 24 Febbraio 2013, 21:05:42
Citazione di: bise790 il 24 Febbraio 2013, 19:39:07
Le candelette, sul 1.6, sono esattamente sopra la testata, giusto? si vedono appena aperto il cofano motore? Il fatto è che dal computer di diagnosi non è risultato nulla....
le candelette sono dietro la testata in un posto scomodissimo,ed è molto molto probabile siano loro, se sono bruciate tutte 4 l'auto va in recovery (solo un idiota poteva fare una cosa del genere...una macchina ferma per le candelette...bah....) prima di tutto proverei a cambiarle o quantomeno a controllarle...spesa esigua e comunque se qualcuna è bruciata male non fa cambiarla...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 25 Febbraio 2013, 08:52:53
in realtà può essere qualsiasi cosa....le candelette, filtro carburante intasato, valvola dosatrice carburante, centraline, sensori, e chi più ne ha più ne metta!
molte volte vengono anche da me meccanici che non riescono a trovare nulla con i tester generici e dopo aver collegato il mio come per magia escono fuori una sfilza di codici guasto.
il fatto che sul display ti sia uscita avaria motore presuppone che ci sia un problema + o - grave che nel frattempo è stato registrato dalla centralina gestione motore proprio come fa una scatola nera.
il consiglio che ti do è di rivolgerti in un centro autorizzato e di farti fare una diagnosi con l'IDS altrimenti spenderai una montagna di soldi senza arrivare al punto
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 25 Febbraio 2013, 14:58:56
appena lasciata l'auto in ford... Onestamente mi da un po' fastidio doverla lasciare li senza nemmeno poter assistere al controllo con spina diagnosi. Come posso essere sicuro che le operazioni che mi diranno di dover fare siano realmente frutto degli errori rilevati ? C'é una stampa riepilogativa che posso chiedere per salvaguardarmi da eventuali fregature ? Spero si tratti solo di candelette e di cavarmela con la loro sostituzione
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 25 Febbraio 2013, 15:09:58
potresti chiedere una stampa della diagnosi ma...non è detto che te la facciano!
il fatto che devi lasciare l'auto o meno rientra nel tipo di approccio che l'officina decide di avere con i clienti...
personalmente preferisco interagire con il cliente se c'è da fare una diagnosi o un lavoro veloce ma ripeto
è una questione di organizzazione personalissima!
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 25 Febbraio 2013, 20:02:42
candelette da sostituire e filtro gasolio. Più diagnosi e manodopera... 420 euro... :-X
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autoricambi Fox il 25 Febbraio 2013, 20:07:54
Citazione di: bise790 il 25 Febbraio 2013, 20:02:42
candelette da sostituire e filtro gasolio. Più diagnosi e manodopera... 420 euro... :-X
no no, non lasciare la macchina li...ma quelli sono pazzi....vai da un'altra parte...assolutamente....considera che i pezzi da soli,senza nessuno sconto non superano i 150 euro... piu mettici al massimo 2 ore di manodopera...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Pasquale S il 25 Febbraio 2013, 20:15:14
che legnata
:o
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autoricambi Fox il 25 Febbraio 2013, 20:18:53
Citazione di: pasquale sgro il 25 Febbraio 2013, 20:15:14
che legnata
:o

da criminali una cosa del genere...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 25 Febbraio 2013, 20:49:18
compra le candelette ed il filtro per conto tuo, e vai da un meccanico e fatti cambiare tutto. non arriverai mai a 420€.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Strap il 25 Febbraio 2013, 21:14:18
quanto fanno pagare di solito una diagnosi in ford?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 25 Febbraio 2013, 21:38:29
Citazione di: Strap il 25 Febbraio 2013, 21:14:18
quanto fanno pagare di solito una diagnosi in ford?
che io sappia una 30 di €
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Pasquale S il 25 Febbraio 2013, 21:40:03
si 30-40 max
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: An92 il 25 Febbraio 2013, 22:12:30
io ho appena sostituito le candelette sulla mia mondeo mk3 2.0 tdci, 4 candelette più diagnosi e cancellazione errore (x nessuna spia nel quadro accesa) da un elettrauto amico, ho speso meno di 100 euro....il consiglio è propio quello di passare se puoì al fai da te, e al montaggio in qualche centro privato....xò se sei in garanzia è meglio passare in ford...
se sono le candelette, occhio a chiarire l'eventuale rottura di esse....chiedi prima cosa è ke ti genera l'errore e poi decidi come intervenire e risolverlo....chiarisci prima ogni cosa...è un consiglio da amico!!!
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 26 Febbraio 2013, 09:08:25
La diagnosi me l'hanno fatta pagare 38, ma so che alcuni centri Ford la fanno pagare 60.
Oramai preventivo accettato e l'auto è parcheggiata li da loro....
Ma giuro che gli farò sputare ogni minima cosa succeda durante i lavori, o, dovesse PER ASSURDO spaccarmi qualche candeletta e tirarmi fuori la fantomatica leggenda del dover smontare la testata, mi piazzo in officina finchè non me la rimette come era e per ogni ora che passa tiro giù 30 euro dal preventivo.....
Sono deluso dal trattamento, ma anche incazzato alla sola idea che il lavoro non venga svolto come si deve
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 26 Febbraio 2013, 10:04:04
ah, ovviamente sono ben accetti consigli su come salvaguardarmi il più possibile quando andrò a ritirare l'auto e magari qualcosa non andrà a dovere....
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 26 Febbraio 2013, 10:16:10
fatti dire ogni cosa che hanno fatto, e fatti rilasciare la ricevuta con ogni piccolo intervento che è stato eseguito.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Strap il 26 Febbraio 2013, 10:17:41
Quando vai a riprenderla dimenticati  a casa il portafoglio ;)
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 26 Febbraio 2013, 11:07:49
Citazione di: Strap il 26 Febbraio 2013, 10:17:41
Quando vai a riprenderla dimenticati  a casa il portafoglio ;)

Questa è una bella idea.....
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 26 Febbraio 2013, 12:04:43
Posso, giusto per fare la parte del rompiballe, richiedere indietro le mie candelette "bruciate" e il mio vecchio filtro gasolio?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 27 Febbraio 2013, 10:30:37
Sta per succedere quello che non volevo che succedesse....
Mi chiamano dall'officina e mi dicono che ci sono complicazioni con una candeletta che si è spezzata.
Se non riescono a toglierla con l'estrattore, dovranno procedere con lo smontaggio della testata.
Ora.... io non ho intenzione di sborsare un euro di più.
Ho un preventivo controfirmato che ho accettato. Tutto il resto se lo vedono loro.
Consigli?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Strap il 27 Febbraio 2013, 10:35:50
io gli direi che già ci stanno dentro con il preventivo esagerato che ti hanno fatto e che giustamente non sborsi niente in +
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autoricambi Fox il 27 Febbraio 2013, 10:38:23
Citazione di: bise790 il 27 Febbraio 2013, 10:30:37
Sta per succedere quello che non volevo che succedesse....
Mi chiamano dall'officina e mi dicono che ci sono complicazioni con una candeletta che si è spezzata.
Se non riescono a toglierla con l'estrattore, dovranno procedere con lo smontaggio della testata.
Ora.... io non ho intenzione di sborsare un euro di più.
Ho un preventivo controfirmato che ho accettato. Tutto il resto se lo vedono loro.
Consigli?

non ho parole....
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Pasquale S il 27 Febbraio 2013, 10:47:55
ogni volta con ste candelette
ma io mi domando
sono loro che non usano accorgimenti particolari
o sono proprio fatte di porcellana

cmq visto che il preventivo era bello grosso
non sborsare un euro
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: brinde il 27 Febbraio 2013, 10:50:27
su un altro post, a qualcuno che era successa la stessa cosa mi sembra gli fosse stato consigliato di tenersi la candeletta rotta e sostituire solo le altre 3.
Bisognerebbe capire come va la sua macchina, in ogni caso se prima ne avevi 4 che non andavano aadesso ne avresti 3 funzionanti.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: focus style il 27 Febbraio 2013, 10:53:34
Certamente puoi riavere i TUOI pezzi. All'epoca li pagasti e, quindi, sono di tua proprietà.
In secondo luogo le ore di mano d'opera non sono ore reali ma, per ogni intervento, è già previsto un certo "tempo" di mano d'opera quindi se una cosa richiede, per tabella, 1h di mano d'opera, ci possono mettere anche 15h, ma tu sempre 1 ne paghi.
Per quanto riguarda la candeletta spezzata il problema è il loro. Nel senso che loro hanno spezzato la candeletta e, se devono smontare la testata, facciano pure, ma a carico loro. Specificala questa cosa.

