Ciao a tutti, ho un problema con il serbatoio della cerina, dopo varie diagnosi (per spia accesa guasto motore) mi dicono che potrebbe essere il sensore che rileva il livello della cerina.
Mi hanno detto che questo sensore è un "buz elettronico" credo si scriva così, che si corrode col tempo e fa uscire i guasti con le varie spie, mi hanno consigliato di smontare il serbatoio, tirare fuori questo buz elettronico, staccare i fili e saldarli un una parta non logora. (io non ho più il fap) mi hanno consigliato quindi di riempire poi il serbatoio con gasolio!!
Cosa mi consigliate? Qualcuno di voi ha già fatto qualcosa del genere?
ciao Danilo credo chenel serbatoio della cerina non ci sia nessun sensore di livello,di solito ci si accorge che è finita perché la macchina prova afare una rigenerazione ma non ci riesce.
comunque intanto fai una ricerca con parola chiave, perché ci dovrebbero essere parecchie discussioni su questo argomento
;)
Ciao Ronny, ho già letto tutte le mille discussioni non trovando una risposta, cmq un sensore di livello c'è perchè me lo da nella diagnosi.
Per ora sembrerebbe che ho risolto scollegando lo spinotto della centralina posizionata sotto il sedile posteriore lato passeggero, a detta di un meccanico
con cui ho parlato quella è la centralina che gestisce il sistema rigenerazione Fap. Infatti scollegato lo spinotto è sparita la spia guasto motore!!!! :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin:
scusa tu hai scollegato la centralina è non rileva nessun errore la macchina ??
Sono andato a fare un giro e in effetti mi si accende la spia gialla ho fatto la diagnosi e mi da U0118. Qualcuno sa come posso dire alla macchina di non cercare piu quella centralina?
via software cioè far levare il fap per via elettronica
L'ho fatto,solo che si è rotto il sensore del livello additivo carburante e mi fa accendere la spia guasto motore!per eliminare la spia o li riparo o devi trovare un modo per eliminarlo elettronicamente!!per ora hi staccato la sua centralina e mi compare la scritta u0118, ma vorrei eliminarla del tutto!qualcuno sa come fare?
da quanto ne so io quando si elimina via software si elimina tutto la macchina non vede piu nel il filtro ne il serbatoio cerina
Sapete indicarmi uno forte a roma che lo sa fare???
Ne conosco uno che sta sull'appia, però ora non ricordo il nome dell'officina. Non appena lo ricordo te lo posto.
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Te ne sarei grato! Ma sai se è uno ingamba???
che zona sei di roma ???
Iceman sono vicino Roma Est (Centro commerciale) ma per un preparatore serio mi sposto volentieri!!
E' ingambissima. Si occupa di modifiche auto da corsa, ecco il sito: http://www.federacing.it/
Mio fratello ci ha modificato varie macchine e alcune moto e 0 problemi.
Citazione di: dvd85 il 17 Aprile 2014, 14:14:49
E' ingambissima. Si occupa di modifiche auto da corsa, ecco il sito: http://www.federacing.it/
Mio fratello ci ha modificato varie macchine e alcune moto e 0 problemi.
grazie mille per il consiglio!!!!
Allora, sono andato in un officina mi hanno fatto mille controlli sia con diagnosi bosh che con altre, alla fine mi dicono che devo sostituire il serbatotio della Verona perché il galleggiante si è rotto e indica sempre la mancanza di Verona con conseguente spia motore. Detto ciò mi chiedo se è possibile riparare in qualche modo il galleggiante che dovrebbe essere un buz elettrico come mi hanno detto in officina, o di mettere in corto circuito i fili che arrivano al galleggiante in modo da far vedere alla centralina che va tutto ok! Qualcuno di voi ha uno schema elettrico del galleggiante cerina, o del circuito fap in generale????grazie
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nella sezione download c'è il file degli schemi elettrici della focus c307 che sarebbe la nostra. vedi di trovare qualcosa li ci deve essere sicuramente.
Citazione di: vincmass il 20 Aprile 2014, 16:00:09
nella sezione download c'è il file degli schemi elettrici della focus c307 che sarebbe la nostra. vedi di trovare qualcosa li ci deve essere sicuramente.
.
Ho cercato e ricercato, ma non lo trovo, non è che quando hai un attimo puoi postare il link??? Te ne sarei molto grado!
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Non ci sono gli schemi elettrici poi non puoiestere in corto la centralina ti darebbe errore se non si brucia
Ok, ma il galleggiante funziona come un interruttore credo, quando il serbatotio è pieno il galleggiante da ad esempio il segnale on e quando il serbatotio è vuoto il galleggiante da il segnale off, detto ciò se scollego i 2 cavi che arrivano al galleggiante dovrebbero essere off e se li collego tra loro dovrebbe essere on o viceversa?!?!?che dite??
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Teoricamente hai ragione ma non so se funziona così potrebbe essere che vede la resistenza o i V
Cmq appena riesco ti dico come sono messi i cablaggi della centralina poi con un tester controlli
Ottimo!!!aspetto con ansia!!!!grazie mille in anticipo per l aiuto!!!
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Martedì se non mi dimentico ti posto tutto
Ok grazie!al limite ti ricordo io!!hahahaha
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magari qualche foto aiuterebbero anche me...;)
Non credo di avere foto cmq cerco anche quelle
se è come dice danilo, per quel che ne so, il galleggiante non fa altro che azionare un potenziometro di quelli fatti tipo i cursori delle macchinine della pista, allora, individuati i fili sul connettore, basta applicare un potenziometro o una resistenza che da il valore di ritorno del potenziometro e dovrebbe funzionare
il sensore differenziale pressione (del serbatoio cerina)
tre pin
3--------vcc-----c417
1--------out-----c417
2--------gnd-----c419 (massa)
sensore
(http://i62.tinypic.com/2s7drlx.jpg)
come funziona
Pin 1 segnale da + 0,5V a + 4,7V
Pin 2 massa
Pin 3 +5V
Le condizioni limite di misura rilevabili ai capi del sensore pressione differenziale sono di:
Pressione differenziale (bar) Condizione di operativa
0 +0.5V (motore spento)
0.9 + 4.7V ( FAP intasato)
i collegamenti di questo sensore non basta fargli "il corto" come dice ernesto si deve un potenziometro o una resistenza
la centralina dovrebbe esser posizionata lato passeggero
(http://i60.tinypic.com/w0rynr.jpg)
(http://i58.tinypic.com/15ygewz.jpg)
(http://i57.tinypic.com/2rwrij4.jpg)
(http://i59.tinypic.com/qodg8z.jpg)
Il rifornimento di carburante può avvenire senza alcuna differenza, sia con il motore acceso, che con il motore spento. Ad ogni rifornimento effettuato la centralina del FAP memorizza la quantità di additivo iniettato, l'apertura del tappo serbatoio seguita da una sua chiusura (dopo almeno 5 sec.) dà origine quindi "al ciclo tappo". Questo permette alla centralina della cerina di intuire che si è modificato il livello del carburante, così da tenersi pronta ad attivare la pompa della cerina e di conseguenza per pilotare l'iniettore.
Additivazione a motore spento:
Spegnimento motore
Acquisizione livello carburante (qtà1)
Rimozione tappo serbatoio, la centralina rileva l'assenza del tappo
Chiusura tappo serbatoio
Accensione motore
Memorizzazione nuovo livello carburante (qtà2), rilevazione presenza tappo serbatoio.
Additivazione a motore acceso:
Rilevazione velocità veicolo (nulla)
Rimozione tappo serbatoio, la centralina rileva l'assenza del tappo
Acquisizione livello carburante (qtà1)
Chiusura del tappo serbatoio
Memorizzazione nuovo livello carburante (qtà2), rilevazione presenza tappo serbatoio.
Tutte queste azioni controllate generano il "ciclo tappo serbatoio", che dà luogo all'additivazione del carburante nelle seguenti combinazioni.
Additivazione gasolio:
Combinazione 1 = qtà2 maggiore di qtà1, ciclo tappo, additivazione carburante (funzionamento normale)
Combinazione 2 = qtà2 maggiore di qtà1, ciclo tappo non avvenuto, additivazione carburante (sensore tappo difettoso)
Combinazione 3 = qtà2 uguale a qtà1, ciclo tappo, (additivazione carburante per la soglia minima di misurazione = 7 litri)
Combinazione 4 = qtà2 uguale a qtà1, ciclo tappo non avvenuto, (nessuna azione, funzionamento normale)
Ora studio e poi vi faccio sapere!!
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controlla sempre tutto con il teste ovviamente fai foto di quello che fai :icon_cheesygrin:
intanto vi anticipo che il sensore differenziale pressione (del serbatoio cerina) ne ho uno in più perchè tempo fa in ford me lo fecero sostituire e costa 130 euro.
A me non sembrava difettoso e me lo sono tenuto!
detto ciò mi aiuterà a fare qualche prova.
A chi interessa, questo sensore è posizionato nel cofano motore lato guidatore nei pressi della batteria.
p.s. comunque credo che ne serbatoio cerina ci sia un altro sensore, come ho tempo lo smonto e do un' occhiata anche perchè un meccanico mi ha detto che lui stesso ha smontato un serbatoio cerina e sistemato il galleggiante (come detto lo ha chiamato baz elettrico).
Qualcuno ha qualche riscontro?
Quì c'è qualcosa di interessante che potrebbe aiutarci... http://www.volvoclub.it/forum/index.php?PHPSESSID=87de98f22770f52fa415e047efacab1b&topic=21341.0
Leggendo questo forum ho dedotto che questo sensore non vede la cerina, ma la pressione del fap che gli fa capire se è intasato o no!!!
Confermo per il sensore differenziale:misura la differenza di pressione che c'é tra monte e valle del fap.
Una volta sostituito si dovrebbero azzerare i valori memorizzati in centralina(si dovrebbe poter fare con Elm327 e Forscan).
Citazione di: Fofo74 il 22 Aprile 2014, 08:10:35
il sensore differenziale pressione (del serbatoio cerina)
tre pin
3--------vcc-----c417
1--------out-----c417
2--------gnd-----c419 (massa)
sensore
i pin in foto sono nell'ordine di come li scrivi? ossia 3/1/2?
Citazione di: danilo83 il 22 Aprile 2014, 16:22:55
perchè un meccanico mi ha detto che lui stesso ha smontato un serbatoio cerina e sistemato il galleggiante (come detto lo ha chiamato baz elettrico).
Qualcuno ha qualche riscontro?
per quello che so io, il serbatoio cerina in ford non è smontabile, diverso quello peugeot. o il meccanico ha smontato un serbatoio di altra marca, o non ti dice il vero
Monitorare sicuro...azzerare non credo...sono variabili...a me al minimo da 0...in marcia max 4 bar...ho sentito dire che quando il FAP è intasato la pressione differenziale arriva a 20...
Dimenticavo...con forscan c è una dicitura dish ash full....che indica quanti km mancano all intasamento totale.
dal fratello cinese dell s 4 :)
(http://img.tapatalk.com/d/14/04/23/hynu9uha.jpg)
dal fratello cinese dell s 4 :)
(http://img.tapatalk.com/d/14/04/23/udu6ysev.jpg)
dal fratello cinese dell s 4 :)
Su gli schemi viene riportato così i pin cmq basta vedere i numeri sul connettore
Vedendo qui l'ultima versione http://forscan.org/download.html (http://forscan.org/download.html)
+ Service procedure "DPF Static Regeneration", "Reset the Diesel Particulate Filter Learned Values", "Reset Differential Pressure Sensor Learned Values" for:
Focus Mk2 1.6 TDCi StgV 2008 model year
Kuga 2.0 TDCI StgV 2008 model year
dove dice 'Reset Differential Pressure Sensor Learned Values'
solo che io ho trovato solo la procedura di rigenerazione e l'altro reset indicato...
