Problema AVVIAMENTO periodo estivo

[pollinogi]

Sono un felice possesore di una ford focus 1800 tdd del 2000 90 Cv(90 cavalli). Nonostante gli anni la ritengo una validissima auto per tutte le esigenze. é da qualche settimana che si presenta tutti i giorni nel primo pomeriggio questo problema di avviamento in quanto la macchina non mi parte immediatamente e solo dopo vari tentativi parte ma a stentoni. la mattina, invece, la macchina parte immediatamente, .
ho già controllato le candelette e sono ok, cambiato filtro gasolio, cambiato relè avviamento e accensione ma il problema continua e esserci.  
ho anche chiesto a meccanici vari e anche ford e la risposta è di fagli fare una diagnosi.
vorrei cercare di risolverlo diversamente, magari con il vostro aiuto.-

[Horus]

aspetta dikko e legis!

[legis]

Andiamo per gradi,
controlla lo stato della batteria.

[pollinogi]

ti elenco cosa fa e cosa ho sostituito di recente nell'ultimo anno circa.

Fuma regolare e in marcia non da assolutamente problemi di alcun genere, il consumo e normale, se la spengo e la riaccendo parte immediatamente.
Le candelette le ho sostituite sei mesi fa circa, un anno fa pulizia igniettori e pompa del gasolio revisionata, la batteria ha circa sei mesi, ho pulito anche il sensore termometrico a monte del turboe quello a valle del turbo, pensando anche di aver preso acqua nel gasolio ho cambiato anche il filtro, confido in voi grazie....

[alterego]

ciao,è probabile che il sensore non rilevi al meglio la temperatura dei cilindri,impedendo l'intervento del preriscaldamento(si accende con sbattimenti?).
al mattino il sensore è "forzato" dalla bassa temperatura,ma con l'aumento della temperatura ambientale è probabile che vada in crisi...
non fare caso alla spia delle candele sul cruscotto,si accende in maniera indipendente dal rele candelette.

quando non parte vai con il un tester sui "ponti" delle candele di preaccensione e vedi se c'è corrente(oppure ascolta il "tac" del rele')mentre giri la chiave,senza far girare l'avviamento.

ciao

[legis]

Quindi mi dici che il problema si è presentato da poco tempo.
Il problema è solo all'accensione?Giusto!!
Dove parcheggi l'auto il pomeriggio? In piano o in discesa?
Se l'auto è in discesa potresti avere problemi di pescaggio.
Tu mi hai detto che lo fa solo di pomeriggio perciò fammi capire bene.
Aspetto tue notizie

Ciao

[Simopasi]

sì potrebbe essere la soluzione accertarsi che alle candelette arrivi effettivamente corrente... ma se si accende al mattino... non vedo il perchè non debba accendersi al pomeriggio!!! tutt'al + sarebbe + giusto il contrario...
cmq una diagnosi la puoi fare anche te tenendo premuto il reset conta km e girando la chiave e poi avvii... poi pigiando arriverai alla scritta "dtc" e se non c'è errori sara scritto "dtc none"... se invece dovessero presentarsi errori allora fai fare la diagnosi col "tamagotchi" e vedi che succede...
in ogni caso possiedo la medesima vettura e col tutto che ci ho fatto un sacco di modifiche e vado a colza mai un "disturbo"
facci sapere
ciauzz

[Simopasi]

Quindi mi dici che il problema si è presentato da poco tempo.
Il problema è solo all'accensione?Giusto!!
Dove parcheggi l'auto il pomeriggio? In piano o in discesa?
Se l'auto è in discesa potresti avere problemi di pescaggio.
Tu mi hai detto che lo fa solo di pomeriggio perciò fammi capire bene.
Aspetto tue notizie

Ciao

medesima auto ma mai problemi simili anche se posteggio sul portellone posteriore!!! è proprio strana sta vettura... se mi ricordo domani posto una foto del pezzo da sostituire per "prova"
ciauzz

[pollinogi]

il problema si presenta solo quando l'auto e parcheggiata al sole in salita in discesa e in pianurae non solo nel pomeriggio maanche alle 11 se e parcata al sole diretto, praticamente si riscalda qualcosa piu del normale che mi impedendo un corretto avviamento, o già chiesto a autoricambi e meccanici e nessuno sa proprio dove mettere le mani, magari e una str......ta ma mi sta dando veramente fastidio, il mio terrore e speriamo che la mia fofina parta........

