Ho acquistato da poco una Ford Focus 2.0 TDCI SW - costruita nel mese di aprile 2008 - usata con 85.00 KM. La macchina presenta il seguente problema: durante il viaggio, dopo aver rilasciato l'acceleratore per alcuni secondi con la marcia inserita, se provo ad accelerare di colpo affondando il pedale dell'acceleratore, il motore non solo non accelera ma risponde come se si fosse spento iniziando a rallentare. Se lascio premuto l'acceleratore il motore raggiunge il minimo ma non si spegne. Se rilascio l'acceleratore e riaccelero il tutto torna normale.
Preciso che: ho riscontrato il problema con varie marce; la macchina è regolarmente tagliandata (l'ultimo tagliando è stato effettuato da 2.000 Km e da meno di 2 mesi) presso officina Ford; non ho rilevato nessun tipo di calo di prestazioni/potenza, il problema è di tipo "ON/OFF". Ho portato la macchina per un controllo rapido in officina FORD: il sistema di diagnosi non da errori di nessun tipo. Tra due settimane la lascio per ulteriori approfondimenti.
Vi è mai capitato un problema simile? Se si come l'avete risolto? Grazie.
Salve a tutti,
vi espondo il mio problema sperando di avere suggerimenti per il meccanico.
L'auto in questione è la mia Focus S.w. 2000 Tdci 136CV del novembre 2008, Cruise control, Autoradio Sony con Bluetooth, PAcchetto sicurezza (sensori pressione pneumatici...).
L'auto ha 75.000 km , sempre tagliandata ogni 20.000 , mai incidentata.
Fino a 40.000 km mai nessun problema...poi un giorno di colpo, mentre entro in galleria la macchina perde potenza , nel senso che premendo l'acceleratore ( anche a fondo) non succede nulla. Mi devo assolutamente fermare nella piazzola di sosta ( sempre in galleria). Nessuna spia accesa a parte quella delle luci di posizione. Spengo e riaccendo e la macchina va che è una meraviglia. Penso sia un caso.
A distanza di 1 mese accade lo stesso "scherzo" e devo spengnere la macchina mentre attraverso il casello autostradale. Dopo 20 giorni me lo fa mentre sto entrando in una rotonda molto trafficata.
Allarmato dal crescendo degli "scherzi" vado dal meccanico , la lascio 1 giorno intero, ma non trova nulla. Nemmeno un errore . Decide di cambiarmi il pedale dell'acceleratore. Per diversi mesi tutto torna a posto ma mentre torno da Bologna ( abito a Torino) mi fa lo stesso scherzo mentre è attivo il Cruise Control ( quindi il pedale acceleratore era a riposo). Mi fermo, spengo e riaccendo. Tutto a posto. Arriviamo a Dicembre 2010 e mi fa lo scherzo nuovamente con il cruise control, mentre sono in Francia. Spengo al volo la macchina e la riaccendo in corsa e torna tutto a posto. A fine dicembre mi fa nuovamente lo scherzo in centro Torino. Vado dal meccanico e mi sostituisce dei tubicini ( vicino al FAP) perchè sono un pò crepati e la centralina dava degli errori. Da allora almeno una volta alla settimana faccio il TEST da cruscotto ma il DTC mi da 00 . Stasera mi si è ripresentato lo stesso problema nuovamente su una rotonda. DTC sempre a 00.
Cosa può essere?
Premetto che il filtro gasolio lo cambierò al tagliando 80.000 km ; ho appena controllato i fumi e sono a posto e il FAP è pulitissimo.
Non si è mai accesa alcuna spia di segnlazione sul cruscotto in 2 anni e mezzo e nessun messagio dal computer.
Saluti Andrea
Se fosse un problema "software", e quindi provare a riprogrammare o sostituire la centralina?
Quando spegni e riaccendi la macchina, la centralina si resetta, quindi questo potrebbe spiegare il comportamento. Inoltre nessun errore verrebbe registrato dalla centralina, perche' e' proprio lei che va in tilt.
E' solo un'idea ... non sono un meccanico.
Attendi qualche altro parere.
elettrovalvola e sensro a camne gli hanno controllati?
Quale elettrovalvola?
anche secondo me potrebbe essere una questione software, anche perchè mi pare che l'acceleratore sia elettronico (quindi non comandato da un cavo). Se fosse un problema meccanico che manda in protezione il motore staccando l'accelleratore dovrebbero risultare delle anomalie in fase di test...
tra l'altro un comportamento del genere rischia di diventare molto pericoloso!
Dimenticavo... in officina Ford hanno già effettuato un aggiornamento software della centralina, prima di sostituire il pedale acceleratore.
Problema "hardware" della centralina, tipo memoria difettosa, o simili, forse - che fa andare in tilt la centralina?
Domanda per chi ne sa di piu': se fosse un problema del sensore albero a camme o dell'elettrovalvola, ci sarebbero dei codici di errore in fase di test? ???
Citazione di: ziomur il 19 Gennaio 2011, 09:46:06
Quale elettrovalvola?
http://www.idaf.it/index.php?topic=712.msg3478#msg3478 (http://www.idaf.it/index.php?topic=712.msg3478#msg3478)
Letto il tutto grazie. Sottopongo al meccanico.
L'unica differenza , leggendo tutto il post suggerito , è che io non ho cali di potenza.
Mi accorgo che a breve potrebbe rifarmi il problema perchè inizia a dare uno strattone ogni tanto ( a velocità e posixione pedale costante).
Ho parlato ora con il meccanico, mi devo organizzare e lasciargli la macchina 1 giorno.
Dice che gli è arrivato una nuova apparecchiatura.
Vi aggiorno.
Quando gliela lascio gli faccio presente i punti che mi avete indicato ( elettrovalvola e sensore camme).
A presto ( speriamo).
Intanto grazie dei suggerimenti
Ciao,
io ho un problema simile e cioè ad un certo punto la macchina da dei piccoli strattoni e poi l'acceleratore non va più. Anche se rilascio e accelero a fondo non fa più nulla. Devo spegnere e riaccendere la macchina. Nessun errore dalla centralina.
Ho già cambiato il pedale acceleratore 1 volta ( è elettronico) ma il problema si è ripresentato.
A breve lascerò la macchina dal meccanico per ulteriore verifica.
Mi è stato suggerito di controllare sensore camme e elettrovalvola ( ti posto la discussione).
Ti farò sapere se trovano qualcosa sulla mia Focus 2000 Tdci del novembre 2008 .
Ciao Andrea
http://www.idaf.it/index.php?topic=13584.0
io ho lo stesso motore e anche a me faceva quello scherzetto ma per fortuna non ero costretto a spegnere la macchina.
In pratica a volte acceleravo e non succedeva niente....aspettavo qualche secondo dando dei colpetti di acceleratore.
Poi penso di aver risolto facendo un pieno + TUNAP.
Il meccanico che ho chiamato , mi ha detto se non può essere legato ad un altro problema che ho sulla Focus , che sale e scende la temperatura dell'acqua.... ???
mah io relazione tra i due problemi non ne vedo! cmq attendiamo notizie!
Si informaci, che queste cose ci tengono in ansia.
Anche io ho lo stesso problema sulla mia Focus (priva di cruise control). Al riguardo ho aperto il segente post http://www.idaf.it/index.php?topic=13381.0.
L'unica differtenza e che a me il piccolo strattone lo da' solo quando porto l'acceleratore in posizione "0" (quasi come se dopo aver spento la macchina in marcia, riattivassi il contatto del quadro), dopo di che riaccelero e la macchina va'.
Volevo chiederti, quando ti si presenta il problema, prima di spegnere e riaccendere la macchina mantiene il minimo regolare (a me si)?
Ho provato a chiedere anch'io alla mia officina Ford. In mancanza di errori da parte della centralina e prima di procedere per tentativi mi hanno detto che avrebbero fatto una ricerca tra i bollettini tecnici e/o avanzato richiesta alla casa madre. Sono in attesa di notizie.
Dimenticavo, a me la temperatura è perfettamente stabile (la lancetta si pianta poco prima dei 90 gradi).
Citazione di: ziomur il 19 Gennaio 2011, 15:03:08
Ciao,
io ho un problema simile e cioè ad un certo punto la macchina da dei piccoli strattoni e poi l'acceleratore non va più. Anche se rilascio e accelero a fondo non fa più nulla. Devo spegnere e riaccendere la macchina. Nessun errore dalla centralina.
