La fiat pare che da vari decenni abbia ricevuto dallo stato, quindi da noi, tramite incentivi alla rottamazione, contributi e varie leggi e leggine un milione e mezzo di miliardi di euro, una cifra che il mio cervello non riesce a comprendere.
Alla luce di questo, la Fiat di chi e'? Credo nostra, mia tua vostra, e allora perche' si permette di chiudere a Termini Imerese?? Peche' costruendo in Polonia l'auto costa meno??
Tutto, se fosse costruito in polonia in Cecoslovacchia o Albania costerebbe di meno, allora cosa facciamo??? Chiudiamo tutte le fabbriche in Italia (cosa che sta accadendo)???
Ma se nei decenni i soldi ricevuti sono stati per aiutare a non chiudere e magari ad aprire le fabbriche Fiat, perche' si permette a questa di fare i cavoli suoi???
Si noti bene che la privatizzazione porta a questo, nessun interesse per lo stato, ma solo interesse privato, nessun interesse a mantenere l'occupazione ma solo interesse privato, nessun interesse a tenere alta la produzione e il marchio italiano ma solo interesse privato, l'interesse e solo a far soldi e prendere soldi pubblici ... quelli si pubblici.
E' una storia che va avanti da quasi mezzo secolo e francamente mi sono rotto, quelle fabbriche sono mie, se non le possono mantenere in italia le vendessero agli stranieri e facessero soldi, io li voglio indietro, sono molto incazzato ma davvero tanto.
E aggiungo a chi ce l'ha tanto con gli stranieri, di fare attenzione, ma molto attenzione, perche' con quello che sta accadendo in italia, presto saremo noi a prendere i barconi e recarci all'est per lavorare, allora saremo noi a essere schifati, e guardate che sta gia' succedendo con l'Albania. Ricordate quanti barconi di disperati albanesi sbarcavano? E quan li abbiamo screditati?? Oggi non vengono piu' da noi, le fabbriche le costruiamo li e molti lavoratori italiani stanno gia' reconadosi li.
Quando invertiremo questo andazzo.
Hai visto la 7?
Cmq molti potrebbero contestare il fatto che produrre in Italia diventerebbe economicamente svantaggioso e che la stessa vettura (la nuova 147) costerebbe molto di più che non importarla prodotta in Sud-America...
Io mi domando come faccia ad esempio la Ford allora ad avere la produzione in Inghilterra e in Germania e a avere quei prezzi..Inghilterra e Germania!!!non ho mica detto Polonia Romania o altro..Inghilterra e Germania!!
Perché solo il gruppo Fiat non riesce ad essere concorrenziale con auto prodotte in Italia???
e non mi venite a parlare dei sindacati >:(
Concordo in pieno quanto detto da Aliseo..con quei soldi altro che nostra era dello stato pure la Juve a suo tempo!
Citazione di: Arawn il 03 Dicembre 2009, 19:31:37
Hai visto la 7?
Cmq molti potrebbero contestare il fatto che produrre in Italia diventerebbe economicamente svantaggioso e che la stessa vettura (la nuova 147) costerebbe molto di più che non importarla prodotta in Sud-America...
Io mi domando come faccia ad esempio la Ford allora ad avere la produzione in Inghilterra e in Germania e a avere quei prezzi..Inghilterra e Germania!!!non ho mica detto Polonia Romania o altro..Inghilterra e Germania!!
Perché solo il gruppo Fiat non riesce ad essere concorrenziale con auto prodotte in Italia???
e non mi venite a parlare dei sindacati >:(
Concordo in pieno quanto detto da Aliseo..con quei soldi altro che nostra era dello stato pure la Juve a suo tempo!
Infatti per questo sono incazzato.
Perchè semplicemente la Fiat non è una casa d'eccellenza. Per anni ha costruito auto mediocri. per anni ha lanciato sul mercato macchine già vecchie. Tanto c'erano i sovvenzionamenti statali. Dal 1994 la Fiat non riceve più un euro ed è dovuta divenire concorreniziale. Vogliamo paragonare la vecchia Duna con l'attuale Bravo. Adesso hanno capito come si fanno le macchine, ma non hanno l'esperienza necessaria per mantenere una ditta, quindi se ne vanno. Lo so, non è bello, ma è il prezzo del capitalismo. Ricordate il New Deal?
Citazione di: focus style il 08 Dicembre 2009, 11:14:16
Perchè semplicemente la Fiat non è una casa d'eccellenza. Per anni ha costruito auto mediocri. per anni ha lanciato sul mercato macchine già vecchie. Tanto c'erano i sovvenzionamenti statali. Dal 1994 la Fiat non riceve più un euro ed è dovuta divenire concorreniziale. Vogliamo paragonare la vecchia Duna con l'attuale Bravo. Adesso hanno capito come si fanno le macchine, ma non hanno l'esperienza necessaria per mantenere una ditta, quindi se ne vanno. Lo so, non è bello, ma è il prezzo del capitalismo. Ricordate il New Deal?
Hai la mente corta, ma forse e' la tua eta' corta, nel senso che la fiat nel passato remoto ha costruito macchine eccezionali che sono state vendute in tutto il mondo, poi a un certo punto (credo dai primi dell'ottanta) non e' stata concorrenziale. Cio' non toglie che semplificando il tuo discorso da sempre ha preso denari pubblici e sempre ha aperto ha chiuso fabbriche ha messo cassa integrazione continuando a prendere denari come se tutto cio' fosse naturale.
Non puoi prendere denaro pubblico (e la somma e' fantascientifica) e poi fare quel che ti pare, QUELLA FABBRICA E' UN PO' NOSTRA.
Comnque non sono tanto daccordo con voi sul fatto che le FIAT fanno perentoriamente schifo.
Molte Fiat sono ottime anche quelle di oggi, la Brava, l'Idea e tante altre, perche' dite cosi?
Citazione di: Arawn il 03 Dicembre 2009, 19:31:37
Concordo in pieno quanto detto da Aliseo..con quei soldi altro che nostra era dello stato pure la Juve a suo tempo!
Ci credo!!! Il nostro Gianni se l' è saputa cavare bene a suo tempo..qui a Torino le opinioni si dividono tra i Piemontesi che dicono che Gianni ha dato da mangiare a tanti terroni di mxxxrda...e i meridionali (più dotti in quanto nelle fabbriche FIAT ci vivevano) che affermano che la FIAT pagava gli stipendi con il soldi dello stato...notare che ora (già da prima della crisi) negli uffici o negli stabilimenti di Mirafiori e compagnia bella non trovavi un' annuncio di lavoro (apparte posizioni commerciali con uso fluente di 18 lingue, con l' obiettivo di esportarti in Polonia o peggio..negli USA)
Per quanto riguarda la qualità delle auto posso dire che le FIAT di 20 anni fa erano buone macchine, a casa si comprava solo FIAT (131, Uno, Regata)...le auto di adesso sembrano buone..ma bisogna vedere fra qualche anno...quando saranno più usurate..io cancellerei le auto prodotte negli anni '90 (Punto, Bravo/a, Cinquecento), magari avranno un motore che se tenuto bene (guida da anzianotto) dura, ma x quel che riguarda la carrozzeria sono inaffidabilissime, io resto impressionato quando vedo gli incidenti di queste macchine..sembrano lattine di coca cola..non le comprerei neanche se a piedi.
