Mancano sei mesi....

[Vadocomeundiavolo]

E poi non so cosa succederà.

Ho fatto bene i calcoli e con i soldi che riusciamo a guadagnare io e mia moglie ,con lavori saltuari e a nero,non arriviamo a coprire le spese fisse e dobbiamo utilizzare i nostri risparmi.
Ho considerato solo le spese fisse,il minimo indispensabile,senza fronzoli vari.
A questo ritmo se non succede qualcosa,i nostri risparmi finiranno in sei mesi.
E poi?
Considerate che abbiamo due bambini piccoli.
Sei mesi e due anni e mezzo.

Non voglio essere consolato o compatito,è solo uno sfogo personale.
Grazie.

Grazie Italia.

[Pasquale S]

che rabbia
che rabbia che si prova  a leggere ceret cose
ma in che paese viviamo

[AngeloB]

Vado mi spiace, ma a oggi cosa hai in proposito di fare? Cioè stai ancora trovando lavoro, hai in mente qualcosa?

[Vadocomeundiavolo]

Certo che sto cercando di lavorare di più.
Per ora riesco a fare una media di due ore al giorno.

[luckya]

E poi non so cosa succederà.

Ho fatto bene i calcoli e con i soldi che riusciamo a guadagnare io e mia moglie ,con lavori saltuari e a nero,non arriviamo a coprire le spese fisse e dobbiamo utilizzare i nostri risparmi.
Ho considerato solo le spese fisse,il minimo indispensabile,senza fronzoli vari.
A questo ritmo se non succede qualcosa,i nostri risparmi finiranno in sei mesi.
E poi?
Considerate che abbiamo due bambini piccoli.
Sei mesi e due anni e mezzo.

Non voglio essere consolato o compatito,è solo uno sfogo personale.
Grazie.

Grazie Italia.

Lo sai cosa pensa di te il governo?
Che potresti essere un problema per l'ordine pubblico.

Pensaci su.

Io l'ho fatto, mi chiedo come mai non lo abbiano fatto tanti altri italiani.

[dvd85]

Anche se si lavora le cose non cambiano molto.. Non si arriva mai a fine mese e si attinge sempre dal posso, che ovviamente non si riempie mai ma si svuota soltanto...
Ascolta, ma quanti anni hai?

[Vadocomeundiavolo]

Sono arrivato a 41 anni.
Credo che sul profilo del forum è riportato.

[dvd85]

Scusami non ci avevo fatto caso.

[AngeloB]

Anche se si lavora le cose non cambiano molto.. Non si arriva mai a fine mese e si attinge sempre dal posso, che ovviamente non si riempie mai ma si svuota soltanto...
Ascolta, ma quanti anni hai?

scusami ma non sono d'accordo, ogni situazione è diversa. vado ma il settore dove eri prima è proprio fermo? cosa sai fare? cosa sei disposto a fare?

[pacciu86]

Un abbraccio, per quanto possa contare da parte mia. Anche tanta comprensione, io ancora a lavorare non ho cominciato e non di certo per poca volontà mia, non ho davvero la più pallida idea di come poter creare una famiglia... Sono veramente sconfortato da quello che vedo e sento in giro, storie come la tua... Manco la speranza ci resta più :-X

[Vadocomeundiavolo]

scusami ma non sono d'accordo, ogni situazione è diversa. vado ma il settore dove eri prima è proprio fermo? cosa sai fare? cosa sei disposto a fare?