Ho già cambiato il pedale acceleratore 1 volta ( è elettronico) ma il problema si è ripresentato.
A breve lascerò la macchina dal meccanico per ulteriore verifica.
Mi è stato suggerito di controllare sensore camme e elettrovalvola ( ti posto la discussione).
Ti farò sapere se trovano qualcosa sulla mia Focus 2000 Tdci del novembre 2008 .
Ciao Andrea
http://www.idaf.it/index.php?topic=13584.0
Credo che i due post possano essere uniti, trattandosi sostanzialmente dello stesso problema. Per il problema camme e valvole non credo siano attinenti, non registrando nessun tipo di calo di potenza.
Citazione di: bandieragialla il 21 Gennaio 2011, 20:26:38
Volevo chiederti, quando ti si presenta il problema, prima di spegnere e riaccendere la macchina mantiene il minimo regolare (a me si)?
Si, mantiene il minimo regolare.....semplicemente non riceve più il comando di accelerare e quindi scende come se fosse in folle....
Lunedì la lascio al meccanico
Da questo punto di vista il problema è identico al mio. Il che mi consola, in parte "ovviamente", perchè guardando le espressioni del meccanico, avevo avuto l'impressione di essere l'unico cliente FORD ad aver lamentato una situazione simile (quasi che me la fossi inventata).
Hai mai notato se il problema ha qualche correlazione con le condizioni climatiche (freddo rigido e/o forte umidità). Io ho avuto la sensazione che il difetto si manifesti, in tali condizioni, con maggiore facilità.
;) topic unito!
ora speriamo di riuscire a trovare una soluzione ad entrambi!
teneteci informati
Citazione di: bandieragialla il 22 Gennaio 2011, 08:47:49
Hai mai notato se il problema ha qualche correlazione con le condizioni climatiche (freddo rigido e/o forte umidità). Io ho avuto la sensazione che il difetto si manifesti, in tali condizioni, con maggiore facilità.
Facendo mente locale.... in effetti non mi sembra lo abbia fatto d'estate.... ma tra ottobre - febbraio .
Mmmm.... in Sardegna ad aprile scorso non ho avuto problemi....e nemmeno le estati passate (se la memoria non mi gioca brutti scherzi).
Prima giornata della macchina dal meccanico....... come già anticipato e discusso..... nessuna segnalazione di alcun errore segnalato dalla centralina.....
Domani altro giorno....altri "esami" . Boh.... speriamo bene.
Il mio meccanico mi ha deto di aver affrontato un caso simile (non uguale, purtroppo in quando consisteva in una risposta non lineare del comando acceleratore) su una focus 2006 e di averlo risolto (dopo aver provato a cambiare il pedale dell'acceleratore senza successo) con la sostituzione della scatola portafusubili. Questo fine settimana, se ci riesco, la lascio in officina pure io.
Il meccanico non ha trovato nulla, nemmeno i tecnici da Roma collegati via internet , dopo 2 ore di smanettamenti, hanno trovato nulla. Mi ha sostituito il gruppo farfalla lo stesso e mi ha detto che tra 1 mese dovrebbe arrivargli una specie di scatola nera da collegare alla centralina della macchina , per registrare tutte le anomalie. Se è il caso me lo lascerà collegato. Domani mattina vado a prendere la macchina e poi vedremo.
Gruppo farfalla? e perché? So che sui motori diesel di ultima generazione è presente il gruppo farfalla ma dovrebbe avere l'unico scopo di "chiudere" l'aria al motore nel momento in cui spegni la macchina in modo da attutire i sobbalzi durante la fase di spegnimento. Non dovrebbe avere alcuna influenza sulla risposta dell'acceleratore o quantomeno se funziona male (chiudendosi durante la guida) il motore dovrebbe spegnersi e non rimanere al minimo come nel caso specifico. Comunque, ad un problema strano corrisponde, forse, una soluzione ancora più strana. Mah, vedremo. ???
Dimenticavo, Ti hanno risolto il problemino della temperatura?
Posto sull'altra discussione. Mi hatto ritarato qualcosa e il problema dovrebbe essere sparito. Se lo rifarà mi cambieranno il pezzo. Domani ti dirò se è cambiato qualcosa. Tu notizie?
Citazione di: bandieragialla il 25 Gennaio 2011, 22:31:12
Gruppo farfalla? e perché? So che sui motori diesel di ultima generazione è presente il gruppo farfalla ma dovrebbe avere l'unico scopo di "chiudere" l'aria al motore nel momento in cui spegni la macchina in modo da attutire i sobbalzi durante la fase di spegnimento. Non dovrebbe avere alcuna influenza sulla risposta dell'acceleratore o quantomeno se funziona male (chiudendosi durante la guida) il motore dovrebbe spegnersi e non rimanere al minimo come nel caso specifico. Comunque, ad un problema strano corrisponde, forse, una soluzione ancora più strana. Mah, vedremo. ???
Vedremo.... una domanda: tu hai l'autoradio Sony CD/Mp3 con attacco USB? Se si hai una chiavetta inserita per la musica?
ragazzi non andiamo OT x questo ci sono discussioni in merito! :-*
Citazione di: Able007 il 26 Gennaio 2011, 10:50:33
ragazzi non andiamo OT x questo ci sono discussioni in merito! :-*
Able... ho fatto questa domanda perchè il primo anno avevo una chiavetta sempre insertia..... poi l'ho cambiata.
Magari non c'entra nulla....ma non potrebbe creare qualche disturbo? Visto che quando il venditore della macchina mi aveva detto che la porta usb non l'avrebbero più messa perchè invece di inserire chiavette usb la gente inseriva lettori mp3 che incasinava l'autoradio ( e forse anche la macchina....)
;)
"Vedremo.... una domanda: tu hai l'autoradio Sony CD/Mp3 con attacco USB? Se si hai una chiavetta inserita per la musica?"
La mia FoFo ha l'autoradio Sony 2 con comandi vocali e Bluetooth ma non ha l'attacco per la penna USB e non ha nemmeno il cruise control.
Dai controlli effettuati in officina non risulta nessun tipo di problema. Inoltre, essendo le riparazioni a mio carico (la garanzia è scaduta), il mio meccanico non se la sente di procedere per tentativi ed ha segnalato il problema alla Ford, in attesa di un bollettino tecnico.
ok , aspettiamo info dal tuo meccanico.
Citazione di: bandieragialla il 26 Gennaio 2011, 22:15:56
"Vedremo.... una domanda: tu hai l'autoradio Sony CD/Mp3 con attacco USB? Se si hai una chiavetta inserita per la musica?"
La mia FoFo ha l'autoradio Sony 2 con comandi vocali e Bluetooth ma non ha l'attacco per la penna USB e non ha nemmeno il cruise control.
Dai controlli effettuati in officina non risulta nessun tipo di problema. Inoltre, essendo le riparazioni a mio carico (la garanzia è scaduta), il mio meccanico non se la sente di procedere per tentativi ed segnalato il problema alla Ford, in attesa di un bollettino tecnico.
ricapitolando facci un sunto dei problemi e di quello che hai già fatto!
Il mio problema è sempre lo stesso, ovvero, a volte (ho l'impressione che succeda più spesso d'inverno con giornate rigide e/o umide) durante il viaggio, dopo aver rilasciato l'acceleratore per alcuni secondi con la marcia inserita, se provo a riaccelerare di colpo affondando il pedale dell'acceleratore, il motore non solo non accelera ma risponde come se si fosse spento iniziando a rallentare. Se lascio premuto l'acceleratore il motore raggiunge il minimo ma non si spegne. Se rilascio l'acceleratore e riaccelero il tutto torna normale. Inoltre, la macchina, fatta eccezione per questi episodi, non ha alcun tipo di calo di potenza o erogazione irregolare.
Ho portato per 2 volte la FoFo presso l'officina Ford di fiducia e dalla diagnosi non risulta nessun tipo di problema/errore. Un ulteriore difficolta sta nel fatto che è difficile far insorgere il problema volontariamente durante un giro di prova in modo da farlo esaminare direttamente al meccanico.
Quest'ultimo mi ha rappresentato che, a suo parere, il problema dovrebbe essere di tipo elettronico escludendo malfunzionamenti connessi alla meccanica (pomapa e inittori compresi). Partendo da tale considerazione e valutati gli interventi già effettuati sulla macchina di ZIOMUR (sotituzione pedale acc. e riprogrammazione centralina) sospetta qualche problema a livello della scatola fusibili che svolge anche la funzione di convogliare una serie di dati verso la centralina di gestione motore. La sostituzione di tale componente ha un costo che comunque non se la sente di accollarmi laddove non ha la certezza che l'intervento sia risolutivo, pertanto, sino a quando il problema rimane sporadico, abbiamo concordato di attendere un bollettino tecnico di mamma FORD.