[Claudio M]

Quindi mi dici che il problema si è presentato da poco tempo.
Il problema è solo all'accensione?Giusto!!
Dove parcheggi l'auto il pomeriggio? In piano o in discesa?
Se l'auto è in discesa potresti avere problemi di pescaggio.
Tu mi hai detto che lo fa solo di pomeriggio perciò fammi capire bene.
Aspetto tue notizie

Ciao

Caspita come sei "indaghevole" Il tenente Sheridan ti fa un baffo.

[Claudio M]

sì potrebbe essere la soluzione accertarsi che alle candelette arrivi effettivamente corrente... ma se si accende al mattino... non vedo il perchè non debba accendersi al pomeriggio!!! tutt'al + sarebbe + giusto il contrario...
cmq una diagnosi la puoi fare anche te tenendo premuto il reset conta km e girando la chiave e poi avvii... poi pigiando arriverai alla scritta "dtc" e se non c'è errori sara scritto "dtc none"... se invece dovessero presentarsi errori allora fai fare la diagnosi col "tamagotchi" e vedi che succede...
in ogni caso possiedo la medesima vettura e col tutto che ci ho fatto un sacco di modifiche e vado a colza mai un "disturbo"
facci sapere
ciauzz

Vai a colza? Davvero? Perche' non apri un post e ne parliamo, e' interessantissimo.
Forse se ne e' gia' parlato? E sto scendendo dalle nuvole?

[hamerFord]

Sono un felice possesore di una ford focus 1800 tdd del 2000 90 Cv(90 cavalli). Nonostante gli anni la ritengo una validissima auto per tutte le esigenze. é da qualche settimana che si presenta tutti i giorni nel primo pomeriggio questo problema di avviamento in quanto la macchina non mi parte immediatamente e solo dopo vari tentativi parte ma a stentoni. la mattina, invece, la macchina parte immediatamente, .
ho già controllato le candelette e sono ok, cambiato filtro gasolio, cambiato relè avviamento e accensione ma il problema continua e esserci.  
ho anche chiesto a meccanici vari e anche ford e la risposta è di fagli fare una diagnosi.
vorrei cercare di risolverlo diversamente, magari con il vostro aiuto.-

....anche tu su only focus.........

[legis]

il problema si presenta solo quando l'auto e parcheggiata al sole in salita in discesa e in pianurae non solo nel pomeriggio maanche alle 11 se e parcata al sole diretto, praticamente si riscalda qualcosa piu del normale che mi impedendo un corretto avviamento, o già chiesto a autoricambi e meccanici e nessuno sa proprio dove mettere le mani, magari e una str......ta ma mi sta dando veramente fastidio, il mio terrore e speriamo che la mia fofina parta........

Allora è un problema elettrico.
Controlla i relè magari cambia quello delle candelette che forse non  è partito del tutto ma a causa del calore non funziona bene.
Controlla le masse ed il motorino d'avviamento.
Poi ti farò sapere tutti i rele che hanno a che fare con l'accensione.

Ciao

[focus style]

Forse perchè la parcheggi al sole e i sensori non rilevano una temperatura così bassa da accendere le candelette. Prova a parcheggiare all'ombra e facci sapere.
Le candelette sicuro funzionano, perchè se la mattina parte....
Anche all'accensione la fumata è normale o cacci parecchio fumo?