Ma veramente vi fanno pagare tra 30 e 60€ la diagnosi? A me non si prendono nulla...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 27 Febbraio 2013, 11:01:03
Grazie a tutti per i consigli.
Un motivo in più per andare a muso duro e non pagare un euro di più.
Sono delle truffe legalizzate, queste....
Ora aspettano il loro amico con l'estrattore, dopodichè mi faranno sapere. Il meccanico mi ha anche riso al telefono quando ho chiesto di sapere qualcosa in fretta visto che l'auto è ferma da lunedi primo pomeriggio.
Il trattamento è da schifo e i prezzi pure. Lo segnalerò a ford.
So già che dovrò litigarci duramente, con questa officina....
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Strap il 27 Febbraio 2013, 11:07:56
"tenersi la candeletta rotta e sostituire solo le altre 3"

Ma sul serio pensavi di fargli lasciare la candeletta rotta?
La macchina assicurati che te la sistemino come si deve, non scendere a compromessi!

Per Focus style, trovo giusto che ti facciano pagare la diagnosi se poi non la fai sistemare da loro, che vuoi che perdano tempo a gratis?
Mentre se successivamente alla diagnosi decidi di lasciare la macchina a riparare io non la farei pagare
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 27 Febbraio 2013, 11:13:14
Nessun compromesso.
Se non mi consegnano le chiavi con auto funzionante, vado per avvocati...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autoricambi Fox il 27 Febbraio 2013, 11:27:03
Citazione di: bise790 il 27 Febbraio 2013, 11:13:14
Nessun compromesso.
Se non mi consegnano le chiavi con auto funzionante, vado per avvocati...

esattamente...ma scherzi,già hanno fatto un peventivo criminale,adesso per incompetenza dennaeggiano l'auto...ma che officina è? tra l'altro io chiamerei direttamente in ford per fargli presente l'accaduto...poi, se riesci, posta una copia del preventivo...giusto per avere l'idea...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 27 Febbraio 2013, 11:44:07
Appena risentiti.
Mi dicono che una candeletta era bruciata, ossidata, e quindi si è "saldata" al suo basamento e inevitabilmente rotta durante lo smontaggio.
Il tipo vuole lasciarmi l'auto con sole tre candelette, o smontarmi la testata.
Ovviamente imputa la rottura alle cattive condizioni della mia candeletta...
Come faccio a non dargliela vinta?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Strap il 27 Febbraio 2013, 12:13:17
Non so che dirti, può essere vero quello che ti ha detto, ho fatto una ricerca in internet e di questi casi di candelette spezzate ce ne sono una marea, tanti dicono che l' auto non ha comunque problemi senza una candeletta a parte la partenza a 3...
Ci sono pure gli estrattori per candelette spezzate ma + delle volte bisogna smontare la testata...
Non so quanto ti convenga farla smontare...
Oppure la lasci senza una candeletta e ti fai venire in contro con la spesa abbassando notevolmente il preventivo che ti han fatto...

Mi dispiace per come sta andando...

Cmq aspetta anche il parere di altri perchè io non sono un esperto di queste cose ;)
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: ernesto il 27 Febbraio 2013, 12:16:10
personalmente la lascerei a 3 candelette, eventualmente tenterei da qualche altra parte a farla estrarre con l'estrattore, meglio una candeletta in meno che una testa smontata
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Pasquale S il 27 Febbraio 2013, 12:18:14
problemi non ne crea
il discorso che si è saldata è strano,in quanto sono due leghe diverse
effettivamente queste candelette sono delicate
ho sentito qualche volta che prima di smontarle si dovrebbe far riscaldare il motore
boh

se ti chiedono soldi in più lasciala perdere,va bene anche a 3
eventualmente ti fai fare uno sconto per il "danno"
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 27 Febbraio 2013, 12:27:03
penso proprio che opterò per questo.... l'auto mi serve....
Lascio tre candelette e valuterò il problema in un secondo momento.
Ma mi faccio smussare un po' il preventivo.....
E spero almeno che, fatto questo, non abbia più l'avaria motore....  :(
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Madmen il 27 Febbraio 2013, 13:00:45
se la candeletta si è spezzata sulla parte filettata no problem, se si è spezzata in punta la si toglie senza problemi particolari... il preventivo a perer mio è troppo alto, non dovevi firmare, se poi hai omesso qualcosa correggi... forse filtro gasolio + pulizia bassa pressione e sostituzione candelette ci potrebbe pure stare ma sono fuori almeno di 80 €

poi hai sempre 1 anno di garanzia sul lavoro, dopo l'anno ti attacchi... non so se..
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 27 Febbraio 2013, 13:41:27
Citazione di: Madmen il 27 Febbraio 2013, 13:00:45


poi hai sempre 1 anno di garanzia sul lavoro, dopo l'anno ti attacchi... non so se..

Cosa intendi?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Madmen il 27 Febbraio 2013, 14:48:45
Citazione di: bise790 il 27 Febbraio 2013, 13:41:27
Cosa intendi?
intendo dire che se hai un'anomalia su un qualcosa che hanno sostituito, il pezzo difettante ti verrà sostituito in garanzia, passato l'anno  no
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 27 Febbraio 2013, 16:46:21
Citazione di: bise790 il 27 Febbraio 2013, 11:44:07
Appena risentiti.
Mi dicono che una candeletta era bruciata, ossidata, e quindi si è "saldata" al suo basamento e inevitabilmente rotta durante lo smontaggio.
Il tipo vuole lasciarmi l'auto con sole tre candelette, o smontarmi la testata.
Ovviamente imputa la rottura alle cattive condizioni della mia candeletta...
Come faccio a non dargliela vinta?

perdonatemi mi reintrometto nella discussione...
ebbene anche io sono caduto nella morsa della famosa candeletta spezzata e ve lo dico con tutta onestà
la rottura era inevitabile! la candeletta era L E T T E R A L M E N T E saldata alla testata!
ne cambiamo veramente tante di candelette sul motore 1.6 e una sola e dico una sola volta è successo che una si è rotta...
smontando poi la testata abbiam dovuto portarla addirittura dal tornitore per rimuoverla...cosa da pazzi!
capisco lo stato di delusione nonchè rabbia da parte vostra ma...
quando è successo a me io ho chiamato il cliente che ha assistito passo passo per diverse ore anche a tutte le fasi e alle prove che abbiam dovuto fare
per estrarla e alla fine lui stesso ha ammesso il guaio della "candeletta spezzata" senza battere minimamente ciglio...tanto è vero che è ancora uno dei miei clienti più affezionati!
lasciare una candeletta rotta non mi sembra una soluzione anche perchè la centralina potrebbe mandare il motore in protezione e quindi avresti problemi di marcia... 

