Cambio Gomme, Cerchi e rimozione limitatore di sterzata

[Cristian]

Ciao a Tutti,
E' da un bel pò che non mi faccio sentire (al lavoro sono impegnato su un nuovo progetto che mi sta togliendo un sacco di tempo) anche se continuo a seguire il forum regolarmente.
Dopo aver accennato la cosa in vari post è ora arrivato il momento di effettuare l'operazione in oggetto e al proposito ho pensato di aprire un nuovo topic, tanto per mettere insieme le info utili a chi dovesse avere internzione di fare la stessa operazione.
Riepilogo di seguito le mie esigenze:
-Ho preso a maggio 09 un c-max usato immatricolato 4/07. Si tratta di una 1.6 tdci 90cv Titanium equipaggiata tra l'altro con i cerchi in lega da 18" e pneumatici 225/40R18.
(In questo post http://www.idaf.it/index.php?topic=4455.msg116918#msg116918 potete vederne una foto e leggere quello che si è detto in precedenza sull'argomento.)

- Vorrei sostituire i cerchi da 18 con quelli da 16 sempre ford che hanno un disegno molto simile ai 18 e le gomme con le 205/50R16 per i seguenti motivi:

1- Le gomme da 16" costano la metà di quelle da 18" (ed io percorro circa 30k l'anno)
2- Le gomme e i cerchi da 18 sono delicatissimi basta una buca presa male e si possono rovinare.
3- Con i 18 è montato anche un limitatore di sterzata che con lo stretto accesso al mio cancello di casa non va molto d'accordo.

Ora ho bisogno del vostro aiuto per reperire una serie di informazioni.
Ho trovato sulla baya i cerchi che mi interessano, non sono ovviamente dei ford originali ma dispongono dell'attacco a 5 fori e del logo ford, ho dei dubbi però riguardo all'offset, qualcuno di voi che monta i cerchi originali da 16" potrebbe dirmi qual'è l'offset corretto? Grazie.

Il limitatore si sterzata .... qualcuno sà dirmi com'è fatto, dove si trova, come si toglie ... insomma .... tutto quello che c'è da sapere?

I miei 18" .... naturalmente non appena conclusa tutta l'operazione saranno in vendita .... secondo Voi quanto possono valere? magari interessano già a qualcuno?

Ciao a tutti e grazie anticipataente.

[Gabriel-Focus]

Il ragionamento che fai mi trova pienamente daccordo, personalmente al massimo andrei sui 17' e non di più.
Tempo fa si parlò dell'offset e se no ricordo male è uguale per tutti i cerchi in lega ford ed è di 52,5. Io ti consiglio di mettere cerchi non originali che ti piacciono, e ti garantisco che ci sono, non costano molto da 16' con un offset di almeno 45 così anche se le gomme sono ovviamente più strette la macchina è un pochino piantata di più sulla strada.

[Cristian]

..... personalmente al massimo andrei sui 17' e non di più.
Tempo fa si parlò dell'offset e se no ricordo male è uguale per tutti i cerchi in lega ford ed è di 52,5. Io ti consiglio di mettere cerchi non originali che ti piacciono, e ti garantisco che ci sono, non costano molto da 16' con un offset di almeno 45 così anche se le gomme sono ovviamente più strette la macchina è un pochino piantata di più sulla strada.

Grazie Gabriel, Tu dici che non andresti oltre i 17" ....... intendi in grandezza o in ... piccolezza?
Io ho paura che con i 17" sia comunque necessario il limitatore di sterzata e invece per me rimuoverlo è abbastanza importante.
Trovo ottimo il suggerimento dell'offset minore per "allargare" un pochino le carreggiate, ma in questo modo ho paura di incorrere sempre nella necessità del maledetto limitatore.

[GABRI77]

io ho la vecchia serie e monto i 17" e non ho il limitatore di sterzata , infatti una delle tante cose che amo della mia c-max e' proprio la sterza mi consente di effettuare manovre impossibili con poco impegno. io ascolterei il consiglio GABRIELE -FOCUS di non scendere al di sotto dei 17".  

[Gabriel-Focus]

Allora, io intendevo dire, visto che io ho i 16', di non andare oltre i 17' proprio per contenere i costi sia dei cerchi che delle gomme, poi il limitatore è solo per i 18'.
Con i 16' hai molto comfort avendo le gomme una spalla più alta, potresti anche pensare di trovare una soluzione che preveda due treni di gomme e relativi cerchi, uno estivo e uno invernale.

