Altoparlanti per Fusion 1° serie

Gianluca gianlu.m90 · 14 Giugno 2011, 08:11:27

Ciao a tutti!!!
un paio di mesi fa, in procinto di voler sostituire gli altoparlanti originali della mia fusion mi sono imbattuto in vari forum (ancora ahimè non conoscevo questo) dove veniva specificata la misura delle casse della fusion 1° serie: 6X9. Tutti i forum che ho visitato citavano tale misura.
Cosi deciso piu che mai a sostituire quella robaccia in cartoncino ho acquistato 4 Hertz DCX 690 (pagate un botto) di misura appunto 6X9, in questo modo ho pensato vado direttamente a rimpiazzare le vecchie senza l'ausilio di adattatori o roba simile.
Vuoi il poco tempo o la poca voglia solo un paio di giorni fa mi son deciso a sostituirli.
Dopo un paio d'ore passate allo smontaggio dei pannelli porta vado ad infilare le nuove casse ed ecco qui la amara scoperta: NON CI STANNO!!! >

ora mi chiedo, se tutte le persone a cui ho chiesto (concessionario della mia città compreso che voleva rifilarmi le pioneer presenti sugli ultimi depliant) mi hanno confermato questa misura come è possibile che siano troppo grandi? che faccio adesso? c'è modo di potercele infilare o devo riacquistarne altre 4 e se devo riacquistarle qual'è la misura giusta?
grazie mille a tutti

Able007 · 14 Giugno 2011, 18:52:44

di quanto sono piu' grandi?

LELESPL · 14 Giugno 2011, 19:47:41

credo che ti servano gli anelli distanziali della Phonocar.....
sara' per quello che non vanno in sede.....

sara' ma a me' le ellittiche non mi sono mai piaciute.......

MOSFET · 14 Giugno 2011, 19:56:48

Allore facciamo ordine.....la misura 6x9 corrisponde a 15x23 cm (circa) e sono i famosi elittici che si usavano tanti tanti anni fà sui pianali delle vecchie macchine. A tè servono i 5x7 che corrispondono a 13x18 cm (circa). Intanto vorrei sapere chi te li ha venduti (primo non sà che si monta.....poi ti ha rifilato la serie base di Hertz che fà pena....). A stò punto o le riporti indietro e scontrino alla mano te le fai cambiare oppure devi fare un bel pò pò di lavoro per montarle in quella predisposizione.

Gianluca gianlu.m90 · 15 Giugno 2011, 01:07:11

le ho prese da internet.. da un negozio ebay di roma (io sto in sardegna) restituirle non posso x cui finchè troverò qualcuno ke le vuole le tengo inscatolate. x cui ora dovrei trovare qualcosa ke vada bene senza sfasciarmi mezza macchina... ho visto sul depliant della fofu ultima serie le pioneer ts h687 di misura 5x7 50wrms 240 di picco. per lo stereo di serie potrebbero andare bene? sono specifiche x ford e mazda x cui non dovrei avere problemi nel montarle... non voglio un impianto ke faccia tremare la macchina, semplicemente un suono piu limpido e senza distorsioni cosa ke ora ho. per carità in confronto ad altoparlanti di serie di altre marche anche piu blasonate i miei diffusori in cartoncino fanno un egregio lavoro.. ma qualcosa in piu non guasta!!

MOSFET · 15 Giugno 2011, 19:23:16

Lascia stare Pioneer e simili............se vuoi buoni risulatati senza spendere una follia,ecco 2 soluzioni interessanti: http://www.coralelectronic.com/dlc-507/1780 http://www.ciare.com/pdf/catalogo/CZ180.PDF...........

Gianluca gianlu.m90 · 15 Giugno 2011, 20:14:42

beh le coral potrebbero andar bene.. posso farti altre 2 domande? nella scelta degli altoparlanti cosa dovrei guardare? potenza rms, di picco o sensibilità? perchè qualcuno mi ha detto che piu alta è la sensibilità e migliore è il suono anche se ad esempio la potenza è la stessa. poi un altra cosa: se poi volessi cambiare lo stereo che ho di serie e montarne uno aftermarket, quelle coral andrebbero bene lo stesso oppure dovrei cambiarle nuovamente? sai sono un po imbranato in materia e non vorrei buttar via soldi nuovamente..