ci tengo a sottolineare che il lavoro che sto svolgendo in questo forum deriva solamente dalla passione che mi lega alle auto e all'autoriparazione e vi prego pertanto di non fraintendere nè di considerare come frutto dell' interesse personale l'intervento che ho citato sopra.
grazie per la comprensione
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autoricambi Fox il 27 Febbraio 2013, 20:53:25
Citazione di: Autofficina Ford il 27 Febbraio 2013, 16:46:21
perdonatemi mi reintrometto nella discussione...
ebbene anche io sono caduto nella morsa della famosa candeletta spezzata e ve lo dico con tutta onestà
la rottura era inevitabile! la candeletta era L E T T E R A L M E N T E saldata alla testata!
ne cambiamo veramente tante di candelette sul motore 1.6 e una sola e dico una sola volta è successo che una si è rotta...
smontando poi la testata abbiam dovuto portarla addirittura dal tornitore per rimuoverla...cosa da pazzi!
capisco lo stato di delusione nonchè rabbia da parte vostra ma...
quando è successo a me io ho chiamato il cliente che ha assistito passo passo per diverse ore anche a tutte le fasi e alle prove che abbiam dovuto fare
per estrarla e alla fine lui stesso ha ammesso il guaio della "candeletta spezzata" senza battere minimamente ciglio...tanto è vero che è ancora uno dei miei clienti più affezionati!
lasciare una candeletta rotta non mi sembra una soluzione anche perchè la centralina potrebbe mandare il motore in protezione e quindi avresti problemi di marcia... 

ci tengo a sottolineare che il lavoro che sto svolgendo in questo forum deriva solamente dalla passione che mi lega alle auto e all'autoriparazione e vi prego pertanto di non fraintendere nè di considerare come frutto dell' interesse personale l'intervento che ho citato sopra.
grazie per la comprensione

nessun fraintendimento,assolutamente, anche io ho lavorato per anni nel campo prima di darmi al ricambio.
premesso questo,di candelette ne ho cambiate parecchie,e sinceramente non mi è mai capitato di romperne una,forse perchè uso ancora i trucchi da "vecchia scuola" o forse solo questione di fortuna....ogni tanto ci vuole anche quella....comunque il discorso non è tanto nel rompere o meno la candeletta, il caso in questione è principalmente legato ai costi per questo intervento che a mio esperto parere,e mi permetto di aggiungere "esperto" con una buona cognizione di causa,sono demenziali. Adesso, parlando tra professionisti, i prezzi per il materiale in questione sappiamo benissimo quali sono, senza sconti di nessun tipo 4 candelette costano 90 euro mentre il filtro gasolio 106 euro. ora,le restanti 225 euro, tutte in manodopera? mi sembra una cosa assurda...anche perchè ripeto, il tutto senza nessuno sconto....
premesso tutto questo,io mi metto nei panni di Bise790, come non pensare male?chi mi dice che la rottura non sia stata a causa di malafede?
ripeto, sto parlando da professionista,e  e da professionista mi vergogno nel sentire cose del genere,specialmente in un periodo come questo dove la gente fatica ad arrivare alla fine del mese...l'errore ci sta,ed è piu facile di quanto si pensi,però c'è anche chi l'errore lo fa "capitare"....
Il problema è che i disonesti fanno fare brutta figura a persone che lavorano seriamente e cercano di agevolare gli acquirenti in questo periodo nero.
Io stesso ti posso confermare che la mia officina convenzionata le 4 candelette,i 4 filtri e relativo olio motore,la diagnosi,la mandopera era attorno ai 315 euro su una tdci come quella in questione... da notare i 4 filtri e l'olio...
premetto che anche io non parlo certo per interesse personale,dato che consiglio spesso e sovente di acquistare l'originale invece della concorrenza da me trattata dato l'esigua differenza su alcuni specifici ricambi....
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Pasquale S il 27 Febbraio 2013, 21:40:15
quale sono i trucchi da vecchio mestiere?  ;D
ma è meglio toglierle a motore caldo o freddo?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autoricambi Fox il 27 Febbraio 2013, 21:53:26
Citazione di: pasquale sgro il 27 Febbraio 2013, 21:40:15
quale sono i trucchi da vecchio mestiere?  ;D
ma è meglio toglierle a motore caldo o freddo?
eja...ce ne sono tanti...e vanno visti,spiegarli è complicato...comunque uno dei trucchi più utili è picchiare un paio di martellate ben assestate sui bulloni che non si svitano così da "rompere" la ruggine e l'ossido sui filetti...magari dopo svitarli come se si stesse filettando...mezzo giro per volta avanti e indietro.... ;),in teoria andrebbero tolte a freddo,ma non cambia molto...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 28 Febbraio 2013, 08:26:52
Citazione di: Autoricambi Fox il 27 Febbraio 2013, 20:53:25
nessun fraintendimento,assolutamente, anche io ho lavorato per anni nel campo prima di darmi al ricambio.
premesso questo,di candelette ne ho cambiate parecchie,e sinceramente non mi è mai capitato di romperne una,forse perchè uso ancora i trucchi da "vecchia scuola" o forse solo questione di fortuna....ogni tanto ci vuole anche quella....comunque il discorso non è tanto nel rompere o meno la candeletta, il caso in questione è principalmente legato ai costi per questo intervento che a mio esperto parere,e mi permetto di aggiungere "esperto" con una buona cognizione di causa,sono demenziali. Adesso, parlando tra professionisti, i prezzi per il materiale in questione sappiamo benissimo quali sono, senza sconti di nessun tipo 4 candelette costano 90 euro mentre il filtro gasolio 106 euro. ora,le restanti 225 euro, tutte in manodopera? mi sembra una cosa assurda...anche perchè ripeto, il tutto senza nessuno sconto....
premesso tutto questo,io mi metto nei panni di Bise790, come non pensare male?chi mi dice che la rottura non sia stata a causa di malafede?
ripeto, sto parlando da professionista,e  e da professionista mi vergogno nel sentire cose del genere,specialmente in un periodo come questo dove la gente fatica ad arrivare alla fine del mese...l'errore ci sta,ed è piu facile di quanto si pensi,però c'è anche chi l'errore lo fa "capitare"....
Il problema è che i disonesti fanno fare brutta figura a persone che lavorano seriamente e cercano di agevolare gli acquirenti in questo periodo nero.
Io stesso ti posso confermare che la mia officina convenzionata le 4 candelette,i 4 filtri e relativo olio motore,la diagnosi,la mandopera era attorno ai 315 euro su una tdci come quella in questione... da notare i 4 filtri e l'olio...
premetto che anche io non parlo certo per interesse personale,dato che consiglio spesso e sovente di acquistare l'originale invece della concorrenza da me trattata dato l'esigua differenza su alcuni specifici ricambi....

