Vi espongo un problema che mi è accaduto per adesso tre volte, due volte qualche settimana fa quando c'era mooolto caldo e una oggi.
Praticamente se lascio la macchina al sole questa fa fatica ad accendersi, il motorino sembra come "stordito" dal caldo... situazione quasi comprensibile con il caldo che c'era fino a un paio di settimane fa ma ora? Ok che la macchina era da stamattina sotto il sole ed entrando c'era un bel caldo ma erano comunque 30 gradi e non oltre 40...
Tralasciando questo, qualcuno ha qualche ipotesi su cosa possa essere, non ho voglia di portarla alla Ford dove mi guarderebbero come un alieno..
ma si accende qualche spia?
in che senso "stordito"...riesci a descrivere meglio il sintomo?
Citazione di: adry1980m il 24 Settembre 2011, 21:16:00
ma si accende qualche spia?
Essendo un caso sporadico non mi ricordo di guardare il cruscotto...
Citazione di: macteo il 24 Settembre 2011, 21:23:07
in che senso "stordito"...riesci a descrivere meglio il sintomo?
Fa fatica ad accendersi...devo insistere di più sul motorino d'avviamento, e quando parte il motore borbotta un pò indeciso e poi parte.
Lo strano è che 10 minuti dopo l'ho lasciata per un quarto d'ora nel parcheggio coperto di un negozio e quando l'ho riaccesa è partita regolare come sempre!
la batteria?...................... come sta? in genere con caldo o freddo estremo quando inizia ad avere problemi è così che li manifesta
fa fare una diagnosi
o falla te dal computer di bordo
e dicci se c'è qualche errore memorizzato ;)
Citazione di: ern.focus il 24 Settembre 2011, 22:07:23
la batteria?...................... come sta? in genere con caldo o freddo estremo quando inizia ad avere problemi è così che li manifesta
La batteria spero proprio di no, ha poco più di due anni...
Citazione di: adry1980m il 25 Settembre 2011, 07:50:14
fa fare una diagnosi
o falla te dal computer di bordo
e dicci se c'è qualche errore memorizzato ;)
Appena scendo faccio il test
ok facci sapere anche i valori della batteria
Nessun errore e la batteria segna 12,5 da spenta e 14 da accesa
Non ci avevo fatto caso le altre volte che ho fatto il test...cosa sarebbero le voce personality o qualcosa del genere?
Oggi l'ha rifatto, in effetti la macchina era al sole dalle 10 di stamattina alle 16 quando l'ho presa ed oggi faceva un bel caldo.
Al primo tentativo non si è accesa come sempre, allora ho riprovato facendo spegnere tutte le spie del quadro (cosa che non faccio quasi mai) e poi guardando bene il quadro e ascoltando il motore....nessuna spia strana accesa e il solito borbottio tipo di macchina ingolfata! Non so proprio cosa pensare...... :(
Le candelette come stanno? Da quello che descrivi sembrerebbe che a freddo ti manchi un cilindro, poi quando anche questo parte correttamente il motore torna ad essere normale. Se la spegni e la riavvii quando ancora è caldo il problema non si ripresenta. Da qui il mio dubbio!!
Proverò a guardare anche le candele, ma così presto? La macchina ha poco più di due anni e circa 23000km...
strano, io farei una diagnosi in ford
Citazione di: Able007 il 05 Ottobre 2011, 18:08:39
strano, io farei una diagnosi in ford
See....per farmi guardare come un marziano? Se avessi anche il minimo sentore che ci sia gente in gamba potrei anche portargliela ma come glielo spiego un "difetto" (?) che mi ha fatto solo quattro volte quasi a caso...?
Mi immagino la scena: io che vado all'accettazione da quel simpaticone con la faccia da schiaffi che mi dice "Me la devi lasciare un giorno" con conseguente richiesta di macchina sostitutiva (a mie spese) e poi tornare la sera dopo e sentirmi dire " Non abbiamo trovato niente, sono 150 € (la butto lì ma mi sa che non sbaglierei di tanto) per la diagnosi"
QUale che sia la cifra non ho voglia di buttare via dei soldi e di lasciare la macchina a gente che mi ispira poca fiducia e che non sono ancora sicuro mi vedranno l'anno prossimo per il tagliando.
i morsetti della batteria come stanno (ossidati) il filtro aria?
Appena riesco (magari sabato) faccio un controllino per guardare le candele, la batteria...il filtro aria "teoricamente" dovrebbero avermelo cambiato a luglio in occasione del tagliando.... :P
scusa ma la tua è una benzina?