Ciao a tutti, volevo sapere se e' stato risolto il problema dell'acceleratore, e come visto che la mia C-max 2.0 tdci ha lo stesso difetto. Grazie.
Il mio meccanico è riuscito, dopo mesi, a trovare il problema sulla mia Focus. Io non sono un meccanico quindi lascio a chi è del mestiere "chiarire" di cosa si parla. Mi ha solo detto che si "sprogramma" il corpo farfallato ( credo si riferisca a quello di aspirazione / ricircolo gas di scarico) e quindi non chiude completamente o non apre completamente quando richiesto. In effetti dopo aver sistemato la cosa la macchina è andata bene, poi me lo ha rifatto e il meccanico ha verificato che si trattava dello stesso problema. Comunque la mancata accelerazione non è più capitata. Se vuoi gli chiedo meglio ( visto che gli lascio la macchina per la revisione).
Ciao Andrea
Ok grazie, se puoi chiedere meglio cosa ti ha fatto. Nel corpo farfalla ci sono 2 attuatori comandati da 2 elettrovalvole a depressione, 1 serve per spegnere il motore e l'altra per aprire o chiudere il passaggio dell'aria che arriva dall'intercooler quando avviene la rigenerazione del filtro antiparticolato.
Ciao
Ho acquistato una Focus II tdci 136 cv, e da un pò di tempo sto impazzendo perchè l'acceleratore ogni tanto non funziona più.
Anche io sono andato da un paio di Officine autorizzate Ford e non viene riscontrato nessun errore.
Da quello che ho capito nella mia Focus è che il problema si presenta quando la macchina rigenera il DPF, quindi può essere un problema simile a quello risolto da ZIOMUR.
Qualcuno esperto riesce gentilmente a spiegare bene come ha risolto il problema in modo da indirizzare il mio meccanico sul problema?
Grazie
Roberto
Citazione di: genio75 il 19 Novembre 2012, 21:48:17
Ok grazie, se puoi chiedere meglio cosa ti ha fatto. Nel corpo farfalla ci sono 2 attuatori comandati da 2 elettrovalvole a depressione, 1 serve per spegnere il motore e l'altra per aprire o chiudere il passaggio dell'aria che arriva dall'intercooler quando avviene la rigenerazione del filtro antiparticolato.
Genio, per assurdo non potrebbe mancare tensione a uno degli attuatori? Perchè a me ogni tanto capita che la macchina manchi per un istante, come se ci fosse un freno motore esagerato di colpo, per poi risprendersi. E ultimamente lo fa a rallentatore...nel senso che sento come un "freno" parziale che dura un secondo e poi sparisce.
Andrea
Sono stato assente dal forum per un bel po' di tempo (ahimé :icon_cry:) per problemi familiari. Io col difetto ci convivo ancora (ogni 2/3000 Km). Le officine FORD non sanno che pesci pigliare se non propormi sostituzioni di componenti per tentativi.
Vedo che, forse, il problema lo avete circoscritto.
Ci sono ulteriori novità? siete riusciti ad individuare con precisione l'origine difetto?
Non fosse altro per la soddisfazione che proverei nel dimostrare ai vari ingegneri FORD (sono intervenuti pure loro) quanto siano incapaci di fronte a un problema che la diagnosi non evidenzia. E soprattutto che il mio non è un problema immaginario solo perché non si manifesta al loro cospetto.
hai provato nel pulire i contatti del pedale?
Il pedale l'ho cambiato con uno nuovo. Era l'unico tentativo propostomi dall'officina con un prezzo abbordabile che ho accettato. Il problema si è ripresentato comunque. :censored:
Citazione di: bandieragialla il 11 Novembre 2013, 20:20:38
Il pedale l'ho cambiato con uno nuovo. Era l'unico tentativo propostomi dall'officina con un prezzo accettabile che ho accettato. Il problema si è ripresentato comunque. :censored:
il debimetro come sta ????? inizia a pulirlo con spray a secco per contatti elettrici consiglio il G22 ma ci sono anche simili il prezzo e' poco da spendere per lo spray e tra una marca e l'altra cambia poco
Me ne hanno messo uno nuovo. Appena il problema mi si è ripresentato ho preteso ed ottenuto che mi rimontassero il mio e mi restituissero i soldi del pezzo.
ok 1 escluso.....
e cosa mi viene da pensare ?????? forse non ho letto bene ho non ho letto tuuto, rinfrescami la memoria , hai fatto diagnosi ? se si risultati ? anche se mi viene da pensare qualche sensore che fa il biricchino, pero' se l'auto tende a spegnersi o quasi la pompa iniezione gasolio !!!???? e' un po' complesso cosi' dall altra parte del computer,
anche io ho avuto questo problema, risolto con rabbocco di cerina e sostituzione filtro olio, non so cosa abbiano fatto, a me viene da pensare a problemi di dialogo tra le centraline tramite la rete can, io credo che vadano resettati i parametri che comandano il software dell'accelleratore, dovete sapere che ogni vettura uscita ha un back up dei dati di come è uscita dalla fabrica, lo possono fare sia in ford che si può fare anche con l'elm, tramite asbuilt data ci sono dei codici legati al telaio di ogni vettura e collegati su internet si ripristinano tali dati, e vedere poi l'effetto che fa, oggi come oggi nelle vetture sono sempre più presenti centraline, e molte volte, più che l'ardware ossia il pezzo, nel nostro caso l'accelleratore, sia il software, ossia quello che la pcm o la pompa del gasolio interpetrano in base alla posizione dell'accelleratore il quale è un semplice potenziometro, che invia un segnale elettrico, interpretato dalla pcm che invia i dati alla pompa del gasolio
Per SIRIO7710: la mia fofo è tagliandata puntualmente in Ford senza lesinare sugli interventi necessari. Le diagnosi sono sempre state negative. La pompa funziona benissimo, i valori di pressione gasolio sono ampiamente nella norma. La macchina va a minimo ma non si spegne e il motore continua a girare regolare. In alcuni casi dopo qualche secondo col motore a minimo accelero e si riparte. Altre volte se non spengo e riaccendo schiacciare il pedale dell'acceleratore non sortisce alcun effetto: il motore rimane sempre a minimo.
Citazione di: ernesto il 11 Novembre 2013, 22:05:31
ogni vettura uscita ha un back up dei dati di come è uscita dalla fabrica, lo possono fare sia in ford che si può fare anche con l'elm, tramite asbuilt data ci sono dei codici legati al telaio di ogni vettura
non più
ford ha bloccato la pagina dove mettevi il telaio
e ti dava la configurazione asbuilt
Citazione di: ernesto il 11 Novembre 2013, 22:05:31
anche io ho avuto questo problema, risolto con rabbocco di cerina e sostituzione filtro olio, non so cosa abbiano fatto, a me viene da pensare a problemi di dialogo tra le centraline tramite la rete can, io credo che vadano resettati i parametri che comandano il software dell'accelleratore, dovete sapere che ogni vettura uscita ha un back up dei dati di come è uscita dalla fabrica, lo possono fare sia in ford che si può fare anche con l'elm, tramite asbuilt data ci sono dei codici legati al telaio di ogni vettura e collegati su internet si ripristinano tali dati, e vedere poi l'effetto che fa, oggi come oggi nelle vetture sono sempre più presenti centraline, e molte volte, più che l'ardware ossia il pezzo, nel nostro caso l'accelleratore, sia il software, ossia quello che la pcm o la pompa del gasolio interpetrano in base alla posizione dell'accelleratore il quale è un semplice potenziometro, che invia un segnale elettrico, interpretato dalla pcm che invia i dati alla pompa del gasolio
Di filtri olio, gasolio e aria da quanto è presente il difetto ne ho cambiati tanti. Il livello della cerina è a posto. Al prossimo tagliando non mi resta che provare a far riprogrammare la centralina, anche se il software attualmente presente risulta una delle ultime versioni (da quanto riferitomi dall'officina FORD).
vediamo come va a finire,ma non capisco come mai vuoi attendere il prox tagliando, a meno che non sia imminente
Ormai al difetto ci ho fatto quasi il callo e, credetemi, non c'é niente di peggio che vedere la faccia del meccanico (FORD) che non sapendo che pesci prendere ipotizza che il tutto sia frutto di immaginazione visto che l'IDS non rileva problemi e lui nel giro di prova non trova nulla di strano (manco ci provassi gusto a fargli visita). Inoltre, il difetto, seppur fastidiosissimo, si presenta ogni 2/3000 Km, giusto i Km che mancano al prossimo tagliando.