il tuo ragionamento non fa una piega...in effetti c'è molto da discutere sul prezzo ma in tutta onestà mi tiro fuori dalla questione prezzi perchè ognuno gestisce la sua azienda come meglio crede e in tutta onestà non posso sbilanciarmi più di tanto perchè di cose che non mi quadrano ne ho viste parecchie da quando sono iscritto a questo sito ma per una questione di etica professionale preferisco tacere...
l'unica cosa dove punto i piedi è che non voglio che si metta in dubbio la storia delle candelette saldate perchè visto con i miei occhi e potrei sottoscriverlo nero su bianco si SALDANO letteralmente! tra l'altro è un problema che ripeto ho riscontrato di persona e che non mi era successo MAI prima. il più giovano operaio che ho in azienda ha 40 anni quindi vengono anche loro dalla "vecchia scuola"...visto che mi è successo però solo sul motore 1.6 tdci posso ipotizzare (solo ipotizzare) che è legato a quel tipo di motore...sicuramente la posizione scomoda non ne facilita il problema di estrazione delle candelette.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 28 Febbraio 2013, 08:52:07
giusto per fare una descrizione tecnica dettagliata del problema della candeletta saldata... in realtà quello che si salda al corpo testata è la resistenza, l'anima della candeletta.
quando si va a svitare la filettatura gira libera a discapito della resistenza interna che rimane ferma.
per effetto della torsione si spezza e rimane vicino la testata.
vorrei fare un'altra precisazione...a me è successo su un c-max 1.6 di 260.000 km circa e
di sicuro maggiore è il chilometraggio più diventa complesso la rimozione di perni o di qualsiasi cosa filettata
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 28 Febbraio 2013, 09:15:51
In effetti è proprio così. Si è spezzata proprio l'anima della candeletta, ossia quel piccolo pistolino che finisce poi nel cilindro.
Il meccanico dice di averle provate tutte per cercare di rimuoverla, ma niente.
Ieri ho ritirato l'auto: il preventivo è sceso solo di 23 euro per una candeletta in meno. Totale 397.
Ora sto girando senza una candeletta e la macchina, comunque, va bene. Sinceramente non mi andava di aprire una testata di un motore che è sempre andato perfettamente bene.
Il meccanico ha voluto, prima di ritirare l'auto, spiegarmi bene come è andata con la candeletta. In effetti la posizione scomoda e la fragilità stessa della candeletta non hanno aiutato....
Ho "in un certo senso" apprezzato il fatto che abbiano spinto molto sul farmi andar via con sole tre candelette, proprio perchè anche loro non avrebbero voluto aprire il motore. La cosa assurda è che se uno decidesse, per scrupolo personale, sostituire le candelette ogni 10000 km, in modo da averle sempre perfette, Ford Italia riconosce come intervento solo l'apertura della testata!!! é questo che mi lascia perplesso! L'apertura del motore non viene proposta solo se si rompe una candeletta, ma se chiamate il numero verde Ford, vi dicono che la prassi, d'officina, per sostituire le candelette, è l'apertura del motore!!!! Paradaossalmente se io volessi tenere efficenti le mie candelette e cambiarle spesso, dovrei rifare la mia testata non so quante centinaia di volte nell'arco di una vita di un motore....
certo, rimane un preventivo pagato di 397 euro che, a mio avviso, poteva essere smussato ulteriormente.....
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 28 Febbraio 2013, 11:15:29
Assurdo. Io per cambiare le candelette devo smontare il motore? Ma questi sono pazzi.
Concordo comunque sul fatto che la posizione e' molto scomoda per lo smontaggio, quindi la forza per svitarle viene impressa non lungo l'asse della candelette ma con una certa angolazione tale da romperla e poi anche sul fatto che i due materiali cioè della candelette e testata si fondino in superficie per via della forte corrente all'accensione.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 28 Febbraio 2013, 11:25:39
Già... purtroppo si....
Ora sto girando col pistolino che mi fa da tappo.... mi chiedo.... e se per assurdo, con il tempo, la compressione e quant'altro, il pistolino si sblocca e viene sparato fuori? Cosa rischio? posso accorgermi della cosa?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: stilelibero il 28 Febbraio 2013, 11:51:29
Non sò perchè ma mi sà che al prossimo tagliando (150000km) farò sostituire le candelette (anche se non mi danno nessun problema) non vorrei ritrovarmi fra qualche anno con le candellette da sostituire ma saldate alla testa a causa degli anni passati......
p.s. ma ogni quanti km è prevista la sostituzione delle candelette?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 28 Febbraio 2013, 12:00:09
in realtà non c'è un chilometraggio preciso....possono venire meno a 100.000 km o durare anche per 300.000 km
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: danyw90 il 28 Febbraio 2013, 13:38:11
Citazione di: stilelibero il 28 Febbraio 2013, 11:51:29
Non sò perchè ma mi sà che al prossimo tagliando (150000km) farò sostituire le candelette (anche se non mi danno nessun problema) non vorrei ritrovarmi fra qualche anno con le candellette da sostituire ma saldate alla testa a causa degli anni passati......
p.s. ma ogni quanti km è prevista la sostituzione delle candelette?
Io sono del parere che quando una cosa funziona alla grande, lasciala stare così com'è! Ovviamente questa situazione è diversa..
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: stilelibero il 28 Febbraio 2013, 14:03:15
Uhm........ mi sembra di capire che mi sconsigliate di toccarle...........
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 28 Febbraio 2013, 14:17:21
Citazione di: stilelibero il 28 Febbraio 2013, 14:03:15
Uhm........ mi sembra di capire che mi sconsigliate di toccarle...........

Il discorso che fai tu, non fa una piega: se le tieni sostituite, sicuramente il motore ringrazia nel tempo.
Il problema è il solito: becca il meccanico negligente ed ecco che anche la tua candeletta si spezza.... e così incappi anche tu nella fatidica morsa della testata da aprire......
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Madmen il 28 Febbraio 2013, 17:57:36
Citazione di: bise790 il 28 Febbraio 2013, 09:15:51
In effetti è proprio così. Si è spezzata proprio l'anima della candeletta, ossia quel piccolo pistolino che finisce poi nel cilindro.

quel pistolino si estrae senza smontare la testa.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 01 Marzo 2013, 09:07:02
Citazione di: Madmen il 28 Febbraio 2013, 17:57:36
quel pistolino si estrae senza smontare la testa.
Ah si????? COme? la cosa mi interessa.....
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Madmen il 01 Marzo 2013, 09:32:19
Citazione di: bise790 il 01 Marzo 2013, 09:07:02
Ah si????? COme? la cosa mi interessa.....

con un cacciaspine da 4 mm si fa cadere nel cilindro,si smonta l'iniettore corrispondente al cilindro, si porta il pistone su 20° prima del psm e si soffia aria compressa dal foro della candeletta, il cazzettino caduto dentro sarà espulso dal foro dell'iniettore... funziona...fidati
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 01 Marzo 2013, 09:44:56
Citazione di: Madmen il 01 Marzo 2013, 09:32:19
con un cacciaspine da 4 mm si fa cadere nel cilindro,si smonta l'iniettore corrispondente al cilindro, si porta il pistone su 20° prima del psm e si soffia aria compressa dal foro della candeletta, il cazzettino caduto dentro sarà espulso dal foro dell'iniettore... funziona...fidati

bella soluzione! è collaudato come sistema? hai provato personalmente?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 01 Marzo 2013, 09:50:25
io sarei più per questo.
ma ho paura che facciano altri danni.

http://www.youtube.com/watch?v=CqJnFvJgBoQ
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 01 Marzo 2013, 10:07:25
Citazione di: vincmass il 01 Marzo 2013, 09:50:25
io sarei più per questo.
ma ho paura che facciano altri danni.

mbè a motore smontato è facile...a motore montato la posizione è scomodissima per inserirci anche un trapano!
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 01 Marzo 2013, 10:22:53
infatti, ho paura che creino altri danni per questo. Che poi secondo me è anche uno dei motivi per il quale le candelette si spezzano, cioè la forza viene applicata con una posizione non corretta.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 01 Marzo 2013, 10:40:46
Citazione di: vincmass il 01 Marzo 2013, 10:22:53
infatti, ho paura che creino altri danni per questo. Che poi secondo me è anche uno dei motivi per il quale le candelette si spezzano, cioè la forza viene applicata con una posizione non corretta.