[GABRI77]

scusa gabriel ...non avevo capito :-[  :-[

[Able007]

Allora, io intendevo dire, visto che io ho i 16', di non andare oltre i 17' proprio per contenere i costi sia dei cerchi che delle gomme, poi il limitatore è solo per i 18'.
Con i 16' hai molto comfort avendo le gomme una spalla più alta, potresti anche pensare di trovare una soluzione che preveda due treni di gomme e relativi cerchi, uno estivo e uno invernale.

 

[Cristian]

Allora, io intendevo dire, visto che io ho i 16', di non andare oltre i 17' proprio per contenere i costi sia dei cerchi che delle gomme, poi il limitatore è solo per i 18'.
Con i 16' hai molto comfort avendo le gomme una spalla più alta, potresti anche pensare di trovare una soluzione che preveda due treni di gomme e relativi cerchi, uno estivo e uno invernale.

Ok, allora avevo ben inteso ciò che intendevi, per i due treni è un buon suggerimento, ma io fortunatamente non ne ho bisogno, vivendo vicino a Roma da noi il clima non è mai così rigido.
Per quanto riguarda i cerchi da prendere sulla baia qualcuno di Voi ha qualche venditore "testato" da cosigliare?
E sopratutto ...... qualcuno sa qualcosa a proposito del maledetto limitatore?

[Gabriel-Focus]

scusa gabriel ...non avevo capito :-[  :-[

No problem!!

[Gabriel-Focus]

Allora, io intendevo dire, visto che io ho i 16', di non andare oltre i 17' proprio per contenere i costi sia dei cerchi che delle gomme, poi il limitatore è solo per i 18'.
Con i 16' hai molto comfort avendo le gomme una spalla più alta, potresti anche pensare di trovare una soluzione che preveda due treni di gomme e relativi cerchi, uno estivo e uno invernale.

Ok, allora avevo ben inteso ciò che intendevi, per i due treni è un buon suggerimento, ma io fortunatamente non ne ho bisogno, vivendo vicino a Roma da noi il clima non è mai così rigido.
Per quanto riguarda i cerchi da prendere sulla baia qualcuno di Voi ha qualche venditore "testato" da cosigliare?
E sopratutto ...... qualcuno sa qualcosa a proposito del maledetto limitatore?

Alla prima volta, dopo aver cambiato gomme e cerchi, che capiti in officina ford li fai togliere!

OT: vicino Roma dove? Mio padre sta a Vetralla!

[Cristian]

Alla prima volta, dopo aver cambiato gomme e cerchi, che capiti in officina ford li fai togliere!

Il punto è proprio questo, io ho il mio mecc di fiducia che mi fà tutto, in ford se posso evitare non ci vado, ma 'sto maledetto limitatore è una cosa un pò particolare, non so se sa dove diamine è applicato.

OT: vicino Roma dove? Mio padre sta a Vetralla!

OT: Io stò a Fiumicino.

[berto's]

Cerchi da 16 " Cmax
fino al 03/07 sono: 6,5x16" offset 52,5
dal 04/07:               7x16" offset 50
altra informazione sui costi delle gomme Continental su Gommadiretto:
205/55/16  80 €
205/50/17  130 €
225/45/18  175 €
ciao

[Cristian]

Precisissimo!
Grazie.

[GNA]

ciao Cristian!!!

i 18 non sono male anzi sono spettacolo ma in italia non si possono usare....

le strade sono peggio di una mulattiera.....

io ti consiglio i 16! e null'altro

e ti spiego perchè

la scia perdere i siti internet che vendono gomme che alel volte mescolano gomme di scelte diverse e onestamente le gomme è l'unica cosa su cio non bado a spese....

mi ero fatto fare un preventivo per i 17 e ti posso dire che:
205 50 17 vs 205 55 R 16 vince il 16
per prezzo perchè i 17 vengono quasi 50 euro + a gomma e l'impatto estetico è quasi il medesimo....
forse quello che frega è l'altezza, magari con 4 molle cambia tutto rende anche bene so i 16....

io per 2 michelin premium spesi 190 euro montate....

fatti tue conti....

ciao
GNA!

[Cristian]

i 18 non sono male anzi sono spettacolo ma in italia non si possono usare....
le strade sono peggio di una mulattiera.....