Si, perchè?
xke mi era venuto il dubbio x questo
Citazione di: Datarexcd il 03 Ottobre 2011, 07:56:01
Le candelette come stanno?
cmq controlla anche i cavi delle candele qualche volta "scaricano" nel senso che potrebbero andare a massa quindi a tre cilindri fin quando non si riscalda
Ma per caso è a doppia alimentazione benz-gpl come la mia? se così fosse potrei aver capito quale è il problema! aspetto nuove!
Solo benzina
Ok allora quel problema non lo hai di sicuro!!
prova a verificare le bobine che dovrebbero essere singole e le candele..
facci sapere come risolvi!!!
Dovessero mai essere le candele (stasera mi è venuto un sospetto) qualche consiglio su cosa montare?
In genere in quale tagliando vengono sostituite da mamma Ford?
non so dirti quando è previsto il cambio delle candele , ovviamente mettile di qualità mi pare che esistono quelle particolari per una migliore accensione
Qualche marca/modello da consigliare?
Ciao Taom mi sono accorto solo ora di questa discussione.Io penso di avere il tuo stesso problema.Il mio 1.6 ti-vct benzina(no gpl) con 27000km e 2 anni di vita, da due mesi mi fa il tuo stesso scherzetto, quando sta ferma anche solo un giorno, al primo avvio mi si ingolfa e al secondo tentativo per farla partire gli devo dare un po di gas.Poi va che è na meraviglia.Quindi penso che stiamo parlando della stessa cosa.
Ho provato anche a cambiarci le candele, le ho sostituite con delle ngk tr5b-13, ma nulla di fatto.
Oggi però ho provato a pulire il corpo farfallato, che era un pò zozzo intorno alla valvola a farfalla.All'accensione mi e sembrata più pronta a partire.Sperando che non sia un effetto placebo.....
La prova del nove sarà domani, ti faccio sapere
CitazioneQualche marca/modello da consigliare?
sicuramente ( se è possibile ) ngk iridium o platinum....
Citazione di: DREAM FOCUS RS il 06 Ottobre 2011, 18:53:01
Ciao Taom mi sono accorto solo ora di questa discussione.Io penso di avere il tuo stesso problema.Il mio 1.6 ti-vct benzina(no gpl) con 27000km e 2 anni di vita, da due mesi mi fa il tuo stesso scherzetto, quando sta ferma anche solo un giorno, al primo avvio mi si ingolfa e al secondo tentativo per farla partire gli devo dare un po di gas.Poi va che è na meraviglia.Quindi penso che stiamo parlando della stessa cosa.
Ho provato anche a cambiarci le candele, le ho sostituite con delle ngk tr5b-13, ma nulla di fatto.
Oggi però ho provato a pulire il corpo farfallato, che era un pò zozzo intorno alla valvola a farfalla.All'accensione mi e sembrata più pronta a partire.Sperando che non sia un effetto placebo.....
La prova del nove sarà domani, ti faccio sapere
Pensa che ad agosto è rimasta ferma due settimane (in garage) e quando l'ho rimessa in moto è partita regolare come un'orologio svizzero!
Il "problema" mi si presenta solo quando lascio la macchina al sole, anche con il caldo relativamente moderato di questa coda d'estate....
Io la butto .....................problemi con gli iniettori?????????????? tipo che con il gran caldo la benzina che rimane nel circuito evapora e di conseguenza stenta a rimettersi in moto al primo colpo...........................oppure la pompa della benzina.................................
Effettivamente anch'io la tengo parcheggiata in strada e sotto al sole, non so vediamo domani se parte poi ti faccio sapere.
Ma qual'è il tuo motore?
Il 1600 benzina anno 2009
Aggiornamento.....
Oggi dopo una giornata ferma in strada la macchina è partita al primo colpo e più velocemente di prima.Ti farò sapere nei prossimi giorni, io penso che il problema sia il corpo farfallato e comunque una pulizia non fa mai male....
Prova e fammi sapere :) :) :)
C'è una guida su come smontarlo e pulirlo?
no ma se non sbaglio non dovrebbe essere difficile
vedo se trovo qualcosa
1. Scollegare il "meno" della batteria.
(http://img836.imageshack.us/img836/4161/829s.jpg)
2. Spingere verso l'alto morsetto sfruttare pad
(http://img705.imageshack.us/img705/2585/830sc.jpg)
3. E rimuovere il pad dall'host farfalla copertina.
(http://img502.imageshack.us/img502/8163/831s.jpg)
4. Rimuovere le quattro viti che fissano l'acceleratore al sito collettore di aspirazione
(http://img827.imageshack.us/img827/1305/832s.jpg)
5. Rimuovere il gruppo valvola a farfalla
(http://img12.imageshack.us/img12/5404/833s.jpg)
6. Ed è impostato sotto la flangia di O-ring.
vedi se ti puo essere utile dice di sostituire l'O-ring quando si smonta
Citazione di: taom il 07 Ottobre 2011, 17:41:11
C'è una guida su come smontarlo e pulirlo?