esatto!
mi piace la soluzione di Madmen però vorrei capire se l'ha collaudata personalmente...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: pupi73 il 01 Marzo 2013, 10:41:55
la butto li come provocazione ovviamente! Se nel togliere un qualsiasi componente nella nostra auto, anche mal posizionato e scomodo, al meccanico si rompe la chiave utilizzata...che fa addebita al cliente il costo per l'acquisto della chiave nuova???? Ovviamente ripeto è una provocazione. Ma non ci credo che le abbiano fatte impossibili da smontare ste candelette..magari bisgona seguire degli accorgimenti, che credo che in ford forniscano ai dipendenti delle officine autorizzate! e allora se la rompi tu per negligenza tua ne paghi le conseguenze. Smonto una ruota.....mi sfugge la chiave e buco la gomma....addebito al cliente la gomma nuova? Ma scherziamo?!? Ovviamente sono tutte provocazioni e so che poi quando ci si trova di fronte al fatto compiuto bisgona chinare anche se solo parzialemente la testa, ma fa incavolare questo modo di comportarsi!
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 01 Marzo 2013, 10:48:10
A chi lo dite.... Io mi sto rivolgendo ad una associazione di consumatori, per avere delucidazioni, perchè la cosa mi sta facendo un pochino girare i cosidetti.....
Oltretutto navigando in rete leggo di qualcuno a cui il motore sfiata dalla parte della candeletta rotta e l'auto consuma di più!!!! Io sto girando con un computer di bordo che mi segnala i 12km al litro di consumo contro i 18/19 di prima!!!!! Non so se è perchè si deve assestare il computer, dopo la riprogrammazione, o cosa... ma a me insospettisce, questa cosa....
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 01 Marzo 2013, 10:54:42
Citazione di: pupi73 il 01 Marzo 2013, 10:41:55
la butto li come provocazione ovviamente! Se nel togliere un qualsiasi componente nella nostra auto, anche mal posizionato e scomodo, al meccanico si rompe la chiave utilizzata...che fa addebita al cliente il costo per l'acquisto della chiave nuova???? Ovviamente ripeto è una provocazione. Ma non ci credo che le abbiano fatte impossibili da smontare ste candelette..magari bisgona seguire degli accorgimenti, che credo che in ford forniscano ai dipendenti delle officine autorizzate! e allora se la rompi tu per negligenza tua ne paghi le conseguenze. Smonto una ruota.....mi sfugge la chiave e buco la gomma....addebito al cliente la gomma nuova? Ma scherziamo?!? Ovviamente sono tutte provocazioni e so che poi quando ci si trova di fronte al fatto compiuto bisgona chinare anche se solo parzialemente la testa, ma fa incavolare questo modo di comportarsi!

non credo che qualcuno abbia mai addebitato la rottura di attrezzatura ai clienti...almeno lo spero!
però la questione candelette è un tantino diversa.
a me una volta è capitato su una peugeot di rompere il cristallo e...mani al portafogli l'ho pagato io! (com'è giusto che fosse).

ora ipotizziamo di avere un perno che per la sua posizione è a contatto con acqua e con il tempo si arrugginisce/ossida e di conseguenza lo smontaggio diventa difficoltoso e se dopo averle provate tutte con spray sbloccanti riscaldando la zona e chi più ne ha più ne metta si rompe nello svitamento mbè sinceramente parlando non penso sia un problema del meccanico...
qui si parla di candelette che si attaccano alla testata e la colpa non è nè del cliente nè del meccanico...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 01 Marzo 2013, 11:13:43
Ma a qualcuno risulta questa cosa che potrebbe sfiatare il motore e consumare di più?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 01 Marzo 2013, 11:41:40
ma ti ha rimosso la candeletta e lasciato solo la resistenza interna?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 01 Marzo 2013, 11:52:23
Citazione di: Autofficina Ford il 01 Marzo 2013, 11:41:40
ma ti ha rimosso la candeletta e lasciato solo la resistenza interna?
si.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 01 Marzo 2013, 12:04:00
Citazione di: bise790 il 01 Marzo 2013, 11:52:23
si.

mmm non è il massimo come soluzione...
sicuramente non avendo più il corpo della candeletta e quindi il corpo filettato
non c'è più tenuta e quindi sfiata e non è normale che sfiati anche perchè lo sfiato equivale a perdita di pressione e quindi di potenza.
sto facendo 2+2 poi bisogna vedere nello specifico...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 01 Marzo 2013, 12:13:48
sinceramente non noto perdite di potenza. L'auto va.
E' solo una questione di consumi da computer di bordo che non mi tornano... l'auto l'ho ritirata da un giorno, quindi devo ancora fare i dovuti calcoli dei km percorsi con il gasolio....
Ma se per precauzione metto una candeletta monca nella filettatura ora vuota, giusto per fare da "tappo" ?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 01 Marzo 2013, 12:22:56
si sicuramente è minima come perdita ci fosse stato un buco di 5 cm sarebbe andata a 3 cilindri!
è tutto in funzione della dimensione dell'orifizio che si è creato.
io cmq ti rimetterei la candeletta estratta precedentemente...non hai risolto il problema ma almeno "tamponi" la questione sfiato...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 01 Marzo 2013, 12:28:36
la candeletta rotta non ce l'ho più, ma ho le altre tre sostituite.... pensavo di togliere l'elettrodo finale di una Cosi come quella rotta) e avvitare il corpo sulla sua sede, senza collegarla al filamento. Giusto da usare come tappo. Può andare?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 01 Marzo 2013, 12:35:27
dovrebbe....  ::)
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 01 Marzo 2013, 12:47:05
tanto peggio non può andare....  ;)
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Madmen il 01 Marzo 2013, 12:56:09
Citazione di: Autofficina Ford il 01 Marzo 2013, 10:40:46
esatto!
mi piace la soluzione di Madmen però vorrei capire se l'ha collaudata personalmente...

moltissime volte...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 01 Marzo 2013, 15:23:45
Citazione di: Madmen il 01 Marzo 2013, 12:56:09
moltissime volte...

ottimo... naturalmente non ci sono problemi se il pezzo che rimane vicino la testata è piccolo, ma funziona anche se dovesse rimanere vicino tutta la resistenza per intero? le è mai successo?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 01 Marzo 2013, 17:27:35
Informazione... ho aperto ora il cofano per vedere un attimo cosa avevano combinato quelli della Ford.... ma mi è subito balzato all'occhio un particolare: ma il FILTRO GASOLIO originale Ford, è un UFI?!?!?!?!?!  :o
E' un Ufi con la serigrafia Ford sul lato????
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Pasquale S il 01 Marzo 2013, 17:40:59
si
ford non costruisce flitri
quello in questione è un ufi rimarcato ford
con la differenza che in autoricambi costa 40€ in ford 100 € circa
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 01 Marzo 2013, 18:42:45
una truffa legalizzata, praticamente...
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Madmen il 02 Marzo 2013, 09:55:52
Citazione di: Autofficina Ford il 01 Marzo 2013, 15:23:45
ottimo... naturalmente non ci sono problemi se il pezzo che rimane vicino la testata è piccolo, ma funziona anche se dovesse rimanere vicino tutta la resistenza per intero? le è mai successo?

Di solito si spezza la parte finale della resistenza, e quello che rimane bloccato nella testa sono circa 1,5 cm rispetto ai 2,8 totali della resistenza, ovviamente più è corto il pezzo rotto nella testa e più è facile farlo cadere nel cilindro, se vuoi provare a toglierlo puoi tranquillamente farlo,  prendi una candeletta rotta e forala in modo da avere un'anima interna di 5 mm che ti farà da guida per il cacciaspine, dopodichè la si avvita nella sede e con un perno da 4 mm o un cacciaspine lungo almeno 15/20 cm inserito nel foro della candeletta puoi spingere il pezzo rotto dentro al cilindro con l'ausilio di un martello e della tua di sicuro bravura nel dosare il martello.

Una volta liberato il foro della candeletta e fatto cadere il pezzetto all'interno, rimuovi l'iniettore corrispondente al cilindro in questione , porta il pistone 20° prima del pms e soffia aria compressa nel foro della candeletta in modo intermittente, uscirà fuori dopo qualche soffiata, ti consiglio di indossare qualche elemento protettivo per gli occhi, tipo occhiali a maschera trasparente o una visiera da tagliaerbe.

mi saprai sicuramente dire, questo sistema è esteso a tutti i motori che hanno la precamera incava sul cielo del pistone.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Pasquale S il 02 Marzo 2013, 10:16:50
io parlo da ignorante in materia ovviamente
ma con questo sistema non cè il rischio che si graffi il cilindro?
con quei gradi le valvole come sono?non si può incastrare la?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 02 Marzo 2013, 12:08:25
e se poi non riesce ad uscire rimani con la candeletta nel cilindro? Così poi non cammini più, oppure ti metti a soffiare aria fino a quando non esce. Ma quant'è grande il foro di un iniettore rispetto alla candeletta?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Madmen il 02 Marzo 2013, 12:40:53
Citazione di: pasquale sgro il 02 Marzo 2013, 10:16:50
io parlo da ignorante in materia ovviamente
ma con questo sistema non cè il rischio che si graffi il cilindro?
con quei gradi le valvole come sono?non si può incastrare la?
non si graffia nulla.
stanno per chiudersi e la resistenza non passa nella sede valvola.