Ne gli ultimi 15 anni ho fatto l'istruttore di fitness.
Il settore è in piena recessione.
Molti centri  stanno riducendo gli insegnanti per un evidente cal degli iscritti e per l'aumento delle tasse e delle spese.
Ho fatto per 5 anni l'agente di commercio,quindi posso fare anche il venditore sia come capacita che come iscrizioni a l'albo,ma in questo periodo non mi pare il settore giusto.
Mi sono sempre adattato a fare tutto,ma il tutto fino a adesso l'hanno fatto gli extracomunitari e se ci provi tu da italiano ti trattano come loro.
Esempio lo scorso mese di ottobre ho lavorato un paio di settimane in un noto ristorante romano  come aiuto cuoco,la paga era di 30 euro al giorno,perche il proprietario è un amico.
Chiedendomi d non fare parola con nessuno,perche c'è chi lavora in cucina da tempo,che ne prende 25.
Si,ma sono tutti del Bangladesh.
Tornavo a casa all'una di notte.
Io capisco tutti i problemi dei datori di lavoro,imprenditori ,artigiani,al limite anche del governo,della crisi internazionale,che bisogna tirare la cinghia e eliminare gli sprechi e il superfluo,mi sta bene tutto.
Ma per sopravvivere,non per vivere ,cosa devo fare?
Quando ti entra zero,è difficile fare economia.

[MOSFET]

Purtroppo siamo in piena recessione.....................soldi pochi e lavoro ancora di meno.Tu domandi cosa devo fare ????? semplice adattarsi a quello che il mercato ti offre. E' poco ??????? lo capisco, ma 30 euro al giorno per 30 giorni lavorati son pur sempre 900 euro al mese. Ok non ci campi ad ostriche e champagne..............ma qualcosa da metter sotto ai denti ai tuoi bimbi lo metti. Metti il mio caso io sono imprenditore di me stesso.....................ho investito 22 anni fà molti soldini ( grazie anche ai sacrifici dei miei genitori )............e tuttora spendo di tasca mia per lavorare. Bene dirai..................ma credi che nuoto nell'oro ?????????????? no.............lavoro le mie 8-10 ore al giorno chiuso in auto nel traffico caotico della città, rischiando ogni momento di combinare un'incidente o un qualcosa che ti rovina l'esistenza per non sò quanto. E per di più ogni giorno o quasi ti salta fuori qualche nuovo balzello o stronzata da pagare o da fare. Prendila non come rimprovero personale, ma come sprono a darti da fare e a superare questo momento...................con stima.

[AngeloB]

ti riporto l'esperienza di un mio vicino. rimasto senza lavoro si è comprato un furgoncino, all'inizio veniva chiamato saltuariamente da bartolini, aiutava colleghi e faceva piccoli traslochi. adesso ha un bel furgone nuovo, lavora per gls e riesce a guadagnare. è solo un'idea ma visto l'aumento dell'e-commerce sarà una professione da considerare

[Vadocomeundiavolo]

Io li al ristorante lavoravo come extra tre quattro volte a sertimana.

[luckya]

Purtroppo siamo in piena recessione.....................soldi pochi e lavoro ancora di meno.Tu domandi cosa devo fare ????? semplice adattarsi a quello che il mercato ti offre. E' poco ??????? lo capisco, ma 30 euro al giorno per 30 giorni lavorati son pur sempre 900 euro al mese.

Purtroppo a Roma 900 euro non bastano nemmeno per stare nelle spese

[Vadocomeundiavolo]

Ieri ho fatto i conti,responso.
Per pagare le spese fisse composte da:
Piccolo mutuo di 315 euro,bollette e assicurazioni varie,scuola dei bambini,benzina,mangiare e pannolini,il minimo necessario senza contare vestiti,che ogni cambio di stagione vanno comprati per i bambini e svago e divertimenti,ci  vogliono ogni mese 1600 euro.

[ICEMAN]

adesso ha un bel furgone nuovo, lavora per gls e riesce a guadagnare

io da gls ci ho fatto una giornata di prova...autista con furgone loro 50 euro al giorno per una media di 80/90 consegne al giorno...
padroncino con furgone preso da loro è tutto un pagare...
6% alla cooperativa
% tasse e contributi
% cifra x per pagare il furgone
tot. rimanenza 1300 scarsi
e se il furgone si rompe paghi e non guadagni...se ti rubano la merce paghi tu...
però è sempre un opportunità di lavoro e di questi tempi sono sempre alla ricerca di personale...

bartolini paga qualcosa dippiù...55 al giorno.