Più che resettare qui vogliamo trovar come ingannare la centralina
Ragazzi oggi ho parlato con un altro meccanico e mi ha detto che sto benedetto galleggiante nel serbatoio della cerina c'è!!!ma avete per caso qualche sito internet per i ricambi originali ford?perchè da li si dovrebbe capire se il serbatoio è completo di galleggiante o no!!!
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se viene cambiato tutto in conce è completo o la ricarica sola
serbatoio cerina
(http://i57.tinypic.com/s4a0qo.jpg)
credo che se cambiano il serbatoio riempiono anche con la cerina!!!dove hai trovato questa foto??
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Allora ragazzi, ieri mi sono messo sotto la macchina ed ho individuato questo banedetto serbatoio, ho fatto una prova staccando il connettore che nella figura sopra si trova sopra l'attacco numerato 9c993, il connettore è a 3 pin, ma nn ho risolto nulla, l'unico punto dove si potrebbe trovare il galleggiante è proprio dietro l'attacco numerato 9c993 perchè è l'unica parte rimovibile del serbatoio!! Sto aspettando di rimediare 2 cavalletti x tirare su la macchina e poi smonto il setbatoio alla ricerca del galleggiante perduto!!!!
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Fotizza il tutto...serviranno per altri utenti.
dal fratello cinese dell s 4 :)
Certo, quando smonto il serbatoio mi cimenterò con le foto!
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Anch'io sono nella tua stessa situazione Danilo,fap eliminato sia fisicamente e elettronicamente,e ogni volta che accendo il mio c-max mi appare guasto motore sul Cdb.parlando con diversi meccanici mi hanno detto di mettere una resistenza in modo da ingannare la centralina,ma altri mi hanno anche detto che non cè galleggiante ma è la stessa centralina che ha tipo un contatore che superato un tot di km dice di rimboccare la cerina anche se cè ne nel serbatoio.
che posso sapere ( anche in privato ) quanto ti è costato il lavoro fap e dove lo hai fatto...???
grazie.;)
Iceman ti ho risposto in privato!!! Allora lo vuoi togliere anche tu??
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Grazie
dal fratello cinese dell s 4 :)
anche io stavo facendo un pensierino al fap eliminandolo
Io l'ho fatto e non potete capire oltre che la macchina va molto meglio,e non ho piu quella preoccupazione di controllare il livello dell'olio ogni 500km!!!!
Citazione di: pp46 il 30 Aprile 2014, 08:03:29
Io l'ho fatto e non potete capire oltre che la macchina va molto meglio,e non ho piu quella preoccupazione di controllare il livello dell'olio ogni 500km!!!!
L'hai fatto svuotare o hai messo il tubo diretto?
Io tubo diretto più rimappatura con esclusione egr!!! Va una meraviglia
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Citazione di: danilo83 il 30 Aprile 2014, 09:37:51
Io tubo diretto più rimappatura con esclusione egr!!! Va una meraviglia
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dove hai eseguito il tutto ? quanto hai pagato ? grazie
oltre 500............
Ho eseguito il lavoro in una officina di Roma ed ho speso 500euro!!
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Danilo però hai sempre il problema della spia guasto motore accesa?
Citazione di: pp46 il 30 Aprile 2014, 14:14:49
Danilo però hai sempre il problema della spia guasto motore accesa?
se un lavoro fatto bene viene disabilitata in centralina
Si perchè ho il galleggiante del serbatoio cerina rotto!!!
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Citazione di: danilo83 il 30 Aprile 2014, 18:40:32
Si perchè ho il galleggiante del serbatoio cerina rotto!!!
per sei mesi dopo il lavoro era tutto ok!!!! Ma poi si è rotto questo galleggiante e si è accesa la spia!!!
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Ma se la centralina non legge più tutto quello che concerne il fap o rigenerazione come mai legge quel sensore guasto(galleggiante). Boh! Strano però.
Infatti non lo capisco neanche io,ma sono stato in due diverse officine sensa spiegare loro nulla e mi hanni dato la stessa risposta, devo cambiare il serbatoio perchè la rottura dello stesso la centralina lo vede e me li segna, anche se escluso!!! Soni dubbioso anche io, ma due su due mi ci fa credere!!
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quello che mi sento di dirti è che i 500 € se li è presi il preparatore, ora vai la e digli di risolverti il problema
No, il preparatore si è preso 300 euro, ed il meccanico 200 per togliere fisicamente il fap e realizzare il tubo dritto!! Comunque ci soni stato e ha provato davanti a me ad eliminare l errore, ma riusciva sempre fuori, idem dal secondo meccanico dove sono andato!! Mi hanno entrambe detto che devo sostituire il serbatoio della cerina x risolvere il problema!!!! Ma sapete dove posso trovarne uno usato e a che prezzo????!!!
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non so come poterti aiutare
Ragazzi ma su forscan dice quando dovrà essere cambiato il filtro antiparticolato? Tipo 120.000km.
Oppure quel dato indica quando si scarica la cerina. Per intenderci. DIS-ASHFULL,K a me per esempio indica 28.836 km e vedo che va scalando ne ho attualmente 106.696. Come devi interpretare questi dati? Così mi preparo.
Cmq questa storia è veramente strana...cioè si deve cambiare il serbatoio della cerina per un impianto che non c'è più?? E' assurdo..
Penso che il preparatore che ti ha modificato la centralina, DEVE sistemarti anche questo problema cioè fare in modo che la stessa non veda più la presenza o meno del serbatoio della cerina. In pratica secondo me ti ha fatto il lavoro a metà..
Lo so, ma due preparatori diversi mi hanno detto la stessa cosa!!! Se ne coniscete uno forte voi a Roma e dintorni fatemi sapere... ci vado cosí mi tolgo sto dubbio!!!
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Riporto:
http://www.federacing.it
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Scitech...
DIS ash full sono i km che ti restano prima che il FAP sia pieno e vada ripulito...
dal fratello cinese dell s 4 :)
scusate ragazzi ma non vedo che ci sia di strano se la centralina rileva un componente rotto è ovvio che segnali il problema.
molto probabilmente la modifica della centralina si limita a ignorare il segnale di fap intasato,ma per il resto rimane tutto uguale.
spesso chi fa queste modifiche non è l'ingegnere che l'ha studiata ma si simita a impostare tal parametro in tal maniera,in più chi ha studiato questa modifica ha previsto che devi avere il serbatoio cerina funzionante ;)
Citazione di: ICEMAN il 02 Maggio 2014, 09:44:21
Scitech...
DIS ash full sono i km che ti restano prima che il FAP sia pieno e vada ripulito...
dal fratello cinese dell s 4 :)
Ma va ripulito cioè smontato e portato nelle aziende che lo rigenerano?
No...ci sono dei prodotti appositi...
Certo...sarebbe meglio smontarlo e farlo rigenerare da ditte apposite...
dal fratello cinese dell s 4 :)
Ma prodotti quali? Tipo la schiuma? Io circa 10.000 km fa l'ho smontato e pulito con fulcron e acqua calda a pressione. Non puoi capire cosa è uscito.
Citazione di: Scitech il 02 Maggio 2014, 14:30:10
Ma prodotti quali? Tipo la schiuma? Io circa 10.000 km fa l'ho smontato e pulito con fulcron e acqua calda a pressione. Non puoi capire cosa è uscito.
scitech hai fatto tutto da solo. hai qualche immagine di prima e dopo la pulizia?
hai smontato sensori, tubi eccc....
Tutto ciò è illegale!!
L'acqua sporca dov'è finita???
Non credo che sia stata raccolta e portata al centro di raccolta materiali tossici. Non è riferito a te scitech, lo fanno anche i meccanici e scaricano tutto nella fogna.
Morale della favola: si sono inventati questo dispositivo per inquinare meno, ma stando ai fatti è tutto tranne che "ecologico".
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a titolo informativo qui quando eliminano il fap non si accende nessuna spia xke viene eliminato tutto il sistema (oltre la parte fisica)
Citazione di: Fofo74 il 02 Maggio 2014, 15:44:38
a titolo informativo qui quando eliminano il fap non si accende nessuna spia xke viene eliminato tutto il sistema (oltre la parte fisica)
Ma infatti è quello che dicevo anch'io...Non è possibile che chi ha messo le mani sulla centralina ha lasciato qualche componente del sistema fap/dpf (che nella macchina di cui parliamo non esiste più essendo stato tolto fisicamente) attivo..è chiaramente un lavoro fatto a metà. Fosse capitato a me sarei andato da chi ha fatto il lavoro pretendendo di scollegare dalla centralina anche questo sensore del serbatoio della cerina..che significa come dice ronny che chi ha fatto il lavoro ha previsto che il serbatoio della cerina deve essere funzionante? A che dovrebbe servire sto serbatoio (e la cerina) se il dpf fap non c'è più??
allora il serbatoio in ogni ipotesi non credo abbia senso toglierlo(solo uno spreco di tempo) mentre il fap va tolto fisicamente perchè anche se elimini la segnalazione guasto continuerebbe ad intasarsi coi gas di scarico.
quello che dicevo io da profano (dato che non so come lavora la centralina ne come funziona la modifica software) è che probabilmente chi gli ha fatto il lavoro ha tolto solo la segnalazione di fap intasato e cerina esaurita(quindi il serbatoio può essere anche vuoto senza per questo dare problemi),mentre l'errore galleggiante serbatoio "rotto" rimane.
questo perchè tanto nella maggior parte dei casi non darà più problemi,quanti avete sentito che hanno fatto sta modifica che gli si è rotto il galleggiante cerina?
credo sia un caso piuttosto raro no?
poi è chiaro che in questo caso torni da chi ha fatto il lavoro e chiedi spiegazioni..
p.s. la mia è solo una possibile spiegazione dell'accaduto sul dato oggettivo,naturalmente se qualcuno conosce come e dove si va ad agire via software per l'eliminazione fap sarebbe interessante capire se e dove hanno sbagliato nel caso di danilo83 ;)
Magari!!!
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sto fap è una otrtura mamma mia....
Ciao Ragazzi, sono Mauro, è il mio primo accesso...
Spero questa mia risposta sia utile a voi Fordisti.....!!!
Le focus con Cerina, hanno sotto il sedile posteriore lato passeggero una piccola centralina che comanda il serbatoio della cerina e relativi errori....staccate la centralina e l'errore GUASTO MOTORE scomparirà, naturalmente la macchina non utilizzerà più cerina, quindi è consigliabile procedere solo su Focus DEFAP!!!
Ciao a Tutti
non ho capito mauro. stacchi il modulo additivo e la pcm non ti da nessun errore?
ma l'hai provato sulla tua focus?
Ma qualcuno ha già provato? Sarebbe interessante capire meglio come funziona.
Si ragazzi...fatto oggi...staccata la centralina sotto il sedile gli errori relativi al serbatoio cerina scompaiono....pero la mia é defappata....quindi tutto il resto é disattivato da centralina.
quella centralina non fa altro che interpretare i segnali inviati dal serbatoio e a sua volta inviarli alla centralina principale della vettura...sotto consiglio di un preparatore, quello che ha mappato la mia fofo, ho provato e il risultato é stato che quel fastidiosissimo errore non si presenta piú.
Spero che sia di aiuto, comunque provare non comporta alcun danno, fatemi sapere,.........
Se hai tolto il fap praticamente sei apposto. Non fai nessun danno.