Citazione di: bandieragialla il 11 Novembre 2013, 22:38:46
Ormai al difetto ci ho fatto quasi il callo e, credetemi, non c'é niente di peggio che vedere la faccia del meccanico (FORD) che non sapendo che pesci prendere ipotizza che il tutto sia frutto di immaginazione visto che l'IDS non rileva problemi e lui nel giro di prova non trova nulla di strano (manco ci provassi gusto a fargli visita). Inoltre, il difetto, seppur fastidiosissimo, si presenta ogni 2/3000 Km, giusto i Km che mancano al prossimo tagliando.
E' un bel dilemma.
Rimane appunto l'ipotesi centralina ... se non e' un problema software, magari e' un problema hardware della stessa ... In pratica crasha, poi fai un reboot (spegni e riaccendi) e tutto torna a funzionare ...
Citazione di: focus_love il 11 Novembre 2013, 23:03:42
E' un bel dilemma.
Rimane appunto l'ipotesi centralina ... se non e' un problema software, magari e' un problema hardware della stessa ... In pratica crasha, poi fai un reboot (spegni e riaccendi) e tutto torna a funzionare ...
esattamente ciò che penso, di diverso del problema di bandieragialla, è che a me oltre ad andare a minimo, girava a circa 500 giri, quindi al di sotto della soglia del minimo, e spesso propio si spegneva o lo facevo io perchè l'accelleratore non rispondeva
Citazione di: bandieragialla il 11 Novembre 2013, 22:38:46
Ormai al difetto ci ho fatto quasi il callo e, credetemi, non c'é niente di peggio che vedere la faccia del meccanico (FORD) che non sapendo che pesci prendere ipotizza che il tutto sia frutto di immaginazione visto che l'IDS non rileva problemi e lui nel giro di prova non trova nulla di strano (manco ci provassi gusto a fargli visita). Inoltre, il difetto, seppur fastidiosissimo, si presenta ogni 2/3000 Km, giusto i Km che mancano al prossimo tagliando.
Ciao, hai mai provato a staccare la batteria per alcune ore e poi fare una autoapprendimento parametri???
se vai in ford hanno fatto sicuramente gli aggiornamenti , cmq sia fai una cosa controlla il quadro strumenti verifica che non ci siano saldature fredde
Ciao a tutti. Dopo Mesi di test posso dire di non avere più il problema!!!! Il mio meccanico Ford ha trovato un filo nel vano motore che apparentemente era intatto ma internamente aveva i fili di rame che non toccavano bene....erano spezzati. Può darsi sia successo al primo tagliano ( che ho fatto ai 20.000 km - ora ne ho 153.000) magari per smontare il filtro olio o va a sapere. Cmq ha trovato quel problema ( avevo già cambiato il pedale, l'ho lasciata 1 settimana in officina e non ha mai trovato alcun errore nel DTC nemmeno collegandolo dopo che si era presentato l'errore e mi ero recato nella sua officina senza spegnere la macchina). Suggerisco quindi di controllare tutti i cablaggi nel vano motore!! I fili apparentemente sono intatti ma uno di quelli in realtà è interrotto. Probabilmente basta una buca o una concomitanza di fattori ( posizione organi, inclinazione macchina, temperatura nel vano, etc etc) che presentano il problema sporadicamente.
Un saluto a tutti i FOFO ;)
ai ai ai , hai stradetto tutto, ma proprio tutto e' stato fatto,, mi dispiace e' un bel casino, l'unica cosa che non hai elencato e' la egr che fa tutti altri problemi, maaaaaa.....aspetta mentre scrivo mi e' venuto un dubbio e non ho letto che auto hai se benza o gasolio, scusate tutti se ho sparato qualche mi....ta ma ho finito il lavoro da poco
Io stavo sospettando che fosse l'interruttore del pedale della frizione.non so se sulla vostra Fofo c'è ma credo che se questo componente va in tilt la centralina non sa che stai facendo e va al minimo per evitare di sfollare
Inviato dal mio ST25i con Tapatalk 2
Citazione di: ziomur il 12 Novembre 2013, 09:01:08
Ciao a tutti. Dopo Mesi di test posso dire di non avere più il problema!!!! Il mio meccanico Ford ha trovato un filo nel vano motore che apparentemente era intatto ma internamente aveva i fili di rame che non toccavano bene....erano spezzati. Può darsi sia successo al primo tagliano ( che ho fatto ai 20.000 km - ora ne ho 153.000) magari per smontare il filtro olio o va a sapere. Cmq ha trovato quel problema ( avevo già cambiato il pedale, l'ho lasciata 1 settimana in officina e non ha mai trovato alcun errore nel DTC nemmeno collegandolo dopo che si era presentato l'errore e mi ero recato nella sua officina senza spegnere la macchina). Suggerisco quindi di controllare tutti i cablaggi nel vano motore!! I fili apparentemente sono intatti ma uno di quelli in realtà è interrotto. Probabilmente basta una buca o una concomitanza di fattori ( posizione organi, inclinazione macchina, temperatura nel vano, etc etc) che presentano il problema sporadicamente.
Un saluto a tutti i FOFO ;)
Purtroppo nel vano motore di fili ce ne sono tantissimi. Certo proverò a controllarli tutti. Ma saresti così gentile da indicarmi quale filo ti si era rovinato? Oppure indicarmi in che zona si trovava. Magari se chiedi al meccanico che l'ha individuato ... Anche perché il tuo difetto era praticamente identico al mio.
p.s.: ma il tuo meccanico nono aveva individuato il problema nel corpo farfallato?
x bandieragialla --> quello del corpo farfallato era uno dei problemi.... :icon_wink: chiedo al meccanico e poi ti dico
Citazione di: ziomur il 13 Novembre 2013, 09:08:40
x bandieragialla --> quello del corpo farfallato era uno dei problemi.... :icon_wink: chiedo al meccanico e poi ti dico
Ti ringrazio anticipatamente ;). Sarebbe la fine di un incubo.
x Bandieragialla --> il mio meccanico non si ricorda bene ( sono passati parecchi mesi). Dovrebbe essere un cavo bianco e nero che si trova sotto il corpo farfallato...
Tu controlla se c'è il cavo....
Ciao Andrea
questo week end, a costo di fare a pezzi il vano motore, troverò il cavo bianco e nero :icon_cheesygrin:.
Attendo tue notizie ;)
ma è del corpo farfallato o è un cavo che gli passa vicino e basta?
x Fofo74 : il meccanico non si ricordava molto purtroppo. Non è stato più preciso di quanto scritto. Credo sia vicino al corpo farfallato comunque ( al di sotto ) .
Ho tolto il pannello coprimotore e sotto il corpo farfallato c'è un cavo a due fili: uno bianco ed uno marrone che termina su un attuatore/sensore presente sotto lo stesso corpo farfallato nel punto in cui da tubo unico diventa doppio. Appena posso vedo se è possibile sostituirlo senza svenarsi. Sarebbe utile capire che funzione ha e quando entra in ballo tale cavo visto che, se fosse il responsabile del problema, fa sì che il problema si presenta ad intervalli abbastanza lunghi.
Prima di sostituirlo prova a vedere con un TESTER se c'è continuità di segnale muovendolo ( un filo per volta ) ....
fai foto
Citazione di: Fofo74 il 15 Novembre 2013, 16:02:17
fai foto
Appena ho un po' di tempo provvedo. Magari qualcuno munito di IDS potrebbe vedere quale funzione specifica ha il sensore o attuatore collegato.
Ecco le foto. La prima panoramica con coprimotore:
(http://i41.tinypic.com/x3wvx3.jpg)
la seconda senza
(http://i42.tinypic.com/2larf9f.jpg)
la terza vado più nel dettaglio, ho messo un pezzo di carta bianca per individuare il punto ove è presente il filo:
(http://i40.tinypic.com/juzcs2.jpg)
vedendo meglio i fili sono bianco/blu e Marrone/blu
(http://i42.tinypic.com/32zkysp.jpg)
(http://i42.tinypic.com/2cpxbh3.jpg)
quello è il sensore "Air Charge Temperature"
Citazione di: Fofo74 il 21 Novembre 2013, 08:25:34
quello è il sensore "Air Charge Temperature"
... credo che serva per comandare l'attuatore che fa arrivare l'aria compressa direttamente dal turbo o tramite intercooler. Mi chiedo che influenza può avere sul problema in questione.