[enrid]

Ne gli ultimi 15 anni ho fatto l'istruttore di fitness.
Il settore è in piena recessione.
Molti centri  stanno riducendo gli insegnanti per un evidente cal degli iscritti e per l'aumento delle tasse e delle spese.
Ho fatto per 5 anni l'agente di commercio,quindi posso fare anche il venditore sia come capacita che come iscrizioni a l'albo,ma in questo periodo non mi pare il settore giusto.
Mi sono sempre adattato a fare tutto,ma il tutto fino a adesso l'hanno fatto gli extracomunitari e se ci provi tu da italiano ti trattano come loro.
Esempio lo scorso mese di ottobre ho lavorato un paio di settimane in un noto ristorante romano  come aiuto cuoco,la paga era di 30 euro al giorno,perche il proprietario è un amico.
Chiedendomi d non fare parola con nessuno,perche c'è chi lavora in cucina da tempo,che ne prende 25.
Si,ma sono tutti del Bangladesh.
Tornavo a casa all'una di notte.
Io capisco tutti i problemi dei datori di lavoro,imprenditori ,artigiani,al limite anche del governo,della crisi internazionale,che bisogna tirare la cinghia e eliminare gli sprechi e il superfluo,mi sta bene tutto.
Ma per sopravvivere,non per vivere ,cosa devo fare?
Quando ti entra zero,è difficile fare economia.

Tu dici di capire i ristoratori che sono in crisi, ma quando si va a ristorante non ti fanno lo sconto perché sono in crisi in modo che si può andare qualche volta di più, e non ti dicono paga meno perché io sto pagando meno i miei dipendenti. Allora devono tirare la cinghia solo i dipendenti?

[Vadocomeundiavolo]

Pensa nel ristorante dove ho lavorato per trenta euro al giorno,i primi partivano da 15 euro.

[ICEMAN]

perchè non fai un salto da " palombini " settore catering ??? io ci ho lavorato se vuoi ti posso indirizzare da qualcuno...
sennò se puoi spostarti fino a settebagni ne conosco un altro...

[ernesto]

io da gls ci ho fatto una giornata di prova...autista con furgone loro 50 euro al giorno per una media di 80/90 consegne al giorno...
padroncino con furgone preso da loro è tutto un pagare...
6% alla cooperativa
% tasse e contributi
% cifra x per pagare il furgone
tot. rimanenza 1300 scarsi
e se il furgone si rompe paghi e non guadagni...se ti rubano la merce paghi tu...
però è sempre un opportunità di lavoro e di questi tempi sono sempre alla ricerca di personale...

bartolini paga qualcosa dippiù...55 al giorno.

oltre a quello che hai detto c'è il gasolio e l'assicurazione

[AngeloB]

si però se la mettete così sembra che non convenga lavorare, quindi che si fa? si aspetta speranzosi il 21 dicembre?
cmq €1600 sono tantissimi, mi devo fare 2 conti pure io

[Vadocomeundiavolo]

Ci devi mettere le spesse di tutto un anni,e dividerle per 12.
Sperando di non stare male e aggiungere le spese mediche.
E ci ho messo solo lo stretto necessario.

[luckya]

si però se la mettete così sembra che non convenga lavorare, quindi che si fa? si aspetta speranzosi il 21 dicembre?
cmq €1600 sono tantissimi, mi devo fare 2 conti pure io

Riedito:
Ci sono diverse italie.
Parlando con alcuni conoscenti capisco benissimo che in alcune zone d'Italia (nord e sud) con 1600 - 1800 euro al mese una famiglia ci campa benissimo.
In altre zone d'Italia, soprattutto nelle grandi città, sarebbe uno stipendio da sopravvivenza.

[dvd85]

scusami ma non sono d'accordo, ogni situazione è diversa. vado ma il settore dove eri prima è proprio fermo? cosa sai fare? cosa sei disposto a fare?

si, è diversa, però la mia è molto simile.
Lavoro solo io, ho un mutuo e due bambini piccoli. Cosa rimane dello stipendio a fine mese????
L'unica cosa diversa è che ho un lavoro, ma il risultato non cambia molto!!!
Comunque sono vicivo a vado e alla sua famiglia.

[Vadocomeundiavolo]

si però se la mettete così sembra che non convenga lavorare, quindi che si fa? si aspetta speranzosi il 21 dicembre?
cmq €1600 sono tantissimi, mi devo fare 2 conti pure io

Nido comunale 200
Mutuo 350
Spesa saponi detersivi pannolini 450
Bollette luce, gas ,telefono,telefonini,condominio, acqua,300
Assicurazioni, casa, auto 150
Tagliandi auto ,gomme 50
Benzina 200
Imu , spazzatura 100
Vestiti figli , manutenzione casa, varie 50
Totale
1850 euro al mese.

Ho omesso, vestiti, scarpe genitori.
Vacanze, tempo libero,sport,rotture impreviste, medicine e esami medici, cene fuori, pizza, cinema, teatro, mostre, concerti.
Noi non fumiamo, non beviamo acqua minerale, non abbiamo un abbonamento sky,non compriamo alcolici e usiamo l'auto solo per lo stretto necessario.
Sono dieci anni che non spendo soldi dal barbiere, i capelli me li taglia mia moglie e le va dal parrucchiere una volta ogni due mesi.
Chi spende meno con due figli mi deve dire come fa.
Poi se ha un mutuo o in affitto più alto del mio, non riesco a spiegarlo.

[luckya]

Nido comunale 200
Mutuo 350
Spesa saponi detersivi pannolini 450
Bollette luce, gas ,telefono,telefonini,condominio, acqua,300
Assicurazioni, casa, auto 150
Tagliandi auto ,gomme 50
Benzina 200
Imu , spazzatura 100
Vestiti figli , manutenzione casa, varie 50
Totale
1850 euro al mese.

Ho omesso, vestiti, scarpe genitori.
Vacanze, tempo libero,sport,rotture impreviste, medicine e esami medici, cene fuori, pizza, cinema, teatro, mostre, concerti.
Noi non fumiamo, non beviamo acqua minerale, non abbiamo un abbonamento sky,non compriamo alcolici e usiamo l'auto solo per lo stretto necessario.
Sono dieci anni che non spendo soldi dal barbiere, i capelli me li taglia mia moglie e le va dal parrucchiere una volta ogni due mesi.
Chi spende meno con due figli mi deve dire come fa.
Poi se ha un mutuo o in affitto più alto del mio, non riesco a spiegarlo.

Tra me e me dicevo che eri anche fortunato a pagare "solo" 350 euro al mese per la casa.
350 che sono di mutuo e non di affitto (a Roma con 350 non prendi nemmeno il posto auto in un'autorimessa), per cui non hai nemmeno paura che te lo aumentino  o che ti arrivi lo sfratto.

Tieni conto che ci sono comuni di Italia dove il nido non si paga o si paga molto meno, dove le case indipendenti sono la norma e quindi non paghi la quota condominio, dove "il lavoro" è sufficientemente vicino casa e percorreresti 1/4 dei km che fai adesso (io spendo circa 250 euro di gasolio al mese).

Eccolo là che una famiglia identica alla tua, con le vostre stesse entrate,in un'altra zona d'Italia si ritrova con 3-400 euro mensili in mano vivendo esattamente come te.

Nelle zone dove il lavoro da 1800 euro è vicino casa, poi, il lavoro da 1800 euro è anche un lavoro di bassissimo livello, visto che in quelle zone in media ci sono stipendi moooolto più alti.

Ormai siamo tornati ad inizio 900 quando chi aveva voglia di lavorare e vivere al disopra della povertà era costretto ad emigrare.
Io ci sto pensando.
Vedo che in Lombardia, Emilia Romagna, e zona limitrofe si lavora ancora molto ed un mio pari prende almeno il 30% in più di me.
Chi me lo fa fare di rimanere qui?