[SmilSo]

Azzardo :rolleyes:

Che sia un problema dei tubicini che portano il gasolio al motore

http://www.idaf.it/index.php?mod=punbb

Magari son rovinati e con la temperatura alta si dilatano e si aprono le microcrepe che restano chiuse con la temp bassa del mattino,
facendo perdere carburante...

A me era capitato con i tubi della Tipo 1.4Dgt, stessi sintomi...

Prova a veder se hai perdite di gasolio nel motore dopo l'accesione del pomeriggio...

[Simopasi]

prova a sostituire la sonda ntc di temperatura sul filtro aria con una resistenza da 4,7 Kohm e vedi se parte,una volta partito controlla se fuma ecc. e poi una volta che il motore è caldo vedi se tira anche di +
poi fammi sapere
ciauzz

[Simopasi]

sì potrebbe essere la soluzione accertarsi che alle candelette arrivi effettivamente corrente... ma se si accende al mattino... non vedo il perchè non debba accendersi al pomeriggio!!! tutt'al + sarebbe + giusto il contrario...
cmq una diagnosi la puoi fare anche te tenendo premuto il reset conta km e girando la chiave e poi avvii... poi pigiando arriverai alla scritta "dtc" e se non c'è errori sara scritto "dtc none"... se invece dovessero presentarsi errori allora fai fare la diagnosi col "tamagotchi" e vedi che succede...
in ogni caso possiedo la medesima vettura e col tutto che ci ho fatto un sacco di modifiche e vado a colza mai un "disturbo"
facci sapere
ciauzz

Vai a colza? Davvero? Perche' non apri un post e ne parliamo, e' interessantissimo.
Forse se ne e' gia' parlato? E sto scendendo dalle nuvole?

si Aliseo se n'è già parlato qui sul forum , cmq adesso che il prezzo di codesto olio è arrivato a 1,15 euro al litro non è mica + tanto conveniente come quando era a 75 centesimi !!! e purtroppo il tdci non può usarlo anche se ho già sentito puzza di friggitoria stando dietro a una fofo tdci...
ciauzz

[Simopasi]

in "discussioni varie" c'è un argomento intitolato "olio di colza nel serbatoio"
ciauzz

[pollinogi]

ho pulito l'altro giorno il sensore termometrico a monte del turbo e penso che funzioni perche la fumata e diminuita notevolmente, come vi dicevo oggi alle 15 la macchina non partiva immediatamente ma stasera alle 21 e partita subito.... e veramente strano poi l'auto la parcheggio a roma e non in sicilia dove le temperature sono più e levate.

[Simopasi]

oppure prova anche una resistenza da 10 ohm, cmq non credo costi uno sproposito una sonda ntc nuova, potresti sostituirle tutt'e due cioè anche quella posta sull'intercooler
ciauzz

[pollinogi]

non si tratta di quanto costa ma se la fumosità e diminuità forse sono funzionanti.......

[legis]

Ma hai contorllato il relè delle candelette.
e le altre cose che tiho detto nelpost precdente.
Il sensore della temperatura del turbo non ha a che fare con l'accensione. Se la fumosità è diminuita allora è ok come dici tu.
Controlla quelle cose e fammi sapere.

Ciao

[Simopasi]

il sensore di temperatura ha la funzione di trasmettere info alla centralina sulla quantità di carburante da iniettare , personalmente testato e funzionante , sprinta di brutto e cmq in accensione varia la fumosità di parecchio...
è solo da provare
ciauzz

[pollinogi]

ti elenco cosa ho sostituito di recente e nell'ultimo anno circa.

Le candelette le ho sostituite sei mesi fa circa, un anno fa pulizia igniettori e pompa del gasolio revisionata, la batteria ha circa sei mesi, ho pulito anche il sensore termometrico a monte del turbo e quello a valle del turbo, pensando anche di aver preso acqua nel gasolio ho cambiato il filtro, invertito i relè candelette e accensione visto che sono identici, pulito filtro aria bmc, domani provo a mettere pulitore per iniettori stp iniettori diesele non so cosa altro fare se non affidarmi a quancuno in alto......grazie e speriamo di riuscire nella missione....

[pollinogi]

secondo voi potrebbero essere i tubicini che portano il gasolio agli iniettori che sembrano un pò usurati, che magari fanno calare la pressione del carburante....

[Simopasi]

mmm non credo... cmq i tubicini che vanno da iniettore a iniettore sono solo di recupero gasolio... ma se secchi devi cambiarli magari con altri al silicone che non secca!!!
ciauzz

[pollinogi]

ma allora che diavolo è le sto pensando tutte su internet ho curiosato e non e mai capitato a nessuno, la centralina non registra alcun errore ,,
eppure sono convinto che sia una cosa talmente stupida che quando la scopriremo ci metteremo tutti a ridere, per esempio l'auto stenta  a partire in relazione alla pemperatura esterno alle 12 impiega 10 secondi ma alle 17 ne impiega sei, stasera alle 20 dopo aver smontato da lavoro è partita immediatamente, cone nel resto della notte e prima mattinata. quello che mi preoccupa è che tra un po si parte per le ferie è non posso essere in sicuro della mi auto, se la spengo in autogrill e dopo non parte mi rovino le vacanze, e non  vorrei che continuando così si rovini qualche altro pezzo.......

[Simopasi]

ma quanti km ha? hai già fatto revisionare sia pompa che iniettori ne?
ciauzz

[pollinogi]

108000 ho già fatto revisionare la pompa è iniettori perche un annetto fa mi ha abbandonato per strada il tutto per la modica cifra di 1200 e più sostituzione cinghia distribuzione e cuscinetto, cambiata un mese prima.....

[legis]

invertito i relè candelette e accensione visto che sono identici, pulito filtro aria bmc, domani provo a mettere pulitore per iniettori stp iniettori diesele non so cosa altro fare se non affidarmi a quancuno in alto......grazie e speriamo di riuscire nella missione....

Guarda tu hai un problema all'accensione quindi invertendo i relais sposti il probabile problema dalle candelette al motorino d'avviamento.
Cmq nell'abitacolo nella scatola fusibili c'è un relè (il primo sotto a sinistra R17 K22) che si chiama relè inibizione avviamento. Lo hai controllato?

Fammi sapere

Ciao

[pollinogi]

non l'ho controllata provvedo e ti faccio sapere

[professionistaFord]

:/ Ciao , mi sono letto la tua storia ! Sinceramente non capisco tanto accanimento sul ; fai da te , però mi sono incuriosito . Dubito che sia un problema di cadelette o accensione , punteri molto sul problema elettrico , visto che sei gia li che pastrocchi coi relè io invertirei
il K219 , quello della pompa iniezione !

[principedeimeccanici]

Per come la vedo io il nostro non è accanimento al fai da te anzi credo che questo sia uno dei tanti motivi per cui esista questo forum. Se molte persone puntano a risolvere i propri problemi da soli,ci sarà quache motivo! Io personalmente odio il fatto che altre persone inizino a smanettare sulla mia fofetta xkè sono davvero molto molto geloso, e soprattutto, sono consapevole che se chiedo aiuto, sono pronto anche a darlo, e son anche certo che riceverò risposte sincere e non subdole ipotesi seguite da sguardi di compassione!!!

[Simopasi]

e nel frattempo il risparmio dove lo mettiamo??? e il passatempo ???
ciauzz

[principedeimeccanici]

dici bene! Bisogna considerare il fattore portafoglio e soprattutto il rapporto di coppia...ahahahahahaha!!! Ci si deve dedicare parecchio alla propria compagna di viaggio affichè percepisca l'affetto che proviamo per lei!!!:D:D:D