Citazione di: vincmass il 02 Marzo 2013, 12:08:25
e se poi non riesce ad uscire rimani con la candeletta nel cilindro? Così poi non cammini più, oppure ti metti a soffiare aria fino a quando non esce. Ma quant'è grande il foro di un iniettore rispetto alla candeletta?

tranquillo, deve uscire per forza.
il foro dell'iniettore è da 8 mm, la resistenza è da 4,5 mm.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Pasquale S il 02 Marzo 2013, 13:00:58
capito
beh se è così ottimo sistema
efficace e semplice   ;)
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 03 Marzo 2013, 12:35:20
Credo l'idea sia eccezionale! E sono fiducioso sulla riuscita!
Il più è trovare un meccanico nelle mie zone che accetti il consiglio e provi a fare il lavoro....
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Madmen il 03 Marzo 2013, 13:12:46
Citazione di: bise790 il 03 Marzo 2013, 12:35:20
Credo l'idea sia eccezionale! E sono fiducioso sulla riuscita!
Il più è trovare un meccanico nelle mie zone che accetti il consiglio e provi a fare il lavoro....
Gira fino a che non ne trovi no, puo' darsi che gia'  conosca questa "tecnica"
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Autofficina Ford Cazzolla il 04 Marzo 2013, 10:10:34
Citazione di: Madmen il 02 Marzo 2013, 09:55:52
Di solito si spezza la parte finale della resistenza, e quello che rimane bloccato nella testa sono circa 1,5 cm rispetto ai 2,8 totali della resistenza, ovviamente più è corto il pezzo rotto nella testa e più è facile farlo cadere nel cilindro, se vuoi provare a toglierlo puoi tranquillamente farlo,  prendi una candeletta rotta e forala in modo da avere un'anima interna di 5 mm che ti farà da guida per il cacciaspine, dopodichè la si avvita nella sede e con un perno da 4 mm o un cacciaspine lungo almeno 15/20 cm inserito nel foro della candeletta puoi spingere il pezzo rotto dentro al cilindro con l'ausilio di un martello e della tua di sicuro bravura nel dosare il martello.

Una volta liberato il foro della candeletta e fatto cadere il pezzetto all'interno, rimuovi l'iniettore corrispondente al cilindro in questione , porta il pistone 20° prima del pms e soffia aria compressa nel foro della candeletta in modo intermittente, uscirà fuori dopo qualche soffiata, ti consiglio di indossare qualche elemento protettivo per gli occhi, tipo occhiali a maschera trasparente o una visiera da tagliaerbe.

mi saprai sicuramente dire, questo sistema è esteso a tutti i motori che hanno la precamera incava sul cielo del pistone.

grazie per il suggerimento ;) ti farò sapere!
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Madmen il 04 Marzo 2013, 10:49:05
Citazione di: Autofficina Ford il 04 Marzo 2013, 10:10:34
grazie per il suggerimento ;) ti farò sapere!

figurati, sono certo che riuscirai quando avrai l'occasione di provare
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 05 Marzo 2013, 18:43:18
Volevo comunque cogliere l'occasione per ringraziarvi tutti, sia per i consigli che il supporto morale. Alla fin delle finite ho speso 400 euro (buttati via) e la macchina ha una candeletta di meno.... ma grazie al vostro supporto ho messo via molto nervosismo e, per di più, ora, so anche che c'è il metodo per recuperare a pieno senza smontare la testata come Ford dice.
Grazie veramente! E spero che questo topic che ho aperto possa tornare utile a qualcun altro.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Strap il 05 Marzo 2013, 20:37:43
Almeno ora va bene?
Hai ancora la spia motore?
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Madmen il 06 Marzo 2013, 08:24:47
Citazione di: bise790 il 05 Marzo 2013, 18:43:18
il metodo per recuperare a pieno senza smontare la testata come Ford dice.

se andiamo come detta il "manuale" la testa va smontata... poi ogni Autoriparatore adotta la sua tecnica, c'è chi smonta per incassare, c'è chi smonta perchè ha poco da fare, c'è chi non lo sa, c'è chi lo sa e ha paura di aggravare la situazione... c'è chi lo sa ma non vuole saperlo, insomma, ci vuole fortuna... tu ritirniti fortunato, ciao
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: bise790 il 06 Marzo 2013, 10:00:19
Citazione di: Madmen il 06 Marzo 2013, 08:24:47
se andiamo come detta il "manuale" la testa va smontata... poi ogni Autoriparatore adotta la sua tecnica, c'è chi smonta per incassare, c'è chi smonta perchè ha poco da fare, c'è chi non lo sa, c'è chi lo sa e ha paura di aggravare la situazione... c'è chi lo sa ma non vuole saperlo, insomma, ci vuole fortuna... tu ritirniti fortunato, ciao

Verissimo.... ma sono anche convinto che la rete Ford smonti la testata sopratutto per incassare....
La macchina ora va perfettamente, l'avaria è sparita e i cosumi si stanno stabilizzando (probabilmente era il computer che doveva assestarsi).
In ogni caso, finito questo pieno, gli farò un trattamento di Tunap, che mi sembra faccia un gran bene al motore.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Stiopa il 11 Novembre 2016, 12:10:02
Prima di tutto ciao a tutti! Spero di poter scrivere nel forum anche se possiedo una ford fiesta. Praticamente per non aprire una nuova discussione ho fatto una ricerca nel forum riguardo appunto il problema che ha la macchina, candelette bruciate e 2/4 spezzate. Il meccanico quindi me le ha tolte tutte tranne i 2 pezzi di candeletta rimasti. Mi ha dato 2 opzioni, o girando con la macchina e sperando che i pezzi rimasti vengano buttati fuori con le "vibrazioni", oppure procedere con lo smontaggio della testata passando da 80euro a 600euro. Per di più mi ha sconsigliato di andare da un tornitore in quanto facendo quel tipo di lavoro potrebbe far cadere i pezzi di sotto danneggiando le valvole. Ora mi ritrovo con la macchina senza candelette e spia avaria motore accesa. Lui mi disse di girarci e sperare che le "sputi" fuori.. e di ripassare da lui fra un paio di giorni.. Volevo sapere come vi sembra sta storia, davvero non trovano altro modo di toglierle oltre il fatto di smontare la testata? Com'e che mi ha sconsigliato di passare da un tornitore? O loro pensano che giro e rigiro sempre da loro dovrò finire per smontare questa testata. :s Grazie!
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 11 Novembre 2016, 12:57:51
Scusa, ma il tuo meccanico lo sa come funziona un motore?
Gli spezzoni vengono sputati fuori?
Da chi,  e dove vengono sputate.
Gli spezzoni se si muovono e cadono, vanno nel cilindro e ti lascio immaginare cosa succede. Fai prima a prendere una macchina nuova.
Quindi, o tenta di togliere i due spezzoni, con dei metodi che sono descritti nel forum,  oppure ti alza la testa con spese enormi.
Per rimuovere gli spezzoni, fatti un giro nel.forum. bisogna farli cadere nel cilindro,  togliere l'iniettore corrispondente e con aria compressa o calamita si cerca di tirare fuori gli spezzoni. Molti ci sono riusciti.