Scusate se m'intrometto ma mi sento tirato in ballo visto che sono un DIPEDENTE FIAT da 11 anni e attualmente in cigs (cassa integrazione guadagno straordinario) dopo aver gia' fatto un anno di cigo(cassa integgrazione guadagno ordinario).
fino ad un anno fa' ma ancora tutto oggi lo stabilemento dove lavoro e'considerato il fiore all'occhiello di fiat per qualita' ,produzione , e tecnologie ,produciamo tutti i motori diesel delle auto fiat (multijet 1.6- 1.9-2.0-2.4) un 1.8 turbo benzina , e un 2.0 twin stage ( biturbo) che diamo alla saab.
per chi avuto,oppure guidato un auto con questi motori non puo' esserne soddisfatto.
Ma per mio avviso nel 2003 per un errato accorto aziedale diciamo cosi (il padrone, i sindacati , e la politica di zona) si fecero sfuggire il tanto blasonato motore 1.3 multijet che per fiat e' stato la salvezza e la ricchezza del popolo POLACCO .
A noi dissero che la nostra tecnologia pur cosi avanzata non riusciva a modularsi su un motore cosi piccolo per determinate operazioni , ma per nostra fortuna ci fu un accordo con la GM (OPEL) che richiese i nostri motori .
Dal 2003 a tutto il 2007 abbiamo lavorato a tamburo battente tutti i gironi su tre turni con straordinario a raffica ecc. ecc. (bei tempi) la produzione era di 2.600 motori al giorno su tre turni cioe' la media di 850 motori a turno.
In questi anni opel si era creata i suoi stabilimenti aveva capito come realizzarli e se li fa' da se e per ogni motore prodotto da' una piccola percentuale a fiat come fossero i diritti d'autore per capirci e finito il contratto con fiat CIAO CIAO e per noi iniziano i guai .
Nonostante in quel periodo si lavorava, molti di noi pensavamo sempre al 1.3 mj che era stato portato in polonia e prendeva sempre piu' piede sulle vetture FIAT,
mentre i motori di grossa e media cilindrata si riducevano ad una fetta di mercato sempre piu' piccola , a questo si aggiunge la poca scelta dei modeli secondo me e infine la crisi.
Non voglio dilungarmi di piu' ma il probelema oggi e' che fiat italia secondo me sta morendo perche' l'attuale amministratore delegato di fiat con gli utili ricavatti ha realiazzato o ristrutturato stabilimento in tutto il mondo per portar via prima o poi la produzione dall'italia e la cosa piu' squalida e' che lo stato glielo ha permesso e ancora glielo permette tutto oggi e gli concede pure gli ecoincentivi .
ultima notizia l'apertura di uno stabilimento in serbia dove partira' la produzione del motore 900 bicilindrico sulla nuova topolina .
Per gli stabilimenti di Termini imerese , pomigliano d'arco, cassino, FMA di pratola serra dove lavoro io, tutti gli stabilimenti di torino piano piano arriva la fine.
Pensate che lo stabilimento dove sto' io conta attualmente circa 2000 operai a questi calcolate l'indotto e vi renderete conto di cosa sta' succedendo per l'economia nella mia provincia .
Problema ancora piu' grave e'che comunque noi a differenza di altri paesi siamo poco nazionalisti (riguardo alle auto) e non abbiamo mai difeso la NOSTRA AZIENDA come dice CLAUDIO ,oggi fiat qualche bel modello lo ha lanciato ma a noi tutti non basta e guardiamo sembre oltre perche' poi quella e' fiat , ma non dimendicamio che c'e' anche LANCIA ED ALFA
SCUSATE PER LA LUNCAGGINE.
Citazione di: Samuele il 08 Dicembre 2009, 17:16:53
Citazione di: Sel-mig il 08 Dicembre 2009, 17:03:59
Citazione di: Arawn il 03 Dicembre 2009, 19:31:37
Concordo in pieno quanto detto da Aliseo..con quei soldi altro che nostra era dello stato pure la Juve a suo tempo!
Ci credo!!! Il nostro Gianni se l' è saputa cavare bene a suo tempo..qui a Torino le opinioni si dividono tra i Piemontesi che dicono che Gianni ha dato da mangiare a tanti terroni di mxxxrda...e i meridionali (più dotti in quanto nelle fabbriche FIAT ci vivevano) che affermano che la FIAT pagava gli stipendi con il soldi dello stato...notare che ora (già da prima della crisi) negli uffici o negli stabilimenti di Mirafiori e compagnia bella non trovavi un' annuncio di lavoro (apparte posizioni commerciali con uso fluente di 18 lingue, con l' obiettivo di esportarti in Polonia o peggio..negli USA)
Per quanto riguarda la qualità delle auto posso dire che le FIAT di 20 anni fa erano buone macchine, a casa si comprava solo FIAT (131, Uno, Regata)...le auto di adesso sembrano buone..ma bisogna vedere fra qualche anno...quando saranno più usurate..io cancellerei le auto prodotte negli anni '90 (Punto, Bravo/a, Cinquecento), magari avranno un motore che se tenuto bene (guida da anzianotto) dura, ma x quel che riguarda la carrozzeria sono inaffidabilissime, io resto impressionato quando vedo gli incidenti di queste macchine..sembrano lattine di coca cola..non le comprerei neanche se a piedi.
sulle carrozzeria di lattina di birra... lascia perdere... anche ford, renault... sono tutte uguali... soprattutto il frontale per le regole europee sull'impatto contro il pedone...
Superquoto.