Per ora la macchina sembra andare in moto al primo colpo, è solo rimasto un pò di pigrizia a salire di giri in marcia; cioè accelerando di seconda è come se non entrasse mai in coppia....boh.Per caso anche la tua ha questo problema???
Per la pulizia, io ho smontato il tubo di gomma che sta attaccato al cf, dopodichè tieni aperta la valvola a farfalla con un dito e pulisci con un panno in prossimità della chiusura della valvola nel cf.Noterai che il panno si sporcherà di grasso polveroso....
Unica raccomandazione , cautela.......ma niente paura.....perche intorno al cf ci sono molti fili elettrici e tubicini che ti danno intralcio
E ci risiamo.... oggi pomeriggio alle 17 la macchina segnava 22° ma è stata tutto il giorno con il sole che picchiava sul cofano e salendo in macchina c'era un bel caldino (nel senso di confortevole non un forno) e la macchiana ha stentato ad accendersi....non so come spiegare il fenomeno.
Premesso che tutto quello che volevo controllare non l'ho controllato in quanto appena sparito il manifestarsi della cosa l'autunno scorso me ne sono completamente dimenticato....
Domani proverò come minimo a lasciare la macchina girata in modo che nelle ultime ora il sole batta dietro e non sul cofano.....poi dovrò arrivare a capire che cappero succede! :(
Spero che il video faccia capire qualcosa a qualche esperto qua in Idaf....
Da notare che stavolta essendo preparato ho insistito subito un pò di più con l'accensione mentre se faccio come al solito (al massimo un secondo ma anche meno di chiave) la macchina non si accende e dopo fa ancora un pò più fatica....
alla mia invece non piace per niente il freddo immagina =(...è inguidabile quasi finchè non scalda almeno un pochetto!
La mia invece con i meno 12 di quest'inverno partiva subito, e con mezzo metro di neve sopra!...
magari non centra niente
ma mentre la metti in moto
le spie si riducono d intensità parecchio
la mia non lo fa
non è che hai problemi di batteria
Anche secondo me è la batteria, cmq oltre la batteria, darei anche una controllatina all'impianto di alimentazione e controllerei anche il sensore temperatura acqua, aggiornaci.
Citazione di: pasquale sgro il 27 Marzo 2012, 19:01:21
magari non centra niente
ma mentre la metti in moto
le spie si riducono d intensità parecchio
la mia non lo fa
non è che hai problemi di batteria
quotone fanno un lampeggio al quanto strano!!! facci caso!
Ma in che modo il caldo (28°) può influire sulla batteria, come detto più sopra con meno 12 e mezzo metro di neve sul cofano è partita regolarissima....
Domani provo a rifarlo in modalità test cruscotto.
i picchi di caldo e di freddo sono quelli che mettono a dura prova la batteria, la quale se sta già "messa male" ne riceve il colpo finale, di fatti, li dove hai postato il video hai citato:"Da notare che stavolta essendo preparato ho insistito subito un pò di più con l'accensione mentre se faccio come al solito (al massimo un secondo ma anche meno di chiave) la macchina non si accende e dopo fa ancora un pò più fatica...." inizia con il controllare il livello dell'acido, al limite, non rabboccarlo con acqua distillata, ma prendi l'acido propio, quello che si vende per le batterie che si vendono vuote di soluzione acida, e speriamo che sia quello, in oltre gli elettrauti dispongono di un'attrezzo che simulano l'assorbimento dell'accenzione, mettendo a dura prova la batteria, ti danno subito il responso dicendoti se è un probleba di batteria o di alternatore
Proverò a passare da un'elettrauto....il fenomeno è cominciato un paio di volte l'estate scorsa, in genere la macchina anche nel parcheggio della ditta l'ultima ora o due prima che la riprenda finisce all'ombra. Un paio di volte appunto era rimasta al sole e ha fatto sta cosa, da notare che l'anno scorso la batteria aveva solo due anni...nel forum leggo di utenti che hanno la stessa batteria da 6-7 anni....
si, mediamente sono3/4 anni la vita di una batteria, poi dipende da come si muove e quante volte viene usata durante la giornata tipo radio accesa tot tempo mentre si eseguono lavori di "fai date", tipo 10 o più accenzioni in una giornata ecc sono tutte cose ne limitano la vita, approposito di acceso, mica hai qualche assorbimento tipo hai leddizzato e ti rimane acceso o led nel pozzetto bracciolo che non si spengono o qualcosa di simile?