Infatti, i 18 son bellissimi, ma con le nostre strade ..... questo è uno dei motivi per cui voglio cambiarle.

io ti consiglio i 16! e null'altro
e ti spiego perchè
la scia perdere i siti internet che vendono gomme che alel volte mescolano gomme di scelte diverse e onestamente le gomme è l'unica cosa su cio non bado a spese....
mi ero fatto fare un preventivo per i 17 e ti posso dire che:
205 50 17 vs 205 55 R 16 vince il 16
per prezzo perchè i 17 vengono quasi 50 euro + a gomma e l'impatto estetico è quasi il medesimo....
forse quello che frega è l'altezza, magari con 4 molle cambia tutto rende anche bene so i 16....
io per 2 michelin premium spesi 190 euro montate....
fatti tue conti....

Onestamente riguardo alla tenuta di strada non penso che si senta così tanto la differenza, stiamo pur sempre parlando di una monovolume con 90cv, non certo di un fulmine di guerra!
Per i costi mi ero fatto due preventivi al volo (quindi da discutere nei dettagli) da un gommista della mia zona e con i 16 4 Michelin mi venivano 420E montati mentre con le attuali 18" la soluzione più economica usando sempre prodotti noti non meno di 680E, mentre con le michelin da 18 mi ha detto "il conto non te lo faccio nemmeno!"

Più che altro quello che può contare è la misura del canale, la stessa gomma (205/55R16) un conto è montarla su un 6.5J o su un 7J, su quest'ultimo "rende" sicuramente meglio.

[GNA]

le molle erano prettamente estetiche!

con un monovolume do vuoi andare ad imasam? :D

beh certo il canale fa il suo gioco... quelli ford sono putroppo tutti 6 o 6.5 ci vorrebbe già un 7 per avetre un po di estetica senza ricorrere ai distanziali......

da quello che so i 17 costano a gomam qulle 40/50 euro in + sui 16

GNA!

[Able007]

appena devo cambia le gomme me faccio i 17" 

[Cristian]

appena devo cambia le gomme me faccio i 17" 

Se vuoi c'ho dei 18" ..... un'oocasione! faccio cambio alla pari coi tuoi 16"!! ;-)

[Able007]

se erano dei 17" me li compravo!

[Cristian]

se erano dei 17" me li compravo!

Nooooo ma che comprare, non parliamo di vile denaro! Io i 18 te li dò alla pari!! ;-)

[Able007]

si avevo capito ma a me i miei 16" me li tenevo per le invernali e se tu avevi dei 17" me li compravo per le estive!
i 18" so troppo estremi x le nostre ""strade""

[GNA]

ma perchè i 17????

che cambia?

GNA!

[Able007]

ba dai da 16" a 17" si vede la differenza!

[GNA]

beh inzomma....

cambia la spalla che è un briciolo + bassa da 55 a 50 ma l'impronta a terra è la medesima....

fossero 215 50 r17 sarebbe già stata diversa la storia....

GNA!

[carmy_it]

appena devo cambia le gomme me faccio i 17" 

Se ti iteressano vendo i miei 17" Titanium.
Contattami.. anche in mail caccamofeCHIOCCIOLAlibero.it

[Cristian]

FINALMENTE
L'ho fatto!
Oggi sono andato e ho cambiato cerchi e gomme alla mia furgoncina :-)
Come cerchi alla fine ho preso questi:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170439083285
Che in pratica sono gli stessi di able, il prezzo mi è sembrato il migliore che potessi trovare, considerato anche che il tipo si trova a pomezia (cioè 40 minuti da casa mia) e che quindi non pago le spese di spedizione.
Stamattina sono andato ed ho scoperto che si tratta di un grossista di pneumatici (molto noto sulla baia) che vende anche cerchi, e già che c'ero e accanto c'è anche l'officina gomme mi son fatto fare un preventivo al volo e alla fine oltre ai cerchi da 16" ho montato anche 4 Michelin 205/55R16 per un tot di 420E che mi sembra in linea con gli altri prezzi che avevo sentito in giro.
I cerchi sono cinesi non mi sembrano un granché come finiture, ma non sono nemmeno peggio di tanti altri aftermarket che si trovano in giro. Sicuramente gli originali Ford sono un'altro pianeta come qualità ..... ma anche e sopratutto come costi.
Mi rimano però il problema della limitazione della sterzata.
Il Gommista ha detto di non sapere se e come fosse implementato sul c-max, ma ha telefonato per chiedere info al capo officina dell'assistenza ufficiale Ford (che è un km più avanti) il quale gli ha detto che non gli risulta che vengano montati limitatori di sterzata!!!
A questo punto mi vengono dei dubbi ......
Voi che ne dite? qualcuno ha conferma che ci sia effettivamente un limitatore di sterzata o si tratta di una leggenda metropolitana?
Mi hanno invece consigliato di passare alla Ford per fare aggiornare la misura delle gomma sulla centralina in quanto altrimenti avrei il tachimetro ed contakm alterati. Ed in effetti devo dire che è vero e non pensavo nemmeno che la differenza fosse così sensibile! Verificando con il TomTom sono passato da uno scarto di 3/4 km/h (a velocità autostradali) ad uno scarto di 8/9 km/h !!
Quindi la seppur minima differenza di circonferenza è apprezzabile! Me ne sono reso conto sopratutto in ripresa, il rapporto di trasmissione si è sensibilmente accorciato! Ora mi tiene tranquillamente la 4° a 45 km/h e riprende senza incertezza mentre prima prima se lo facevo era praticamente morta!!
A livello di confort la situazione è decisamente migliore, la spalla più alta si sente e come! Come rumorosità non posso giudicare perché le 18" quando ho preso la macchina avevano già 45000km quindi eranpo gia quasi da cambiare, ora a 65000km sono ridotte uno straccio e quindi con queste nuove mi sembra di aver messo il mute alle gomme!! Le differenze in termini di guida e tenuta di strada non le ho potute testare in quanto oggi ho fatto tutta pallostrada e mi ritrovo anche i 18" accatastati nel bagagliaio e quindi devo adottare una guida piuttosto dolce per non farli sbatacchiare e rischiare nonostante abbia infilato cartoni e stracci ovunque.
Vi farò poi sapere per quanto riguarda eventuali migliorie nei consumi, e Voi mi raccomando aiutatemi a capire 'sta maledetta storia del limitatore.

P.S.
Da oggi stesso i miei 18" sono in vendita, praticamente perfetti tranne uno che presente una piccolissima e lieve ammaccatura sul bordo. Se conoscete qualcuno interessato ......... ;-)
Ovviamente inserirò tra brevissimo l'annuncio nel mercatino del forum (e sulla baia) con le relative foto dettagliate.
Ciao a tuttiiiiiiiiiii

[Able007]

i cerchi sono uno spettacolo!!!sono come i miei!!ma quanto li hai pagati solo i cerchi????

per quanto riguarda il limitatore io so che sui 18" ci sta!!!!

[Cristian]

Ciao Able,
I cerchi li ho pagati quello che vedi nel link ebay, 290E, mi è sembrato un buon prezzo, te l'ho detto sono cinesi e non mi sembra che siano un granché come finiture, ma gli altri commerciali non è che siano poi  tanto meglio.
Comunque alla fine l'effetto a me non sembra male:


Per quanto riguarda invece il limitatore, io l'ho saputo da questo forum che esiste, ma non vorrei che si trattasse appunto di leggenda metropolitana visto che tutti ne parlano ma nessuno sa esattamente dove sia e come sia fatto.
Non mollate continuate ad aiutarmi a capireeeee!!!!

[PITONE]

Ci vorrebbe uno che e' addentrato in ford...... ???

[Tex]

Grande Kevin!

[Tex]

Grande Kevin!

Grazie, gli anni di forum ford son serviti!  ;D

:D :D :D

[PITONE]

Complimenti ti becchi 100 punti virtuali!

[Cristian]

Il limitatore esiste:





non è una leggenda metropolitana.

Bene Bene,
Vedo che stimolare la Vostra curiosità porta risultati!! ;-)
Ovviamente stavo scherzando, sono sempre stato convinto del fatto che il limitatore esiste e sono i meccanici stessi che non lo sanno, ora però avrei bisogno di ulteriori info, del tipo.......
- Lo screenshot che posti da dove lo hai preso?
- Lì non ci sono riferimenti a modelli specifici, quindi è lo stesso limitatore per tutte le macchine?
- Dalla forma sembrerebbe un qualcosa che va applicato sul canotto di sterzo, oppure sui braccetti è possibile?
- Sai dirmi dov'è montato?
In poche parole cosa posso dire ad un meccanico/officina Ford per dimostrargli che esiste e farglielo identificare inequivocabilmente?

Altra domandina ...... dove posso trovare i valori di convergenza e campanatura delle sospensione per le diverse misure di gomme? Mi viene il dubbio che io debba rifare la convergenza in quanto il gommista che mi ha montato tutto ...... non me l'ha fatta!!

[Able007]

sinceramente i miei li ho ritirati tramite il mio gommista dalla ditta che li produce per ford e sono anche marchiati ford costo €310,00!! 

[MECCTUNING]

mamma mia dai 18 ai 16 c'e' una bella differenza...