Gabri ha centrato il problema e non poteva essere diversamente.
grazie Claudio .
x kevin : no problem ognuno con i suoi soldi fa cio' che vuole anche io dipendente fiat con tutto lo sconto che mi fanno ho una ford ma in famiglia una fiat c'e la 600 di mia moglie comprata nel 2007 e per il momento soddisfatto .
ho acquistato la c-max perche' mi piace e quando la cambiero' sara' sicuro per un 'altra casa per il semplice motivo perche' mi piace cambiare e in 13 anni di patente ho avuto appena patentato a 18 anni una fantastica (per me).
citroen ax 1.1 inizione venduta con 147.000 km solo manutenzione .La rimpiango ancora.
opel corsa 1.5 TD venduta con 85.000 km nessun problema di motore ma il resto ................ che delusione
fiat multipla 1.9 jtd 110cv venduta con 125.000 km nessun problema particolare normale manutenzione e le sospensioni anteriori perche' avevo i cerchi da 17'' e la macchina era molto pesante. Aereodinamica zero.........e consumi elevati proprio per questo.
auto attuale ford c-max 1.6 110 cv per ora soddisfatto .
e non vi nego che l'altro giorno per curiosita' sono andato a fare il reventivo della c4 picasso che a me piace molto, e la cosa mi attira molto.
per chiudere il cerchio giorni fa alla tv fecero una domanda:
Perchè chiudere una fabbrica italiana di una casa automobilistica italiana se in itialia si immatricolano più auto della stessa casa di quelle che si producono in italia?!
perchè chi c'è a capo del tutto punta al portafogli e come tutti gli industriali se ne sbattono i co@@@ni dei lavoratori senza i quali sarebbero sotto ai ponti
Viste le notizie ultime di questi giorni ... RILANCIO .... MA LA FIAT DI CHI E'???
Ho comprato Fiat per tanti anni, Panda 30, 131 Supermirafiori 2500 diesel, Uno 45 S, Tipo 1.6 SX, poi timidamente Matiz 800 ed infine Focus tdci 90 CV. L'unica vera auto Fiat che rimpiango è la 131 2500 Diesel, con la Focus ho riprovato la stessa soddisfazione di allora!
Ecco (http://quotidianonet.ilsole24ore.com/cronaca/2010/02/02/287944-sigilli_alle_concessionarie_fiat.shtml) cosa fanno quelli che sono etichettati in modo dispregiativo come "fascisti".
e ovviamente chi sminuisce l'azione definendola di "sola propaganda".
Citazione di: Il Benzi il 03 Febbraio 2010, 12:12:14
Ecco (http://quotidianonet.ilsole24ore.com/cronaca/2010/02/02/287944-sigilli_alle_concessionarie_fiat.shtml) cosa fanno quelli che sono etichettati in modo dispregiativo come "fascisti".
e ovviamente chi sminuisce l'azione definendola di "sola propaganda".
Ce ne fossero mille e mille di queste dimostrazioni.
P.S. Per me i fascisti sono quelli di Mussolini ... sbaglio?
Un' obiettivo in comune non fa comune un' intera ideologia, così come un' azione isolata di solidarietà non dà la possibilità di giudicare se si è "quelli giusti che fanno il bene".
Voglio ricordare che da quando c' è la crisi a parlare di ciò e a fare di queste cose sono stati giornalisti e programmi televisivi da sempre giudicati "sporchi comunisti anti progresso" o addirittura "mandanti morali" di non voglio ricordare cosa, adesso che un gesto è partito dalla parte opposta credo anche io che sia solo propaganda, d' altronde il fascismo in Italia cominciò così, con buone azioni per la comunità al fine di avere il consenso popolare per poi escludere dalla scena pubblica chi o cosa non è dello stesso colore. Altrimenti, se si fosse imposto subito, senza fare ciò, non sarebbe durato nemmeno un giorno.
Sveglia!
Citazione di: Sel-mig il 03 Febbraio 2010, 14:26:52
Un' obiettivo in comune non fa comune un' intera ideologia, così come un' azione isolata di solidarietà non dà la possibilità di giudicare se si è "quelli giusti che fanno il bene".
Voglio ricordare che da quando c' è la crisi a parlare di ciò e a fare di queste cose sono stati giornalisti e programmi televisivi da sempre giudicati "sporchi comunisti anti progresso" o addirittura "mandanti morali" di non voglio ricordare cosa, adesso che un gesto è partito dalla parte opposta credo anche io che sia solo propaganda, d' altronde il fascismo in Italia cominciò così, con buone azioni per la comunità al fine di avere il consenso popolare per poi escludere dalla scena pubblica chi o cosa non è dello stesso colore. Altrimenti, se si fosse imposto subito, senza fare ciò, non sarebbe durato nemmeno un giorno.
Sveglia!
Tu parli sempre bene e io sono daccordo con te, pero' ti dico che se Berlusconi domani si rendesse uguale a me, facendosi processare come lo farebbero DI FORZA anche a me e poi facesse bene per i lavoratori, io domani voterei Berlusconi anche se si chiama cosi.
Ma infatti non ho mai pensato che Berlusconi sia fascista, il punto è che non riesco a fidarmi di lui.
Guarda io sono giovane ma ho avuto modo di documentarmi su ciò che è stata l' Italia nel passato, si sono susseguiti politici buoni e cattivi, onesti e ladri, di poche parole e molti fatti e viceversa; alla luce di ciò io non considero Berlusconi un politico.
Ciò che ha permesso alle varie dittature in passato di governare per anni, era il fatto che i mezzi d' informazioni erano tenuti strettamente sottocontrollo (perchè la gente non è stupida) e la posizione di Berlusconi in questo ambito la conosciamo tutti, come faccio io a fidarmi?
Il fatto che ci siano i programmi di satira, o i programmi come Annozero etc. non vuol dire affato che ci sia infomazione libera in Italia perchè il sistema di "rincoglionimento" di oggi è molto più subdolo di 70 anni fa (qualcosa avranno imparato no?); oggi se voglio documentarmi su quello che mi raccontano i giornali devo fare gran fatica, devo stare ore su Internet, devo azzeccare i siti giusti (non di parte) e questa è una cosa che pochi italiani fanno un pò per mancanza di tempo un pò per scarsa voglia.
Con questo non voglio dire assolutamente che la destra manipoli l' informazione e la sinistra no, anzi (Santoro organizza i suoi programmi lasciando poco spazio alla replica a mio parere) ma che sia Berlusconi o che sia Pinco pallino Rosso non me ne può fregar de meno, io non mi lascio governare da questa gente qua.
Per quanto riguarda i processi di Berlusconi stendo un velo pietoso, perchè non è possibile crearsi un' impero schiacciando la concorrenza grazie ai soldi sporchi (+ investimeni - rischio d' impresa) ed evadendo il fisco (non di pochi spiccioli) e poi ne momento in cui vieni beccato tenti la carta della politica non solo evitando il carcere, ma addirittura governi il Paese predicando il mercato "libero" e la lotta all' evasione fiscale. Non voglio crederci, spero che tutto ciò sia un incubo e che finisca presto.
E aggiungo, da quando smanetto su Internet ho avuto modo di rivalutare molti politici contemporanei di una e dell' altra sponda, in positivo e in negativo.
Svegliamoci ragazzi, che mentre noi ci facciamo la guerra delle idee, questi ci rincoglioniscono come gli pare e piace.
http://www.pasteris.it/blog/2010/02/02/linquietante-silenzio-dei-media-sullintervista-di-gilioli-a-taormina/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+vittoriopasteris+%28Vittorio+Pasteris+ParoleFattiPensieri%29
e che cappero cappero che!!
E dai!!!