Anche se bisogna ammettere che il sistema di gestione elettronica del motore è talmente complesso che potrebbe andare in tilt per qualsiasi segnale (anche insignificante) che arrivi in maniera non corretta.
hai detto niente se si sballano dei valori o false letture la centralina non capisce piu nnt
Citazione di: ziomur il 15 Novembre 2013, 08:37:24
Prima di sostituirlo prova a vedere con un TESTER se c'è continuità di segnale muovendolo ( un filo per volta ) ....
Non sono un grande esperto, però credo che per fare un controllo con il tester serve avere i due capi del singolo filo.
Uno lo trovo nello spinotto, l'altro chi sa dov'é (magari lungo il tragitto cambia pure colore).
Resto dell'idea che se la spesa non è eccessiva, potrei proporre al meccanico la sostituzione del cablaggio.
sarebbe la cosa migliore ma cambiarlo mi sa che è un po difficoltoso e poi si deve vedere pure quanto costa in se sia il cavo che la mano d'opera
teoricamente quello dovrebbe salire verso il lato passeggero ora non so se stanno connettori o altro si potrebbe tentare di cercar il percorso e verificare se nel connettore lato passeggero (quello vicino alla traversa ) corrisponda qualche pin
Citazione di: Fofo74 il 21 Novembre 2013, 09:39:25
sarebbe la cosa migliore ma cambiarlo mi sa che è un po difficoltoso e poi si deve vedere pure quanto costa in se sia il cavo che la mano d'opera ...
Avessi la certezza che il problema lo risolvo, sinceramente non mi farei molti problemi per il costo. Anche perché per tutto il resto la macchina è perfetta è mi dà grandi soddisfazioni.
non ti facevo un problema di soldi ma se per caso fosse un cavo spellato si risolve in due minuti tutto qui cmq sto vedendo se trovo qualcosa ma sull'impianto e dislocazione è un po difficile
Citazione di: Fofo74 il 21 Novembre 2013, 13:17:14
... sto vedendo se trovo qualcosa ma sull'impianto e dislocazione è un po difficile
Ti ringrazio anticipatamente.
La mia considerazione sull'intervento radicale nasce dallo sconforto di avere un problema che, per quanto sporadico (si presenta ogni 2/3000 Km) e di facile soluzione (spegni, riaccendi e tutto va), a volte crea situazioni di pericolo (una volta mi è successo in fase di sorpasso e non è molto piacevole dover frenare e rientrare con la speranza che nessuno ti segua da vicino).
capito sulla mia all'inizio (1.8 tdci) era un'aggiornamento cmq prima di fasciati la testa ma in officina ti hanno mai fatto uno?
anche xke una cosa cosi sporadica cio ogni 2/3000 è strano se fosse piu ravvicinato andrei sul sicuro o controllando il cavo o cambiandolo
io incomincerei nel pulirlo bene (i contatti ed il sensore ed i connettori interni ) proverei ad rifargli fare la situazione dove da il problema ovviamente in situazione sicura strada sgombra
Citazione di: bandieragialla il 21 Novembre 2013, 15:56:18
La mia considerazione sull'intervento radicale nasce dallo sconforto di avere un problema che, per quanto sporadico (si presenta ogni 2/3000 Km) e di facile soluzione (spegni, riaccendi e tutto va), a volte crea situazioni di pericolo (una volta mi è successo in fase di sorpasso e non è molto piacevole dover frenare e rientrare con la speranza che nessuno ti segua da vicino).
Su questo hai sacrosanta ragione!
L'unico punto e' se veramente anche nel tuo caso il problema e' causato dallo stesso filo. Magari e' un altro cablaggio, oppure la centralina stessa ... Certo, se il costo non e' eccessivo, tentar non nuoce ... pero' e' un po' un tentativo al buio ...
è sporadico sicuramente come problema ma di certo non molto simpatico in fase di sorpasso
Citazione di: Fofo74 il 21 Novembre 2013, 16:02:24
capito sulla mia all'inizio (1.8 tdci) era un'aggiornamento cmq prima di fasciati la testa ma in officina ti hanno mai fatto uno?
e' il prossimo tentativo programmato (al tagliando visto che manca poco) con l'officina Ford. Anche se non ho molta fiducia. Il proprietario di una focus, con lo stesso motore e dello stesso anno della mia, con lo stesso problema ( mi contattato con un messaggio privato) dicendomi di aver scambiato la centralina con un'altra macchina identica che non ha il problema. Risultato: il difetto si è ripresentato puntualmente.
Se così fosse, la centralina è esclusa come origine del problema. Al massimo lo subisce.
Citazione... io incomincerei nel pulirlo bene (i contatti ed il sensore ed i connettori interni ) proverei ad rifargli fare la situazione dove da il problema ovviamente in situazione sicura strada sgombra
Proverò sicuramente a pulire i contatti e sensore.
Per il resto il problema non riesco a provocarlo (arriva quando lui vuole) e, purtroppo è sempre successo quando non potevo scendere dalla dalla macchina e, comunque, ero solo in macchina, quindi non potevo provare a muovere fili/connettore mentre qualcun altro provava ad accelerare.
... dimenticavo il proprietario della focus che mi ha contatto in privato ha cambiato anche pedale acceleratore e EGR.
una cortesia modifica il messaggio non scriverne tre di seguito che si allunga il post
da quanto dici sembra che non sia ne centralina ne pedale quindi forse è questo sensore che veramente da problemi
ma non fai prima a sostitutuire questo sensore/attuatore, prima di cercare di sostituire il cablaggio? un'altra cosa, quando sei con il motore al minimo, e con il cofano aperto ed il coperchio motore levato, sui tubi trasparenti del gasolio, vedi passare bollicine? tante poche, nessuna? le bollicine, sono sintomo di aria, che da qualche parte entra, i primi imputati (e consentimi se dipende da questo è una c@zz@t@, consentimi di dirlo), sono gli oring all'interno degli agganci rapidi del filtro gasolio, che restando pressati e poi vengono messi e levati 3/4 volte, perdono le propietà e lasciano entrare l'aria, intanto o sono o non sono, vai dal pompista, e fatti cambiare questi or e vediamo nel tempo che succede
Fofo74 ti posso assicurare che non è colpa nè del pedale ( che aveva sostiutito anche a me il meccanico) e nemmeno un problema di aggiornamento software centralina ( io avevo tutti gli aggiornamenti ma il problema si presentava lo stesso). Io ora è da 15.000 Km che non subisco più il "difetto" . A me è successo di avere zero potenza in galleria, in sorpasso in autostrada , al telepass alla barriera , sulla rotonda, etc etc . Le ho provate tutte e alcune me la son quasi fatta sotto.... ora invece son tranquillo. Il mio meccanico ha pulito varie volte l'attuatore del corpo farfallato, controllato i vari tubicini da/per turbo compressore / valvola EGR ma il problema si ripresentava e davvero sporadicamente e IRRIPRODUCIBILE come succede a bandiera. E il problema si è presentato dopo aver fatto il tagliando a 20.000 km ... quindi azzarderei che nello smontare qualcosa per fare i lavori , qualcosa sia stato "danneggiato" ( inteso anche solo leggermente spezzato/scollegato/spelato/etc).
Bisognerebbe quindi vedere che cosa è in prossimità di filtro olio , filtro aria, filtro gasolio, etc etc .
Può aver senso??
ZioMur
Ciao a tutti :icon_cheesygrin:
ebbene si!!! anche io ho una focus TDCI 2.0 SW titanium con lo stesso identico problema.
La macchina va benissimo e ad un tratto va in recovery senza dare nessun errore in centralina.
Ogni volta che vado dal meccanico FORD ne prova una nuova...
mi ha resettato e riprogrammato la centralina e tutti i moduli della macchina, controllato tutti i cablaggi dei vari moduli ma il problema si ripropone random!!!
Anche io sono sempre più convinto che sia qualche componente elettrico/elettronico che non funziona a dovere e manda in palla la centralina... che però, e la cosa mi fa inc.... :censored: non da nessun tipo di errore!!!