Fai una foto della centralina e del suo posizionamento...
dal fratello cinese dell s 4 :)
Appena posso posto la foto, per ora visivo che se alzate il sedile lato passeggero posteriore e alzate la moquette la vedrete subito, è nera circa 10x10cm con unico connettore.
bene...si direbbe informazione utilissima...
che zona sei di roma ???
sono vicino Lunghezza, voi?
monterotondo scalo...via salaria...;)
Ciao amici,ho un problema con il dpf,ieri sera mentre stavo andando a lavoro mi e comparso il solito avviso AVARIA MOTORE ,e gia la seconda volta dopo circa sette mesi, solo che ni io ne il mio meccanico riusciamo a trovare la vaschetta per poter rabboccare la cerina, ho bisogno del vostro aiuto . La mia bomboniera e una c max 1.6 tdci 110 cv titanium con dpf. Vi ringrazio in anticipo attendo vostre notizie
se hai il dpf non hai il serbatoio cerina...ma questo il tuo meccanico dovrebbe saperlo...
però leggendo il tuo profilo l'auto è del 2007...quindi dovrebbe avere il fap e non il dpf...
comunque...vedi allegato
grazie per la collaborazione, ma scusa la mia ignoranza, ma qual'è la differenza tra fap e dpf, non dovrebbero avere lo stesso funzionamento? grazie in anticipo.
La settima scorsa mi si è accesa la spia guasto motore, portata in Ford con lunga garanzia. Serbatoio cerina lesionato ma in programma da sostituire gratuitamente da mamma Ford. Completamente vuoto e FAP ostruito...sostituito serbatoio, pagato rabbocco (70 euro al litro!) E fatta rigenerazione manuale del fap. In pratica abbiamo percorso circa 30 km in autostrada di 3^ a 3500/3700 giri e voilà il FAP sale a circa 640° gradi e si pulisce da solo. Il tutto verificato tramite terminale Ford a bordo veicolo con elettrauto Ford. Ora si che va bene e non si perde in ripresa.
ciao dado, ti ringrazio, io ho fatto ieri circa 25 km di terza a 3000/3500 giri ma ora dovrei cercare il serbatoio della cerina perche non siamo riusciti a trovarlo e vedere se e vuoto o meno e poi devo far resettare gli errori con la diagnosi, ho appuntamento con il meccanico oggi pomeriggio, un altro amico di idaf mi ha mandato una foto di dove e posto il serbatoio della cerina ma non ancora ho avuto modo di controllare. Se non controllo queste due cose non so se la rigenerazione forzata che ho fatto ieri sia andata a buon fine. Ti faccio sapere al piu presto.
;)
Ragazzi una domanda per la quale chiedo scusa in anticipo per la stupidità.....
Chi come me ha il fap, è noto che ad ogni rifornimento viene iniettato nel serbatoio del carburante una certa quantità di cerina.
La domanda è: cosa è che fa scattare questa addittivazione? C'è un sensore all'interno del serbatoio che quando sente il "riempimento" del carburante fa iniziare la procedura o è l'apertura del bocchettone easy fuel che mette in gioco la cerina?
La cosa non è banale perché come sappiamo la cerina è un addittivo particolarmente caro, quindi meno se ne spreca meglio è.
Dunque, ad esempio nel primo caso (sensore nel serbatoio) quando metto un additivo (ad esempio per pulizia iniettori) e poi il gasolio, di fatto rischio che ci siano due "iniezioni" di cerina invece di una. Nell'altro caso (sensore collegato all'apertura dell'easy fuel) sarebbe ancora peggio perché ad esempio quando estraggo e rimetto la pistola della pompa del carburante (cosa piuttosto comune che si fa per non far sgocciolare il residuo a rifornimento effettuato) darei luogo a numerose addittivazioni di cerina... :icon_eek:
L iniezione avviene ogni volta che si apre lo sportellino carburante. ..
Passati 5 secondi la centralina lo interpreta come rifornimento gasolio....se non rifornisci viene comunque iniettata cerina.
Citazione di: ICEMAN il 29 Giugno 2014, 16:17:50
L iniezione avviene ogni volta che si apre lo sportellino carburante. ..
Passati 5 secondi la centralina lo interpreta come rifornimento gasolio....se non rifornisci viene comunque iniettata cerina.
Ah addirittura...Quindi è l'apertura dello sportellino carburante che comanda l'invio dati alla centralina. Mi chiedo perché nel libretto uso e manutenzione non lo specifichino. Sai quante aperture "inutili" possono farsi di quello sportellino? L'ultima la scorsa settimana quando ho pulito la macchina. Per pulire anche dentro....ho iniettato cerina a quanto pare!
Sicuro... Oltretutto se cammini con sportellino aperto ti da codice errore in centralina.
Successo a me.
ciao Ice ora non ricordo se era già stata proposta come idea ma secondo te non sarebbe possibile intercettale il tubetto di iniezione cerina e metterci una valvola o un rubinetto comandato da te?
oppure in qualche modo deviarlo fuori dal serb. per evitare iniezioni non necessarie? :icon_question: :book6:
forse così potresti definitivamente fugare il dubbio che il serb ti si intasi con la cerina piuttosto che con le alghe..
Allora, confermo quanto detto circa l'apertura dello sportello carburante. Ma la macchina deve vedere il livello del carburante e poi se è il caso avvia la procedura di pulizia FAP. Se manca quel sensore nello sportello dà guasto motore... il serbatoio e semitrasparente ma per smontarlo e un casino. Sul ponte hanno dovuto smontare l barra posteriore e far scendere praticamente il ponte delle ruote. Poi il rifornimento lo hanno effettuato con due lattine collegate a tipo travaso per evitare di perdere liquido anche perché non si vedeva il livello.
Citazione di: dadocom04 il 30 Giugno 2014, 20:37:13
Allora, confermo quanto detto circa l'apertura dello sportello carburante. Ma la macchina deve vedere il livello del carburante e poi se è il caso avvia la procedura di pulizia FAP. Se manca quel sensore nello sportello dà guasto motore... il serbatoio e semitrasparente ma per smontarlo e un casino. Sul ponte hanno dovuto smontare l barra posteriore e far scendere praticamente il ponte delle ruote. Poi il rifornimento lo hanno effettuato con due lattine collegate a tipo travaso per evitare di perdere liquido anche perché non si vedeva il livello.
Che significa che deve vedere il livello del carburante e poi del caso avvia la procedura di pulizia fap? Qui parlavamo dell'addittivazione di cerina nel fap che - se non ho capito male - avviene a prescindere dall'effettiva pulizia all'apertura prolungata per più di 5 sec dello sportellino del tappo carburante.. O no?..
Io l ho visto e fotografato.. E non è trasparente... Ma nero come il serbatoio gasolio...
@ronny
Non conviene.. Il FAP si intaserebbe. ..
Io ho defappato, mappato, e poi mi si è rotto il galleggiante nel serbatoio cerina, allora ho staccato lo spinotto sotto al sedile passegero, si è tolto l errore ma mi rimane accesa la spia motore perchè ho staccato lo spinotto! Esiste un mido di uccidere quella spia fulminandola o rimuovendola o staccando qualche fusibile??? Grazie mille
prova a staccare lo spinotto vicino al serbatoio della cerina, riattacca quello sotto al sedile e fatti fare una diagnosi per cancellare l'errore.
Non so se funziona però prova
Provato ma nulla! Ma nn si può fulminare quella lampadina?
Buongiorno ragazzi,
probabilmente anch'io ho un problema col sensore o galleggiante del serbatoio cerina...ieri sera subito dopo aver fatto gasolio nel display è comparsa la scritta "avaria sistema motore", ma senza che si accenda la spia motore e l'auto correva normalmente....fatto test cruscotto e non risultava nessun errore, così prima sono passato dal mio meccanico di fiducia, fatta la diagnosi e l'errore é "livello basso addittivo carburante"
C'è da dire che a dicembre aveva rabboccato la cerina...possibile averla finita in 9 mesi e circa 15mila km??
Ora mi ha cancellato l'errore e mi ha detto di portargli la macchina in settimana per vedere se veramente è finita la cerina o se il problema sta altrove....
vi terrò aggiornati
ti ricordi il codice dell'errore?
@Forsuz quanto gasolio metti espresso in € ogni volta che vai dal distributore?
Ieri 20€, ma avevo ancora mezzo serbatoio....comunque mediamente direi sui 40/50
Comunque mi son dimenticato di dire che il rabbocco di cerina fatto a dicembre è stato il primo e unico...e l'auto è di luglio 2006...é anche per questo che al meccanico pare strano sia finita
devi sapere che ogni volta che apri lo sportellino del gasolio, viene spruzzata una quantità x di cerina, indipendentemente da quanto gasolio metti, anzi, anche se non ne metti e lo sportellino rimane aperto per un tempo superiore ai 5 secondi, pertanto se metti 40€ mediamente, già metti pochi litri, 25 litri circa, che sono più o meno una tacca e mezza, e si fa presto a consumarli, se invece tu facessi un pieno ogni volta, come faccio io, la cerina ti dura più di un anno, probabilmente hai terminato la cerina, nel caso il responso fosse questo, chiedi prima quando ti viene, eventualmente comprala in peugeot, costa 115€ ivata, sono 3 litri con tutto il kit per poterlo mettere e c'è anche una guida in focus II per farlo
Se fosse come dici te, perché il primo pieno di cerina é durato da luglio 2006 a dicembre 2013 senza mai rabboccare, e i 3 litri messi a dicembre sono già finiti?!
Ahn, a dicembre il meccanico mi ha chiesto 150euro
P.S. con 40€ io ci faccio 400km abbondanti...non è che li finisco proprio dall'oggi al domani :icon_wink:
Citazione di: ernesto il 14 Settembre 2014, 23:53:59
devi sapere che ogni volta che apri lo sportellino del gasolio, viene spruzzata una quantità x di cerina, indipendentemente da quanto gasolio metti, anzi, anche se non ne metti e lo sportellino rimane aperto per un tempo superiore ai 5 secondi, pertanto se metti 40€ mediamente, già metti pochi litri, 25 litri circa, che sono più o meno una tacca e mezza, e si fa presto a consumarli, se invece tu facessi un pieno ogni volta, come faccio io, la cerina ti dura più di un anno, probabilmente hai terminato la cerina, nel caso il responso fosse questo, chiedi prima quando ti viene, eventualmente comprala in peugeot, costa 115€ ivata, sono 3 litri con tutto il kit per poterlo mettere e c'è anche una guida in focus II per farlo
scusate l termie ma lo devo propio dire che questa cosa della cerina che ha fatto mamma ford e un grandissima mer d x t a
Se è rotto il galleggiante devi sostituire tutto il serbatoio cerina, il costo è molto alto, bisognerebbe mettere in corto il sensore del galleggiante! Per la cerina ogni tagliando la fai misurare dal meccanico! Io devo fare cosi! Come ho tempo provo a cortocircuitare il galleggiante!
Citazione di: Forsuz il 14 Settembre 2014, 11:59:41
Buongiorno ragazzi,
probabilmente anch'io ho un problema col sensore o galleggiante del serbatoio cerina...ieri sera subito dopo aver fatto gasolio nel display è comparsa la scritta "avaria sistema motore", ma senza che si accenda la spia motore e l'auto correva normalmente....fatto test cruscotto e non risultava nessun errore, così prima sono passato dal mio meccanico di fiducia, fatta la diagnosi e l'errore é "livello basso addittivo carburante"
C'è da dire che a dicembre aveva rabboccato la cerina...possibile averla finita in 9 mesi e circa 15mila km??
Ora mi ha cancellato l'errore e mi ha detto di portargli la macchina in settimana per vedere se veramente è finita la cerina o se il problema sta altrove....
vi terrò aggiornati
Eccomi qui, allora il meccanico ha detto che mancava solo mezzo litro di cerina...quindi l errore che dava livello additivo basso era "falso"...comunque ha rabboccato la cerina e ha fatto fare una rigenerazione forzata al fap. Prima ho fatto un pieno di gasolio e l'errore non è ricomparso...
Ciao a tutti, io sono nella stessa situazione di Danilo83, fofo defappata rimappata ma con allarme di livello cerina "guasto". Ora io non sono un gran motorista ma mi chiedo se sostituire il sensore (ed il serbatoio) sia sufficiente, non vorrei che la centralina vedendo che il livello di cerina non cambia mai lo interpreti come sensore guasto
bisogna vedere se l'errore te lo da per livello cerina basso o perchè il sensore è relamente guasto
io so che in genere quando si defap il serbatotio cerina si riempie con gasolio
ciao, sapresti dirmi con che programma è stato fatto il lavoro di rimapp. ???
anche in pr se vuoi.