Able007 · 15 Giugno 2011, 20:15:12

segui i consigli del buon MOSFET

MOSFET · 15 Giugno 2011, 20:21:54

Citazione di: gianlum90 il 15 Giugno 2011, 20:14:42
beh le coral potrebbero andar bene.. posso farti altre 2 domande? nella scelta degli altoparlanti cosa dovrei guardare? potenza rms, di picco o sensibilità? perchè qualcuno mi ha detto che piu alta è la sensibilità e migliore è il suono anche se ad esempio la potenza è la stessa. poi un altra cosa: se poi volessi cambiare lo stereo che ho di serie e montarne uno aftermarket, quelle coral andrebbero bene lo stesso oppure dovrei cambiarle nuovamente? sai sono un po imbranato in materia e non vorrei buttar via soldi nuovamente..

Allora devi guardare la potenza RMS che è quella realmente sopportata dal diffuore e la sensibilità (giusto quello che ti hanno detto)....per il resto puoi benissimo abbinare a tutti e 2 i sistemi una radio aftermarket..............anzi.Oppure puoi anche optare per un 16 cm in porta...........devi lavorarci un minimo....ma ci stà...........(te lo dico perchè lìho fatto su una di un mio collega). P.S. grazie Filippo per la stima..............

LELESPL · 15 Giugno 2011, 20:24:18

Citazione di: MOSFET il 15 Giugno 2011, 20:21:54
Citazione di: gianlum90 il 15 Giugno 2011, 20:14:42
beh le coral potrebbero andar bene.. posso farti altre 2 domande? nella scelta degli altoparlanti cosa dovrei guardare? potenza rms, di picco o sensibilità? perchè qualcuno mi ha detto che piu alta è la sensibilità e migliore è il suono anche se ad esempio la potenza è la stessa. poi un altra cosa: se poi volessi cambiare lo stereo che ho di serie e montarne uno aftermarket, quelle coral andrebbero bene lo stesso oppure dovrei cambiarle nuovamente? sai sono un po imbranato in materia e non vorrei buttar via soldi nuovamente..
Allora devi guardare la potenza RMS che è quella realmente sopportata dal diffuore e la sensibilità (giusto quello che ti hanno detto)....per il resto puoi benissimo abbinare a tutti e 2 i sistemi una radio aftermarket..............anzi.Oppure puoi anche optare per un 16 cm in porta...........devi lavorarci un minimo....ma ci stà...........(te lo dico perchè lìho fatto su una di un mio collega). P.S. grazie Filippo per la stima..............

Mosfet dove si parla di impianti sbuca sempre!!!!!!

ottimo cosi' mi piace!!!!!
sei proprio malato come me'!!!!

dai gli manca un po' di insonorizzazione per completare il pacchetto!!!
un suono puro e cristallino con l'autoradio di serie...vabbe'.....

MOSFET · 15 Giugno 2011, 20:30:54

Citazione di: LELESPL il 15 Giugno 2011, 20:24:18
Citazione di: MOSFET il 15 Giugno 2011, 20:21:54
Citazione di: gianlum90 il 15 Giugno 2011, 20:14:42
beh le coral potrebbero andar bene.. posso farti altre 2 domande? nella scelta degli altoparlanti cosa dovrei guardare? potenza rms, di picco o sensibilità? perchè qualcuno mi ha detto che piu alta è la sensibilità e migliore è il suono anche se ad esempio la potenza è la stessa. poi un altra cosa: se poi volessi cambiare lo stereo che ho di serie e montarne uno aftermarket, quelle coral andrebbero bene lo stesso oppure dovrei cambiarle nuovamente? sai sono un po imbranato in materia e non vorrei buttar via soldi nuovamente..
Allora devi guardare la potenza RMS che è quella realmente sopportata dal diffuore e la sensibilità (giusto quello che ti hanno detto)....per il resto puoi benissimo abbinare a tutti e 2 i sistemi una radio aftermarket..............anzi.Oppure puoi anche optare per un 16 cm in porta...........devi lavorarci un minimo....ma ci stà...........(te lo dico perchè lìho fatto su una di un mio collega). P.S. grazie Filippo per la stima..............
Mosfet dove si parla di impianti sbuca sempre!!!!!!

ottimo cosi' mi piace!!!!!
sei proprio malato come me'!!!!

dai gli manca un po' di insonorizzazione per completare il pacchetto!!!
un suono puro e cristallino con l'autoradio di serie...vabbe'.....