Due strisce di 10 cm nel bagagliaio messe ľanno scorso, tutti gli altri led sono stati messi dopo che il fenomeno delľaccensione si era già verificato, e poi la gem non taglia tutti gli assorbimenti dopo 30 minuti?
La media delle accensioni giornaliera è una alla mattina e una alla sera! ;D
La batteria non mi sembra scarica....
in questa accenzione, le icone non hanno variato d'intensità e il motore si è avviato in molto meno tempo direi almeno la metà, dunque, cronometro alla mano, nella pima prova il motore si avvia dopo 1,93 sec nella seconda invece dopo 0,62 secondi resta da capire perchè avvolte c'è questo assorbimento anomalo durante l'accenzione del motore, l'abbassamento delle luci indica uno stoto della batteria non ottimale prossimo al defout, oppure c'è qualcosa di grosso che assieme al motorino di avviamento mangia tanta corrente da fare abbassare la luminosità dei led del quadro strumenti, potrebbe essere dovuto anche al motorino d'avviamento che sforzi maggiormente richiedendo un'eccessivo imput di corrente, tanto da provocarti il problema ai led.
l'olio del cambio è apposto? te ne accorgi anche da una difficoltà ad inserire le marce, specie quelle basse ed è sintomo di scarsità d'olio o di olio usurato.
Il cambio mi sembra a posto.....
Potrebbe essere che il caldo influenzi più che la batteria il motorino d'avviamento invece?
Non so come spiegarlo ma l'analogia ci sta tutta, se io dormissi qualche ora al sole e poi dovessi svegliarmi di botto e mettermi a correre avrei qualche secondo di rincoglionimento.... ;D
la tensione da spenta a 12,2 è un po' bassa... dopo da accesa è normale che vada sui 14volt...
hai mai provato ad accendere l'auto con tutto spento?? ho notato che come l'hai accesa è partita subito la ventilazione. prova a tenerla spenta e vedi se parte un pelino prima
Citazione di: principedeimeccanici il 28 Marzo 2012, 20:42:30
la tensione da spenta a 12,2 è un po' bassa... dopo da accesa è normale che vada sui 14volt...
Scusate l'ignoranza ma....una batteria da 12 volt carica, nuova...quanto deve dare?
Io se compro una pila da 1,5 volt mi aspetto che abbia 1,5 volt, non 2...
una 12 v nuova ti segna anche 12.5-13 v.
PS: ma hai il 1.6 benzina? pensavo di essere l'unico!
Beh... quindi direi che non posso lamentarmi se dopo quasi 3 anni segna 12,2 no...?
ragazzi non è solo una questione di tensione
potrebbe segnarti anche 12.6 ed avere problemi di spunto o amperaggio
mio cognato su un opel ha cambiato la batteria originale dopo 5 anni e 90mila km
con il tester gli segnalava 12.6
ma la macchina non partiva più
Citazione di: taom il 27 Marzo 2012, 18:33:34
Spero che il video faccia capire qualcosa a qualche esperto qua in Idaf....
Da notare che stavolta essendo preparato ho insistito subito un pò di più con l'accensione mentre se faccio come al solito (al massimo un secondo ma anche meno di chiave) la macchina non si accende e dopo fa ancora un pò più fatica....
La mia ha iniziato a fare di nuovo questo problema che mi faceva in estate ed è uguale spiccicato al tuo (nel video).
Poi ho controllato la batteria e mi è venuto un dubbio; possibile che la mia fofo monta una batteria da 45Ah???
La mia vecchia polo 1.4 60cv benzina ne montava una da 60Ah e partiva come un orologio...
Bisognerebbe fare un controllo, chi ha questo broblema che batteria monta, perchè secondo me è sottodimensionata;così mi spiego il fatto che a freddo non parte e a caldo va in moto subito....
Ma la mia col freddo (finora) non ha mai avuto problemi, è il caldo che non gradisce... :(
Devo riuscirci ad arrivare a capo, perlomeno per avere la soddisfazione di portarla alla concessionario e dirgli "La macchina mi fa così, così e così e quindi va sostituito il....."