Daniele1 il nome del programma non lo so perchè l'ha fatto il meccanico.
Perche bisogna riempirlo di gasolio?
Per far vedere alla centralina che è pieno! Comunque a breve proveró a fare un cortocircuito sul.sensore del galleggiante della cerina per fare in modo che mandi un segnale fisso allla centralina come se il serbatoio fosse sempre pieno!! Che ne dite?
Beh quello lo sapevo anch'io :) il mio era ancora pieno di cerina.
Pensavo ci fosse qualche altro motivo, che ne so.... pensavo che anche col FAP disabilitato la centralina iniettasse ancora la cerina e quindi dopo un po la finisse e dato che la cerina costa una barca di soldi fosse meglio metterci del gasolio.
Io il corto non lo farei, semmai metterei un potenziometro (i due estremi collegati uno a VCC e l'altro a GND ed il centrale su OUT) od un partitore di tensione ([VCC]---[resistenza]---[OUT]---[resistenza]---[GND]) in modo tale da dargli una tensione minima, io faccio automazioni ed in molti casi il corto a GND o VCC è visto come un anomalia.
Hedge66 pui semplificare il tuo consiglio per noi poveri mortali? Mi sembra un ottimo consiglio, ma non capisco alcuni passi!
Ora non so come fare lo schema, lunedi provo a postarlo.
Comunque prendendo come riferimento lo schema che trovi nella prima pagina di questa discussione, al cavo con tre terminali (VCC,OUT,GND) che si toglie dal serbatoio della cerina bisogna collegare una resistenza tra VCC e OUT ed un'altra tra GND e OUT, il valore delle resistenze non lo so proverei con 3300ohm ciascuna. Un potenziomentro sarebbe meglio cosi puoi regolare la tensione del pin centreale OUT senza dover cambiare le resistenze. L'unica cosa che non so e se funziona l'allarme scompare o bisogna resettarlo dal meccanico?
hedge, il potenziometro lo lasci sotto l'auto?
Sta mattina sono andato a sentire per defappare e conseguente rimappatura, e mi ha detto che una volta rimappato non serve mettere gasolio nel serbatoio della cerina, perché una volta che rimappa elimina anche la gestione della cerina e, a dire suo, non ne consumerò più neanche una goccia....ha sparato una ca@@ata o può essere?! Da quello che avevo letto qui avevo capito che era necessario mettere gasolio
Anche a me hanno fatto cosi ma ora ho nuovamente il problema spia motore accesa e guasto serbatoio cerina alla diagnosi
Sicuramente in un posto protetto da polvere ed acqua. Una curiosità se a motore acceso si gira la chiave da posizione 2 a 1 e poi di nuovo su 2 senza far spegnere il motore la scritta avaria scompare, almeno si vede di nuovo il contachilometri!
intanto, dato che quel connettore, si trova sotto, staccatelo e dategli una bella spruzzata di rivitalizzante per contatti elettrici, poi una bella soffiata e riconnettete, e vedete se gli allarmi spariscono, della serie, se è ossidato, come passano i volt tramite i connettori?
in ogni caso, fofo74 spiega molto bene il funzionamento nella prima pagina del post, il pin 1 invia un segnale in uscita tra i + 0,5V a + 4,7V (piu alto è ed il fap più è intasato), il pin 2 è la massa, ed il pin 3 riceve un segnale di 5v se collegato ad un multimetro il pin 1 e la massa, vedremmo il segnale in uscita, e quindi sapremmo anche quando rigenera, ossia quando siamo più vicini ai 4,7 volt, ma la vedo dura mettere una resistenza, in quando il carico che varia con il differenziale di pressione letto sul fap, fa variare anche la tensione in uscita dal pin 1 ossia, se metto una resistenza per tagliare i 4,7 volt, la stessa non è buona quando in uscita abbiamo un valore inferiore perchè se la resistenza x mi trasforma i 4,7 a 0,5 per es i 3,8 saranno al di sotto dei 0,5 e sarà letto sempre lo stesso errore, allora, per risolvere il problema, e parlo di quelli che hanno rimappato, andrei a trafficare in quell'aggeggio montato a fianco della batteria, quell'ageggio, legge il differenziale di pressione inviato dai 2 sensori che si trovano montati sul fap, in base alla differenza di pressione che si trova sui 2 sensori, viene spostata una membrana al suo interno, (avvolte il cedimento di questa membrana causa il problema di allarme di rigenerazione che non parte in quanto non vengono letti i dati di differenza di pressione), si dovrebbe trovare uno di questi aggeggi presso un demolitore per aprirlo e vedere come funziona, come trasforma la differenza di pressione in volt da inviare alla centralina, a quel punto, si "punta" la membrana in modo che mandi sempre lo stesso voltaggio alla pcm, risulterà sempre il fap libero e non si avranno più recovery per questo problema, a patto che chi ha rimappato, ha anche liberato il filtro al propio interno, altrimenti il filtro si tappa comunque e ci sono poi seri rischi di danneggiare il motore a partire dall'impianto di sovralimentazione
A me il fap verrà sostituito con un catalizzatore sportivo della Ragazzon
Citazione di: Forsuz il 27 Settembre 2014, 19:12:03
A me il fap verrà sostituito con un catalizzatore sportivo della Ragazzon
perchè, pensi che il catalizzatore 200 celle faccia lo stesso lavoro del fap?
Assolutamente no!! Era per dire che il fap originale non viene modificato
Scusate ma io non ci capisco più niente, il problema che abbiamo io e Danilo è che ci dà la segnalazione di galleggiante della cerina rotto, il sensore differenziale che si trova al fianco della batteria se ho capito bene serve per misurare la differenza di pressione tra ingresso e uscita del fap e quindi il suo livello di intasamento, non capisco quindi cosa centri col livello della cerina, secondo me il nostro problema è localizzato nel serbatoio della cerina dove dovrebbe trovarsi anche il famigerato galleggiante oppure nella centralina sotto il sedile posteriore che dovrebbe essere la responsabile diretta della misura del suo livello lo conferma il fatto che scollegandola scompare l'allarme del livello.
Quoto hedge Aiutateci sto impazzendo!
Citazione di: Forsuz il 27 Settembre 2014, 20:59:13
Assolutamente no!! Era per dire che il fap originale non viene modificato
se non modifichi il fap, ma rimappi levando i cicli di pulizia del filtro stesso, quando si intasa, come dicevo sopra incorri nel danneggiamento del motore, in primis negli organi di sovralimentazione
@danilo83 @hedge66 dal mio punto di vista, il discorso vale per chi ha rimappato ed ha il problema del guasto motore per mancata rigenerazione, se il filtro è stato asportato o forato, ed è stata fatta la rimappa per levare le rigenerazioni, agendo nel modo da me sopra descritto, facendo intendere alla pcm che il differenziale di pressione tra il sensore a monte e quello a valle del filtro rientra negli standart la pcm non farà partire la rigenerazione e voi non avrete il problema
Rimappo eliminando la gestione del fap e in più viene eliminato.... Come fa a intasarsi una cosa che non cé?!
se è come tu dici, non dovrebbe darti guasto motore a questo punto che te ne fai del serbatoio pieno di cerina o gasolio, ha un galleggiante interno? non si può aprire perchè sigillato? aprilo lo stesso, metti il galleggiante in posizione di "pieno" e richiudilo chessò con un perno passante, o con del silicone, come vuoi, tanto non metterai più all'interno dei liquidi, pertanto non hai il problema della tenuta e risolvi alla radice il problema, unica cosa, per togliere il serbatoio cerina, credo che debba prima levare quello principale
Grazie ernesto, verificheró la fattibilitá! Ma non credo che il galleggiante sia meccanico!
Non appena aprirai il serbatoio della cerina ti ritroverai tra le mani un sensore piezoelettrico.....
non ce nessun galleggiante meccanico e da quello che ho capito non risolvi inserendo una resistenza ed un potenziometro.
Io ci sono già passato.
Io nonostante avessi defappato e modificato la centralina mi era rimasta l'avaria motore risolta comunque staccando il cavetto sotto il sedile passeggero dx. :icon_eek:
Sai per caso che tipo di sensore fosse (sigla o qualche altra info)?
Sarebbe molto utile in quanto i sensori possono avere diverse uscite: in tensione, in corrente, in frequenza ci sono anche sensori con interfacce digitali tipo I2C, CAN od altro.
Se col potenziometro non funziona allora non è in tensione, potrebbe essere un sensore con uscita in corrente (di solito utilizzano correnti da 4 a 20mA) oppure in frequenza, spero che non sia digitale perche allora è meglio lasciar perdere.
Ieri avevo tempo e mi son messo sotto al macchina per fare un controllo, dal serbatoio della cerina escono con un connettore 3 fili neroverde,nero e giallo verde (se c'è qualche anima pia che mi può dire che segnali sono VCC,GND,OUT :icon_question:) che vanno a finire ad un connettore sotto il porta posteriore dx (mi meraviglio come possano funzionare le connessioni a lungo andare, dato che il connettore è esposto a qualsiasi sporcizia :icon_eek:), da quel lato del connettore ci sono solo i tre fili che vanno al serbatoio mentre dall'altro ci sono tutti e vanno (suppongo) alla centralina sotto il sedile posteriore lato passeggero.
Quando ho altro tempo provo ad individuare con certezza i fili che vanno alla centralina e fare qualche prova :icon_twisted:.
@hedge66 non è una questione di anima pia, se rileggi la discussione, c'è già postato con tanto di foto la funzione dei tre pin out leggiti tutto il topic da pag 1
Guarda che la prima pagina e il topic l'ho letto e riletto e se ho capito bene (ma forse no a questo punto) la piedinatura del connettore (prima figura) è quella del sensore differenziale che si trova, come dice danilo83, nel cofano motore e non certamente sul serbatoio della cerina che sta sotto la carrozzeria (figura5 "serbatoio pompa e sensore di livello minimo")!
Io mi sto riferendo ai fili che escono dal serbatoio della cerina
@hedge66 senza fare tante polemiche, ti invito a tornare a pag 1 di questo topic,precisamente il post 27 dove fofo74 posta la foto di un sensore, dove scrive che è del sebatoio cerina, ed indica le funzioni dei tre pin, da me anche descritti a pag 4 vedi se quella descrizione possa fare il caso tuo.
eventualmente chiedi all'autore se quel sensore è del serbatoio cerina, o è quello che si trova di fianco la batteria, in quanto lui afferma che è del serbatoio cerina ma può aver sbagliato
@ernesto secondo me chi ha postato le foto si è sbagliato perché il serbatoio della cerina che ho visto io è uguale quello dell'ultima foto del post #28 e ti posso assicurare che il connettore non è come quello evidenziato in rosso della prima foto. Lo puoi vedere se guardi bene la foto del serbatoio si vedono dei fili che escono da un connettore che esce da quella specie di calotta bianca. La foto è piccola domani se riesco faccio una foto così da vedere meglio.
attendo un tuo ingrandimento
Come promesso posto le foto.
In sequenza:
- il sensore differenziale che si trova di fianco alla batteria nel cofano motore
- il dettaglio del sensore
- il serbatoio della cerina con relativo connettore.
- dettaglio del connettore sfilato. Il connettore è a 4 poli ma ne vengono usati solo 3, quello che mi servirebbe sapere è la funzione di questi pin.
Dalle foto no si vede ne la parte da dove si rabbocca la cerina, ne come è fissato il serbatoio! non è che hai foto di questi 2 particolari che mi sarebbero utilissimi????
Ho trovato un sito in inglese dove spiega più o meno tutto sulla fofo, spiega anche cosa c'è nel serbatoio come funziona (ma non la funzione dei pin del connettore) ed anche come smontarlo ma ti posso anticipare che non sarà facile. Questo è il link http://workshop-manuals.com/ford/focus_2004.75_07.2004/mechanical_repairs/3_powertrain/310_fuel_system/310-00_fuel_system_general_information/diagnosis_and_testing/fuel_system_1.6l_duratorq-tdci_(dv)_diesel-1.8l_duratorq-tdci_(lynx)_diesel-2.0l_duratorq-tdci_(dw)_diesel/
Sito molto interessante... Ottimo
una volta mi imbattei su un sito russo dove c'era un video di un tizio che aveva smontato questo serbatoio, se non ricordo male, al suo interno c'è un motore elettrico il quale funge da pompa per l'aditivo, ma non ne sono sicuro devo fare una ricerca in merito
Confermo Ernesto. Tradotto dal sito che ho trovato:
"La funzione principale della pompa dosatrice interna al serbatoio e quella di fornire la corretta quantità calcolata di additivo nel serbatoio del gasolio. La durata del comando della pompa è calcolata dal modulo che gestisce l'additivo (quello sotto al sedile passeggero di dietro).
La pompa dosatrice ha anche un sensore piezoelettrico per le seguenti funzioni:
Il sensore piezoelettrico calcola la viscosità dell'additivo in funzione della temperatura ambiente e trasferisce il valore/i al modulo che gestisce l'additivo.
Il sensore piezoelettrico misura il livello dell'additivo nel serbatoio solo ad un livello molto basso e trasferisce l'informazione al modulo che gestisce l'additivo.
Il modulo che gestisce l'additivo in base ai dati che ha ricevuto può determinare la precisa quantità di additivo da iniettare nel serbatoio del carburante."
Non è chiaro purtroppo come trasferisca questi dati, detta così mi fa pensare ad una comunicazione seriale via CAN ma non ne sono molto sicuro, anche perchè il CAN se non ricordo male ha bisogno come minimo di 4 fili (GND,VCC,D-,D+) mentre i fili che vanno al serbatoio sono 3.
Se non c'è il CAN i 3 fili potrebbero avere queste funzioni, GND, POMPA, e il segnale dal misterioso sensore piezoelettrico.
Ma sono tutte supposizioni :icon_confused:
Le mie supposizioni erano vere al 50%, infatti oggi ho trovato gli schemi elettrici completi della fofo ed ho capito che: non ci capisco niente :(.
Dagli schemi risulta che i tre pin sono T_MOD_GND (GND), D_PUMP (POMPA) e VREF (?) l'unico che non è collegato è la misura :icon_question:, a questo punto ho l'impressione che il livello del serbatoio sia calcolato e non misurato fisicamente.
Ecco lo schema
dallo schema, rientrerebbe anche la can, la hs can che è quella principale, ma anche io ho limiti in questo, bisogna cercare
Siamo sulla buona strada!
La cosa ancor più strana è che nella versione 1 della fofo, il filo che manca (quello della misura) è cablato
sensore piezoelettrico (http://it.wikipedia.org/wiki/Piezoelettricit%C3%A0) andatevelo a vedere, in pratica ha la propietà di deformarsi elasticamente, quindi si comprime e si espande, sono materiali cristallini che sotto un'influsso elettrico hanno la propietà sopra descritta emettendo in base a questi movimenti genera una corrente elettrica che dice alla centralina la quantità di aditivo presente, quindi, ad es se lo comprimiamo con una molletta per stendere i panni? risulta che il serbatoio cerina è pieno?
Sarebbe da provare! Chi fa da pioniere?
è probabile, peccato gli unici segnali, denominati "V-MESSURE" sul serbatoio e "LEVEL SENS" sulla centralina (vedi figura post #152), che dai nomi sembrano essere proprio quelli della misura del livello, non sono tra loro collegati :wallbash:
sorry..ma non riesco a vedere le immagini postate da hedge66..voi si?...dai dobbiamo darci dentro su sto problema..ho appena estirpato il cancro e non vorrei dover continuare a smokkolare con sta' maledetta cerina....comunque anche a me hanno detto che non si puo' eliminare elettronicamente..solo rabboccare con gasolio al posto della cerina..
Ieri non le vedevo neanche io. Oggi si. Casomai dimmi che metto io quelle fatte solo al serbatoio con anche i tubi di carico e sfiato !!!
rileggendo il tutto, e ragionandoci, sono giunto alla conclusione che il gasolio ha una viscosità diversa dalla cerina, laquale sembra più viscosa, io proverei a mettere nel serbatoio cerina, olio 2T misto a gasolio, che male non fa, o solo olio 2T questo per ingannare il sensore piezoelettrico che fa da galleggiante
Empirico...:):):)
Citazione di: ernesto il 13 Ottobre 2014, 20:13:36
rileggendo il tutto, e ragionandoci, sono giunto alla conclusione che il gasolio ha una viscosità diversa dalla cerina, laquale sembra più viscosa, io proverei a mettere nel serbatoio cerina, olio 2T misto a gasolio, che male non fa, o solo olio 2T questo per ingannare il sensore piezoelettrico che fa da galleggiante
Cavolo, risposta in ritardo................Ho appena chiesto al mecc. di mettere gasolio :hurted: :hurted:
Ma che problemi mi dà ??? Che "svuoto" prima il serbatoio ???
Secondo me il problema non è tanto cosa metterci dentro, ma come fa la centralina a leggere quanta/o cerina/gasolio c'è nè ancora, io non sono ancora riuscito a capirlo.
Lo scorso weekend ho fatto alcune prove coi tre fili che vanno al serbatoio della cerina.
Prima di fare le misure ho fatto alcune considerazioni:
Se ci fosse stato il filo tra LEVEL_SENS e V-MESSURE, la funzione di VREF presumo fosse quella di dare una tensione di riferimento stabile al sensore in modo tale che la misura del LEVEL_SENS non fosse influenzata dalle variazioni di tensione della batteria, ma dato che il filo su LEVEL_SENS non è cablato allora VREF a cosa serve?
Ho pensato a 2 ipotesi:
1) Il sensore è passivo cioè per funzionare bisogna alimentarlo, allora VREF svolgerebbe la funzione di alimentazione e misura del sensore.
Questo è possibile utilizzanto la seguente relazione I=V/R (legge d OHM), dove V è la VREF, R è la resistenza del sensore piezo ed I è la corrente misurata.
Se V è fissa ed R varia in funzione del livello del serbatoio, allora anche I varia in funzione del livello del serbatoio.
2) Il sensore è attivo, è cioè genera tensione in funzione di grandezze fisiche che agiscono su di esso (come giustamente ha postato ernesto), allora VREF servebbe per misurare la tensione che genera il sensore piezo.
Detto questo, ho provato a verificare la prima ipotesi, ho preso un tester e ho misurato la tensione tra VREF e T_MOD_GND (sul connettore della centralina di dosaggio) in AC in DC a motore spento/acceso, risultato: 0Volt.
Ne concludo che o il modulo di dosaggio non da la tensione di riferimento perche è rotto, oppure sono nella seconda ipotesi.
Per verificare la seconda ipotesi non avendo il sensore piezo ho preso una pila da 1,5V (era meglio forse una da 9V non non l'avevo) con una bella resistenza in serie e l'ho collegata sempre tra VREF e T_MOD_GND, in modo da simulare il sensore, risultato: allarme sensore livello cerina ancora attivo (ho provato anche a resettare i DCT con forscan).
Non è nemmeno la seconda ipotesi e allora mi viene da pensare che VREF non serva a niente (non ne sono ancora convinto del tutto) e che il livello della cerina venga calcolato empiricamente dalla centralina.
Come ultima prova bisognerebbe provare a misurare cosa succede tra VREF e T_MOD_GND in una macchina che non dà ancora l'allarme, ma questo purtroppo non lo posso fare.
--edit 15/10/2014
é già la seconda volta che mi capita in questi giorni piovosi che quando accendo la macchina l'avaria sistema motore non viene visualizzata :icon_eek:. Che dipenda dall'umidità?
Il serbatoio dell'additivo è una scatola chiusa.
E' termosaldato, ingloba la pompa dosatrice dell'additivo e il sensore di livello dell'additivo, il sensore di livello è del tipo "piezometrico".
Codesto sensore non è un sensore sempliciotto ON OFF come qualcuno ha ipotizzato e non è nemmeno quello che è stato spacciato in questo lungo topic (che non cel'ho fatta a leggere per intero) che invece era in DPPF (sensore di pressione differenziale).
Dico che non è un sempliciotto perchè non si limita solo a comunicare il livello del liquido interno al serbatoio ma ne calcola anche la viscosità (che varia a seconda delle temperature) e la comunica al modulino sotto il sedile detto anche FACM (Fuel Additive Control Module)... quindi non c'è modo di sustituirlo con un'altro.
Una particolarità di questo sistema è quella che tramite il sensore piezometrico il sistema di addivazione non sa esattamente quanto additivo è contenuto nel serbatoio ma l'eventuale livello viene calcolato in base al numero dei rifornimenti effettuati, il sensore di livello comunica il livello solo se l'additivo scende sotto una certa soglia.
eccolo qua:
(http://i59.tinypic.com/2evq1xw.jpg)
mettiamoci l'anima in pace... se si rompe bisogna sostituire tutto in blocco, oppure trovare qualcuno veramente bravo da poter tagliare fuori dalla rete can il sistema... ma ho i miei seri dubbi
ciao
@Madman , il discorso è nato per quelli che hanno rimappato e che hanno un errore in quanto risulta vuoto il serbatoio cerina, per assurdo, se viene caricato per l'ultima volta dell'aditivo, quindi si resetta in pcm la quantità di cerina e si pressurizza il serbatoio cerina, dopo di che si leva la calamita dallo sportelletto del carburante, resta tutto connesso, salvo che il modulo facm non vedrà più aprirsi lo sportello carburante, pertanto non farà il conto alla rovescia dei rifornimenti effettuati, pertanto la pcm dovrebbe "vedere" sempre il serbatoio pieno e non iniettare cerina e non avere più l'errore.
o sbaglio? il fine è non avere più l'errore
@ernesto il tuo ragionamento è logico ma essendo un sistema a ciclo chiuso anche questo rileverà il mancato rifornimento e quindi il malfunzionamento del sistema di rilevazione dell'apertura dello sportellino.
che tra l'altro è un codice dtc esistente in quanto ricordo di averlo letto.................... quindi non vi è soluzione?
Secondo me no..
in ogni caso però è un codice dtc che non implica l'accenzione della spia mil arancio o rossa, ed in ogni caso la pcm non va in recovery, quindi, sapendo che al massimo si ritrovano questo codice dtc sarebbe forse la miglior strada
Pensiero della sera: se lasciate tutto cosi com'è e chiudete in un anello il tubo che porta la cerina al serbatoio in modo che pompi cerina ma che si reinietti nello stesso bussolotto non basterebbe?
la cosa è fattibile, chissà che non funzioni veramente
Bella idea è da provare..
Citazione di: Andreabix79 il 15 Ottobre 2014, 23:00:30
Pensiero della sera: se lasciate tutto cosi com'è e chiudete in un anello il tubo che porta la cerina al serbatoio in modo che pompi cerina ma che si reinietti nello stesso bussolotto non basterebbe?
Idea interessante !!
In base all'esploso postato da Fofo74 a metà pagina del link http://www.idaf.it/index.php?topic=35346.35, secondo te, dov'è che dovrei intervenire ???
Certo che, in questo modo, comunque non si risolve il problema del sensore guasto lamentato da Danilo e hedge66
semplicemente il tubo che va al serbatoio lo si attacca all'attacco di riempimento tappando l'attacco al serbatoio, ed il ciclo diviene continuo, ogni volta che pompa se lo reignetta in se stesso
Stai dicendo di "unire" le due uscite del serbatoio cerchiate nella foto ???
(http://i60.tinypic.com/2qcp37c.png)
quella vicino alla presa sicuro, l'altra mi sembra che sia il troppo pieno, non ricordo bene, ma l'avevo descritto tempo fa quando ho fatto il rabbocco di cerina (http://www.idaf.it/index.php?topic=37824.msg542025#msg542025)
Citazione di: ernesto il 16 Ottobre 2014, 19:55:04
quella vicino alla presa sicuro, l'altra mi sembra che sia il troppo pieno, non ricordo bene, ma l'avevo descritto tempo fa quando ho fatto il rabbocco di cerina (http://www.idaf.it/index.php?topic=37824.msg542025#msg542025)
Sono andato a vedere il post che mi hai linkato, e, da quello che ho capito, ti ricordavi male. Io posso anche provare ad unire i due tubi (cerchiati nella foto), ma giusto oggi ho ritirato la vettura defapizzata con aggiunta di gasolio nel serbatoio cerina, per cui non posso esser sicuro che il sistema funzioni.
L'altra "uscita" (contrassegnata dallo schema come 9C103) è la tubazione del "troppo pieno" secondo la foto del link e secondo logica dallo schema.
comunque grandi Andreabix79 ed Ernesto...me piace sta' storia dei due tubi....
@andrea69 facci sapere la macchina come va, consumi, comportamenti sulla strada in accellerazione, ecc...
Citazione di: vincmass il 17 Ottobre 2014, 08:08:30
@andrea69
facci sapere la macchina come va, consumi, comportamenti sulla strada in accellerazione, ecc...
E' comunque presto per esprimere un'opinione. Certo che prima di pagare, il mecc. mi ha fatto fare un giro di prova, e solamente in partenza ho sentito un cambiamento. Poi ho guidato tranquillo fino a casa. Oggi ho provato sulle strade che guido oramai da quasi 30 anni (quasi tutte in salita) e mi sono reso conto subito. La vettura è più "pronta", tu chiedi e lei ti da, specialmente a bassi regimi (già attorno ai 1500 - ma anche tra 2000 e 3000 circa). Non sono una persona che fa caso al consumo, in quanto ho anche il piede "elaborato", non sono una piuma sul pedale dell'acceleratore. :icon_frown:
Andrea 69 : stappata! :flexion:
Chi mi fa avere un sensore piezo che lo tarocchiamo? Io ho quella con il dpf ma con i quarzi mi arrangio...
@Andrea 69 be', se non è l'uno, è l'altro, ma poi che te frega, basta che non va nel serbatoio, ma rientra in quello della cerina, mo o dal troppo pieno, o da dove si riempie, rientra sempre.
@Andreabix79 il sensore in questione, madman lo chiama piezometrico, non so se è la stessa cosa del piezoelettrico
Non esiste un sensore di tipo piezometrico, ma esistono sensori di livello piezometrico: nel senso che il livello piezometricoè la grandezza da ottenere. In base alle dimensioni e alle grandezze da ottenere ci sono sensori di dimensioni e principi differenti. Quelli a battente come quello che dovrebbe essere montato (dico dovrebbe perchè io non ne ho uno da provare) tipicamente è con un elemento piezoresistivo che immerso e fissato in un preciso punto del serbatoio varia la il valore elettrico in funzione del peso che la pressione esercita sulle sue facce. Questo permette due tipi di verifiche, una di massa e una di densità. Per la seconda deve esserci anche un agitatore che potrebbeessere sempre lo stesso quarzo che viene fatto oscillare e in funzione dell'inerzia del liquido varia la "fatica" e quindi la corrente assorbita. Ma è solo teoria bisognerebbe averne uno...
da un demolitore, ma poi pagare per nulla?sarebbe interessante che più interessati si consorziassero, acquistando un serbatoio da un demolitore e te lo recapitassero in modo da studiarlo, oppure presso qualche officina grande ford che ne abbia uno non funzionante bisognerebbe che vi mettiate alla ricerca
Citazione di: Andreabix79 il 19 Ottobre 2014, 08:05:09
Ma è solo teoria bisognerebbe averne uno...
A che problemi vado in contro se ti smonto il mio, considerando che il discorso cerina non mi serve più? Solamente spie accese ?? Macchina in Recovery ?? O cosa ?? Considera che comunque l'auto la uso ogni giorno.
Nel caso di spie, posso eliminarmele da solo con Forscan ??? Fatemi sapere............Che potrei esser la cavia per risolvere il problema a tanti :hurted:
Beh...il popolo di idaf ( io per primo ) ti farebbe santo....
...potrei addirittura arrivare a pagarti una birretta...piccola pero'..eh!!!
Citazione di: Andrea 69 il 19 Ottobre 2014, 14:51:49
A che problemi vado in contro se ti smonto il mio, considerando che il discorso cerina non mi serve più? Solamente spie accese ?? Macchina in Recovery ?? O cosa ?? Considera che comunque l'auto la uso ogni giorno.
Nel caso di spie, posso eliminarmele da solo con Forscan ??? Fatemi sapere............Che potrei esser la cavia per risolvere il problema a tanti :hurted:
che se esce la soluzione, poi devi procurarti un serbatoio per non vedere le spie/allarmi accesi
Andrea 69 ti ho già detto che gli esperimenti con le auto degli amici non li faccio proprio perchè poi possono diventar nemici e non mi sembra il caso... Piuttosto mi piacerebbe averne uno anche usato per fare dei test (anche distruttivi...) ma nello specifico per capire se è reperibile un datasheet del prodotto e/o se è possibile ingannare la centralina.
In poche parole bisogna fare un circuito equivalente al sensore (spesso basta un potenziometro) e tararlo per avere sempre il pieno. Questo, al momento, in via teorica perchè: se è vero che legge il valore della qta di cerina nel contenitore, potrebbe accorgersi che avviando la pompa, x iniettare cerina nel gasolio, il livello non cala e quindi dare errore sul sensore (ma sono solo ipotesi. Diverso è il lavoro che farebbe ad anello chiuso visto che il tubo di ritorno gli comporta un'agitazione e una variazione del livello.
Anche io faccio parte della squadra dei possessori focus2 16 tdci fap anno 2008, da sempre con problemi, ed ultimamente irrisolvibili..
in soli 60000 km ho rifornito già due volte il serbatoio della cerina, sostituito il sensore modulo differenziale(la ventola si accendeva continuamente perche avviava di continuo la rigenerazione), smontato il fap e lavato con idropulitrice a caldo, utilizzato lo sprai pulitore seguendo scrupolosamente le istruzioni, eseguita rigenerazione fap da fermo tramite diagnosi, e sino ad oggi son riuscito a camminare per lunghi periodi, circa 30 gg :censored:, oggi dopo aver speso 100 euro per due litri di cerina prezzo a loro dire scontato del 30% e senza manodopera, il sensore del serbatoio fap dava in diagnosi i medesimi codici di errore( avaria spia livello serbatoio addittivo carburante; sensore livello adittivo carburante basso) abbiamo provato di tutto, nulla da fare l'auto andava sempre in protezione e scollegando il cablaggio della centralina sotto il sedile posteriore lato pass il risultato non cambiava, il sensore è evidentemente andato visto che sia con lo spinotto collegato che senza il codice di errore non cambiano, morale per poter comunque rientrare a casa con le mie gomme ho fatto scollegare il cablaggio del sensore differenziale pressione fap e cancellare gli errori, cosi quanto meno non ho l'auto limitata.. anche se la spia guasto motore mi fà sempre compagnia da mesi ora mai...
Domani faro escludere il fap dalla centralina e contestualmente faccio aprire il fap e levo via tutto, oggi ho parlato con l'ennesimo meccanico FORD che mi ha dett che sulla sua ha fatto cosi e domani mi dà il numero di chi farà il lavoro elettronico.. sulla sua nessun problema più da allora, nessuna spia.. nulla di nulla.. speriamo bene....
Citazione di: StefanoPCA il 20 Ottobre 2014, 19:50:31
Domani faro escludere il fap dalla centralina e contestualmente faccio aprire il fap e levo via tutto, oggi ho parlato con l'ennesimo meccanico FORD che mi ha dett che sulla sua ha fatto cosi e domani mi dà il numero di chi farà il lavoro elettronico.. sulla sua nessun problema più da allora, nessuna spia.. nulla di nulla.. speriamo bene....
Tutto bene, ma se hai il sensore interno serbatoio guasto, le spie e sicuramente gli errori restano. Da quello che è stato detto a me (bucato FAP, iliminato EGR elettronicamente e rimappata la centralina) non si può escludere via software il sensore piezometrico interno serbatoio.
Io la porto sabato a eliminare il fap e rimappare ;) ....speriamo bene!! Ho chiesto info sul discorso cerina ecc e mi ha assicurato che dopo la rimappatura potrei eliminare il serbatoio cerina e la centralina non si accirgerebbe di nulla...vedremo!!
Citazione di: Forsuz il 20 Ottobre 2014, 20:04:36
Io la porto sabato a eliminare il fap e rimappare ;) ....speriamo bene!! Ho chiesto info sul discorso cerina ecc e mi ha assicurato che dopo la rimappatura potrei eliminare il serbatoio cerina e la centralina non si accirgerebbe di nulla...vedremo!!
bene, fattelo mettere per scritto, in modo che se hai problemi glie lo contesti dopo
Forsuz..purtroppo non è cosi'...se hai letto tutto il topic..avrai capito che anche defapizzando...il problema cerina rimane...
Si si ho letto tutto....e l ho pure detto al meccanico :icon_smile: Ma lui continua per la sua strada, dice che riesce a eliminare il sensore cerina rimappando.... :icon_neutral:
Bene...allora fai cosi...
Dagli la meta dei soldi subito e l altra a rate...
Cosi se ti da problemi....non gli dai il resto.
infatti..e se magari ha ragione lui..dacci l'indirizzo...cosi' ci andiamo tutti in pellegrinaggio...
Io per primo...
In realtà ho paura che non sipossa eliminare se non lavorando su tutta la rete can: il sensore fa parte della rete di carrozzeria quindi il problema è nel cruscotto non nella centralina. Sembrerebbe legato alle info di bordo quindi non centra il sensore del livello cerio con la rigenerazione visto che lavora solo al rifornimento. Ecco perchè non basta un intervento sul programma della centralina. Sarebbe da vedere se i russi hanno aggiunto qualcosa sull'elmconfig o tool simile per agire sul registro del sensore....
beh Andrea..secondo me il by-pass tra i tubi mandata-ritorno rimane la soluzione migliore...(e + semplice)..sarebbe da provare...(cercasi volontari..possibilmente gia' con basso livello di cerina nel serbatoietto)
Nel pomeriggio mi sono attivato alla ricerca di un serbatoio cerina. Conoscendo alcuni meccanici Peugeot, mi dicono che loro han cambiato qualche serbatoio ultimamente e che se ho fortuna li avrei trovati fuori dall'officina nelle immondizie. C'era un sacco di roba e francamente non volevo passar per barbone nel rovistar nelle immondizie, ma sono rimasto d'accordo che appena ne cambiano uno (ovviamente tutti rotti) mi telefonano.
Ora le domande sono queste... Su che motore potrei trovare lo stesso serbatoio ?? Sul PSA sempre 1.6 110 ?? Peugeot usa lo stesso sistema ??
Da quanto so io la peugeot utilizza un altro sistema, almeno una che ho visto la cerina la inietta direttamente sul fap... è un sistema differente..
....a rottamaro.....!!!
il sistema peugeot, da quel che ne so, è leggermente diverso, parlavano di una sacca contenuta nel serbatoio, però, io in peugeot ho acquistato l'eiolis per rifornire la mia focus................ comunque citroen, madza, volvo, fiat (scudo),peugeot, ford, queste sono le case che adottano questi motori e sistema di rigenerazione, fiat con lo scudo solo la 2.0 le altre il 1.6 110cv ed il 2.0 136 cv i cv possono variare da casa a casa +/- 4/5 cv
Al di là delle leggende in Peugeot hanno il serbatoio come la ford: per escluderlo dopo il DE-FAP i meccanici accedono alla BSI (Body computer) e impostano macchina senza FAP e il gioco è fatto.
Peugeot/Citroen Built-in Systems Interface (BSI) => FORD General Electronic Module (GEM)
Scusa ??? Si potrebbe fare anche sulle nostre, allora.......
In linea di principio si visto che l'ecu è la stessa, la gestione della cerina deve essere esterna anche in ford...
Giusto a titolo Info.....serbatoio cerina in conc. Ford TS, costa 475.00 di listino.
Vabbe...magari poi c è lo sconto...:):):)
Riporto l'evolversi, allora per l'errore in diagnosi che segnalava il sensore livello addittivo gasolio(cerina) è bastato dare il comando tramite diagnosi dell'avvenuto riempimento e tutto s'è sistemato, tempo un giorno.. l'auto è andata nuovamente in recovery... bene.. staccato i due tubi del differenziale pressione e son andato avanti cosi per qualche giorno.. dopo di che smontaggio del fap, aperta una finestra misure 18x14 e con un gentilissimo ed elegante scalpello da muro, abbiamo dato quel che si meritava quel Filtro Di :censored: , fatto ciò si è risaldato e rimontato.. già da ferma si era in improvisamente rinsavita e la lancetta dei giri andava su che un piacere, in strada, un altra vettura, progressiva e più performante, nessun errore in diagnosi, tutto filava liscio come l'olio, ma il mio tarlo(ora mai mi son bruciato troppe volte) della cerina rigenerazione ecc non mi lasciava in pace.. contatto il tecnico, una volta incontrato scopro con piacere che è una vecchia conoscenza, dovuta ad amicizie comuni, fra una chiacchera e l'altra si inizzia il lavoro, in tutto è durato un oretta buona buona, la sua onestà mi ha confidato che su molte medesime vetture si prospetta il difetto della egr, in effetti dopo averla defappizzata sentivo qualche piccolo strappetto, e il coplevole sembra essere lui, allora insieme alla procedure di defap dalla centralina escludiamo anche la valvola egr... che vi devo dire signori, è un altra auto, scattante, pronta brillante nei sorpassi, spero solo che ora finalmente possa godermela a pieno, a voi lascio al mia esperienza nella speranza che anche voi risolviate al più presto!!!
bene stefano, hai risolto e mi fa molto piacere, ma il discorso qua è come ingannare il serbatoio cerina una volta defappizzato, tu che hai fatto in sostanza, hai staccato i tubicini e basta?
@StefanoPCA quindi ora hai il filtro vuoto, il meccanico non ha inserito nessun tubo all'interno del filtro?
facci sapere i consumi.....
Cerco di rispondere, il filtro è vuoto, abbiamo eliminato solo il Fap mentre il catalizzatore è rimasto al suo posto, cosi facendo si è scampato il rischio di avere vibrazioni metalliche, sibilii ecc che si avrebbero(a loro dire) se si elimina anche il catalizzatore, quando si esegue la procedura di eliminazione fap dalla centralina altro non fanno che abbassare a zero la sensibilità dei recettori e quindi è come se la macchina leggesse sempre che il filtro è perfettamente pulito (in effetti cosi è, non c'è :icon_cheesygrin: ) cosi facendo non si hanno mai rigenerazioni, per il discorso cerina sò che in pratica disattivano la richiesta, quindi in pratica se nel serbatoio ci son due litri come sulla mia, due litri rimarranno sempre li perche non si richiede inserimento di addittivo, ma contemporaneamente il sensore di livello legge giustamente che la cerina è presente e quindi non segnala errori, Contestualmente ho fatto eliminare ma solo in modo elettronico, la valvola egr, non segnalava ancora errori ma delle volte in ripresa dava dei piccoli strappi e mi è stato detto che la colpevole era lei.. ora effettivamente non lo fà più ;)
Purtroppo come gia' scritto nel topic non mi risulta sia cosi'...sono 2 centraline diverse ed indipendenti che dialogano tra loro fino ad un certo punto...quindi non puoi annullarne una modificando l'altra...inoltre ogni volta apri il tappo rifornimento l'easy fuel continuera' ad iniettare cerina...se ti leggi x bene tutto questo topic capirai che in molti abbiamo cercato di risolvere il problema informandoci presso officine e preparatori senza risultato...
è un dilemma, se abbiamo "ragione " noi, tra un po' stefanoPCA avrà segnalazione di guasto motore, il tempo che la centralina vede aprire più volte lo sportello carburante e non calare il livello di cerina, (come dice madman nelle pagine precedenti), diversamente, se stefano non avrà problemi di sorta, sarà lui ad avere effettuato il giusto lavoro, così come già ci ha spiegato, non resta che copiarlo per avere anche noi (quelli che già hanno fatto o faranno questa modifica). mi preme ricordarvi che questa modifica, declassa lo stato di inquinamento dell'auto es da €4 passa a €3, in oltre è passibile di multa e ritiro del libretto da parte delle forze dell'ordine in caso dei controlli con mezzi della motorizzazione nelle aree di servizio autostradali (non so se ci siete mai capitati, ed ammesso che se ne accorgano), o ritiro del libretto di circolazione in fase di revisione (ammesso che se ne accorgano), in entrambi i casi al ripristino del veicolo alle condizioni come uscito dalla fabrica a vostro rischio e pericolo
@ernesto mio parere personale:
vale il discorso xeno...illegali si...ma a me salvano la vita ogni giorno quando torno a casa con lo scooter ed è tutto buio...vale la pena rischiare...
fap: idem...illegale si...ma con un sol colpo ti levi la spada di damocle che da anni ci affligge...
io ( se mi rinnovano il contratto di lavoro ) dopo la revisione che devo fare a novembre penso di levarlo...
;)
@ernesto..hai ragione..spero sinceramente che abbia ragione lui..il problema sarebbe risolto..altrimenti al prossimo tagliando faro' il by pass dei tubi come consigliato da Andreabix..reputo sia la soluzione + semplice e redditizia... riguardo all'eliminazione del fap sicuramente è un operazione vietata e si puo' incorrere nei rischi legali da te menzionati, pero' consideriamo anche i lati positivi dell'eliminazione del fap: l'auto andra' molto ma molto meglio...non ci saranno + i soliti problemi (rigenerazioni - rabbocchi cerina--auto in recovery - maggior consumo carburante etc.)..ma quello che secondo me è il fattore principale..è che non si trasformera' + il particolato e le polveri da pm10 a pm2,5...estremamente + tossiche da inalare ....
ice, non ho detto che non va fatto, ho solo avvertito dei rischi, poi ognuno è libero di fare quel che crede più opportuno, di se stesso e della propia roba
@ICEMAN
si,si...ho capito benissimo...'ntenca@@à..:):):):)
mi unisco anche io al club, settimana scorsa (98.000 km) avviso di guasto motore, non riuscivo a superare i 90 km/h, vado dal meccanico e mi dice che il fap è completamente e irrimedialmente intasato, mi propone di escuderlo da centralina e tappare l'egr sempre da centralina per un costo di 350 euro. Accetto e in due giorni mi restituisce l'auto che oltre a non dare più il messaggio di errore mi sembra molto più pronta di prima. Il fap non l'ha tolto, ma ha fatto dei fori perchè secondo lui se si toglie del tutto la coppia ai bassi regimi è inferiore. Non so se sia veramente così, ma adesso l'auto va meglio di prima.
..diciamo che la scelta sta' tra l'eliminazione "fisica"del fap sostituendolo con un tubo specifico (costo circa 300 euro solo tubo)..non credo si possano sentire differenze nella guida...pero' con le nuove norme riguardanti la revisione periodica che prevede oltre ai vari controlli la verifica visiva della presenza del fap...in questo caso..son dolori..o come ha fatto il tuo meccanico la semplice foratura e risaldatura del fondo del tuo fap....se il lavoro viene fatto bene..quasi non si vede che è stato modificato...
ma un tubo del c@xxo e con 2 curve, può valere 300 sghei? come al solito approfittano speculando sulla pelle altrui
Vero.. Meno di 250 € non si trova...
Buonasera, riscrivo in questa discussione per aggiornarvi ;)
ormai son quasi 5mila km che ho rimosso il fap e rimappato, prestazioni migliorate e consumi abbassati....da 5.6l/100 ora segna 5.1l/100km, però c'è da dire che da dicembre sto usando anche il diesel kleen (125ml ad ogni pieno)
e per ora nessuna spia avaria motore accesa... ;) dovrebbe essersi gia accesa se il sensore cerina vede che il livello della stessa non cala?
beh, ovviamente dipende da quanta cerina avevi nel suo serbatoio prima...considera che ford ne prevede il rabbocco ogni 60000km..questo non significa che dopo questi km il serbatoio sia vuoto (dipende da molti fattori..ma principalmente da quante volte hai aperto lo sportello serbatoio)...tanti ne hanno fatti + di 100000km prima di doverlo riempire..quindi o si misura quanta cerina c'è ancora all'interno (non saprei pero' proprio come farlo...) o si aspettano brutte notizie dalla famosa spia sul cruscotto..
La cerina l avevo rabboccata poco prima di eliminare il fap e rimappare...ma leggendo qui avevo capito che una volta eliminato non viene più iniettata cerina e la spia si accende perché vede che il livello non scende, sto sbagliando?
lo credevamo anche noi..ma sembra proprio non sia cosi'..se ti rileggi per bene il topic , vedrai che il sistema easy fuel continua comunque tramite la sua centralina ad iniettare cerina nel serbatoio, quindi prima o poi questa finira' ed allora...
Io però non penso di avere il sistema easy fuel...o si?! Sono ignorante su questo :(
se hai il fap..ce l'hai sicuramente...
E' questo? http://www.motori.it/glossario/15582/easy-fuel.html
Se é cosi io non ce l'ho
questo è quello della mia..scusa la qualita' ma ho l'auto vicino al muro e non son riuscito a fare di meglio..(http://i61.tinypic.com/2132c5u.jpg)
riguardo all'averlo o non averlo non so che dirti...il sistema easy fuel a quanto mi risulta è stato creato sia per evitare di rabboccare con una pistola erogatrice sbagliata (benzina), sia soprattutto tramite un sensore magnetico per inviare alla relativa centralina posta sotto il sedile posteriore lato dx (mi sembra) il segnale di iniettare la cerina all'interno del serbatoio..per questo mi sembra impossibile che la tua non ce l'abbia..poi..ovviamente...posso sempre sbagliarmi
Appena posso carico una foto del mio, ma non è cosi!
Anche la mia è del 2006,quindi ho la cerina ma non ho l'easyfuel.
C'è il classico tappo ed anche il sensore magnetico per l'iniezione di cerina come ce l'hai tu
@el peck
allora probabilmente l'easy fuel è stato montato solo dalla versione restyling..scusami, non lo sapevo...rimane il fatto come detto da
@cicciofocus della presenza del sensore magnetico che era cio' che volevo farti notare...
;) ;)
Ragazzi... volevo riprendere il discorso principale di questo topic... anche io con lo stesso problema con 115.000km chi ha avuto lo stesso problema mi può far sapere se si cambia solo il galleggiante oppure tutto il serbatoio e di che cifra parliamo per risolvere il problema? grazie mille
forse non hai letto tutto il topic..all'interno del serbatoio cerina non esiste un galleggiante ..ma un sensore..ovviamente in caso di malfunzionamento si deve sostituire l'intero serbatoio...ripeto..attenzione nel metterci le mani: l'ossido di cerio (cerina) è altamente tossico!!!