Sììììììììììììììììììììì sono malato :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(e non trovo la medicina giusta per guarire :

:

::)ma credimi meglio avere questo ''vizio'' che altri

LELESPL · 15 Giugno 2011, 20:32:19

esatto mosfet!!

MOSFET · 15 Giugno 2011, 20:37:45

Sì sì solo che le medicine per stà malattia costano una fortuna................della serie ''che mi dà du casse nuove che oggi non sento bene''

Gianluca gianlu.m90 · 15 Giugno 2011, 20:40:28

ok.. seguirò i consigli!! grazie mille a tutti!!!!!!!!! :D

nicospl · 20 Giugno 2011, 23:09:29

un consiglio serio??
trova qualcosa di efficente e di basso vattagio.
io consiglierei qualche woofer con cono in carta o roba simile poi vedrai poca spesa tanta resa.
le case automobilistiche montano queste di primo impianto poi ovviamente se riesci ad abbassare ulteriormente la fs della portiera tanto di guadagnato.
ok?
ciao a presto

MOSFET · 21 Giugno 2011, 20:04:22

Cavolo le casse in cartoncino........................costano poco e vanno forte

pirla io che mi sveno per prendere componenti seri ??? ??? ??? ??? ??? :'( :'( :'( :'( :'( Mi spieghi come fai ad abbassare la fs della porta????????? qualcosa mi sfugge!!!!!!!!!!!!!!!!

nicospl · 21 Giugno 2011, 22:15:11

allora in anzi tutto acculturati un po sul car audio!
fs= frequenza di risonanza.
per abbassare la fs della portiera bisogna appesantire la portiera con dei pannelli bituminosi.
poi per l'autoradio originale non serve proprio un sistema due vie di alto livello non lo sfrutteresti mai a dovere.
poi io personalmente ho gia lavorato su quest'auto.
con un sistema a due vie separato tagliato con dei crossover per bene si puo ottenere un buon risultato di ascolto con un bel basso morbido ud una medioalta corposa.
mosfet comunque non sempre serve spendere tanto per avere risultati.
è inutile avere una cosa che da 100 e la sfrutti a 10 bisogna anche essere competenti con la cosa che da 10 e farla andare a 100

Gianluca gianlu.m90 · 23 Giugno 2011, 00:15:13

diciamo che lo stereo di serie rimarrà x poco... giusto il tempo di capire come fare x smontarlo xke lo stereo nuovo ce l'ho gia... non sono in cerca ne di quei super impianti ke ti fanno tremare la macchina ne di casse e balle varie sparse x la macchina. mi accontento di sfruttare gli alloggiamenti nelle porte. ho pensato ad un 2 vie dal momento ke la mia fusion non ha gli alloggiamenti per i tweeter. x cui cambiare le originali e perdere tanto tempo per montare altre 4 casse in cartoncino ke poi dovrò sicuramente sostituire una volta cambiata la radio.. non credo ne valga la pena no? ho trovato su internet le hertz ecx570... potrebbero andar bene quelle x le mie esigenze?

MOSFET · 23 Giugno 2011, 18:38:38

Citazione di: nicospl il 21 Giugno 2011, 22:15:11
allora in anzi tutto acculturati un po sul car audio!
fs= frequenza di risonanza.
per abbassare la fs della portiera bisogna appesantire la portiera con dei pannelli bituminosi.
poi per l'autoradio originale non serve proprio un sistema due vie di alto livello non lo sfrutteresti mai a dovere.
poi io personalmente ho gia lavorato su quest'auto.
con un sistema a due vie separato tagliato con dei crossover per bene si puo ottenere un buon risultato di ascolto con un bel basso morbido ud una medioalta corposa.
mosfet comunque non sempre serve spendere tanto per avere risultati.
è inutile avere una cosa che da 100 e la sfrutti a 10 bisogna anche essere competenti con la cosa che da 10 e farla andare a 100

Allora penso che dovrò rifarmi una cultura sul car audio.....visto che 25 anni di esperienza forse non mi sono serviti a nulla.....................comunque la fs detta anche frequenza di risonanza si riferisce all'altoparlante e non alla portiera-diffusore che lo contiene e che lo fà suonare in maniera più o meno decente (giusto per mettere i puntini sulle ìì),chiusa parentesi.Per il resto dai un occhiata al mio garage e vedrai che di esperienza in fatto di ''insonorizzazione'' c'è. Ancora per il resto se leggi bene quello che ho consigliato sono dei coassiali a 2 vie da 70 euro alla coppia oppure un kit a 2 vie da 130 euro alla coppia...................che molti utenti di questo forum usano e con tanta soddisfazione.....................Per concludere nessuno è maestro e tutti abbiamo bisogno di imparare qualcosa di nuovo..................SEMPRE.