Nell'ultima settimana dopo l'ennesima riprogrammazione mi sta dando molti problemi, fatica ad accendersi e va in recovery sempre più spesso!! Ovviamente senza segnalare nessun errore!! Spero che il pezzo che da problemi si scassi definitivamente così almeno si riesce a individuarlo.
Settimana prox porto la macchina da un elettrauto che dicono sia molto bravo, gli farò controllare il corpo farfallato e i vari cablaggi.
Avete qualche suggerimento??
Grazie mille
Roberto
Citazione di: robyboc il 04 Febbraio 2014, 12:28:53
Settimana prox porto la macchina da un elettrauto che dicono sia molto bravo, gli farò controllare il corpo farfallato e i vari cablaggi.
Ma il motore diesel non ha il corpo farfallato..... :icon_eek:
controlla il cablaggio lato guida io ho trovato la mia pace quando ho scoperto che non faceva contatto
p.s. mai smontato quel cablaggio penso che sia un problema congenito della focus
(http://i49.tinypic.com/35mnl8x.jpg)
io ho levato la leva blu è bloccato con delle fascette il connettore
non ho piu avaria motore esp cali di potenza senza motivo ecc
Ciao FoFo74
ma a te la centralina segnalava degli errori? Il mio problema non è che non viene rilevato nessun errore!!
Comunque una controllatina ai contatti la darò, Grazie.
Roberto
Citazione di: bravo80 il 04 Febbraio 2014, 13:01:46
Ma il motore diesel non ha il corpo farfallato..... :icon_eek:
Ovviamente non è il corpo farfallato dei benzina, mi riferisco alla farfalla motorizzata per regolare il flusso di aria nei moderni diesel.
Ho letto, correggetemi se dico fesserie, che spesso la centralina durante la rigenerazione del DPF agisce sulla farfalla per diminuire la portata dell'aria e aumentare la temperatura dei gas di scarico per aiutare la rigenerazione. Magari il problema può essere legato ad un cattivo funzionamento della farfalla!!
Roby
robyboc se aggiungi altro modifica il messaggio precedente se no si allunga il topic
inerente alla tua domanda è successo questo mi usciva o avaria sistema motore e avaria ESP ma nessun errore o dava il problema con il codice dell'acceleratore
cali di potenza fatto il test non risultava nnt o a volte una sfilza di errori poi spegne accendevi e nada nnt piu errori mi è capitato con il freddo o a prima mattina ecc
fin quando un giorno la macchina non si è piu accesa (va be erano 3 anni che stavo combattendo con il codice del pedale) smontato di tutto (gem quadro strumenti fatte le saldature puliti tutti i contatti ) quando mi sono accorto per caso che quel connettore non era ben chiuso (mai smontato) anche se era in sede il blocco blu come descritto prima era quello il problema sulla mia è un tentativo tanto male non gli fa
p.s. ho unito io i tuoi due mess
COMUNICAZIONE DI SERVIZIO:
Il 5 marzo dovrebbe essere spedito alle officine Ford un'aggiornamento software per risolvere il problema dei cali di potenza senza segnalazione errore sui modelli Focus 2.0 TDCi .
Questa informazione mi è stata data questa mattina dal meccanico di fiducia Ford.
Spero sia davvero risolutiva!! ( tante segnalazioni del problema di questi cali di potenza sono state fatte alla sede di Roma da diverse officine....).
Incrociamo le dita!!
ZioMur
:icon_cheesygrin:
sembra un'ottima notizia!!!
Nel frattempo il meccanico ha verificato i cablaggi e cambiato il sensore sull'albero a camme e quello dei giri motore, ma ovviamente il problema si è ripresentato. Oggi riproverà dando un occhiata all'attuatore della valvola a farfalla e all'EGR (già sostituita).
Speriamo che la Ford abbia scoperto qualche malfunzionamento nel software e che questo aggiornamento risolva tutti i problemi.
Io ho incrociato tutte le dita :P
Roby
:icon_cheesygrin:
Ciao
vi do un aggiornamento:
collegando torque alla macchina ho scoperto che nel momento in cui mi faceva il difetto, la pressione dell'aria nel collettore di aspirazione era più bassa del normale, forse dovuto ad un malfunzionamento della valvola a farfalla che in certi casi rimane chiusa o dell'EGR. Ho chiesto al meccanico di fare una prova e di bloccare la valvola EGR in posizione chiusa e la valvola a farfalla in posizione sempre aperta. A dire del meccanico le valvole sono ad azionamento pneumatico ed è bastato tappare i tubi che azionano le valvole, mantenendo la pressione negli stessi in modo che la centralina non segnali errori, infatti la centralina non segnala nessun errore :icon_eek:, quindi vuol dire che la centralina non riesce a capire se le valvole sono aperte o chiuse, manda solo il comando e non ci sono sensori di posizione!?!? :icon_mad: Magari qualcuno su questo punto sa darmi una spiegazione. :icon_question:
Dopo aver chiuso la EGR e aperta la farfalla la macchina non ha più avuto mancamenti e sembra andare bene, anche meglio :icon_cheesygrin:
Terrò le valvole bloccate per un pò per vedere se il fenomeno si ripresenta, se non dovesse ripresentarsi forse sono riuscito a beccare il problema.
Roby
Ciao a tutti
un ultimo aggiornamento, sono riuscito ad individuare il problema:
è sicuramente la valvola che chiude l'aria quando si spegne il motore!?!?!
Non abbiamo ancora capito il perchè ma la valvola invece di rimanere aperta mentre il motore è in funzione si chiude non fa respirare bene il motore.
La valvola ha un attuatore pneumatico ed è stato sufficiente staccare il tubo che porta pressione alla valvola in modo da far rimanere la valvola sempre aperta. Quando spengo il motore avverto un minimo di scuotimento in più, ma adesso con la valvola disattivata la macchina va che è una meraviglia.
Ora il meccanico cercherà di capire se è un problema di valvola che è sporca o dell'attuatore o addirittura della centralina che forse in fase di rigenerazione dpf dà comandi errati.
Se non dovessi capire cosa non và il terrei la valvola disattivata, il mecca mi ha detto che la macchina non dovrebbe avere nessun problema.
Magari questa valvola è la causa di tutti gli improvvisi cali di potenza su questo motore.
Ciao a tutti
Roby
metti una foto della valvola cosi tutti possono capire di che si parla
ciao
ho preso in prestito la foto precedente :icon_cheesygrin: per indicare la valvola, spero nessuno si offenda! :P
la ho evidenziata con il cerchio bianco.
Roby
Salve a tutti, stamattina e per la prima volta sono stato vittima del problema all'acceleratore.
La mia auto: Fofo II 1.6 tdci 90cv (no FAP) 187000km.
Questa mattina mentre percorrevo la statale per andare al lavoro, attorno ai 90 km/h costanti (a quell'ora il traffico è minimo per fortuna) ho notato che l'acceleratore non rispondeva. Il motore girava regolarmente, nessun rumore o comportamento strano. Sul cruscotto le spie erano tutte spente se non quelle dei fanali. Il clima era acceso perchè i vetri erano un po' appannati. Terminata la forza di inerzia, sufficiente a farmi arrivare ad una stradina laterale, premuta la frizione per agevolare la manovra il motore si è spento lasciandomi senza servosterzo (elettrico!). Avendo ancora mezzo "culo" della macchina in carreggiata ho riavviato in fretta e furia perchè stavano per arrivare dei camion. Ripartita senza problemi ! Ho così approfittato della sosta per tirare fuori l'elm327 e l'ho collegato per dare un'occhiata se fossero stati memorizzati errori: NIENTE!
Dato che l'auto si è messa in moto normalmente ho proseguito per gli altri 25km che mi rimanevano. Il problema non si è ripresentato però per sicurezza prima di stasera aprirò tutti i connettori (egr, dosatore aria, debimetro ecc...) e pulirò i contatti con l'apposito spray.... Spero non succeda di nuovo dato che non sempre c'è la possibilità di trovare un luogo dove fermarsi in sicurezza. La cosa che più mi ha infastidito è stata la mancanza del servosterzo all'improvviso. Ok ormai ero fermo, ma se succedeva in curva?? Non ci voglio pensare...
Aggiornamento.
Avevo scritto che con ELM327 non leggevo alcun errore. Mi sbagliavo. Ho riprovato la sera con TorquePro anziche con Torque "normale" ed ecco che è spuntato il P1181 (Fuel Delivery System Malfunction - High).