Inviato dal mio GT-N7100

Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Stiopa il 11 Novembre 2016, 13:46:02
Evidentemente qualche dubbio sul suo sapere riguardo il "come" togliere gli spezzoni mi era venuto. Lui mi disse che camminando c'è la possibilità che vengano sputati fuori da sotto, cioè senza cadere nel cilindro.. mi ha anche assicurato che non c'è pericolo che cadano di sotto creando uteriori danni.. Infatti leggendo il forum ho trovato vari metodi per togliere i pezzoni e se questo meccanico non ci riesce dovrò sicuramente trovarne un'altro.. Grazie per la risposta vincmass.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Michel il 11 Novembre 2016, 20:02:10
:icon_eek:
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: ernesto il 12 Novembre 2016, 07:58:29
leggi qualche post sopra che è ben descritto (Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore come levarli,
« Risposta #79 il: 02 Marzo 2013, 09:55:52 » in questa pagina) basta anche una calamita telescopica da 7mm se non hai il compressore la fai entrare dal foro dell'iniettore dopo che hai spinto dentro il pezzo rotto
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Stiopa il 12 Novembre 2016, 18:54:41
Grazie! Lo farò sapere al meccanico. Vediamo come va  :icon_neutral:
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: rosario_rs il 15 Gennaio 2017, 22:58:35
Ho avuto lo stesso problema mi hanno sostituito le candelette e hanno sistemato i parametri della centralina... Risolto
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Brazor il 16 Gennaio 2017, 09:13:30
Buongiorno, mi aggancio al topic visto che il mio problema è molto simile: A 220000km  della mia FoFo 90cv del 2006 senza mai nessun problema serio, si accende la tanto temuta spia di avaria motore. La porto dal mio meccanico di fiducia che mi dice che il problema sono le candelette.
Una di esse sembra però essere "saldata"e lui preferisce non forzarla per evitare di spezzarla. Mi dice che con 3 candelette la macchina va comunque bene ma la spia resterà accesa.

Il mio problema è che con l'auto non supera i 3000 giri (il motore è in recovery?) ed è un polmone...

Se dovessi decidere di tenere solo 3 candelette funzionanti non c'è modo di spegnere la spia? Il fatto che sia diventata improvvisamente un polmone è causa anch'essa del motore in recovery?

Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Michel il 16 Gennaio 2017, 09:25:41
La spia non dovrebbe accendersi con tre candelette nuove, probabilmente non ha cancellato gli errori oppure c'è qualche altro problema.
Ad ogni modo ti metto un link che può essere utile. http://www.idaf.it/index.php?topic=49436.0
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Brazor il 26 Gennaio 2017, 19:19:32
Giusto per chiudere, il mio meccanico si è messo di santa pazienza e a caldo, dopo 5 ore di lavoro è riuscito a smontare le 4 candelette. Ha resettato la centralina ed ora sembrerebbe tutto ok.
Sabato farò un bel giretto. Costo totale dell'operazione 190 euro + 10 di mancia, che dite, può starci?
Speriamo di aver risolto il problema!
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: ICEMAN il 26 Gennaio 2017, 20:03:10
A quel prezzo sei andato di lusso...[emoji1303]


" Iceman "
Titolo: [Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: cbr600f98 il 26 Gennaio 2017, 20:33:34
Ma mettere un po' di pasta di rame sulle nuove candelette nella parte filettata ed in quella più soggetta a "saldatura" non dovrebbe aiutare a prevenire tali inconvenienti !

Edit
Ma una cosa del genere qualcuno l'ha mai provata??

https://youtu.be/TZ5DVzdBNO8


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Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 27 Gennaio 2017, 08:35:02
io non ho ancora deciso come fare, quando me le cambierò. :(
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: cbr600f98 il 27 Gennaio 2017, 08:39:07
Io sto cercando di acquisire quante più informazioni possibili e stavo quasi pensando di sostituirle ad intervalli di 100.000 per evitare "saldature".

Comunque sulla mia vecchia 159 le candelette erano molto simili a quelle della Focus ma in posizione molto più comoda.
Le ho sostituite da solo e senza ricorrere all'uso di nessun prodotto...sono venute via tranquillamente (cambiandole ad intervalli di 100.000)


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Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 27 Gennaio 2017, 10:46:11
io devo controllare se sono tutte e 4 buone. ma non ho tempo.
con temperature intorno a 0°C mi si accende la spia per circa 1 secondo. mai fatto.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: cbr600f98 il 27 Gennaio 2017, 10:47:12
Io lavoro intorno ad una media di -5/-8 ma non mi si è mai accesa


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Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vinc61 il 31 Gennaio 2017, 18:57:07
salve a ttt..anche a me e' successo che una si sia rotta a meta' (nello smontaggio dopo aver verificato che era quello l'errore con la diagnosi..gratis) sono andato da uno che rifa' le testate e con l'estrattore l'ha tirata via e ne ha sostituita un'altra che risultava bruciata ma pur avendone due funzionanti la macchina metteva in moto normalmente in quanto queste candelette entrano in funzione(cosi' mi e' stato detto) al di sotto di 8 gradi e nn come i motor iprecedenti che  servivano efficienti ttt...per quanto riguarda l'avaria motore anche a me faceva questo "difetto"..da quando uso il totalerg excellium nn mi succede piu' e stiamo parlando da piu' di due anni..saluti
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: ICEMAN il 31 Gennaio 2017, 20:02:35
Le candelette entrano in funzione con ogni temperatura...poi si spengono prima o dopo ma comunque si accendono ad ogni accensione a freddo...e questo è un dato di fatto.[emoji6]


" Iceman "
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Travelmate il 14 Aprile 2017, 12:28:25
Citazione di: Madmen il 02 Marzo 2013, 09:55:52
Di solito si spezza la parte finale della resistenza, e quello che rimane bloccato nella testa sono circa 1,5 cm rispetto ai 2,8 totali della resistenza, ovviamente più è corto il pezzo rotto nella testa e più è facile farlo cadere nel cilindro, se vuoi provare a toglierlo puoi tranquillamente farlo,  prendi una candeletta rotta e forala in modo da avere un'anima interna di 5 mm che ti farà da guida per il cacciaspine, dopodichè la si avvita nella sede e con un perno da 4 mm o un cacciaspine lungo almeno 15/20 cm inserito nel foro della candeletta puoi spingere il pezzo rotto dentro al cilindro con l'ausilio di un martello e della tua di sicuro bravura nel dosare il martello.

Una volta liberato il foro della candeletta e fatto cadere il pezzetto all'interno, rimuovi l'iniettore corrispondente al cilindro in questione , porta il pistone 20° prima del pms e soffia aria compressa nel foro della candeletta in modo intermittente, uscirà fuori dopo qualche soffiata, ti consiglio di indossare qualche elemento protettivo per gli occhi, tipo occhiali a maschera trasparente o una visiera da tagliaerbe.

mi saprai sicuramente dire, questo sistema è esteso a tutti i motori che hanno la precamera incava sul cielo del pistone.

Buongiorno a tutti.
anche a me è successo guasto motore con la diagnosi delle candelette bruciate...il problema è che nello smontaggio di una praticamente si è spezzata e la parte finale è rimasta dentro.
Il meccanico mi ha proposto lo smontaggio della testata..io però vorrei provare con il metodo proposta ad Madmen.. vorrei sapere come si smonta l'iniettore ed anche come si fa a regolare il pistone a 20°.

Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: lupen578 il 07 Ottobre 2018, 11:20:17
Buongiorno, possiedo una ford focus anno 2005 1.6 tdci 90 cv sw con circa 300000 km. Qualche mese fa ho avuto anche io il problema "avaria sistema motore" quando acceleravo troppo e l'auto andava troppo su di giri e quando andavo a più di 120 km/h. Sono andato così dal mio meccanico di fiducia e lui, dopo aver fatto il test, mi ha detto che erano le candelette e così le ha sostituite trovandone 3 su 4 bruciate. Dopodiché ho provato l'auto e il problema non era stato risolto, così mi sono recato nuovamente dal meccanico e gli ho fatto notare che il problema non era stato risolto, ha rifatto il test e mi ha detto che c'era un problema sulla turbina e andava revisionata. Io gli ho detto di non far niente e sono andato via portando l'auto da uno specializzato in turbine.
Quest'altro dopo aver fatto il test e alcuni suoi controlli mi ha detto che c'era da sostituire un sensore e una valvola sul circuito della turbina che si erano rotti ed escludere la valvola egr che non stava funzionando. Fatto tutto ciò il problema è stato risolto, l'auto finalmente va bene.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 07 Ottobre 2018, 12:12:13
Che sensore è valvola ha sostituito.?