LELESPL · 23 Giugno 2011, 19:55:35

Citazione di: nicospl il 21 Giugno 2011, 22:15:11
allora in anzi tutto acculturati un po sul car audio!
fs= frequenza di risonanza.
per abbassare la fs della portiera bisogna appesantire la portiera con dei pannelli bituminosi.
poi per l'autoradio originale non serve proprio un sistema due vie di alto livello non lo sfrutteresti mai a dovere.
poi io personalmente ho gia lavorato su quest'auto.
con un sistema a due vie separato tagliato con dei crossover per bene si puo ottenere un buon risultato di ascolto con un bel basso morbido ud una medioalta corposa.
mosfet comunque non sempre serve spendere tanto per avere risultati.
è inutile avere una cosa che da 100 e la sfrutti a 10 bisogna anche essere competenti con la cosa che da 10 e farla andare a 100

perdonami Nico, ma dopo 5 messaggi come ti permetti a dire ad una persona che nemmeno conosci di acculturarsi sul mondo del car audio??
Giuliano(Mosfet) ne sa' parecchio come altre tante persone del forum...
da dove arrivi??
Team SPL o ACS??

MOSFET · 23 Giugno 2011, 20:10:01

Citazione di: LELESPL il 23 Giugno 2011, 19:55:35
Citazione di: nicospl il 21 Giugno 2011, 22:15:11
allora in anzi tutto acculturati un po sul car audio!
fs= frequenza di risonanza.
per abbassare la fs della portiera bisogna appesantire la portiera con dei pannelli bituminosi.
poi per l'autoradio originale non serve proprio un sistema due vie di alto livello non lo sfrutteresti mai a dovere.
poi io personalmente ho gia lavorato su quest'auto.
con un sistema a due vie separato tagliato con dei crossover per bene si puo ottenere un buon risultato di ascolto con un bel basso morbido ud una medioalta corposa.
mosfet comunque non sempre serve spendere tanto per avere risultati.
è inutile avere una cosa che da 100 e la sfrutti a 10 bisogna anche essere competenti con la cosa che da 10 e farla andare a 100
perdonami Nico, ma dopo 5 messaggi come ti permetti a dire ad una persona che nemmeno conosci di acculturarsi sul mondo del car audio??
Giuliano(Mosfet) ne sa' parecchio come altre tante persone del forum...
da dove arrivi??
Team SPL o ACS??

;)E' uno del settore...........................del resto io guido il Taxi .....tu lavori in fabbrica.......cosa vuoi che capiamo di hi fi car??????????????????....èpi chiedo perdono umilmente se ogni tanto sbaglio.......Mahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.

LELESPL · 23 Giugno 2011, 20:20:22

Citazione di: MOSFET il 23 Giugno 2011, 20:10:01
Citazione di: LELESPL il 23 Giugno 2011, 19:55:35
Citazione di: nicospl il 21 Giugno 2011, 22:15:11
allora in anzi tutto acculturati un po sul car audio!
fs= frequenza di risonanza.
per abbassare la fs della portiera bisogna appesantire la portiera con dei pannelli bituminosi.
poi per l'autoradio originale non serve proprio un sistema due vie di alto livello non lo sfrutteresti mai a dovere.
poi io personalmente ho gia lavorato su quest'auto.
con un sistema a due vie separato tagliato con dei crossover per bene si puo ottenere un buon risultato di ascolto con un bel basso morbido ud una medioalta corposa.
mosfet comunque non sempre serve spendere tanto per avere risultati.
è inutile avere una cosa che da 100 e la sfrutti a 10 bisogna anche essere competenti con la cosa che da 10 e farla andare a 100
perdonami Nico, ma dopo 5 messaggi come ti permetti a dire ad una persona che nemmeno conosci di acculturarsi sul mondo del car audio??
Giuliano(Mosfet) ne sa' parecchio come altre tante persone del forum...
da dove arrivi??
Team SPL o ACS??