Sempre con Torque ho provato la pressione (misurata) della pompa di iniezione ed al massimo arriva sui 23000 psi, pari a circa 1600 bar. Per cui la pompa riesce ad erogare abbastanza pressione. Nel frattempo ho provveduto a spruzzare lo spray pulisci contatti su: -dosatore aria, -sensore pressione e sensore temperatura aria collettore aspirazione, -debimetro, -EGR, -sensore temperatura ritorno gasolio, -connettori degli iniettori. Non sono riuscito a pulire il sensore di fase sull'albero a camme, quello del numero di giri sull'albero motore, il sensore di pressione sul flauto HP, regolatore di pressione pompa HP. Al momento ho percorso 70km senza alcun problema.
Più avanti devo fare il tagliando per cui sicuramente cambierò il filtro del gasolio, che male non fa! Nel frattempo ho drogato la FoFo con 100ml di acetone (era da un po' che non glielo davo!)
Mi piacerebbe pure smontare il serbatoio del carburante ma non so se sia necessario smontare anche l'impianto di scarico... sarebbe una rogna! Qualcuno l'ha mai fatto o visto fare?
Auguro a tutti voi una buona giornata!
Scusate ragazzi se riapro questo topic dopo tanto tempo ma con l'anno nuovo la mia fofo 2.0 tdci mi ha fatto già un po'
Paio di volte sto giochetto dell'acceleratore, cioè viaggiando tranquillamente a un certo punto scende di giri fino al minimo e l'acceleratore non risponde più la macchina non muore ma per riparare c'è bisogno di spegnere e riaccendere. Ora ciò che ho notato io che me lo ha fatto sempre di sera sempre in una strada in discesa a marce alte dalla 4ª in su a velocità prossime hai 90 e non so se sia collegato poco dopo aver fatto riferimento. I miei sospetti sono due o gasolio sporco però non capisco come mai riaccendendo vada tutto bene o un problema elettrico da trovare dove sia. Spero che qualcuno possa aiutarmi perché è un problemino abbastanza grave e soprattutto che si presenta quando vuole lui.
Prova a dare una pulita al pedale con dello spray per contatti elettrici ;)
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il gasolio sporco non ti da questi sintomi. Prova a pulire i contatti del connettore acceleratore e frizione. oppure fai una diagnosi per capire se c'è qualche errore.
Rispondo inanzi tutto dicendo grazie, allora la diagnosi è stata fatta ma Pultroppo non ha restituito alcun errore, faccio una domanda può essere collegato al fatto che ho un assorbimento anomalo di corrente sul motorino d'avviamento e che devo sostituire o meglio che deve fare il concessionario visto che la macchina è in garanzia?
se la macchina è in garanzia è logico non mettere le mani da nessuna parte. Porta in concessionaria e lamentati del problema
Hai perfettamente ragione il fatto è che se il motorino di avviamento ha un problema evidente quindi si capisce cos'è, per il fatto che si blocca l'acceleratore vorrei capire bene dove sta il difetto perché come faccio a farmi riparare in garanzia un problema che si presenta sporadicamente quando vuole lui?
Aggiornamento togliendo la copertura e dando uno sguardo vicino ai tubi che vanno all'intercooler ho scoperto che il pezzo cerchiato di rosso è stato sostituito perché è tutto nuovo e Bello pulito mentre quello cerchiato di blu no perché si vede che è più vecchio e impolverato. Può essere uno di questi pezzi o i tubicini attaccati a generare il problema?
Dopo vari anni che convivo con il problema, provo a dare qualche informazione in più che ho acquisito.
Premesso che non ho ancora trovato soluzione al problema, conoscendone le cause, però, riesco quantomeno a "prevenirlo".
Come accennato da robyboc il problema è generato dalla valvola sull'aspirazione (cerchiata in rosso nell'ultima foto). Questo dispositivo assolve due funzioni: la prima, molto banale, consiste nell'arrestare il motore quando spegniamo la macchina senza generare sussulti (chiude l'aria in ingresso prima di chiudere l'alimentazione del gasolio), la seconda (quella che crea i problemi evidenziati in questo topic) è di garantire la giusta temperatura dei gas di scarico in fase di rigenerazione del filtro antiparticolato.
Mi spiego meglio: la valvola in questione quando è in corso la rigenerazione e viaggiamo con l'acceleratore parzializzato o quando alziamo completamente il piede dallo stesso, parzializza l'ingresso dell'aria fredda dall'aspirazione per non far raffreddare il dispositivo in questione. Se il tutto funzionasse bene, appena ripremiamo l'acceleratore la valvola in questione si dovrebbe riaprire per permettere l'afflusso di aria in aspirazione. Ciò non accade e la valvola rimane parzialmente chiusa (portando il motore al regime minimo) e dando la sensazione che l'acceleratore non funzioni.
Lo spegnimento del quadro elettrico permette al sistema di resettarsi e di annullare il problema fino alla prossima concomitanza di rigenerazione/acceleratore rilasciato.
La valvola è attuata, a depressione, da un sistema pneumatico comandato elettronicamente. La soluzione prospettata da robyboc (staccare il tubicino che comanda l'attuatore e lasciare la valvola sempre aperta) risolve il problema ma ne genera di nuovi: i sobbalzi in fase di spegnimento del motore non sono salutari per il volano bimassa (se si rompe sono dolori economici) e rischia di far intasare il filtro antiparticolato.
Fatta questa premessa, come argino il problema: poco prima che si verifichi il blocco della valvola il motore inizia a "seghettare" leggermente e a dare segni di mancamento. A quel punto, se le condizioni stradali lo consentono uso la marcia più bassa che mi consenta di tenere il motore accelerato oltre i 3000 rpm (con la terza si arriva massimo a 90 Km/h) per 4/5 minuti (il tempo che si concluda la rigenerazione) e poi continuo con l'uso normale della macchina fino al prossimo avviso. Il problema si pone se siete nel traffico, la non vi resta che accostare e spegnere la macchina e ripartire.
L'acceleratore in tutto questo non centra assolutamente nulla (già cambiato).
Per Kekkoxx98 credo che chi ti ha venduto la macchina, a conoscenza del problema, ha provato empiricamente a sostituire la valvola in questione, ovviamente, senza risultato.
mi sono riletto tutte e 4 le pagine ed ho trovato inesattezze, per quello che ne so io, ed ho capito che il problema è da attribuire al corpo farfallato. nel discorso, oltre ai motori 2.0 136 cv ci rientra anche un 1.6 90 cv. dunque, parliamo del 2.0 dal 2004 al2007, che privo di filtro antiparticolato ha un corpo farfallato ad un solo ingresso, ossia dopo essere passato dall'intercooler, l'aria raffreddata va nel corpo farfallato e quindi nel motore, così come accade nel 1.6 90 o 110 cv e fin qua, si può confermare la teoria del corpo farfallato che "chiude"parzialmente in fase di rigenerazione, per quanto riguarda i 20 con filtro antiparticolato, come da foto postata da bandieragialla e Kekkoxx98 vi è un corpo farfallato a due ingressi, uno,quello di sx, quello più sporco, è quello che normalmente utilizza il motore, se si seguono le tubazioni, vedete che dopo l'intercooler esso arriva nel punto cerchiato in rosso; l'altro, se si segue il tubo ha un giunto a T prima dell'intercooler e viene attuato dalla centralina propio in fase di rigenerazione, come avviene questo meccanismo, per depressione, vengono attivati dalla pierburg le due farfalle del corpo farfallato, la quale una si chiude (quella che proviene da dopo l'intercooler) e l'altra si apre (quella prima dell'intercooler), ora sono fatte di ingranaggi di plastica, e fin quanto da depressione è in grado di muoverle funziona, dopo di che una si blocca e l'altra funziona e il motore si strozza di aria, quando si spegne e si riavvia il tutto, resettandosi la pierburg fa tornare a riposo la valvola che si è attuata e tutto ritorna a posto, personalmente sostituirei sia la pierburg che il corpo farfallato. attenzione il 1.6 ha il corpo farfallato elettronico, quello può invece avere difetti o nel meccanismo di rotazione o nel motore elettrico stesso almeno questa è l'idea che mi sono fatto ad oggi in base a quanto letto nelle quattro pagine ed all'esperienza sul mio motore
in allegato foto della pierburg sul motore 2.0 per il 1.6 non ne sono in possesso, ma so che si trova sotto il motore sul lato passeggero appena sopra il semiasse, stesso colore
Buona Sera a Tutti, non so se aprire un nuovo post o riesumare questo. Mi ritrovo anche io con lo stesso problema ed ho letto tutte e 4 le pagine di questo post e anche di un'altro che linko qui. https://www.idaf.it/index.php?topic=46154.35.