P8 lite-2017

Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: gheorg il 02 Luglio 2019, 15:17:47
Mamma mia ragazzi,
Ho lo stesso problema, spia avaria motore accessa, mentre sono in autostrada per la seconda volta.il motore non va oltre 3000 giri. Il bello è che dopo lo spegnimento motore e girando in città e al lavoro 15 km circa in tangenziale la macchina va normalmente senza che la spia si riaccendese. Sono passato dalla Ford, Torino, e mi hanno prenotato per la diagnosi per la prossima settimana, costo intorno ai 60 Eu. Leggendo qui, sono seriamente preoccupato per il problema delle candelete .La macchina ha 100000 km,e una Focus Sw del 2010. Può essere anche altro??
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 02 Luglio 2019, 17:58:34
Le Candelette danno la spia fissa. Problemi di pressione di carburante penso.

P8 lite-2017

Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Ondacorta il 03 Luglio 2019, 08:28:01
Non vorrei sbagliare ma questi problemi di "guasto motore" si verificano maggiormente d'estate , motivo per cui comincio ad usare additivo oppure facendo un pieno su 3 con gasolio additivato.
A me il problema si presentò in ferie e ho risolto mettendo additivo nel serbatoio. Dopo circa 100km il difetto si ripresentava spegnendomi il motore. Tolsi tutti i fusibili e li reinserii, così come tutti i connettori.
La diagnosi era pressione bassa. Da allora utilizzando il metodo inizialmente descritto non ho più avuto problemi.
Effettuando successivamente i vari tagliandi a circa 15000km di distanza il filtro del gasolio non ha mai presentato ne acqua ne impurità.
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: gheorg il 03 Luglio 2019, 12:41:58
Ciao a tutti
Non ho avuto pazienza e sono andato al meccanico di zona,,Fatto diagnosi, mi dice che c'è un problema con la turbina e che deve smontare per vedere sé ce la valvola oppure qualche connettore. Qualcuno ha avuto lo stesso problema?Grazie
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: vincmass il 03 Luglio 2019, 12:47:32
che tipo di problema con la turbina
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: gheorg il 03 Luglio 2019, 12:56:58
il meccanico mi ha detto che li esce il messaggio dalla turbina, che può essere un contatore, una valvola, che comunque lo deve smontare,,
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: enrid il 03 Luglio 2019, 13:08:37
Attenzione con le diagnosi a volte dicono tutto e all'opposto di tutto, nel senso che se ascoltavo le prime 3 diagnosi avrei cambiato tutti gli inettori e la pompa carburante, alla fine era un contatto a massa, risolto con un po di nastro
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: gheorg il 03 Luglio 2019, 14:35:09
Comunque questo qua mi ha cancellato tutto.Domani lascio la macchina da lui, staremo a vedere,,

Sostituita la valvola  pierburg ,Tra l'altro il tubo di gomma che va alla turbina e sporco di olio.I tagliandi li ho fatti sempre da Ford .Devo vedere se si riaccende di nuovo la spia,Se Si sara da piangere (parola del meccanico )
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: gheorg il 04 Agosto 2019, 09:01:06
,,problema ripresentata.  :hurted:
Il meccanico mi ha ,,consigliato" di andare da Ford per una diagnosi professionale .
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: Gogliandolo il 05 Novembre 2021, 21:26:28
Allora il problema candelette si può risolvere via software cioè non si fa sapere alla centralina che le candelette sono fuori uso. Semplice. Ma questo funziona solo nelle regioni più calde perché al nord a meno 0 sono mal di pancia
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: SimoGoro il 17 Novembre 2021, 23:57:46
Buonasera ragazzi.Ho avuto un problema mi faccieva aparire avaria dell sistema motore.Alla fine la egr era blocata per colpa del carbonio e non solo....uno dei tubi d'alimentazione (di pressione) diesel era blocato.Alla fine ho decodificato la egr che adesso il ecu non lo riconosce piu e rimane aperta tutto il tempo la macchina consuma 1 litro in piu pero non ha avuto piu problemi dell genere.Per di piu va piu forte di prima.
Io vivo in Albania e la macchina l'ho comprata a torino all momento ha 280.000km e va alla grande.A volte i km sono solo numeri.
Buon prosseguimento e complimenti per queto forum ✌
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: lupodellasteppa il 24 Novembre 2021, 13:57:02
Buongiorno. Riporto un pò di vita in questo post.
Ho una Focus 2000 diesel del 2012, 115 cv, Powershift, km. 173.000.
Anche a me si è accesa la famigerata spia avaria motore.
Il meccanico ha sentenziato EGR da sostituire: 550 + iva + manodopera (dice che vendono solo il pezzo intero e per questo il ricambio costa così).
Quando mi compare l'anomalia e il motore va in protezione, dopo qualche ora con il motore spento la spia non si riaccende più.
Faccio qualche chilometro e, dopo che il motore inizia ad andare un pò a strappi, la spia si riaccende.
Se invece compio l'azione di spegnimento/accensione con il motore caldo, la spia rimane accesa.
In pratica si spegne quando si raffredda il motore.
Possibile che sia proprio la EGR e non altro?
Ho fatto una diagnosi "fai da te" ed è uscito l'errore P00BD (Massa o volume flusso aria circuito troppo elevato).
Per completezza aggiungo che qualche mese fa ho cambiato la cinghia e la pompa dell'acqua e da allora mi è sembrato che il motore impiegasse più tempo a raggiungere la temperatura corretta, anzi a volte non la raggiungeva per niente.
Anche le prestazioni recentemente erano calate, come se il motore fosse soffocato e non respirasse bene.
Non ho intenzione di buttare via la macchina, ma non vorrei neanche entrare nel tritacarne dei meccanici che cambiano pezzi a caso nella speranza di azzeccarci.
Mi affido alla vostra esperienza.
Grazie
Titolo: Re:[Ford Focus II SW] Avaria sistema motore
Inserito da: SimoGoro il 24 Novembre 2021, 15:02:55
Citazione di: lupodellasteppa il 24 Novembre 2021, 13:57:02
Buongiorno. Riporto un pò di vita in questo post.
Ho una Focus 2000 diesel del 2012, 115 cv, Powershift, km. 173.000.
Anche a me si è accesa la famigerata spia avaria motore.
Il meccanico ha sentenziato EGR da sostituire: 550 + iva + manodopera (dice che vendono solo il pezzo intero e per questo il ricambio costa così).
Quando mi compare l'anomalia e il motore va in protezione, dopo qualche ora con il motore spento la spia non si riaccende più.
Faccio qualche chilometro e, dopo che il motore inizia ad andare un pò a strappi, la spia si riaccende.
Se invece compio l'azione di spegnimento/accensione con il motore caldo, la spia rimane accesa.
In pratica si spegne quando si raffredda il motore.
Possibile che sia proprio la EGR e non altro?
Ho fatto una diagnosi "fai da te" ed è uscito l'errore P00BD (Massa o volume flusso aria circuito troppo elevato).
Per completezza aggiungo che qualche mese fa ho cambiato la cinghia e la pompa dell'acqua e da allora mi è sembrato che il motore impiegasse più tempo a raggiungere la temperatura corretta, anzi a volte non la raggiungeva per niente.
Anche le prestazioni recentemente erano calate, come se il motore fosse soffocato e non respirasse bene.
Non ho intenzione di buttare via la macchina, ma non vorrei neanche entrare nel tritacarne dei meccanici che cambiano pezzi a caso nella speranza di azzeccarci.
Mi affido alla vostra esperienza.
Grazie

Secondo il mio parere tappa la egr e vedral che non ti dara piu probblemi,controlla anche igl filtro dell carburante.
Saluti