;)E' uno del settore...........................del resto io guido il Taxi .....tu lavori in fabbrica.......cosa vuoi che capiamo di hi fi car??????????????????....èpi chiedo perdono umilmente se ogni tanto sbaglio.......Mahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.

che storie.......
e si' mi fanno arrabbiare ste' robe....
oltretutto ci sono ingegneri e laureati che ci potrebbero tappare la bocca in ogni minuto, ma non fanno i saputelli ........
sopratutto quando si arriva su un forum si cerca di tenere gli animi calmi senno' sai che casino........per i moderatori!!
usiamo le faccine ragazzi!!! almeno si capisce il tono ironico o meno..

:D

nicospl · 23 Giugno 2011, 22:02:19

allora non arrivo ne da acs ne da team spl.
io ho cercato di dare solo un consiglio. con delle coassiali certamente non puo avere il risultato di un due vie fatto ad hoc.
irrigidendo la portiera ed insonorizzandola con poco puo avere un buon risultato acustico.
non serve spendere tanto.. ciare ottimo rapporto qualità prezzo non lo metto in dubbio ma non avra i risultati che spera lui.
ho già installato dei bicono su una fusion 2006 e ti posso dire che vanno decisamente bene con l'autoradio originale o con i fantomatici 50 60 watt delle autoradio dico fantomatici perchè 50 watt non li vedi manco col binocolo

MOSFET · 24 Giugno 2011, 11:00:19

Citazione di: nicospl il 23 Giugno 2011, 22:02:19
allora non arrivo ne da acs ne da team spl.
io ho cercato di dare solo un consiglio. con delle coassiali certamente non puo avere il risultato di un due vie fatto ad hoc.
irrigidendo la portiera ed insonorizzandola con poco puo avere un buon risultato acustico.
non serve spendere tanto.. ciare ottimo rapporto qualità prezzo non lo metto in dubbio ma non avra i risultati che spera lui.
ho già installato dei bicono su una fusion 2006 e ti posso dire che vanno decisamente bene con l'autoradio originale o con i fantomatici 50 60 watt delle autoradio dico fantomatici perchè 50 watt non li vedi manco col binocolo

Appunto......se leggi bene i suoi primi post voleva un consiglio su dei diffusori semplici non dei 2 vie separati per la Fusion.....ed io lo ho consigliato di prendersi o i Coral (prodotti già sperimentati personalmente e di prossimo utilizzo) o Ciare,visto che voleva anche non spendere tanto.Ovviamente lavorando sulla insonorizzazione (cosa che puntualmente ho consigliato a tutti quì in Idaf, legata al cambio di diffusori) e che più di qualcuno ha seguito (Filippo alias Able) giusto per citarne uno a caso. Comunque ti posso garantire per esperienza personale e non solo che anche con la sola potenza della radio (che ultimamente si attesta circa sui 15-16 watt rms,almeno nelle radio + serie ) si riescono a raggiungere risultati interessanti.....(prenditi l'ultimo numero di ACS in edicola e leggiti l'articolo sull'abbinata Pioneer P88 + diffusori Bewhit....(ascoltata quella macchina proprio in fiera a Pordenone.....e sceso con la pelle d'oca.....).....per il resto ben vengano le critiche e i suggerimenti ,basta che siano fatti in maniera sobria ed intelligente. Poi del resto non è la prima e non sarà neppure l'unica, se ogni tanto ci si prende in giro con battute o aforismi vari.....comunque sempre restando nel buon gusto e sperando di non offendere nessuno,altrimenti quì si rischia di scendere in basso......................molto in basso,e poi capita come è successo su altri forum che la gente se ne và,.....perdendo così un valido aiuto,ciao.......

nicospl · 25 Giugno 2011, 23:09:31

tranqui!
comunque l'installatore è il mio mestiere lavoro da 15 anni con i marchi più blasonati e se ti devo essere sincero preferirei più ciare di coral.
con ciare vai tranquillo ad occhi chiusi sulla maggior parte dei prodotti poi ovviamente se l'amico ci dice il budget consiglio meglio anche io.