La mia cara FoFo con ormai 382000km ha iniziato a fare capricci, non ho mai avuto fastidi apparte FAP e normali tagliandi e pezzi di usura. Ora dopo aver sostituito un tubo intercooler quello a dx guardando frontalmente il motore, la porto per il tagliando e la distribuzione dal mio meccanico che ormai me la segue da anni. Il patatrac, con l'occasione abbiamo sostituito anche la catena del doppio albero a camme, si inceppa un iniettore, rimesso nuovo originale Continental, la macchina riparte maaaa.... non spinge più, sembra un motore aspirato e a sintomo sembra che la pressione nella turbina arrivi a random e non sufficiente per farla funzionare a dovere. La macchina ai bassi sembra far innescare la turbina ma dopo pochi giri si sente sparire la potenza ed è come se lavorasse senza. Portata dal pompista che prova la macchina e mi dice che non vuole rubarmi soldi che per lui è un problema del circuito di aspirazione. Il mio meccanico ha provato di tutto, pressione, depressione, valvole a farfalla, la pierburg, sensori. Non siamo riusciti a risalire al problema, in tutto questo 0 errori nella centralina. La macchina è defap e EGR flangiata, mi andava da Dio e faceva 20 al litro. Mercoledì ho appuntamento in ford ma ho molta paura, ho fatto delle prove con forscan e ho notato che quando spingo l'acceleratore la macchina inizialmente è come se dia il comando, poi vedo la lancetta sul forscan della pressione di sovralimentazione che torna a 0 e la macchina sembra senza turbo. Quali prove potrei fare con forscan? Non sono molto pratico di smontaggio e rimontaggio.
Forse dovresti provare a ricaricare il software originale in centralina per vedere che errore ti dà
Ciao Maya, grazie della risposta, gli errori la macchina li segna, se stacchiamo qualche sensore, l'errore viene riportato nella centralina. In questo caso non da nessun errore.
Ok allora, dando retta al pompista, potresti far eseguire una prova con la macchinetta del fumo, dando pressione sull'aspirazione.
Da come mi ero immaginato la situazione, sembra come se la centralina "decidesse" di escludere la turbina. Come ad esempio quando si rompe l'egr o si esauriscono le candelette.
Però in tutti questi casi avresti un errore in centralina, visto che è lei che da il comando di esclusione.
Siccome alcune volte per mascherare l'esclusione dell'egr vengono disabilitati gli errori relativi a quei dispositivi, ecco che la prima cosa che mi è balzata in testa è stata quella di consigliarti di riportare il software in originale.
Ciao Maya, le candelette che ruolo hanno in questo motore e potrebbero dare questo problema? Sono l'unica cosa che non abbiamo controllato. Per la macchina del fumo l'abbiamo collegata all'impianto di aspirazione, lato airbox e abbiamo rilevato due perdite, una sotto dove il tubo si collega alla turbina, e una in alto dove c'è il tubo a fisarmonica che collega l'airbox con il tubo che poi finisce alla turbina. La perdita lato turbina l'abbiamo eliminata smontando e rimontando, serrando bene ed è sparita. quella sul tubo flessibile il mio meccanico ha detto che è ininfluente in quanto era proprio minima ed era vicino le fascette. Per il resto dei manicotti che vanno all'intercooler ed al collettore di aspirazione è tutto a tenuta. Allego foto del tubo serrato alla turbina se può anche servire a qualcun'altro e del tubo flessibile. Un altro sintomo che non sempre è presente, scuotimento in accensione, se prima si avviava con mezzo giro di chiave, ora ogni tanto sussulta un pò. La foto del tubo a fisarmonica presa dal web è indicato il tubo con freccia arancione.
Citazionele candelette che ruolo hanno in questo motore e potrebbero dare questo problema?
Le candelette sul 1.6tdci se tutte guaste, escludevano la turbina per questioni legate all'inquinamento. Magari sul 2.0tdci è lo stesso. Però sul cruscotto appariva la spia guasto motore!
CitazioneAllego foto del tubo serrato alla turbina...
Ammazza... C'è molto olio attorno alla turba! Che sia lei il problema?
Ciao, anche io come maya ti dico che attorno alla turbina c'è olio. Non so se il tuo meccanico l'ha già controllata.
Poi, se hai scuotimenti all'avvio per me dipende dal circuito di alimentazione e quindi gasolio che arriva e non arriva agli iniettori. L'iniettore che avete cambiato è a posto? se non avete messo mano a nessun parametro dell'alimentazione doveva partire in modo tranquillo. Poi, il 2.0 porta a dx, se non ricordo male, l'attacco sull'albero a camme della pompa di aspirazione ad alta pressione. é stata montata bene?
queste le prime cose che mi vengono in mente.
Citazione di: vincmass il 11 Settembre 2023, 12:52:23
Ciao, anche io come maya ti dico che attorno alla turbina c'è olio. Non so se il tuo meccanico l'ha già controllata.
Poi, se hai scuotimenti all'avvio per me dipende dal circuito di alimentazione e quindi gasolio che arriva e non arriva agli iniettori. L'iniettore che avete cambiato è a posto? se non avete messo mano a nessun parametro dell'alimentazione doveva partire in modo tranquillo. Poi, il 2.0 porta a dx, se non ricordo male, l'attacco sull'albero a camme della pompa di aspirazione ad alta pressione. é stata montata bene?
queste le prime cose che mi vengono in mente.
Eh già, l'ho fatto presente dell'olio, mi ha detto che non dipende da quello, la turbina con ispezione a mano, sembra buona non è bloccata. Sono tornato poco fa dal meccanico, non mi ha voluto controllare le candelette e neanche la valvola a sx del tubo intercooler, gli avevo chiesto di lasciarla staccata per lasciarla aperta. Che secondo lui sono gli altri tre iniettori da testare a banco, anche se il pompista mi ha detto che non sono gli iniettori . Bhoo non ne esco piu... Pomeriggio vedrò di trovare un elettrauto che mi possa provare le candelette e comunque Mercoledì ho appuntamento in Ford, appuntamento che volevo evitare, ma non mi rimane altro mi sa.
Della pompa alta pressione non so, credo di si, si può verificare con forscan quanta pressione dovrebbe mandare? L'iniettore inceppato è stato sostituito con uno nuovo di pacca, al rimontaggio la macchina non è partita subito, ma è stata aiutata da manometro esterno, credo per riempire il cilindro.
Vi aggiorno...
Aggiornamento, oggi ho portato la macchina in ford dove 15 anni fa acquistai l'auto, come vi avevo accennato il precedente meccanico che me la curava ormai da anni, mi ha fatto la distribuzione cinghia dentata e la catena alberi a camme, poi sono tornato e ritornato dal meccanico a porre il problema della macchina che non rendeva ma niente, credo a sto punto che l'iniettore lo abbia inceppato lui e che il susseguirsi di guai sono stati causati da una sua superficialità sulla manutenzione della catena.
DIAGNOSI per ora: Cinghia in fase , catena alberi a camme fuori fase.
In sintesi il meccanico ford mi ha detto che ora è da controllare rail, iniettori, valvole, sensori e tubazioni dell'antigelo.
Vi aggiorno, come sono infelice.... :hurted: :hurted: e anche un pò :mad: :censored:
Caspita che disavventura 😱😱😱
Se gli alberi a camme non sono in fase è chiaro che il motore non rende...ma è pure un miracolo che non si sia danneggiato!
Se l'officina Ford potesse dichiarare che il lavoro non è fatto bene (o magari basta una nota in fattura, con l'elenco delle parti sostituite) probabilmente hai modo (con lettera di un avvocato) di farti ridare indietro almeno parte della somma data al primo meccanico.
Sicuramente quando ritirerò l'auto, lo faro presente al primo meccanico,
Probabilmente l'iniettore lo ha inceppato lui estraendolo per poter accedere alla catena delle camme. Mi rode solo il fatto che sono tornato e ritornato in officina per lamentare il problema ed è stato superficiale, oppure sapeva e ha fatto finta di niente. Ma non voglio andare OT. Spero solo di non aver fatto danni gravi e che il motore ritorni come era prima che era un orologio nonostante i suoi 382000 km.
:icon_cry: