It Discussioni Auto Ford

Ciao a tutti,
posseggo una Ford Focus 1.8 TDCI 115 cv del 2001 e dal mese di marzo la mia Focus mi dà solo a volte problemi di avviamento a caldo. Il difetto si presenta dopo aver percorso un paio di kilometri....lasci la macchina parcheggiata per 10-15 minuti, provi a riaccendere e la macchina non parte se non dopo due tre tentativi. Premesso che la  macchina sia prima che dopo il difetto cammina come un orologio svizzero e va che è una bomba!!! .... Ecco la storia:

1. Le prime volte bastava che dopo il primo tentativo girassi di nuovo la chiave e la vettura ripartiva immediatamente...

2. successivamente è ripartita soltanto sostituendo il sensore sul coperchio dell'albero a camme con uno di riserva (nuovo) che mi porto sempre in auto...purtroppo il problema si ripresenta anche con quello nuovo (di colore grigio, quello modificato).

3.rimango di nuovo a piedi e rimetto il vecchio sensore albero camme di colore nero (ma che era freddo)...e la macchina riparte.

4. Porto auto da un noto elettrauto della zona, attacca lo strumento della diagnosi, gira la chiave e la macchina al primo tentativo non si avvia, poi rigira la chiave e riparte al primo colpo...nel frattempo lo strumento di diagnosi non ha rilevato nulla. L'elettrauto mi dice che i sensori sono a posto e non sono da sostituire , e che non è un problema elettronico ma trattasi di pompa e iniettori e di portarla da un pompista.

5. Porto l' auto dal pompista e mi dice che la macchina va bene e che non ha nè un problema di pompa (tiene la pressione) nè problemi agli iniettori (ho sempre sostituito filtro gasolio regolarmente e messo di tanto in tanto additivo pulisci iniettori della BARDHAL)...il pompista quindi mi dice di andare direttamente in Ford e fare il riallineamento della centralina (la mia Focus del 2001 ha due centraline, una sotto il vano batteria e una nell' abitacolo lato passeggero).

6. Vado in Ford e mi dicono che non c'è bisogno di riallineare la centralina tramite software e che potrebbe essere un difetto del transponder della chiave del blocco accensione e che a caldo il relativo sensore potrebbe non riconoscere bene i codici. Mi dicono di verificare se quando il difetto si ripresenta, se lampeggia ripetutamente il LED ROSSO sopra l'orologio nella consolle centrale.

7. Inizio ad utilizzare la chiave di riserva (anche per capire se la chiave originale si fosse smagnetizzata in 13 anni ed avesse perso il codice)....dopo due giorni di nuovo si ripresenta il difetto a caldo e non si riavvia...la spia LED ROSSA però non lampeggia .

8. Rimango di nuovo a piedi ed un giorno ho riavviato auto staccando e riattaccando il tubicino pneumatico sulla valvola egr e l' auto è ripartita...(avevo letto su un forum di un signore che aveva il mio stesso problema e che ha risolto facendo pulire la valvola del dispositivo antivibrazione del motore ) ...quindi ho fatto poi pulire il gruppo farfallato sulla valvola, pulito il filtrino nero dell'elettrovalvola e spruzzato svitol nelle elettrovalvole del gruppo EGR-EVR/GEOMETRIA VARIABILE... ho comunque  escluso EGR con flangia zincata e sfera nel tubicino di gomma, l'auto va una meraviglia.. più pronta di prima ma il difetto di accensione a caldo si è sempre ripresentato.

9. CASO CURIOSO accaduto a GIUGNO ma che forse non centra niente: Un giorno vado in garage e accendo autoradio per sintonizzare i canali..ascolto musica per 10-15 minuti...spengo autoradio ....provo ad accendere  la macchina e la focus non parte e mi si accende da solo l' autoradio SONY (aftermarket montato 2 anni fa) senza aver premuto alcun tasto, il display si incanta, lo stacco dalla plancia ...poi l'auto si riavvia...riattacco il display e resta acceso senza audio, sempre incantato e non posso spegnerlo...poi ristacco il display....dò dei colpetti  pensando si fosse incantato qualcosa riattacco il frontalino e finalmente posso spegnere coi tasti la radio...che ci sia qualcosa che collega accessione auto e radio che si riscalda o faccia eccessiva tensione  e faccia andare la centralina dell' auto in tilt al momento dell'avviamento?!?!?

10. Il problema dell'avviamento dopo che parcheggio auto mi si è ripresentato fino a 10 giorni fa, quindi sto facendo quest' Ultimo tentativo: Mi è stato suggerito di staccare l'antifurto (che ha una sua chiave ON/OFF)... quindi l' ho staccato da una settimana e per il momento ho percorso 200 km senza che il guasto si presentasse (faccio gli scongiuri)....

Qualcuno di Voi e qualche esperto/professionista di officina sa darmi qualche consiglio? In diagnosi nessun errore, se fosse l antifurto quali collegamenti/relè dovrei controllare?

Succede a volte anche a me, ma a me lampeggia la spia delle candelette. Ho sostituito il sensore albero a camme e continua a fare così, ma ormai ciò fatto l'abitudine. Succede una volta al mese e dopo che accendo il quadro un paio di volte l'auto parte senza problemi

...io penso che sia un problema di cablaggio...un falso contatto creato dalla dilatazione del metallo dovuta al calore del motore...oppure qualche altro sensore "starato" che a caldo non permette alla centralina di leggere bene i valori...io ho cambiato e messo nuovi sia il sensore giri motore (lato posteriore del cambio) sia sensore sul coperchio...ma nulla...

...comunque dimenticavo di dirvi che, anche a me come Valentino97,  le prime volte che a marzo iniziò a presentarsi il problema,  durante i tentativi di messa in moto lampeggiava la spia gialla delle candelette...dopo di chè su consiglio del mio elettrauto mi venne detto di utilizzare un pulitore iniettori (ho usato la BARDHAL) ...e fino ad ora quando ho problemi a partire non mi lampeggia più la spia gialla delle candelette, ma restano accese fisse solo quella della spia batteria ed olio motore...

...addirittura pensando che fosse mancanza di gasolio ho creato una pompa auto adescante manuale, che mettesse in pressione il circuito....ma neanche questo ha funzionato...

...unica altra cosa potrebbe essere il "RAGNO centrale - POMPA INIEZIONE"....ma non mi va di andare per tentativi considerando che per il "ragno" ci vogliono 300 euro circa...vorrei partire dal sostituire le cose piccole ed escluderle di volta in volta fino a trovare una soluzione definitiva... Avete idee ragazzi? ...Non so più che fare...

ciao leo inutile dirti che hai una bella gatta da pelare..
anche io non ho molte idee da consigliarti,
l'unica cosa che è strana è che quando non ti si accende il motore la spia candelette rimane spenta,ciò significa che la centralina non sta rilevando malfunzionamenti o errori.

....infatti Ronny...il chè mi fa pensare a qualcosa che di norma non venga monitorata dalla centralina...pensavo alla EGR che nel mio modello del  2001 è a comando pneumatico e non elettrico....soltanto che la EGR è flangiata...

...è come se si attivi l'immobilizer , il motorino di avviamento gira bene, ma non si avvia...

no no infatti la egr la puoi escludere a priori visto che è flangiata.
non sarà mica un problema del blocchetto avviamento dove infili la chiave?

io stesso è da novembre scorso che ho un problema di strattonamenti a basso regime a volte di più a volte meno senza nessun errore rilevato in centralina e sia il meccanico che il pompista mi hanno detto di tenermela così perchè non è una cosa rilevabile strumentalmente e andare per tentativi è costoso (iniettori-pompa gasolio ecc. ecc.)
quindi ci giro così tanto per ora ho visto che rimane stabile e la macchina per il resto spinge bene.

...ho notato che il cilindretto/blocchetto chiave spesso è caldo...basta appoggiare il dito sulla cornice esterna dove entra la chiave e senti che a volte è incandescente...dentro il blocchetto dicono ci sia il transponder che legge i codici chiave... ed è infatti per questo che da 10 giorni ho staccato antifurto ...e fino ad ora nessun problema... 

...avevo pensato che col calore a volte si "attaccano/bloccano" i Relè di accensione o il relè di mantenimento potenza che sono uno nel vano motore e uno nell'abitacolo...ho notato che anche loro si riscaldano tanto...ma forse è normale che si riscaldino così..visto che sono continuamente "attraversati" dalla corrente elettrica....

Io la lascio così sperando che non mi lasci a piedi (sgrat sgrat), anche se non lo ha mai fatto.
Ora che ci penso l'ultima volta ho avuto un problema con gli iniettori e dopo averlo risolto il meccanico mi aveva detto che un iniettore è ridotto male e che se ne stava andando all'altro mondo, potrebbe essere questo il problema?

...Avevo pensato anche io ad un iniettore starato o che rimane aperto facendo perdere pressione all impianto del gasolio... Solo che tutti i meccanici/pompisti/elettrauto mi dicono che e' tutto ok da questo punto di vista...la macchina non sussulta...non ha vuoti...corre che e' una meraviglia!! ...a volte pensavop anche che fosse anche una bolla di aria nell impianto iniezione...qualche o-ring che a caldo fa i capricci e fa entrare aria nel circuito...

in effetti mi pare che in giro ci fosse un'altra discussione di un utente che aveva un sacco di problemi e alla fine si è capito che erano causati dall'allarme,
il tuo è aftermarket o quello di casa ford?
comunque se ora che l'hai staccato hai notato che è scomparso anche il problema di accensione speriamo che hai risolto così ;)

Potrebbe essere il sensore giri motore?

no al post #2 dice che lo ha già messo nuovo..

Dvd85 il sensore giri e' nuovo...  Invece Ronny il mio allarme e' della GT alarm con il modulo alzavetri ....

...Ancora sto provando con antifurto staccato...spero che non si ripresenti più il problema...ma non voglio cantar vittoria visto che una volta mi e' capitato che il difetto me lo ha fatto a 20-30 giorni di distanza...e' purtroppo un difetto. Casuale-random...

Pardon, mi era sfuggito.

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...spero sia quello..almeno individuiamo il problema...per il momento @Lupetto  sto facendo diverse accensioni a caldo con l'antifurto staccato...e fino ad oggi il problema non si è riverificato...e sembra che parte prima ..senza esitazioni con "sprint" a poco più di mezzo giro di chiave...fino a 10 giorni fa fino a quando era attivato , bene o male  mi faceva il difetto più spesso... se fosse il trasponder che cosa dovrei fare?...Pulisci contatti nel blocco accensione?...o si puo' cambiare senza codificare?....io potrei stare anche senza antifurto...ormai la macchina non è nuova ed è poco commerciale per i ladri...l'unica cosa è la mancanza della chiusura vetri automatica quando schiacciavo il pulsante sul telecomando dell'antifurto...esiste un modo per far funzionare il modulo alzavetri "bypassando" l' antifurto?

domanda n° 1 da quando hai staccato l'antifurto, e non hai più problemi, il blocchetto è ancora caldo?
domanda n° 2 sai usare un multimetro?
consiglio n° 1 prima di tutto controllai cablaggi, soprattutto le masse, se il blocchetto accenzione si surriscalda, vuole dire che fa da "resistenza" hai un cavo in corto, visto che hai chiamato in causa l'autoradio impazzita, potrebbe volere dire che chi l'ha installata ha messo sotto chiave il positivo, visto che il blocchetto d'accenzione, da dove parte il positivo sotto chiave dell'autoradio, ha problemi, potrebbe essere un cablaggio sottodimensionato, o spellato o non ben isolato che va a massa, forse come ipotizzi il forte calore inibisce il code della chiave, controlla però immediatamente il voltaggio della batteria sia a motore spento che a motore acceso sui 2000/2500 giri, in oltre se la tua radio ha il codice, procuratelo prima, poi stacca la batteria, pulisci sia i contatti batteria che quelli del cablaggio, basta una spazzola d'acciaio o una tela smeriglia con grana da 80/100, fondamentale è seguire il cavo del negativo fin sopra la carrozzeria smontarlo da essa e pulire i due punti di contatto tra cavo/carrozzeria, poi ragguagliaci, riattacca l'allarme e fai controllare da uno esperto il cablaggio dall'accenzione all'autoradio con un multimetro, ossia se si surriscalda il blocchetto chiave il multimetro tarato a 20 volt, si dovrebbe mettere un puntale a massa, quello nero e quello rosso sulla parte metallica del blocchetto e vedere se si rileva una tensione che non deve esserci, nel caso, arriva sul blocchetto una tensione anomala che ti causa il problema


volevo in oltre dirti che se l'auto in foto è la tua è molto bella, come dico sempredal mio punto di vista è attuale tanto quanto le versioni che l'hanno seguita

... @ernesto per il surriscaldamento ad antifurto staccato ora ci farò caso... per il multimetro vedo di farmi aiutare da un mio amico che lo sa usare e che è un fordista sfegatato smanettone (possiede un CMAX 1.6 TDCI e se lo sistema tutto lui in fai da te) ...controllerò la tensione batteria a 2000 giri come consigli...per la cronaca ti dico che , qualche mese, ho fatto controllare lo stato della batteria (da 100 ampere) dal mio ricambista di fiducia che me la ha venduta poco più di un anno fa...gliel'ho fatta controllare perchè di tanto in tanto usciva dai coperchi una o due gocce di liquido/acido...anche a lui sembrava strana questa uscita di acido (che era minima)...controllò la batteria ..usciva 12.5 volt a macchina spenta e 14 volt e qualcosa ad auto accesa (al minimo)...lo spunto era "OK"...i contatti li pulisco spesso con carta abrasiva fine...sempre puliti...ho messo (tre anni fa) anche un cavo grosso che parte dal negativo batteria al bullone della culla dell' ammortizzatore lato guida per fare meglio massa...visto che il cavo originale fa sempre una minima ossidazione verde (nei 5 millimetri di filo, spellato dalla fabbrica, dove si vede il rame...proprio nell'attacco tra il filo nero e il morsetto del negativo) ... ora faccio una foto e la posto...  comunque @ernesto  proverò il  prima possibile a fare i controlli che mi hai suggerito... Per tensione anomala intendi una tensione superiore ai 12 volt? (non sono esperto in materia di elettronica  :icon_neutral: ) ....grazie del supporto... meno male che ci siete tu, Ernesto, e tutti voi di Idaf ...vi terrò aggiornati...  ;)

PS: La Focus in foto purtroppo non è la mia  :icon_cry:  ....la mia è un 5 porte ma mi piace ancora tanto come linee..era all'avanguardia nel design quando uscì nel 1998..io ho il modello restiling...la tengo in condizioni da vetrina...figurati che in quelle poche volte che la porto in autofficina Ford, i meccanici la riconoscono che è la mia perchè è una delle pochissime focus della zona (ha 13 anni di vita, 235000 km) che vedono in ottime condizioni...inoltre il capo officina l'ha provata per controllare il difetto e dice che vola a livello prestazionale...poi ha meno elettronica delle auto Euro 4-5 ...no FAP...mi diverte ancora guidarla e vederla...  :icon_smile:

la tensione anomala, è un qualsiasi risultato che ti esce nell'effettuare la misura sul blocchetto accenzione, non deve riusultare nulla, zero

Grazie della dritta @ernesto ...provo con il mio amico e vediamo cosa risulta... altrimenti dopo Ferragosto la porto da un elettrauto....  ;)

RAGAZZI AIUTO AIUTO AIUTO.... ieri sera sono rimasto di nuovo a piedi...ho percorso circa 60 KM ...ho lasciato la Focus parcheggiata...torno dopo 20 minuti circa...provo a mettere in moto ma non parte..ritento 5 -6 volte ma nulla...l' ANTIFURTO ERA DISATTIVATO e il BLOCCHETTO CHIAVE ACCENSIONE ERA FREDDO....scendo e apro il cofano...mi proietto subito verso il sensore sul coperchio camme...era caldissimo come il cablaggio e tutto il coperchio punterie ...giustamente la macchina e il motore erano ancora molto caldi (visto i km percorsi ed il clima tropicale siciliano)...non ho voluto smontare nulla perchè tutto il vano motore era troppo caldo, avevo paura di spanare il bulloncino che tiene il sensore albero camme (anche le bobine/EVR della geometria variabile erano incandescenti, forse solo perchè stanno proprio sopra il motore - con tanti posti le hanno messe proprio lì  :censored: ) .... allora nel frattempo ho voluto fare una prova ...ricordandomi di alcune cose che avevo letto su dei forum...avevo pensato tempo fa che tra le possibili ipotesi  ci poteva essere qualcosa legato all' aria nel condotto di aspirazione - valvole ...tipo che non entrava aria nei collettori ...o qualche sensore pressione ARIA (ditemi voi dove sono)...allora mi è venuto in mente di SVITARE IL TAPPO DELL' OLIO per fare entrare aria nel coperchio punterie...appena ho svitato, si E' MESSA IN MOTO IMMEDIATAMENTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ......... E se anche le altre volte che mi è capitato il difetto e smontavo e sostituivo il sensore (con uno vecchio di riserva ma "freddo") si metteva in moto non perchè era colpa del sensore camme, ma si metteva in moto perchè entrava aria "nuova" dal foro dove è ubicato il sensore stesso?...un altra volta era partita staccando il tubicino pneumatico dalla valvova EGR...qualcosa legato alla pressione aria nei tubicini che portano al sensore posto sull'ammortizzatore lato guida, sensore stesso difettoso e la centralina non legge bene la portata aria e va in tilt?....guardate anche questa discussione...un signore GIO66 di MONTEFELCINO ha risolto il mio identico problema pulendo la "VALVOLA DEL DISPOSITIVO ANTIVIBRAZIONE DEL MOTORE"....leggete questo link.... http://www.newstreet.it/comunity/m/problemi-di-accensione-ford-focus/    ...quale cavolo è ?!?! ....sto uscendo pazzo .... @ernesto  @Ronny @Francesco87 @ICEMAN @Able007  @moris1972 @Lupetto  @dvd85 ...amici di IDAF che ne pensate?

ciao leo ma anche a te presenta tutti quei rumoracci quando alla fine riesci ad avviare il motore?
perchè quelli erano abbastanza noti e causati dal gruppo volano/motorino avviamento.
la spia candelette ti lampeggia?

per quanto riguarda la valvola in quastione potrebbe trattarsi della valvola di interdizione dell'aria,che se malfunzionante causa forti scossoni al motore quando spegni.
in alternativa forse potrebbe trattarsi proprio della valvola a farfalla che comanda la quantità di aria in ingresso ai collettori..
però anch'io non sono un meccanico e non mi è mai capitato di smontare o controllare tali parti meccaniche :(

di sicuro è strano che stappando il coperchio punterie il motore parta  :icon_eek:

È veramente molto strano. Forse tenendo il cofano motore aperto, è scesa un po' la temperatura ed è partita, a prescindere dall'aria. Non credo centri qualcosa con l'aria che entra nell'olio. Ma te lo fa solo quando fa caldo, o anche in inverno?

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... @Ronny  ho cambiato il volano,frizione (rimettendo originale modificato) e revisionato/pulito motorino avviamento circa 10-15.000 km fa ...non lampeggia nessuna spia candelette... (lampeggiava solo a marzo, le prime volte che comparì il difetto...poi misi nel serbatoio l' additivo pulisci iniettori della Bardhal e da quel momento in poi tutte le volte che si ripresentava il difetto, le spie candelette non si sono più accese)...

... @dvd85 il difetto lo fa solo a caldo...non so in inverno visto che tutta la vicenda è iniziata a marzo con temperature "miti" siciliane sui 12-13 gradi...


Raga sto leggendo questo...VALVOLE DI TURBOLENZA...chiedo agli esperti dove si trovano sulla Ford Focus? ... http://ralph-dte.eu/2011/06/20/incrostazioni-sulle-valvole-di-turbolenza-dei-motori-diesel-con-egr/  :book6:  :icon_neutral:

...ho acceso un "cero votivo" sul cofano...  :icon_cry:

non è altro che il lavoro che è stato fatto qua (http://www.passionepeugeot.it/forum/viewtopic.php?f=75&t=45591) se te la senti, lo puoi fare, ma ti devi munire di attrezzature per fare alla fine lo spurgo sul circuito di alimentazione, altrimenti non si riavvia, oppure devi rivolgerti ad un meccanico

...@ernesto volevo sapere se qualcuno ha la certezza di sapere se ci sono queste valvole a farfalla nell'aspirazione e se eventualmente avesse una foto di come e dove sono nella Focus.......PS: grazie del link , mi sa che costerà un botto fare una pulizia come ha fatto quello nel video... 

per le valvole non ho foto del tuo motore, per il resto dovresti farlo tu, non altri, ovviamente non hai la egr tappata, altrimenti il lavoro non serve

... la mia EGR  è tappata/flangiata...

...ho letto un topc in cui si parla di un elettrovalvola posta SOTTO la pompa del gasolio e che viene comandata dalla stessa...e se fosse questa la causa del difetto?...qualcuno ha un immagine/FOTO di questa elettrovalvola?  ....ecco il link del topic  http://www.idaf.it/index.php?topic=15710.0 ... ne parla @porsche

"Re: la mia fofo si spegne di colpo vari errori in centralina!! AIUTOOOO
« Risposta #19 il: 29 Aprile 2011, 14:40:21 »

    Citazione

Io ho una Ford Focus del 2000 Tddi 1,8, quando mi si è guastata la pompa del gasolio a 135.000
km... la mia auto non partiva piu' manco ammazzata e mi dava errore fasatura iniezione...ma non è piu' ripartita...se la tua riparte non è la pompa...ma devi trovare un bravo elettrauto che ti trovi il guasto...potrebbe essere anche la piccola elettrovalvola comandata dalla pompa (si trova sotto la pompa gasolio) che serve per spegnere la macchina e dico forse (quando spegni e riaccendi si resetta e la macchina riparte) dico sempre forse....di fatto l'elettronica è una rogna (sembra una cosa strana) ma è fortunato quando non riparte piu' almeno (anche se per tentativi) se trova il guasto è quello!!!"

Qualcuno sa aiutarmi?  :icon_eek: :-\ :hurted:

mi dispiace ma non credo sia il tuo caso perché li si parla del 1.8 iniezione diretta e non del nostro common-rail,in pratica tutta un'altra cosa..

qua non centra nulla secondo me il discorso del sensore sulle punterie, qua cè sicuramente un contatto da qualche parte  comincia a guardare tutti i fusibili sia quelli interni e a anche quelli dentro la scatola di derivazione nel motore, staccali tutti e lubrifica con sprai antiossidante.
esegui con tutti  i relè e fusibili, poi prendi in mano il discorso dei cablaggi motore, so per esperienza che il gruppo cablaggi principale ogni tanto crea questi problemi forse è proprio uno di quelli che ti da un falso contatto e crea tutto sto casino che ti capita.
stacca tutti i cablaggi motore e vai di antiossidante, rimonta tutto  e speriamo sia quello. ;)

...sono appena rientrato a casa dopo essere rimasto a piedi!!!...mi ero fermato allo STOP...auto al minimo....vado per attraversare l'incrocio e la Focus mi si ferma proprio al centro strada...per fortuna non c'era nessuna altra macchina...altrimenti giocavo all'autoscontri del Luna Park!!!!...per fortuna la strada era in discesa e riesco da solo ad accostare la macchina....provo a riaccendere ma nulla...apro il cofano ....riprovo e insistendo sul motorino di avviamento (a rischio di scaricare la batteria) la Focus si riaccende e riesco a tornare a casa...PS la macchina cammina bene come se nulla fosse successo....

@IRON72 grazie della dritta...mi puoi dire esattamente dove sia il cablaggio motore?...così scendo in garage e mi metto subito all'opera  :icon_wink:

allora sicuramente è un problema elettrico cè sicuramente qualche filo biscottato o che nobn fa contatto bene, magari proprio quello che va in centralina , non puo essere che va bene e poi tutto in un colpo muore, allora è senzaltro un filo che interrompe il gasolio  alla pompa adesso devo uscire per pizza con la family appena rientro ti so dire meglio , intanto controlla tutti i cablaggi dentro il vano motore, se ne trovi di allentati  stringili con fascette da elettricista.
sicuramente è un filo che comanda la pompa o la centralina che ti blocca cosi.
toglimi una curiosità ti manca alimentazione sul quadro strumenti quando si spegne???

 @IRON72  il quadro strumenti funziona quando si verifica il problema...e quando provo a ripartire (e non parte) si accende solo la spia dell'olio e quella della batteria di colore rosso...(NON la spia gialla candelette)... :flexion:


...attendo tue notizie e spero che la pizza sia stata buona  :icon_wink:

ciao sopra il motore dvresti trovare un attacco grosso con tutti i fili di derivazione dalla scatola fusibili principale controlla come ti ho gia detto tutti i connettori che non abbiano ossido .
un altra cosa che puo essere è porcheria nel serbatoio che ti blocca il flusso di gasolio, come capitato a uno da noi che aveva rifornito e la macchina gli moriva in corsa come te, le aveva provate tutte, alla fine cèra un etichetta in plastica dentro il serbatoio  che bloccava il pescante , la pompa tirava ma non arrivava gasolio.
infatti anche lui aspettava mezzoretta fino a che l'etichetta si staccava dal pescante e l'auto ripartiva.
prova a controllare bene i connettori intanto, e quando fate benzina gasolio guardare sempre dentro il becco della pistola che non ci sia porcheria.
un altra cosa che puo essere sono i due relè gestione motore  dentro la scatola fusibili nel vano motore se non erro dovrebbero essere di colore grigio o nero  sono grandi tipo 3.5per3.5 prova a invertirli.

Grazie @IRON72  :icon_wink:  ! stasera darò un occhiata al connettore...ma sul motore non mi ricordo connettori visibili...mi sembra che ce ne sia uno attaccato proprio sopra la zona del cambio/frizione...tra la turbina e la scatola del filtro aria...devo vedere meglio ...  ;)

...sono appena risalito dal garage.... mi sono messo all'opera...ho staccato per precauzione i cavi della batteria....ho quindi staccato e pulito i contatti/caglaggi sulla pompa gasolio, sulla pompa iniezione (smontando l'intercooler visto che con le mani non ci arrivavo)...ma i contatti e fili erano in ottime condizioni...c'era solo un po' di trasudazione (asciutta) su tutta la pompa del gasolio...ho ripulito il tutto con acquaragia..... poi sono passato alla scatola fusibili ...ho staccato tutti i rele e li ho smontati tutti uno ad uno...ho tolto proprio le coperture di plastica (nere e grige)...sia dei relè grandi che di quelli piccoli....ho avuto modo di vedere che in un relè in particolare, quello che gestisce le candelette, R9 di colore grigio , all'interno aveva una sottile patina annerita  nel contatto elettrico che apre e chiude e la placchetta/spazzoletta era un po' annerita ed assottigliata....ed anche la parte interna del coperchio di plastica lo era.....ho subito pulito il tutto con lo spray per contatti elettrici ed ho messo questo relè al posto dell'altro di colore grigio che gestisce il motore...a breve per sicurezza lo compro nuovo...per il resto non vi erano tracce di ossido... @IRON72  non sono riuscito a staccare i due connettori attaccati sotto la scatola portafusibili vano motore...avevo paura di fare danno  :(

...vorrei staccare i cablaggi che si attaccano alla centralina sotto la batteria...quali precauzioni devo prendere?...se perdo poi la codifica degli iniettori? (ricordo che la mia Focus ha due centraline..una interna in abitacolo e l'altra vano motore)

..è normale che in un relè a lungo andare ci sia un annerimento dovuto alle scintille di contatto o è necessario sostituirlo?...il contatto ho notato che si apriva e chiudeva liberamente senza restare "attaccato/bloccato") ... :book6:

quando il file gestione motore è gia memorizzato in centralina non succede nulla ,  allora quando stacchi la batteria sarebbe la stessa cosa.
fai come hai fatto sin ora lavora con la batteria staccata e controlla bene i connettori , poi riguardo al rellè si  è da sostituire se è sfiammato, ha il costo pochi euro.

AGGIORNAMENTO IMPORTANTE @IRON72 @ernesto @Lupetto @dvd85 @Ronny
Nel frattempo ho portato la Focus all'officina ufficiale Ford del mio paese, sperando che  loro con gli strumenti di diagnosi della Casa trovino definitivamente il guasto......non è la prima volta che lascio la macchina da loro...hanno sempre lavorato bene  e sono stati sempre gentili...

...hanno eseguito la diagnosi con il loro IDS : è risultato memorizzato l'errore "MALFUNZIONAMENTO CENTRALINA PCU" ...

...ora la macchina è in officina...controlleranno prima tutti i cablaggi...oppure è la centralina da sotituire perchè  è guasta... (nel secondo caso mi terrò la macchina così   :-\ , il costo sarebbe eccessivo e non ne varrebbe la pena) ...

ho fatto un giro sul web e non mi sono fermato alla prima risposta:
gio66
MONTEFELCINO (NONE)

Utente Iscritto da
marzo 2006

ragazzi, anche io ho avuto alcuni problemi di accensione a caldo della mia focus tdci 1.8. per esempio, durante le ferie estive, di ritorno da una escursione giornaliera presso uno dei nostri passi dolomitici, prima di rientrare in albergo, mi sono fermato presso un distributore per fare rifornimento di carburante, ma appena ho riavviato la macchina per ripartire, questa non ne voleva proprio sapere.
in dettaglio, il motorino di avviamente girava, ma il motore non partiva, anzi emetteva uno strano rumore "metallico". dopo aver provato per diverse volte finalmente è partita così sono riuscito ad arrivare all'albergo, nel parcheggio del quale feci ulteriori prove di accensione e spegnimento con esiti positivi. sembrava tutto risolto! infatti tutto andò bene, sia nei giorni successivi che durante il viaggio di ritorno (500 km. circa) senza tappe.
all'arrivo a casa, parcheggio la macchina, scarico i bagagli, ma quando vado a metterla in moto per portarla nel garage si è manifestato di nuovo lo stesso problema avuto i giorni precedenti, anzi ancor più grave, la macchina non è ripartita!!!!
l'indomani mattina telefono subito al mio meccanico di fiducia, gli racconto tutta la storia e lui con aria sicura mi dice di portargliela perchè aveva capito il difetto, gli rispondo che non potevo perchè la sera prima non mi era partita, ma lui sempre sicuro di sè mi disse di andare a metterla in moto perchè ora sarebbe partita.
vi dico sinceramente che ho pensato subito che non aveva capito un (m)azzo ma con stupore dovetti ricredermi quando al primo giro di chiave la macchina partì immediatamente e normalmente.
a lavoro ultimato mi ha detto di aver pulito la valvola del dispositivo antivibrazione del motore che in gergo tecnico non ricordo come si chiama (in meccanica sono proprio nullo), da allora (7 mesi circa), non ho avuto più problemi, fatti i debiti scongiuri per il futuro. per il resto, la macchina finora è stata sempre o.k.
questa è la mia esperienza, spero che possa esservi utile.
cordiali saluti a tutti.

Grazie @ernesto  !!! ... ma questa "valvola del dispositivo antivibrazione del motore" dove sta?!?!?!  :ban:

ne parlava qualcuno in fiesta o fusion, non ricordo, in pratica quando la valvola chiude, impedisce il passaggio dell'aria che fa spegnere immediatamente il motore,  se ritrovo il topic te lo segnalo, ma se tu leggessi i topic ora già sapresti di cosa stiamo parlando, purtroppo non ho foto da mostrarti al momento

questa valvola non ce nel 1800 tdci, questo sistema anti squotimento del motore , è in carico all egr.
puo essere che tu hai il problema che ogni tanto egr ti resti in posizione aperta e la macchinqa non parte , è normale, forse in quel caso citato da iceman succedeva questo  e il meccanico ha pulito egr.

Ciao Leo una domanda:
il tuo 1.8 ha 3 elettrovalvole?
(http://i53.tinypic.com/2lv0jn8.jpg)


in tal caso quella a sinistra è serve all'interdizione dell'aria in fase di spegnimento.
infatti se la disattivi il motore quando spegni ha un forte scossone.
ora non so se intendesse questa il tizio nell'altra discussione..

 @Ronny  non è che hai una foto più panoramica del milleotto? mi sembra strano quello che dice @IRON72 se quel tizio dice che il meccanico l'ha pulita ci deve essere, oppure il meccanico gli ha detto una frottola

ciao Ernesto considera che Iron si riferisce al 1.8tdci su focus2 che è un pò diverso,specie proprio il gruppo egr.

comunque la valvola a cui mi riferisco è proprio li nella foto accanto alla egr,quel cilindro nero con un tubetto attaccato sopra ;)

se fosse stato il 90cv TDDI puo essere che ci sia questa valvola , infatti erano motori di concezione piu vecchia, ma da quando è stata inserita la valvola egr di serie  non è stato piu necessario montare la valvola a farfalla, in quanto EGR stessa fa da antisquotimento.
ronny sto parlando dell auto del nostro utente. :)

non capisco, che auto ha il nostro utente? e di che auto parla ronny?   e di che auto parla l'utente che io ho preso da un altro sito?
@Ronny  @IRON72

allora,Leotdci115 ha la mia stessa macchina,cioè focus1 1.8tdci 115cv.
l'utente gio66 dell'altro forum non si sa se aveva focus1 o focus 2 sappiamo solo che era 1.8tdci.

comunque Iron sei sicuro che sia proprio come dici tu? perchè altrimenti se uno tappa la egr spacca il motore a forza di scuotimenti?..e così non è,visto che in molti la tappano senza problemi.
e di sicuro sul mio 1.8 quella valvola c'è perchè si vede in foto come dicevo sopra..boh
purtroppo non so dire molto di più perchè per fortuna non ho avuto bisogno di approfondire l'argomento  :icon_cheesygrin:

...io ho l'elettrovalvola EVR in foto...FORD 1.8 TDCI 115 CV...l' ho pulita a luglio staccando i tubicini e iniettando pulisci contatti e svitol... ho staccatoanche il coperchietto nero, che in realtà se lo aprite contiene  un filtrino in veltro...il mio era nero nero di sporco/unto/olio...l'ho lavato col sapone neutro e rimontato.......ho fatto pulire (sempre a luglio) la farfalla collegata alla EVR...in quanto anche io ipotizzavo che fosse questo il problema del mancato avviamento....però la valvola funziona perfettamente....e ho tappato anche  la EGR....

Salve ragazzi.
Sono nuovo di questo forum ma vedendo la vostra discussione ho deciso di provare con la mia totale ignoranza in materia ad intervenire.
Io possiedo dal 2002 una ford focus1 1800 tdi 115cv.
Sono ormai anni e anni che convivo con il problema che voi state cercando di affrontare. Lo so è triste ma io ormai so esattamente quando posso spegnere e riaccendere la mia auto senza che il motorino di avviamento non parta e non si senta l'ormai noto anche a voi sgradevole rumore metallico.
Vi ho sentito parlare mi pare da Ernesto di pulizia del dispositivo antivibrazione del motore. Bene credo che sia l'unico tentativo che ancora non ho provato tra cambi di batteria, pulizia degli iniettori, sostituzione volano, ecc... in questi 5 anni buoni.
Il problema è sempre lì e rimane ma il colmo è che come riscontrate anche voi apparte questo problema antipatico la mia focus va benissimo! anche perchè ho il vizio (se si può definire vizio) di trattarla con i guanti bianchi, e quindi mai nessun problema, mai grosse spese, ottimi consumi e ottime prestazioni. Insomma tutto ok tranne questo "nostro" intoppo.
Non c'è molto altro da dirvi i sintomi sono esattamente quelli che avete descritto voi. Le prime volte rimanevo fermo come un allocco adesso (cosa un pò triste) so che quando faccio tragitti più lunghi di una ventina di minuti mezz'ora al massimo devo stare molto attento a non ripartire immediatamente. L'ultima volta mi è successo pochi giorni fa ero in fila in città dopo un'oretta di viaggio. Vado per ripartire dalla coda ma mi sguscia la frizione e mi si spenge la macchina in mezzo alla strada. Dietro iniziano a clacsonare io tento di ripartire ma ovviamente rumoraccio metallico e niente. Provo un pò nel panico 5 o 6 volte ma niente anzi rumore sempre peggiore quindi decido di non forzare e spingo la macchina a fianco della strada e sosto lì. Aspetto una mezz'oretta mi leggo un giornale e poi ritento ed al terzo tentativo riparto come se niente fosse.
La cosa che nessuno di voi ha notato è che io oramai a differenza vostra ho un segnale di "consentita ripartenza". Mi spiego meglio, se provo ad accendere l'auto tenendo premuta la frizione ed avverto un netto indurimento della frizione allora vuol dire che la macchina è pronta per ripartire. Se sento invece la frizione morbida come è in condizioni normali allora vuol dire che la mia focus non è ancora pronta. Ovviamente dopo la ripartenza tutto ritorna perfettamente ok, l'altro giorno fermo in città è successo proprio così, primi due tentativi frizione morbida niente da fare, terzo tentativo frizione indurita, ripartito. Certo che le auto sono proprio strane! non chiedetemi come mai accade questo ma è l'unica anomalia che riscontro quando mi si presenta questo problema.
Che dire ragazzi non so se avete anche voi notato questa anomalia dell'indurimento della frizione ma io convivendo da anni con questo problema ormai mi sono fatto una cultura a riguardo. Spero di non avervi annoiato con la mia esperienza. Resto sempre pronto per qualche vostro commento. Per me questo problema resta ad oggi un  :icon_question: ...saluti.

ciao coppiglio, ogniuno di noi, con le propie esperienze aiuta il prossimo, non sei stato affatto noioso, nel leggerti, specie nell'ultima parte, mi viene da chiederti, ma il cambio, quando la frizione è dura o è molle, è a folle o hai una marcia ingranata? perchè se tu avesso una marcia ingranata, mi verrebbe da pensare ad un problema al cambio, qualcosa tipo cuscinetti difettosi o qualcosa del genere, devi sapere che il cambio ruota sempre, anche quando è a folle, ma se ha problemi, il motorino d'avviamento potrebbe avere problemi a  farlo girare assieme al motore, non  hai mai sentito rumori dal cambio? l'utente che ha aperto il topic, fa capire che il problema lo ha da poco

Ciao Ernesto.
Grazie della tua risposta.
Devo dirti che la problematica al cambio era venuta già fuori in uno dei miei vani colloqui con il mio meccanico di fiducia.
Tuttavia mai un problema al cambio in questi anni e 9 volte su dieci il problema dell'indurimento della frizione si presenta con macchina in folle. Io ormai da anni accendo la mia auto così: macchina in folle, frizione premuta, giro la chiave di accensione, accendo le spie di controllo, attendo che le spie che si devono spegnere si spengano e poi avvio.
In un altro forum qualche tempo fa trovai dei ragazzi che parlavano di questo problema ormai noto a molti "focussisti" a quanto pare.
Uno di loro diceva che in fase di avvio il pacchetto del motorino di avviamento ha come un insieme di ingranaggi che devono "acchiapparsi" bene per far partire l'auto e uno di loro sosteneva che quando la macchina è calda surriscalda questo pacchetto di accensione e questo ingranaggio non funziona a dovere e "strappa" dando origine a quel fastidioso rumore metallico che noi bene conosciamo. Finchè poi non c'è un raffreddamento che fa ritornare efficiente questo pacchetto accensione, la cosa alienante è che lui aveva speso diversi soldi per sostituire questo pacchetto e dopo qualche mese era di nuovo punto e daccapo. Scusami la spiegazione approssimativa da profano, ma finora quella sua "diagnosi" viste anche le mie prove andate a vuoto mi pare la più probabile e ahimè a quanto pare senza soluzione. Se così fosse è davvero un brutto neo delle nostre macchine ford. Ma ti chiedevo? tu con quella pulizia del dispositivo antivibrazione hai risolto? al momento che sappia io saresti l'unico ad esserci riuscito. Ho paura che se vado a chiedere una cosa del genere al mio meccanico vista la particolarità della cosa non sappia neanche dove mettere le mani. Ti saluto a presto.

hai letto male, nel senso che non ero io a risolvere il problema, ma un utente che non conosco preso da un'altro forum, hai la possibilità di registrare e postare il rumore su you tube e mettere il link sul tuo prossimo post?

...Ciao Ragazzi...
Vi aggiorno sulla situazione dopo che 15-20 giorni fa ho portato la Focus all'officina ufficiale FORD:

- diagnosi ERRORE P1664 PCM -  Malfunzionamento ICU

- Hanno controllato tutti i cablaggi della centralina
- Hanno riprogrammato la centralina degli iniettori

RISULTATO: il guasto nel giro di una settimana si è ripresentato 6 volte in due giorni, e per sei volte ho riavviato dopo 4-5 tentativi.

Riporto auto in Ford e stavolta la diagnosi non rileva nulla.

Mi dicono di riportare l'auto quando si ripresenta il problema per vedere se resta memorizzato errore.

Nel frattempo mi è successo che risalendo per una strada in pendenza, al semaforo la macchina dopo 30 secondi che era al minimo , si spegne e non vuole piu ripartire, avevo 1/4 di serbatoio(no spia riserva accesa)...poi sforzando col motorino di avviamento, riesco a ripartire tornando tranquillamente a casa.

Oggi ho fatto vari tentativi di accensione per prova, ad un certo punto spegnendo con la chiave il motore,  sento forte scossone al motore, provo immediatamente a riaccenderlo e si accende con spia lampeggiante gialla intermittente tipo recovery e fumo bianco dallo scarico....rispengo subito...attendo 10 minuti riprovo ad accendere e la macchina funziona regolarmente solo che adesso non tiene stabilmente il minimo.

a volte dopo 10-20 secondi che è accesa al minimo, la macchina si spegne da sola...a volte sale e scende di 100 giri prima che si spegne...ho notato che inizia a perdere il minimo quando dal motore si inizia a sentire una specie di risucchio/ululato (non sono pazzo, non ve lo so' spiegare è tipo un qualcosa che va in depressione/vuoto) ...

Ho già controllato il sensore sul pedale della frizione, pulito internamente, ma il problema rimane...

Domani riporto auto in Ford...

IDEE?

:censored: :censored: :censored: :censored: :censored: :censored: :censored: :censored: :censored: :censored:

è improbabile che ti accada questo guasto mentre passi davanti alla assistenza ford,
quindi il mio consiglio è di dotarti di elm327 da collegare alla presa obd2 della macchina e ti porti dietro il pc portatile e mentre hai il guasto fai tu la diagnosi ;)

strana comunque sta cosa che la spia candelette non si accende quando presenta il malfunzionamento..

aggiungo che ho trovato questa notizia in rete:
"Il DTC è:P1664 Malfunzionamento modulo di comando pompa di iniezione!"

..Si @Ronny  infatti hanno smontato la batteria e hanno staccato i connettori elettrici di questa centralina che si trova proprio sotto la batteria, e la hanno riprogrammata....

ma il problema si è ripresentato ma stavolta in diagnosi non esce nulla.

Ciao ragazzi.
Mamma mia certo che se non riuscite a capirci qualcosa voi di questo problema figuratevi io che ne capisco 1/100 di voi. Ernesto mi aveva chiesto di registrare il rumore nel momento di non accensione a caldo della mia focus ma mi risulta un pò problematico fare questo e mi pare una richiesta un pò strana. Tuttavia sembra che ci troviamo di fronte ad un vero e proprio neo di fabbricazione delle nostre Ford. Vi ammiro che continuate ad indagare sulle eventuali soluzioni io ormai dopo anni e anni sono quasi alla rassegnazione relativamente a questo problema e continuo a prendermi delle "pause" prima della riaccensione dopo un viaggio più lungo, tutto ciò pur continuando ad apprezzare la mia "vecchia". Continuerò a leggere i vostri post con interesse. Saluti.

...ieri sono stato in Ford,  dalla diagnosi stavolta è emerso:

- PROBLEMA PRESSIONE GASOLIO RAIL

...mi dicono che sia la pompa gasolio ed iniettori da sostituire.

( per chi non sa la mia telenovela, nell'ultima puntata della serie, 10 giorni fa in diagnosi era spuntato fuori un malfunzionamento centralina iniettori ed è stata riprogrammata pensando che il guasto fosse questo e supponendo di cambiare la centralina stessa se il problema si fosse riverificato).

Ci vogliono sui 2000 euro. 

...e se fosse un cavolo di falso contatto da qualche parte?

Ho portato la Focus da un pompista, mi ha detto di mettere per il momento mezzo litro di olio di miscela nel serbatoio e vedere se continua ancora ad avere l'irregolarità.

Sto valutando di lasciare in permuta la mia cara Ford per acquisto altra auto usata o a km 0 , mi han detto che anche se è tenuta "da vetrina" mi danno 1000 euro.

questa dell'olio sarebbe l'ultima spiaggia per cercare di sbloccare gli iniettori o la pompa,tuttavia non sò,mi sembra strano che prima gli iniettori o la pompa vanno bene mentre al riavvio non funzionano più..poi un iniettore inchiodato che non va più può capitare ma tutti e 4 rotti insieme  è raro e se anche solo uno fosse rotto il motore si dovrebbe accendere lo stesso.

purtroppo sei in una specie di limbo,spendere tutti quei soldi o vendere finchè sei in tempo?..
io mi sono trovato in una situazione simile alla tua e dopo essermela quasi fatta addosso dopo un preventivo del genere,diversamenet da te ho risolto riprogrammando la centralina iniettori..speriamo che duri sgart sgrat sgrat  :icon_neutral:

Scusate la mia ignoranza ragazzi ma stamani sono fresco fresco di un nuovo scherzetto di non accensione a caldo. L'unica cosa che si ripete ciclicamente e sistematicamente quando si presenta questo problema è l'indurimento della frizione in concomitanza con la non accensione dell'auto. Qualcosa a livello di frizione per lo meno nel mio caso ci sta sicuramente...altro proprio non so...il mio meccanico sta sull'orlo di un esaurimento e continua a credere che il problema riguardi il volano. Io sentendo anche voi resto scettico.

AGGIORNAMENTO: ho sostituito e rigenerato gli iniettori, cambiando le valvoline/polverizzatori interni perchè gli iniettori rifiutavano troppo gasolio in maniera diversa, uno addirittura rifiutava 4 volte di più rispetto agli altri...risultato : la macchina cammina molto meglio e non mi si spegne più in autostrada.....però purtroppo ieri sera mi si è ripresentato ancora lo stesso problema:

- Dopo un ora di fila in autostrada, arrivo a casa,  parcheggio, tutto ok....riprendo auto dopo 15 minuti e la Focus non parte più...solo spia olio e batteria accese...(SENZA lampeggio spia arancione candelette)......apro il cofano per far diminuire temperatura, e poi al terzo tentativo la macchina riparte e funziona regolarmente.

Stamattina chiamo il pompista che mi ha sistemato gli iniettori (che comunque è stato bravissimo, il problema grave dell' autostrada me lo ha risolto) ... e lui  mi dice che la pompa non puo essere, a quest'ora si sarebbe fermata in accelerazione/carico... mi dice che il problema POTREBBE ESSERE la centralina o il modulo immobilizzatore / modulo CONSENSO  interno alla centralina...

Non ho letto dietro, ma il sensore giri?
Errori in diagnosi?

Concordo con @Vinzo e aggiungo di verificare il sensore rail posto sotto l'intercooler

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Adesso non dà errore in diagnosi.

Per i Sensori dicono che sono ok...

PS: come si fa a vedere se a caldo questi sensori funzionano? Metodi empirici con tester?

Si pensa a qualche falso contatto della centralina...

Dovresti testarlo quando fa il difetto. Poco pratico decisamente.
Se non costa molto io lo sostituirei, è molto probabile sia quello. Mi è capitato su due auto. Però dovrebbe restare l'errore in centralina,  a meno che Ford non abbia un sistema particolare che li cancella ogni volta (ma che senso avrebbe? )

...ormai sono 7 mesi che si cambiano pezzi a caso...e spendo soldi...possibile che nessuno sia riuscito a risalire alla causa!??!...sono stufo...con tutti gli strumenti di diagnosi che esistono....

....anche io penso che si qualcosa del genere....soltanto che non ho incontrato, purtroppo,  un bravo elettrauto che abbia controllato la "continuità" dei vari fili con il tester....non ho visto fare questo controllo a nessuno...
...il problema non è risolto...ho speso solo soldi , nessuno competente...

ho letto il topic ora ti hanno detto i codici guasto? sai quali sono?

prova a fare un test e vedi se si riscontrano errori nel quadro

poi consiglio prima di cambiare altro armati di tanta pazienza con carta vetrata fina ed un pulisci contatti e dai una bella pulita a tutto iniziando dai puntali batteria a tutti i connettori sensori (con il pulisci contatti elettrici  ovviamente con la batteria staccata) poi passa sui fusibili e rele sia dentro il cofano motore e nell'abitacolo

controlla anche il motorino d'avviamento (puo andare in corto se umido o molto usato)

vedi  è cambiato qualcosa?

...Guasti in diagnosi adesso non ce ne sono...per la pulizia contatti, ho perso mezza mattinata un mese fa, ho staccato tutti i cablaggi...ho smontato tutte le scatolette dei relè e pulito le piastrine interne...ho smontato anche l'intercooler per poter accedere meglio ai connettori sulla pompa gasolio e sul "ragno" dell'iniezione....ma non è servito a nulla....
l'unica cosa da controllare è il motorino di avviamento...ma ogni volta che si presenta il problema, il motorino gira liberamente senza problemi...

mai cambiato?

i fusibili ed i rele hai levato l'ossido?

Per il sensore rail a me uscì l'errore troppa pressione nel rail.Sul semsore asse a camme al 90% non trovi nessun errore memorizzato

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@Fofo74  il motorino di avviamento non è stato mai cambiato, nel 2011 è stato pulito e rifatta una boccola (così mi dissero in Ford quando feci fare la cinghia di distribuzione).... i relè non presentavano ossido ma ho comunque dato di carta vetrata e pulitore per contatti elettrici...vi era un rele' che , una volta aperto,sembrava sfiammato, l'ho portato dal ricambista e mi ha detto che un pochino di nero dove fa contatto(nella piccola piastrina) lo fa' sempre perchè e' normale...

... @chris76 per il sensore camme mi hanno detto che non è...anche se ho chiesto di provarlo con oscilloscopio, nessuno lo ha voluto fare insistendo che il sensore non può essere perchè in diagnosi non dà errore... io l'oscilloscopio purtroppo non c'è l'ho e non l'ho so usare, altrimenti facevo da solo la prova....

il rele cambialo costa poco o prendilo da uno sfascio , il sensore se  è nero (modello vecchio) dovresti cambiarlo costa  su una 30 di euro (ma ti si spegne la macchina ogni tanto?)

hai fatto un test quadro strumenti??

...il test quadro strumenti da: "None"

...il sensore grigio cambiato nel 2011....raramente mi si è spenta al minimo

andiamo per esclusione delle varie cose

batteria ok?
impianto elettrico ok? (quel rele sfiammato x cosa sta?)
tagliando OK? (filtri ecc)
sensori vari ok? la macchina è fluida quando cammina? vedi fumo? la senti legata?

...  @Fofo74   Batteria sostituita un anno e mezzo fa...segna 12.5 V ad auto spenta e 14.5 circa ad auto accesa
...il relè sfiammato è quello nella scatola interna al cofano motore, colore grigio grande di dimensione tipo 2.5 cm( il secondo dall'alto partendo dalla giuntura del coperchio scatola fusibili), dovrebbe regolare le candelette...
...tagliando filtri olio gasolio aria sostituiti nuovi...
...la macchina cammina che è una bomba...considerando anche gli iniettori rifatti nuovi un mese fa...
...nessun fumo...

i sensori con diagnosi IDS in officina ufficiale Ford risultano ok... a meno che questi sensori fanno i capricci solo a caldo e l'officina li ha provati in condizioni diverse dal motore caldo...  ma ci vorrebbe qualcuno paziente che li vada a controllare con l'oscilloscopio per esserne certi...

comincia  nel cambiare quel rele

hai provato nel smontare tutti i rele e fusibili della scatola vano motore (sempre a batteria staccata ) e spruzzare il pulisci contatti?

percaso monti una valvola di non ritorno sulla tubazione del gasolio?

si puliti tutti...il relè grigio l'ho intercambiato con quello dello stesso colore presente sempre nella scatola cofano motore...problema persiste...
nessuna valvola di ritorno in tubazione (come su tipo focus tddi 1999)...la mia tdci 115 cv non c'è l'ha...

senti ma sul quadro strumenti quando non si accende oltre alle varie spie appaio trattini o altro sul display?

...no il display/contagiri è ok...nessun trattino...e la luce sopra orologio consolle centrale del transponder funziona normalmente...

ma senza il quadro strumenti la macchina non dovrebbe partire lo stesso?

si

@leotdci115 anche io ho riletto tutto il topic, specie il tuo primo post e sono rimasto colpito ed ho ragionato o provato a ragionare sul discorso del sony after market,  mica è collegato ai comandi can bus del volante (a fianco), mi ha colpito il fatto che la radio si sia impallata bloccando il tutto anche tu la fai delle supposizioni "che ci sia qualcosa che collega accessione auto e radio che si riscalda o faccia eccessiva tensione  e faccia andare la centralina dell' auto in tilt al momento dell'avviamento?!?!?"ma non hai approfondito, almeno da quello che leggo nel topic; prova a staccare l'autoradio, o a farla controllare o controlla se sei in grado il cablaggio se è stato montato a regola d'arte, la cosa migliore, specie se usi i comanti al volante è staccare tutto per un x periodo e provare, o controllare chessò se si è presa l'alimentazione dal connettore della chiave di avviamento, che non si abbia danneggiato la parte che riguarda il trasponder della chiave o in qualche modo il connettore del blocchetto chiave, e giacchè ci sei,  controlla i connettori se non sono ossidati, sfiammati, lenti, scoperti, perchè il fatto dell'autoradio va approfondito, e visto che hai controllato tutto vale la pena sia controllare connettori e cablaggi dell piantone sterzo/chiave avviamento che la connessione che va dalla scatola fusibili cofano verso la centralina, in un altro topic, un utente, aveva un problema di un cavo tra gem e scatola fusibili cofano che  non faceva più il suo lavoro, e gli è stato risolto da un'elettrauto con le p@lle che ha controllato tutti i cablaggi uno per uno, potrebbero essere anche i contatti elettrici della pompa del gasolio, rifai mente locale a tutti i problemi che ti hanno diagnosticato, spesso ad es la diagnosi ti da problema centralina, ed il meccanico tende a sostituire la centralina, o al massimo a riscrivere il software , ma non a controllare il cablaggio, ovviamente la diagnosi ti da problema alla centralina in quanto non vede il collegamento, ti faccio un esempio semplice, se tra il trapano e la presa a muro tu hai una prolunga, se il trapano non funziona, ma prima funzionava, tu per prima cosa controlli la connessione elettrica, pertanto per prima cosa elimini la prolunga e vedi se funziona, quindi con riscontro positivo, sostituisci la prolunga, e se non funziona, controlli il filo stesso del trapano che non abbia interruzioni, in fine se tutto è ok  imputi la colpa al trapano, i meccanici purtroppo fanno  l'opposto, danno già la colpa al trapano.
potrebbe essere anche una saldatura fredda che ti fa questo scherzetto, questa saldatura va ricercata sia in gem che in centralina pompa gasolio (che è quella che tendenzialmente si scalda di più di quelle che ti sto citando dandoti il problema) che in pcm. ti faccio un esempio, il mio pc ha una scheda video esterna della nvidia quelle da 1GB di ram ecc ecc, bene, la scheda si è "rotta" non visualizzavo niente, il monitor mi dava assenza di collegamento.  senza scompormi più di tanto, ho estratto la scheda, controllato sia visivamente che al tatto che tutti i condensatori non fossero interrotto e/o scoppiato la parte superiore si gonfia quindi invece di sostituirli/lo ho proceduto a rimuovere lo stagno che li teneva sul circuito e rifatte tutte le stagnature, la scheda è tornata a funzionare!!! e funziona tutt'oggi, questo lo avevo appreso sul web, dove un ha riparato la centralina di una opel corsa diesel che aveva lo stesso difetto, un condensatore con una saldatura fredda, lo stesso personaggio, consigliava il controllo ed eventuale sostituzione dei condensatori anche su schede madri di pc che non volevano più sapere di funzionare.
dopo tutto questo papiro, ti ho detto tutto ciò che a mio avviso rimane da controllare  visto che il più è già stato fatto
un saluto ernesto

...Grazie Ernesto !!! Auguri e buon 2015!!!!! Grazie per  il tuo aiuto e di quello degli altri utenti Idaf nel cercare di risolvere questo rebus .... @Lupetto ho già usato la chiave di riserva...stesso problema...Dopo le feste ho un appuntamento con un elettrauto della zona, ...ha ricambiato 20 giorni fa per sicurezza il sensore camme, ma a nulla è servito....anche per lui potrebbe essere un cablaggio o saldatura centralina...mi ha detto di portare la Focus quando è "in temperatura" (cioè quando si verifica il problema)....e vede cosa succede ...  l'unica cosa è che adesso anche qui in Sicilia ci sono i pinguini e temperature sullo "zero"...farla riscaldare sarà più problematico!!!!!! :-) ;-)

... @ernesto ti terrò aggiornato ;-) ...

 :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin: I stay tuned on this topic

 :icon_wink:  ;)


PS: @antonio031272 ho letto alcuni tuoi post su centraline Delphi...che ne pensi? Cosa mi puoi suggerire?... @Able007 e @principedeimeccanici @Autofficina Ford Cazzolla  @Madmen  invece voi che ne pensate?

@leotdci115

non ho capito dal tuo ultimo mess in pm ora cosa fa la macchina?

Ciao Leo secondo me dovresti dotarti di un elm327 da attaccare alla presa obd2 così quando ti fa il problema vedi se ti esce qualche errore più specifico perchè la modalità test non è molto affidabile ;)

Ciao @Fofo74 !!! ...la macchina (sempre a caldo) adesso in più si ferma al MINIMO e non riparte più ...devo attendere 10-15 minuti, il tempo che si raffredda col cofano aperto e poi si riaccende tranquillamente e cammina senza problemi.

L'ultima volta mi è capitato ad uno stop in discesa dopo aver scalato le marce e rimasto in folle causa auto incolonnate davanti a me...tre volte invece mi è capitato al distributore di carburante dopo aver fatto diesel, la macchina non si riavviava...un signore mi ha aiutato e dal paraurti anteriore ha spinto indietro la mia auto...appena la mia auto ha preso un po' di pendenza col posteriore in discesa, immediatamente è ripartita...
...altre volte è ripartita dopo 10 secondi, svitando il tappo dell'olio...uscivano dei vapori...forse pressione nelle valvole aspirazione?

IMPORTANTE: nelle ultime prove di accensione ho attivato contemporaneamente la modalità test del display, e ho notato che la voce GIRI MOTORE era "0000" ...però il motorino di avviamento/volano giravano....mi chiedo a questo punto una cosa: il display  non dovrebbe segnare 200/250 giri dati dai movimenti dei denti del volano azionato dal motorino di avviamento? Forse il sensore giri sul cambio non legge a caldo i denti del volano? O causa dilatazione cambia il traferro?...il bello è che dopo la macchina fila via senza problemi...se fosse il sensore non dovrebbe darmi poi continui problemi continuando a guidare?

@Ronny il problema è stato verificato col pc collegato da due elettrauti e dalla Ford con IDS collegato proprio quando non si accendeva la macchina e purtroppo il modulo non segnava nulla sui loro schermi....però non so se si siano accordi della lettura a ZERO dei giri motore o se è questione del test display poco attendibile...boh :(

I vapori sono normali mi sa che hai qualcosa tipo falso contatto dovresti vedere nella gem cioè aprirla e vedere le saldature

...La GEM intendi la centralina interna abitacolo o il modulo iniettori sotto la batteria?

Centralina lato passeggero sotto il cassettino  la tua dovrebbe essere quella con 5 connettori

leggo e mi gira il tarlo, sensore giri potrebbe essere, ma potrebbe essere anche  il solenoide che apre il passaggio al gasolio, questo solenoide si trova sulla pompa del gasolio, è comandato dalla centralina dell'allarme o anche dal pulsante d'emergenza che  blocca l'afflusso carburante al motore in caso d'incidente, andrebbe non so se le ford lo montano, la mia ex marea si, una forte botta, ad es una buca fatta bene lo potrebbe far scattare, in ogni caso è una questione elettrica, anche il fatto che trovavi il blocchetto chiavi avviamento bollente, da la parte il riconoscimento elettronico della chiave tramite trasponder, che avvolte legga male? prova a spruzzare nel blocchetto lo svitol o un qualsiasi riattivante elettrico, controlla come detto sopra la gem, controlla il blocchetto in tutte le sue connessioni

...ricontrollo tutto, lo svitol già spruzzato, la GEM la smonto appena ho tempo...ci vuole qualche accorgimento in particolare oltre che a staccare la batteria? ...non vorrei fare danno... l'unica cosa è che sembra piu una cosa che si riscaldi nel vano motore e non in abitacolo...infatti solo dopo che apro il cofano e raffredda c'è la speranza di ripartire...comunque le provo tutte e smonto... ;)

controlla anche i rele e fusibili nel vano motore non usare sviltol ma un pulisci contatti a secco che non rilasci residui

RISOLTO!!!!!!!!!!!!

Dopo numerosi tentativi e vari meccanici interpellati, ho trovato un elettrauto in gamba che in un minuto ha controllato ciò che nessuno aveva attenzionato, ....neanche l'officina  Ford...
Il problema era la vite del sensore giri che era spanata insieme all'alloggio sul motore ed il sensore era smollato(non era fissato a dovere) ed era sporco di residui ferrosi...l'ho sostituito in salute ed è stato usato un composto chimico per metalli per riparare l'attacco dove si inserisce la vite, così che il sensore rimanga al suo posto!!!

Grazie a tutti per le vostre risposte al mio topic!!!

ottimo! ;)

Sensore giri  :icon_question:

bene!

La mia era uguale, tanto che dopo averci speso molto dietro, l'ho data a mio padre, che l'ha portata all officina del paese.
Cambiato corpo farfallato che riscaldandosi si allargava fino a toccare e bloccarsi, da 2 anni va che è una meraviglia.

salve, eccomi qua con lo stesso difetto di Leot, vorrei capire questo sensore giri dove è posizionato sulla cmax 1.6 td 110 CV, così verifico anche io se per caso ha lo stesso problema cioè che balla dalla sua sede