DartS · 04 Novembre 2011, 21:26:48

Salve a tutti voi!
chiedo scusa ma anche io sono con la stessa indecisione
Anche io ho una ford Fusion prima serie da poche settimane
e non sono molto soddisfatto dell'impianto audio di serie.
Preciso: non sono molto contento della resa degli altoparlanti
e vorrei sostituire quelli di serie con con qualcosa di meglio
ma senza stravolgere le predisposizioni, questi i candidati:
JBL GTO8628 6x8 coassiale a 2 vie qui le caratteristiche http://www.extremeaudio.de/it/lautsprecher/lautsprecher-6x8/jbl-gto8628-6x8-2-wege-koax-lautsprecher-jbl-gto-8628.html
Pioneer TS-A6813i "3-way http://www.extremeaudio.de/it/lautsprecher/lautsprecher-6x8/pioneer-ts-a6813i-6x8a-3-weg-custom-fit-350w-max-ts-a-6813.html
Sarei molto felice di avere un vostro parere o esperienza.
Non vi nascondo che in futuro spero molto prossimo
cambiare anche l'unità centrale .
in anticipo vi ringrazio.

MOSFET · 05 Novembre 2011, 17:58:29

Personalmente preferisco i JBL....................................

DartS · 06 Novembre 2011, 07:53:47

Una cosa la voglio chiedere...
si sente la differenza tra gli altoparlanti originali e questi JBL o pioneer
Mantenendo ancora lo stereo originale?

MOSFET · 06 Novembre 2011, 18:03:37

Citazione di: DartS il 06 Novembre 2011, 07:53:47
Una cosa la voglio chiedere...
si sente la differenza tra gli altoparlanti originali e questi JBL o pioneer
Mantenendo ancora lo stereo originale?

Ohhhhhhhhh yesssss calcola che di serie monta un bicono cartonato!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gianluca gianlu.m90 · 08 Novembre 2011, 23:32:27

x dartS occhio xke la misura è 5x7!!! non fare come me ke alla fine ho preso degli hertz 6x9 e sono ancora inscatolati perchè non ci stanno!!!!

DartS · 09 Novembre 2011, 21:02:10

Citazione di: gianlum90 il 08 Novembre 2011, 23:32:27
x dartS occhio xke la misura è 5x7!!! non fare come me ke alla fine ho preso degli hertz 6x9 e sono ancora inscatolati perchè non ci stanno!!!!

In verità sono proprio quelli specifici per ford e Jaguar le misure sono 6x8 e non 6x9
c'è qualcuno che può confermare queste misure siano giuste?

MOSFET · 09 Novembre 2011, 21:10:22

Sono 6 x 8..... oppure usando questi http://www.phonocar.it/it/adattatori-autoradio/altoparlanti/adattatori-vano-altoparlanti/adattatori-antpost-altoparlanti-%C2%98165-ford-fiesta-0208-ka09-mondeo07-puma-transit06-fusion-02-focus05/3-830.html puoi mettere i 16 cm.

Gianluca gianlu.m90 · 10 Novembre 2011, 03:59:41

CitazioneAllora facciamo ordine.....la misura 6x9 corrisponde a 15x23 cm (circa) e sono i famosi elittici che si usavano tanti tanti anni fà sui pianali delle vecchie macchine. A tè servono i 5x7 che corrispondono a 13x18 cm (circa). Intanto vorrei sapere chi te li ha venduti (primo non sà che si monta.....poi ti ha rifilato la serie base di Hertz che fà pena....). A stò punto o le riporti indietro e scontrino alla mano te le fai cambiare oppure devi fare un bel pò pò di lavoro per montarle in quella predisposizione.

MOSFET ma quindi son 5x7 o 6x8??? perchè sinceramente di questi altoparlanti non ci sto capendo nulla... e non vorrei ke a qualcun altro capitassero i miei guai spendendo un botto di soldi in misure sbagliate ??? !!!

LELESPL · 10 Novembre 2011, 08:33:02

segui il consiglio di Giuliano....
le ellittiche si sfasciano con il tempo....non avendo la membrana con i pesi distribuiti e la rigidita' diversa su tutti 4 i lati rischi che dopo un po' abbiano problemi......

si comprano i supporti adattatori... si insonorizzano un pochino.. assieme alla porta e
si monta un buon kit 2 vie... che sia Coral o Hertz o Impact o chi piu' ne ha piu' ne metta!!