Citazione di: Sel-mig il 03 Febbraio 2010, 15:14:31
E aggiungo, da quando smanetto su Internet ho avuto modo di rivalutare molti politici contemporanei di una e dell' altra sponda, in positivo e in negativo.
Svegliamoci ragazzi, che mentre noi ci facciamo la guerra delle idee, questi ci rincoglioniscono come gli pare e piace.
Eeee si eeee?
Ricordate questo topic da me aperto quasi esattamente un anno fa?
Mai attuale come oggi .... per cui la domanda ritorna a bomba .. :
MA LA FIAT DI CHI E'??
Ciao bella gente.
penso che la colpa di tutto questo sia da imputare alla facilità con cui gli amministratori prosciugano i capitali dalle società che amministrano spostandoli magicamente, col risultato che le società, caso strano, sono quasi sempre in perdita o con bilanci vicinissimi allo zero. allora ricattano lo stato sociale con la scusa che bisogna salvare i posti di lavoro... fiat, alitalia, tirrenia, ecc ecc ecc
sarà lo stesso motivo per cui avanzo soldi da quattro anni da un ex datore di lavoro che fatalità ha intestato tutto alla moglie?
Hai ragione Alex, e mi dispiace per te, purtroppo l'andazzo e' quello che e' capiatato a te, mi fa una rabbia.
Ma la cosa che mi fa incazzare a bestia, Paolo, e' che se uno di noi lavora male, vien licenziato, ripreso, spostato in qualche modo punito, invece questi vengono promossi, premiati e messi a fare nuovamente lo stesso lavoro.
Comunque non era questo io senso del mio topic.
EEEeeeeeee sei permaloso stasera?
Rilancio ancora:
http://www.repubblica.it/economia/2010/12/27/news/mirafiori_27_dicembre-10605712/?ref=HREA-1
Ha ha ha e ancora ha ha ha!
Rilancio (inascoltato), nuovamente questo post, perche' quello che sta accadendo in questi giorni e' davvero epocale, una nuova era per i lavoratori, e' vicina, una svolta ricca di sorprese per i giovani che per un lavoro venderebbero la propria madre e' vicinissimo oggi che siamo alle soglie de 1300.
Buon MedioEvo a tutti.
la cosa che non si è capito è che se quest'accordo passa per la fiat farà da apripista per tutto il mondo del lavoro in italia.gli imprenditori avranno così in mano un'arma mortale per i lavoratori o "mangi la minestra o salti dalla finestra" nel senso o accetti la mia proposta o vado ad investire all'estero.e la cosa che mi fa più :-X è che il governo no prenda posizione dopo tutto quello che la fiat ci è costata.forse la risposta la so pure ma ho paura a pensare una cosa simile...cioè va a finire che l'imprenditoria prende le decisioni al posto della politica...gira gira il ventennio si avvicina di nuovo.
zio max
Citazione di: ziomax il 04 Gennaio 2011, 13:17:59
la cosa che non si è capito è che se quest'accordo passa per la fiat farà da apripista per tutto il mondo del lavoro in italia.gli imprenditori avranno così in mano un'arma mortale per i lavoratori o "mangi la minestra o salti dalla finestra" nel senso o accetti la mia proposta o vado ad investire all'estero.e la cosa che mi fa più :-X è che il governo no prenda posizione dopo tutto quello che la fiat ci è costata.forse la risposta la so pure ma ho paura a pensare una cosa simile...cioè va a finire che l'imprenditoria prende le decisioni al posto della politica...gira gira il ventennio si avvicina di nuovo.
zio max
Pensalo, pensalo ... quello e'!
ma secondo voi queste notizie dalla fiat sarebbero novità?
cioè voi avete ancora dubbi sul fatto che il lavoro al giorno d'oggi è un ricatto?
ma secondo voi, gli 8.000.000 di partite iva che ci sono in Italia, cosa sono? tutte imprese? Tutti artigiani che fanno una fattura all'anno? o ci sono forse tanti dipendenti costretti a lavorare con partita iva per bypassare le regole contrattuali? a mille euro al mese lordi? (che diventano 500 una volta pagate le tasse...)
ventennio ?!?!?!?!?!?!?
ma per favore !!!!!!!!!!
magari ci fosse qualcuno con ideali socialisti !!!!!!!!!!!!!!!
qui ci sono solo manager speculatori infami e una classe politica TUTTA , a dir poco vergognosa !
Quoto, quoto.
Citazione di: Il Benzi il 05 Gennaio 2011, 09:48:54
ventennio ?!?!?!?!?!?!?
ma per favore !!!!!!!!!!
magari ci fosse qualcuno con ideali socialisti !!!!!!!!!!!!!!!
qui ci sono solo manager speculatori infami e una classe politica TUTTA , a dir poco vergognosa !
bravo!finalmente su una cosa la pensiamo uguale....
per il ventennio staremo a vedere.
zio max
Citazione di: alex_st200 il 04 Gennaio 2011, 23:32:33
ma secondo voi queste notizie dalla fiat sarebbero novità?
cioè voi avete ancora dubbi sul fatto che il lavoro al giorno d'oggi è un ricatto?
ma secondo voi, gli 8.000.000 di partite iva che ci sono in Italia, cosa sono? tutte imprese? Tutti artigiani che fanno una fattura all'anno? o ci sono forse tanti dipendenti costretti a lavorare con partita iva per bypassare le regole contrattuali? a mille euro al mese lordi? (che diventano 500 una volta pagate le tasse...)
non ti seguo spiegami meglio
zio max
ci si preoccupa che questo crei un precedente per metterla nel didietro ai lavoratori. ma il precedente c'è già... e ben applicato da qualche anno... e i lavoratori ce l'hanno già nel didietro, chi ce l'ha già, chi ce l'avrà...
Citazione di: ziomax il 04 Gennaio 2011, 13:17:59
la cosa che non si è capito è che se quest'accordo passa per la fiat farà da apripista per tutto il mondo del lavoro in italia.gli imprenditori avranno così in mano un'arma mortale per i lavoratori o "mangi la minestra o salti dalla finestra" nel senso o accetti la mia proposta o vado ad investire all'estero.e la cosa che mi fa più :-X è che il governo no prenda posizione dopo tutto quello che la fiat ci è costata.forse la risposta la so pure ma ho paura a pensare una cosa simile...cioè va a finire che l'imprenditoria prende le decisioni al posto della politica...gira gira il ventennio si avvicina di nuovo.
zio max
BRAVO zio max hai capito al volo quello che succedera' in futuro al mondo del lavoro grazie A.D. DI FIAT che e' solo (per me) una copertura del nostro caro governo per far fuori il sindacato e lavorare come dicono loro , solo che il governo non poteva esporsi in prima persona con una RIFORMA DEL LAVORO e ha mandato avanti fiat a fare da apri pista ............................. non voglio aggiungere altro perche' sono stanco di questi politici di me@@a che ci gorvernano ,che fin ora si sono mangiati tutto e ancora continuano a mangiare alla faccia MIA e io devo pagare le conseguenze di una crisi che non penso di aver provocato io .
NON DIMENTICATE CARI AMICI CHE IO SONO UN DIPEDENTE FIAT DA 12 ANNI E DA 2 ANNI E MEZZO IN CASSA INTEGRAZIONE ..... lavoro mediamente dai 5 ai 7 giorni al mese, senza sapere quale sara' il mio futuro per ora.
p.s. non fatevi infinacchiare da tutto quello che scrivono i giornali e che dice merchionne sugli operai e sul loro modo di lavorare non facciamo di tutto un erba un fascio............
Il problema e' che stiamo nuotando e forse affogando in un mare melmoso scuro e dall'odore nauseabondo con sporadici pezzi piu' duri di consistenza semimolle e macchie sparse di color paglierino e dall'odore che ricorda l'ammoniaca ... ma pochi se ne stanno accorgendo.
Io ribadisco la mia fiorita esposizione!!
Citazione di: Abega il 10 Gennaio 2011, 22:25:27
ok, ma allora che voteresti?
...ricerca... innovazione...investimenti!!
pensa a tutti i soldi dati alla cassa integrazione se fossero dati alla ricerca...quanti posti di lavoro darebbero??invece tra qualche tempo ci ritroveremo solo con i lavoratori licenziati e senza futuro.la cosa che che si taglia in italia è solo il costo del lavoro...ovviamente a carico dei lavoratori visto che gli imprenditori non cacciano un euro di tasca loro.
p.s. quello che intende Claudio è M...a
zio max
Citazione di: ziomax il 10 Gennaio 2011, 22:44:23
Citazione di: Abega il 10 Gennaio 2011, 22:25:27
ok, ma allora che voteresti?
...ricerca... innovazione...investimenti!!
pensa a tutti i soldi dati alla cassa integrazione se fossero dati alla ricerca...quanti posti di lavoro darebbero??invece tra qualche tempo ci ritroveremo solo con i lavoratori licenziati e senza futuro.la cosa che che si taglia in italia è solo il costo del lavoro...ovviamente a carico dei lavoratori visto che gli imprenditori non cacciano un euro di tasca loro.
p.s. quello che intende Claudio è M...a
zio max
Ti diro' di piu', se tutti i soldi dei decenni passati dati alla Fiat (leggi regalati) fossero stati investiti in altro.... di qui il nome di questo MIO topic ... "MA LA FIAT DI CHI E'" Di un poveraccio pieno di soldi che si permette il lusso (e lo lasciano fare col benestare di federazioni stravendute) di puntare il coltello alla gola dei lavoratori, di un parassita che metteri sulla catena di montaggio per fargli capire cosa significa, cosa significa portarsi a casa e vivere con 1600 euro, bhe' io dico che un pezzo della Fiat e' mia, perche' l'ho pagata io .. cacchio!
Citazione di: Aliseo il 10 Gennaio 2011, 22:52:25
Citazione di: ziomax il 10 Gennaio 2011, 22:44:23
Citazione di: Abega il 10 Gennaio 2011, 22:25:27
ok, ma allora che voteresti?
...ricerca... innovazione...investimenti!!
pensa a tutti i soldi dati alla cassa integrazione se fossero dati alla ricerca...quanti posti di lavoro darebbero??invece tra qualche tempo ci ritroveremo solo con i lavoratori licenziati e senza futuro.la cosa che che si taglia in italia è solo il costo del lavoro...ovviamente a carico dei lavoratori visto che gli imprenditori non cacciano un euro di tasca loro.
p.s. quello che intende Claudio è M...a
zio max
Ti diro' di piu', se tutti i soldi dei decenni passati dati alla Fiat (leggi regalati) fossero stati investiti in altro.... di qui il nome di questo MIO topic ... "MA LA FIAT DI CHI E'" Di un poveraccio pieno di soldi che si permette il lusso (e lo lasciano fare col benestare di federazioni stravendute) di puntare il coltello alla gola dei lavoratori, di un parassita che metteri sulla catena di montaggio per fargli capire cosa significa, cosa significa portarsi a casa e vivere con 1600 euro, bhe' io dico che un pezzo della Fiat e' mia, perche' l'ho pagata io .. cacchio!
tutto giusto...solo un appunto...magari alla fiat un operaio prendesse 1600€.purtroppo meno...molto meno
zio max
Ultime notizie:
"Marchionne: "Pronti ad andarcene"
Ed è scontro tra il Pd e la Fiom"
E io rispondere ... vai... vai pure a fan...o, pero prima prenderei un paio di ragionieri per quantificare quanto lo stato itaGLIano a elargito a questi infami, e gli farei restituire tutto fino a l'ultimo centesimo e poi .... poi vaffa!!!
Citazione di: ziomax il 10 Gennaio 2011, 22:57:31
Citazione di: Aliseo il 10 Gennaio 2011, 22:52:25
Citazione di: ziomax il 10 Gennaio 2011, 22:44:23
Citazione di: Abega il 10 Gennaio 2011, 22:25:27
ok, ma allora che voteresti?
...ricerca... innovazione...investimenti!!
pensa a tutti i soldi dati alla cassa integrazione se fossero dati alla ricerca...quanti posti di lavoro darebbero??invece tra qualche tempo ci ritroveremo solo con i lavoratori licenziati e senza futuro.la cosa che che si taglia in italia è solo il costo del lavoro...ovviamente a carico dei lavoratori visto che gli imprenditori non cacciano un euro di tasca loro.
p.s. quello che intende Claudio è M...a
zio max
Ti diro' di piu', se tutti i soldi dei decenni passati dati alla Fiat (leggi regalati) fossero stati investiti in altro.... di qui il nome di questo MIO topic ... "MA LA FIAT DI CHI E'" Di un poveraccio pieno di soldi che si permette il lusso (e lo lasciano fare col benestare di federazioni stravendute) di puntare il coltello alla gola dei lavoratori, di un parassita che metteri sulla catena di montaggio per fargli capire cosa significa, cosa significa portarsi a casa e vivere con 1600 euro, bhe' io dico che un pezzo della Fiat e' mia, perche' l'ho pagata io .. cacchio!
tutto giusto...solo un appunto...magari alla fiat un operaio prendesse 1600€.purtroppo meno...molto meno
zio max
Perdona zio ... sono disinformato.
Gira, il mondo gira
Nello spazio senza fine
Con gli amori appena nati
Con gli amori già finiti
Con la gioia e col dolore
Della gente come me
Un mondo
Soltanto adesso, io ti guardo
Nel tuo silenzio io mi perdo
E sono niente accanto a te
Il mondo
Non si é fermato mai un momento
La notte insegue sempre il giorno
Ed il giorno verrà
Citazione di: Abega il 10 Gennaio 2011, 22:25:27
ok, ma allora che voteresti?
NO.................. vaff@@@@@o TU E TUTTA LA FIAT.
I ricatti non mi sono mai piaciuti e questo e' un ricatto bello bello ,spero che il referendum esca con maggioranza negativa poi voglio vedere cosa e' capace di fare.
MERCHIONNE parla di nuovi contratti e un nuovo modo di lavorare...............OK ...MA QUALE SONO LE MACCHINE NUOVE DA PRODURRE IN ITALIA? AL MOMENTO IL 70% DELLA PRODUZIONE E' IN POLONIA ,SERBIA ,BRASILE, MESSICO,ECC. tutti paesi dove la fiat fa la PIPI in mano ai loro dipendenti alla fine del mese .
Stasera quei 2 deficienti di ANGELETTI E BUONANNI al tg5 si sono permessi di paragonarci come FUTURO stile di lavoro alla francia e alla germania ...............ma hanno una minima idea di quanto percepisce un operaio tedesco oppure uno francese.... e i diritti che hanno ,ma cosa ancora piu' importante per me la dignita di un operaio della WV-AUDI e dei francesi con RENAULT,CITROEN E PEUGEOT.
non parliamo della stato che gli sta permettendo di fare un po' come ca@@o gli pare senza intervenire , io gli avrei detto OK TU VUOI ATTUARE NUOVI METODI DI LAVORO .....PERFETTO COMINCIA A RIPORTARE TUTTA LA PRODUZIONE TUTTA IN ITALIA COMINCANDO DALLA POLONIA E DALLA SERBIA.................
Se ci fermiamo un attimino a pensare, quante aziende hanno chiuso e sono andate all' estero di punto in bianco?
Quanto meno stavolta si ha la possibilità di scegliere, altri lavoratori non hanno avuto la possibilità di farlo, e oggi magari non sono nemmeno in cassa, ma disoccupati completamente.
Il precedente che si viene a creare, sarà una cosa scandalosa, sono d' accordo, ma credo che se Marchionne avesse voluto andare via a tutti i costi, l' avrebbe già fatto, in un modo o nell' altro.
Citazione di: Sel-mig il 11 Gennaio 2011, 20:54:48
Se ci fermiamo un attimino a pensare, quante aziende hanno chiuso e sono andate all' estero di punto in bianco?
Quanto meno stavolta si ha la possibilità di scegliere, altri lavoratori non hanno avuto la possibilità di farlo, e oggi magari non sono nemmeno in cassa, ma disoccupati completamente.
Il precedente che si viene a creare, sarà una cosa scandalosa, sono d' accordo, ma credo che se Marchionne avesse voluto andare via a tutti i costi, l' avrebbe già fatto, in un modo o nell' altro.
Non esiste proprio che un infame possa permettersi il lusso a migliaia di famiglia di dire o fate cosi o vi mando alla rovina, quando un bene, un'attivita' o una qualunque cosa diventa cosi importante o grande da riguardare la vita di migliaia di persone questo bene non puo' essere solo di un singolo, diventa un bene strategico, di interesse comune e nessuno potra' mai dire l'acqua e' mia e chiudo i rubinetti. Vero ... e' gia' accaduto ... nel medioevo. Ma stiamo scherzando??' E il governo cosa dice? Cosa fa? Chi deve tutelare? Uno? O migliai di cittadini?'??
E come puo' permettersi di parlare cosi un coso che guadagna quanto migliai di lavoratore e dettare legge????
U PROBLEMA NUN E' CHI E' MARCHIONNE ... U PROBLEMA E' PICCHE''?
Sta facendo tutto sto casino perché rivuole gl'incentivi statali nuovamente, é un ricatto allo stato.
Ormai comandano le grandi aziende e le multinazionali sullo stato italiano, che si è sottomesso da solo per tutelare questi imprenditori oltre i limiti della decenza.
E noi siamo sempre quelli che la prendiamo nel c..o.
Secondo me non state considerando tutti i fattori.
Premesso che, il ragionamento "dato che negli ultimi 20 anni la Fiat e' stata mantenuta con le nostre tasse, dovrebbe restituire qualcosa" non fa una piega, bisogna anche dire che:
1. L'errore principale da cui derivano i problemi odierni e' stato fatto in passato salvandola ripetutamente con soldi pubblici.
2. Il mercato globale ha introdotto paesi "poveri" dove il lavoro costa meno e, quindi, sono più competitivi rispetto ai paesi ricchi.
3. L'Italia e' il paese con più rigidità e sicurezza del posto di lavoro dopo la Francia. Negli altri posti e' possibile colpire il singolo "scansafatiche", da noi no. Quindi e' sistematico l'accumularsi di certi problemi che, quando scoppiano, richiedono una risoluzione radicale.
4. E' anche un discorso di mentalità. La Germania ha sempre fatto di tutto per favorire le aziende (non i lavoratori) con la logica del "se le aziende vanno bene, poi i risultati si rifletteranno anche sui lavoratori". E, dati alla mano, ha funzionato: i lavoratori tedeschi sono quelli che percepiscono di più in rapporto al costo della vita.
E l'hanno capito anche loro...con la crisi sono stati i lavoratori stessi a proporre di lavorare di più e/o guadagnare meno per fare in modo che le aziende dove lavorano superino meglio il momento di difficoltà perché hanno capito che domani ci guadagneranno.
Marchionne dice semplicemente che le fabbriche in Italia non sono abbastanza competitive ed e' vero, e' un dato di fatto.
Ora, la ricetta che propone e' quella giusta? Non lo so, ma da qualche parte bisogna pur incominciare.
A mio parere, comunque, e' ESSENZIALE che venga fatta una riforma per rendere flessibile il mercato del lavoro. Il contratto a tempo indeterminato non deve essere un modo per mettere le radici anche se poi non si rende come dovrebbe.
Ci vuole molta più meritocrazia e bisogna farlo in fretta, gli altri paesi lo hanno già capito da anni.
Citazione di: Barone il 12 Gennaio 2011, 01:33:04
3. L'Italia e' il paese con più rigidità e sicurezza del posto di lavoro dopo la Francia. Negli altri posti e' possibile colpire il singolo "scansafatiche", da noi no. Quindi e' sistematico l'accumularsi di certi problemi che, quando scoppiano, richiedono una risoluzione radicale.
Ma che dici, se l'Italia e' diventato un paese di precari a vita e sottopagati, dove per un lavoro a sfruttamento si vendono anche la mamma, manca solo che l'infame miliardario istituisca lo
jus primae noctis se vogliamo continuare a produrre macchine senno' se ne va all'estero.
Come dicevo prima, i problemi bisogna analizzarli bene, non a spanne. Limitarsi a dire che l'Italia e' un paese di precari e' sbagliato.
I precari sono i giovani che passano da un contratto a stage ad un altro e ci vogliono mediamente 2 anni per arrivare ad un contratto a tempo indeterminato.
Pero', il contratto a tempo indeterminato, da noi significa rigidità assoluta.
Negli altri paesi l'indeterminato significa non avere una data di fine, potersi comprare una casa ed avere certi diritti. Pero' se sul lavoro non rendi come richiesto dall'azienda, vieni lasciato a casa (giustamente). Il tutto e' molto più meritocratico.
Da noi invece avere l'indeterminato vuol dire mettere le radici a prescindere dalla qualità del proprio lavoro.
Questo si traduce in rigidita' del mercato del lavoro, disoccupazione a lungo termine per chi perde il lavoro, difficoltà per i giovani a trovare lavoro.
E si creano anche più "fannulloni" che, alla lunga portano a scarse produttività.
Oggi in Italia la disoccupazione e' all'8,7%. In Europa e' del 10,1%. A guardare questo dato dovremmo tutti fare i salti di gioia.
Pero' se poi si guarda all'interno di questo 8,7% si scopre che sotto i 35 anni uno su tre non trova lavoro. Semplicemente perché il mercato del lavoro e' rigido ed e' difficilissimo accedervi.
Queste non sono mie opinioni personali, e' semplicemente un'osservazione della realtà degli ultimi anni.
Il lavoro a tempo indeterminato (e non in senso lato) come lo era una volta e' sengno di civilita'.
Infatti grazie ad esso, un giovane che entra nel mondo del lavoro , getta le fondamenta della sua vita, del suo futuro e della sua futura famiglia.
Un lavoro certo e' sicuro lo ha demonizzato solo il padrone per ovvie ragioni, infatti quando il lavoro era tale (vedi quello dei nostri padri) il paese era la settima potenza mondiale e l'industria filava alla grande.
Essere precari (giovani o anziani) significa insicurezza su tutto, io se lo fossi stato quando entrai nel mondo del lavoro 35 anni fa ti dico che non mi sarei mai sposate ne messo su una casa e tantomeno riprodotto il mio DNA.
Il lavoro sicuro e' tutto, e' sucurezza di tutta la vita, su di esso si puo' contare senza di esso si sara sempre dei poveracci. E finiamola di farci male.
Citazione di: Aliseo il 12 Gennaio 2011, 14:41:12
Il lavoro a tempo indeterminato (e non in senso lato) come lo era una volta e' sengno di civilita'.
Infatti grazie ad esso, un giovane che entra nel mondo del lavoro , getta le fondamenta della sua vita, del suo futuro e della sua futura famiglia.
Un lavoro certo e' sicuro lo ha demonizzato solo il padrone per ovvie ragioni, infatti quando il lavoro era tale (vedi quello dei nostri padri) il paese era la settima potenza mondiale e l'industria filava alla grande.
Essere precari (giovani o anziani) significa insicurezza su tutto, io se lo fossi stato quando entrai nel mondo del lavoro 35 anni fa ti dico che non mi sarei mai sposate ne messo su una casa e tantomeno riprodotto il mio DNA.
Il lavoro sicuro e' tutto, e' sucurezza di tutta la vita, su di esso si puo' contare senza di esso si sara sempre dei poveracci. E finiamola di farci male.
Condivido
Citazione di: Aliseo il 12 Gennaio 2011, 14:41:12
Infatti grazie ad esso, un giovane che entra nel mondo del lavoro , getta le fondamenta della sua vita, del suo futuro e della sua futura famiglia.
Attenzione, nessuno demonizza il lavoro certo e sicuro e nessuno vuole mettere in discussione quello che dici.
Il lavoro a tempo indeterminato è esattamente ciò che hai scritto e vale per tutto l'occidente. Però trattasi sempre di lavoro, se un dipendente è assenteista, lavora poco e male, ecc... deve poter essere licenziato in modo da poter assumere qualcuno che voglia lavorare veramente.
Questo è giusto.
In Italia invece chi non fa una beneamata fava e ruba lo stipendio, rimane comunque nel suo bel posto di "lavoro" senza meritarselo minimamente. Qui non è più questione di lavoro sicuro o meno, è questione di lavorare perchè ti pagano!
Il lavoro sicuro è sacrosanto ma non deve essere un pretesto per farsi dei sonnellini sulla scrivania...
Citazione di: Barone il 12 Gennaio 2011, 14:54:16
Citazione di: Aliseo il 12 Gennaio 2011, 14:41:12
Infatti grazie ad esso, un giovane che entra nel mondo del lavoro , getta le fondamenta della sua vita, del suo futuro e della sua futura famiglia.
Attenzione, nessuno demonizza il lavoro certo e sicuro e nessuno vuole mettere in discussione quello che dici.
Il lavoro a tempo indeterminato è esattamente ciò che hai scritto e vale per tutto l'occidente. Però trattasi sempre di lavoro, se un dipendente è assenteista, lavora poco e male, ecc... deve poter essere licenziato in modo da poter assumere qualcuno che voglia lavorare veramente.
Questo è giusto.
In Italia invece chi non fa una beneamata fava e ruba lo stipendio, rimane comunque nel suo bel posto di "lavoro" senza meritarselo minimamente. Qui non è più questione di lavoro sicuro o meno, è questione di lavorare perchè ti pagano!
Il lavoro sicuro è sacrosanto ma non deve essere un pretesto per farsi dei sonnellini sulla scrivania...
Sono daccordo, allora, anche io e se uno fa lo sfaticato VIaaaaa.
Ecco, è questo che intendevo. In Italia è un problema vero perchè lo sfaticato non lo si riesce a mandare via...e dai e dai, il problema aumenta e dopo qualche anno salta fuori che lo stabilimento non produce abbastanza, l'assenteismo è alto, ecc...
A quel punto bisogna per forza adottare soluzioni drastiche, se no si chiude lo stabilimento.
Per questo ci vuole una riforma del lavoro nel suo complesso.
Poi, per quanto riguarda la situazione specifica Fiat, bisogna anche considerare gli altri aspetti che ho scritto poco sopra.
Citazione di: Barone il 12 Gennaio 2011, 15:28:45
Ecco, è questo che intendevo. In Italia è un problema vero perchè lo sfaticato non lo si riesce a mandare via...e dai e dai, il problema aumenta e dopo qualche anno salta fuori che lo stabilimento non produce abbastanza, l'assenteismo è alto, ecc...
A quel punto bisogna per forza adottare soluzioni drastiche, se no si chiude lo stabilimento.
Per questo ci vuole una riforma del lavoro nel suo complesso.
Poi, per quanto riguarda la situazione specifica Fiat, bisogna anche considerare gli altri aspetti che ho scritto poco sopra.
Una volta era cosi, ora ti mandano affa...lo alla grande e sanza tanti complimenti )come e'giusto che sia).
Citazione di: Abega il 12 Gennaio 2011, 18:07:49
oppure non avrà bisogno di un lavoro dipendente, per carità, esistono anche i fortunelli.