Cosa entra in gioco all'accensione della macchina che può patire il caldo? Batteria, candele, motorino avviamento,...che sensori ci sono che possono sballare col caldo? Ma immagino che il motore abbia una temperatura d'esercizio più alta del calore che può produrre una giornata calda come la settimana scorsa ( e nemmeno assolata come sarà d'estate!)...
ma quando ti parte normale
le spie del quadro si attenuano lo stesso in quel modo?
No...tra poco ci guardo con attenzione e poi vi dico.
Citazione di: taom il 03 Aprile 2012, 21:42:08
Devo riuscirci ad arrivare a capo, perlomeno per avere la soddisfazione di portarla alla concessionario e dirgli "La macchina mi fa così, così e così e quindi va sostituito il....."
Cosa entra in gioco all'accensione della macchina che può patire il caldo? Batteria, candele, motorino avviamento,...che sensori ci sono che possono sballare col caldo? Ma immagino che il motore abbia una temperatura d'esercizio più alta del calore che può produrre una giornata calda come la settimana scorsa ( e nemmeno assolata come sarà d'estate!)...
l'accenzione elettronica
Adesso non è più caldo come la settimana scorsa, comunque stamattina accensione tranquilla... nessun affievolimento delle luci (che tra ľaltro penso siano un difetto della ripresa fatta con il cell...)
ma sai che anche la mia a volte mi fa insistere di più con la chiave per entrare in moto!
però non avevo mai pensato a chissà cosa!
bisogna che faccio caso se la mattina me lo fa!
Faccio questo post per chiamarmela....
Sono due giorni che lascio la macchina al sole, cofano girato verso il sole ieri 30 gradi oggi 34 e tac...accesa al primo colpo! Chissà...
l hai guarita con i led nelle portiere
Forse hai qualche tubicino che porta la benzina crepato e stando sotto al sole pian piano evapora e stenta a mettersi in moto.
Dovresti sentire pero' puzza di benzina dal cofano.
Potrebbe essere il sensore di temperatura ...
Citazione di: pasquale sgro il 27 Marzo 2012, 19:01:21
non è che hai problemi di batteria
ti riporto l'episodio successo a mia madre qualche tempo fa con la twingo lasciata sotto il sole per tutta la giornata, tac batteria interrotta......evidentemente hai qualche elemento che sta partendo.....falla controllare prima che ti lasci a terra!
omar, hai poi risolto?
sai che ti devo dire una cosa...in qs ultimi giorni ho notato la stessa cosa sulla mia: dopo una mezza giornata al sole, stenta a prendere in moto...ci mette quel secondo in più che mi dà molto fastidio.
non so se è una combinazione, ma abbiamo entrambi la benzina.
tra poco ho il tagliando, provo a chiedere al mecca.
Ultimamente non l'ha più fatto anche con temperature superiori alle ultime riportate, ma sto aspettando il tagliando di fine giugno per esporre il problema...
Citazione di: alepav il 18 Maggio 2012, 13:42:01
tra poco ho il tagliando, provo a chiedere al mecca.
Aspetto tue notizie! ;)[/color]
Mi stavo dimenticando di aggiornare questo topic...
Durante la vacanza in Corsica la macchina era al sole costante tutto il giorno e pur non essendo caldo come lo è stato in Italia grazie a Cerbero o a non so quale divinità greca era caldo anche li.
Ebbene, un giorno mi è toccato prendere la macchina alle 5 del pomeriggio ed era un bel forno crematorio.
Accendo e tac...al primo colpo non va in moto come sempre quando non sono preparato all'effetto caldo sul motore.
Riaccendo insistendo un pò di più con la chiave e il motore comincia a sobbalzare come fa ogni volta che si presenta il problema....memore di qualche intervento che parlava di interruttori inerziali e benzina provo a dare un pò di gas con l'accelleratore e la macchina è partita subito andando su di giri finchè non ho abbandonato il pedale.
Stavo pensando di provare per la prima volta qualche prodotto tipo Tunap, oppure STP o Arexons, questi ultimi due li trovo normalmente anche al centro commerciale.
Potrebbe giovare?
Probabilmente non avrò modo di verificare l'efficacia perchè qua ormai l'estate si è rotta e sembra che di temperatura da altoforno non ne vedremo fino all'anno prossimo!
a me non ha più fatto...speriamo bene... sgrat sgrat!
raga, io insisto col dirvi di controllare la batteria perchè sotto il sole si potrebbero essere rotti alcuni elementi e non danno più il giusto spunto in avvio motore.