[Pasquale S]

ora mi avete incuriosito e mi son fatto pure io 2 conti veloci
sicuramente qualcosa mi sfugge ma in linea di massima spendo tanto al mese:

SPESE CASA

asilo 70€
luce 50€
adsl+telefono 35€
gasolio 210€
assicurazione auto 75€
acqua +spazzatura 20€
manutenzione auto (gomme tagliandi,imprevisti) 50€
pannolini + spesa varia 200 €
manutenzione casa 50€
vestiti famiglia in generale 30 €
medicine varie + visite mediche (causa assenza sanità)  40€
bollo auto  16€
ricariche telefoniche 5 €
eventuali spese dimenticate 50€
gas metano 30€

tot.  931 €


Spese negozio

affitto 350€
enel 65€
adsl+telefono 50€
acqua 10€
consulente 65€
contributi inps 267€
consumabile 50€
imprevisti + manutenzioni varie 50€
camera di commercio  10€

tot 917


tot mese 1848€

[Vadocomeundiavolo]

Ti sei dimenticato i soldi per mangiare.
Il tempo libero e eventuali sport.

[luckya]

ora mi avete incuriosito e mi son fatto pure io 2 conti veloci
sicuramente qualcosa mi sfugge ma in linea di massima spendo tanto al mese:

SPESE CASA

asilo 70€
luce 50€
adsl+telefono 35€
gasolio 210€
assicurazione auto 75€
acqua +spazzatura 20€
manutenzione auto (gomme tagliandi,imprevisti) 50€
pannolini + spesa varia 200 €
manutenzione casa 50€
vestiti famiglia in generale 30 €
medicine varie + visite mediche (causa assenza sanità)  40€
bollo auto  16€
ricariche telefoniche 5 €
eventuali spese dimenticate 50€
gas metano 30€

tot.  931 €

La metà!!!!!!!!!!

Devo iniziare a guardare gli annunci di lavoro anche a Reggio Calabria

[Pasquale S]

gli annunci di lavoro?cosa sono?non esiste lavoro qua

[luckya]

gli annunci di lavoro?cosa sono?non esiste lavoro qua

E' già qualcosa.
Qui da lavorare ce ne è un casino. Mancano i soldi per le paghe.

[AngeloB]

Io mi sono fatto due conti, arrotondati per eccesso. 2 auto, la Focus e la Panda, una figlia di 2 anni, lavoriamo entrambi
Le spese sono fisse mensili

AUTO
€100 assicurazioni
€30 bolli
€20 tagliandi
€20 gomme
€220 carburante

CASA
€400 mutuo
€150 nido (mezza giornata)
€60 luce
€70 metano
€15 acqua
€60 telefonini + adsl
€23 spazzatura
€22 spese condominio

Per la  casa non posso quantificare, sono 4 anni che ci abito e ogni anno ci ho messo su €3/4000 (veranda, condizionatori, zanzariere, tapparelle...) ma la manutensione varia la faccio io (pittura, elettricità, idraulica)
I conti per mangiare non sono bravo a farli, ma credo di non allontanarmi troppo dai €250 al mese
Considerate che la spesa la facciamo all'Eurospin o Lidl o Auchan, molte cose le prendiamo al mercato (prosciutto €1/etto, grana €9,50/etto...)
I jeans €20, le felpe €15, molti vestiti di mia figlia ce li hanno passati gli amici. La carne la prendiamo al contadino, una porzione di vitello a €8/kg (tagli vari, bistecche, macinato...) ci tiriamo 6 mesi e più. L'olio lo produciamo, il maiale e le galline le alleva mio suocero.
Così su due piedi mi viene una spesa fissa mensile €1400. Ho sbagliato qualcosa perchè mi avanza molto di più cmq sicuramente credevo si spendere molto meno