Per i "fortunelli" buon per loro. Io parlo da neolaureato che sta facendo una fatica boia a trovare lavoro. E che, come tutti, dovrà farsi un anno in stage a 600 euro, un anno a progetto e poi, forse, avrà un contratto decente.
Che il mercato del lavoro in Italia sia rigidissimo a causa delle norme che lo regolano è un dato di fatto, non è una questione di opinioni o di creduloni. E' così.
Ci vuole qualcosa di più (ma molto di più) meritocratico...come è già da anni e anni nel resto dell'occidente. E anche questo è un dato di fatto.
Se poi vuoi credere che non sia così, fai pure! Basta osservare con un minimo di obiettività la realtà per vedere come stanno le cose...
Mi fa un pò sorridere il fatto che prima si scrive Italia con la G in mezzo invidiando gli altri paesi e poi, quando si cerca di adottarne modelli e soluzioni, si urli allo scandalo.
Anche quando si parla di "padroni" malvagi e demoniaci mi viene da sorridere...l'Italia è fatta all'85% da piccole e medie imprese con pochissimi dipendenti: gli imprenditori di queste sono persone normalissime che, credendo in una idea, si sono indebitate, hanno fatto ipoteche e hanno creato le proprie aziendine...creando posti di lavoro e che sono ben felici di trattare bene i propri dipendenti.
E licenziare qualcuno perchè lavora poco e/o male è quasi impossibile. Per mandare una lettera di richiamo devono averne combinate veramente troppe...e, prima di riuscire a lasciare a casa il "fannullone di turno", passa un anno (ad essere ottimisti).
Poi quello va da giudice, passano mesi e mesi e si vede reintegrato nella propria "scrivania/letto".
Citazione di: Abega il 12 Gennaio 2011, 19:10:51
ed in più ti auguro buona fortuna, per il tuo contratto, intendo.
Grazie!
Citazione di: Abega il 12 Gennaio 2011, 19:10:51
Chi non è più giovane, non se lo fila più nessuno.
Verissimo, ma deriva sempre dalla mancanza di flessibilità del mercato del lavoro italiano.
Barone, la flessibilita' e' solo una scusa e strumento dei padroni per fare quel che vogliono, ma poi cos'e' questa flessibilita', tutti ne parlano e nessuno sa cosa e'.
Cosa significa che un lavoratore deve essere privo di dignita'? Uno strumento quasi un giocattolo nelle mani di un vassallo che ne puo' fare cio' che vuiole? Poter dire oggi lavori qua' domani te ne vai a Roccacannuccia?? E la famiglia? La casa?? Solo dettagli vero???
Chi ha voluto fare nuove esperienze girare c'e' sempre stato e problemi di flessibilita' in questo senso non ce ne sono mai stati. Poi cosa altro intediamo con questo termine?
La flessibilità nel mercato del lavoro e' semplicemente il poter penalizzare i fannulloni e premiare i virtuosi, tradotto: meritocrazia.
Citazione di: Barone il 12 Gennaio 2011, 23:45:19
La flessibilità nel mercato del lavoro e' semplicemente il poter penalizzare i fannulloni e premiare i virtuosi, tradotto: meritocrazia.
Abbiamodue vedute differenti della flessibilita', ma ammesso che sia come dici tu io sono daccordo.
CLICCATE QUI (http://www.deejay.it/dj/radio/programma/podcast/11/2011-01-12/Il-Volo-del-mattino/Fausto-Balordo-e-il-lavoro?idDetail=24202&idProgramma=14) e cliccate poi play nella barra del lettore.
ascoltate cosa dice fausto balordo a proposito della situazione del lavoro.
Ma mi pare ovvio che chi si vuole colpire sono i fannulloni sistematici, non quelli che hanno una giornata storta.
Vi lascio questo link: http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-01-13/nelle-urne-valore-lavoro-230541.shtml?uuid=AaB6rYzC
Rilancio:
http://www.repubblica.it/economia/2011/11/21/news/fiat_disdice_gli_accordi_sindacali_a_partire_dal_primo_gennaio_2012-25357601/?ref=HRER1-1
E il brutto è che molte aziende anche non collegate all'indotto fiat stanno già seguendo l'esempio....
Ringraziate i sindacati, una volta non era cosi, oggi finita la carriera da sindacalista passano al governo ....... bello no?
AGGIORNAMENTO
Pomigliano, Fiat ricorre in appello
"Quei 145 lavoratori sono di troppo"
La Fip chiede anche la sospensione della sentenza del tribunale di Roma che ha ordinato l'assunzione degli operai iscritti alla Fiom. "Con gli attuali livelli di produzione richiesti dal mercato, se entrano loro dobbiamo metterne altrettanti in cassa integrazione"
http://www.repubblica.it/economia/2012/06/30/news/fiat_annuncia_il_ricorso_in_appello_contro_la_sentenza_su_pomigliano-38290547/?ref=HREC1-7
Ora so di chi e' la Fiat e sopratutto chi l'ha pagata. Ma che importa, oggi e' una giornata molto importante, e poi Napolitano dice che ora l'Italia e' piu' rispettata e considerata. Con due militari imprigionati vergognosamente, col succitato articolo e poi siamo solo al 78esimo posto nei paesi democratici, insieme a altri paesi retrogradi .. certo potevamo essere al 90esimo posto.
Riesumo questo post ... ogni tanto lo faccio.
Oggi e' il caso di rfarlo, visto che il Minchionne decide non investire piu' in Italia.
ALLORA ANCORA UNA VOLTA GRIDO ..... MA LA FIAT DI CHI ca@@o E' .. vito che l'abbiam pagata noi?
E il passerotto della finanza che dice? Dice "Il governo alla Fiat: "Fare chiarezza" . (http://www.repubblica.it/economia/2012/09/15/news/passera_fiat-42586611/?ref=HREA-1)
Perche? C'e' ancora da capire? Ma ca@@o togliamo le fabbriche a sti b..... e facciamola gestire ... chesso' ... magari ai cinesi.
Mussolini già al tempo suo voleva far chiudere la fiat perchè già allora era un debito per l Italia...
E poi se il caro Marchionne vuole andar via dall Italia prima di farlo deve dar indietro tutti i soldi che gli son stati dati.....
Citazione di: fabio1983 il 16 Settembre 2012, 10:00:35
E poi se il caro Marchionne vuole andar via dall Italia prima di farlo deve dar indietro tutti i soldi che gli son stati dati.....
Concordo ovviamente, e' qullo che vado dicendo dale prime righe del topic.
:-)
Claudio, ma è semplice:
quando la FIAT è nella mer... è nostra ;D , quando va bene è degli "azionisti" :'( .
Citazione di: Riccardo1.6SW il 16 Settembre 2012, 12:37:35
Claudio, ma è semplice:
quando la FIAT è nella mer... è nostra ;D , quando va bene è degli "azionisti" :'( .
Sagace!