Ciao ho letto su un altro forum che un tizio con 98,00€ ha risolto cambiando questo fantomatico sensore/galleggiante. Ha dichiarato che questo aggeggino è costato circa 70€ e con circa 30€ di mano d'opera ha fatto il tutto...
quindi c'è o non c'è?
riporto un pezzo del post
"Ciao ******, volevo informarti come promesso che ho fatto il lavoro del cambio sensore del filtro DPF della mia kuga.., costo del sensore poco meno di 70 euro + manodopera e ricontrollo + prova di circa 100 km con risultato tutto regolare.. e cioè che il filtro DPF ha ripreso a fare il suo dovere.. compreso il riciclaggio e spurgo dei particolati.. Insomma totale del disturbo 98,00 euro con fattura compresa... Tutto qui. Ciao "
EDIT : riporto l'errore rilevato con un mio amico in diagnosi ( p2585 centralina additivo carburante ) da considerare che sempre con la diagnosi il serbatoio risulta pieno
Citazione di: s3f4n0 il 03 Febbraio 2015, 13:20:38
"Ciao ******, volevo informarti come promesso che ho fatto il lavoro del cambio sensore del filtro DPF della mia kuga.., costo del sensore poco meno di 70 euro + manodopera e ricontrollo + prova di circa 100 km con risultato tutto regolare.. e cioè che il filtro DPF ha ripreso a fare il suo dovere.. compreso il riciclaggio e spurgo dei particolati.. Insomma totale del disturbo 98,00 euro con fattura compresa... Tutto qui. Ciao "
Allora, non incasinarti.....il serbatoio cerina si trova in mezzo al ponte posteriore e non si può aprire. Se rotto o guasto va sostituito tutto intero, con relativo sensore all'interno.
Nel forum che parli tu, si parla di sensore filtro DPF.....Altra cosa
Il sensore del filtro del DPf non è il sensore che c'è dentro al del serbatoio della cerina
Ok, vi farò sapere, la mia era solo semplice curiosità perchè tanto è un qualcosa che provvederà a sistemare il mio concessionario di fiducia che mi ha venduto la macchina... vi dirò cosa hanno cambiato e il costo del tutto
Citazione di: hedge66 il 03 Febbraio 2015, 14:22:54
Il sensore del filtro del DPf non è il sensore che c'è dentro al del serbatoio della cerina
No è il sensore di pressione differenziale che c'è vicino alla batteria ed è collegato con 2 tubi al dpf. Serve per far capire alla ecu quando il filtro è intasato
Infatti ho detto che il sensore che dice lui NON È quello che c'è dentro al serbatoio della cerina
Però è allucinante come se le studiano tutte per farci spendere soldi... notando che in giro tutti moltissimi sono passati da questo problema, dovrò stare sul chi va là anche se monteranno un serbatoio nuovo perchè ci sarà la possibilità più in la di riavere questo problema... mah!
EDIT
Chiamato dal mio amico della concessionaria e indovinate? 560,00€ :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: per la sostituzione del serbatoio usando la cerina già presente in questo guasto... ASSURDO...
Gentilmente anche se è il mio amico a pagare visto che l'auto usata da me acquistata non è durata nemmeno una settimana senza che si verificasse il problema... mi sapreste indicare un sito dove acquistare un serbatoio ad un prezzo ragionevole e farlo montare dal mio meccanico di fiducia( di cui mi fido più di quelli della ford ) per stare più sereno io sul lavoro che verrà fatto sia per far risparmiare al mio amico?
Grazie....
Mauro, volevo complimentarmi con te ma soprattutto ringraziarti tantissimo per il tuo suggerimento.
Il mio meccanico le ha provate tutte per spegnere l'errore ed era anche arrivato al punto di cambiare il serbatoio a sue spese. È rimasto di sasso anche lui constatando che il tuo suggerimento è stato validissimo. Ti ringrazio ancora.
Evviva i forum e le persone come te. GRAZIE! !!
Evviva idaf.....:-):-):-)
Inviato dal mio BLOOM
Salve ragazzi,oggi parlando con un amico mi diceva che cè la possibilità di cancellare il parametro dell'errore DTC P1922 per sempre,qlc do voi ha già sentito parlare di qst possibilità?
Citazione di: pp46 il 13 Marzo 2015, 16:26:41
Salve ragazzi,oggi parlando con un amico mi diceva che cè la possibilità di cancellare il parametro dell'errore DTC P1922 per sempre,qlc do voi ha già sentito parlare di qst possibilità?
ciao pp46, la possibilità c'è, il topic si chiama elm config usa il tasto ricerca sulla tool bar e digita quel nome, in oltre, ti invito a scrivere per esteso e non a sillabe grazie
Grazie
@ernesto,scusami se ho non ho scritto per esteso!
Mha secondo me non se ne esce! Provando con delle resistenze sulla centralia sotto il sedile posteriore? Mi spiego meglio, se la suddetta centralina invia impulsi di un determinato voltaggio, è possibile mettere una resitenza che gli faccia credere in una risposta positiva??? Scusatemi se mi sono spiegato male ma non ci capisco molto di elettronica!
io dico che piano piano troviamo una soluzione...
beh..si potrebbe scegliere tra ad esempio..collegarlo ai 380 volts..riempirlo di cemento o ancora meglio con 1/2 kg di tritolo..pero' prima datemelo una mezz'oretta che gli faccio capire chi comanda!!!
Ciao a tutti... riporto la mia esperienza...e faccio una domanda a chi ne sa di più...
focus 1.6 109 cavalli del 2008 SW con Fap comprata usata con 48.000 km (4 anni), ora ne ha 117.000 (e 7 anni di vita)
percorrenza 80 km al giorno quasi tutti di Gra (sono di Roma)
per 3 volte durante i 3 anni ho avuto problemi di avviso "guasto motore" e macchina che si spegneva appena percorso pochi km (lo ravviavo in corsa girando velocemente chiave di accensione) risolti sempre con additivo tunap 983 che a detta del meccanico andava a pulire il filtro intasato dal gasolio sporco e mi eliminava il problema.
Tutto ok fino a 2 settimane fa che mi si è acceso l'avviso "guasto motore" e non mi si è più spento... anche con l'additivo non sono riuscito a risolvere... ogni volta che accendo l'auto dopo pochi secondi si accende l'avviso senza più spegnersi.
Sono andato dal mio meccanico di fiducia e dopo verifica tramite computer mi dice che si è rotto il sensore che indica che la cerina è finita (nel serbatoio invece ne risultano ancora 1,8 litri) e che purtroppo bisogna cambiare tutto il serbatoio in quanto essendo la cerina tossica non si può intervenire riparandolo, ed inoltre comprare la cerina nuova in quanto non può riutilizzare quella presente.
Ecco il preventivo:
* serbatoio cerina 420 Euro
* cerina 2 litri 150 Euro
* manodopera 100 Euro
Totale 670 Euro
Ora, considerato che mi ha anche detto che, visti i km percorsi, il Fap ha buone possibilità di intasarsi (costo per cambiarlo intorno ai 1000 euro oppure lavaggio a 250 Euro ma ripristino al 70% rispetto al nuovo) sarei intenzionato a togliere completamente il Fap disabilitando i controlli ecc ecc... il dubbio che ho è questo: riuscirà poi a passare la revisione senza il Fap (considenrando anche i nuovi controlli previsti dai centri di revisione)?
grazie.
Saluti
Non credo sia il serbatoio rotto... Bensì scarico di cerina visto il kilometraggio... Oltretutto per il fap abbiamo convenzioni con ecofiltri che con 250 euro te lo sostituisce.......
Cerca topic apposito
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Mi sa che quel 1.8 litri, non é affidabile perché anche a me segna sempre 1.8 (letto con elmconfig) ed anche ad altri utenti stesso valore... Insomma una coincidenza molto strana. Secondo me ha ragione iceman
ma certo...
se non ha mai rifornito la cerina a 117.000 km è bella e che finita...
oltretutto statisticamente intorno ai 90.000 è da rabboccare...
Citazione di: antonio72idaf il 25 Marzo 2015, 14:20:40
Ecco il preventivo:
* serbatoio cerina 420 Euro
* cerina 2 litri 150 Euro
* manodopera 100 Euro
Totale 670 Euro
Saluti
ciao antonio, benvenuto in idaf, il dovere mi impone di invitarti a compilare il tuo profilo forum lo puoi fare agendo sulla tool bar del forum cliccando su profilo/profilo forum ed a inserire tutti i tuoi dati, andare in oltre in questa sezione (http://www.idaf.it/index.php?board=21.0) dove potrai presentarti alla comunity, detto questo la cerina costa molto meno di quello che ti ha detto il tuo meccanico 3 litri 110€ ivati, e prima di comperare il serbatoio, proverei a riempirlo, in focus II c'è un altro topic dove se ne parla, puoi farlo tu, dopo devi ripressurizzare il serbatoio con forscan e elm 327 e per questi ultimi 2 c'è un topic apposito
Buongiorno a tutti, grazie per i vostri preziosi consigli, a questo punto se quel 1.8 litri non dovesse essere attendibile non mi rimane altro che fare un tentativo di riempimento cerina...non credo di riuscire a farlo da solo (ho poca dimestichezza) ma a questo punto provo a farmi fare dei preventivi da meccanici diversi... vi tengo aggiornati..
Per Ernesto: mi sono presentato ed ho compilato il mio profilo...
puoi sempre acquistare in peugeot la latta da 3 litri a 110€ e poi pagando la mano d'opera farlo fare da un professionista, in ogni caso, dato che ha 3 bocchette quel serbatoio, soffiando in una esce il liquido nell'altra, ti ricordo che è importante che poi pressurizzino il serbatoio, per fare questo ci vuole o forscan o un software adeguato
Buonasera a tutti,
sono Marco e sono un'altra vittima del FAP fofo, la mia è 1,6 Tdci del 11/2006 presa a km 0 a marzo 2008. A 125K km avaria motore, fatta diagnosi in Ford e riempita cerina (quasi vuota) 2 mesi fa, costo 275 euro, ora a 128K di nuovo avaria motore, sempre in Ford la diagnosi dice serbatoio cerina e preventivo di 615 euro.
Al momento non so che fare, considerando anche che fra un po' bisognerà fare anche la distribuzione e sarebbero altri 400 euro..1300 in pochi mesi per una macchina che inizia ad avere una certa età..
Consigli, idee, suggerimenti (appoggi morali :-) ) ?
Ciao e Grazie,
Marco
Addirittura 400 euro per la distribuzione... È dove sei andato da un orafo???
Fa una cosa... Fatti un giro nel forum e vedi altre opinioni sui costi....
Inviato dal mio BLOOM
Ciao Iceman,
eheheheh...grazie lo farò, ma adesso la mia priorità è 'sto cavolo di serbatoio cerina..ormai dopo aver girovagato fra vari meccanici (compresi amici e parenti) ho finito per rivolgermi alla Ford sotto casa (al 5° km della Nettunense per chi conosce la zona) dove, nonostante i costi sempre abbastanza elevati, almeno riescono a capire di che si tratta.
Buongiorno a tutti...problema cerina e "guasto motore" risolto (anche con un po' di fortuna)
ieri ho chiamato un officina Nissan e multimarche a Cesano di Roma (dalle mie parti) per avere informazioni e mi dice che con 150-200 euro me la sistemava... prendo tempo e dico che nel pomeriggio sarei passato... cosi faccio, solo che prima di arrivare noto un grande magazzino con la scritta Ford - autofficina... mi fermo da loro e mi dicono che hanno aperto da un paio di mesi (questa strada non la faccio spesso).
Gli espongo il mio problema evitando di digli che un altro meccanico mi aveva detto che dovevo cambiare il serbatoio cerina per il sensore rotto... ma dicendogli direttamente che ho l'errore "guasto motore" causato dalla cerina finita, inoltre gli dico (mentendo in quanto mai fatto) che l'ultima volta che l'avevo rabboccata era a 60.000 e che ora ne avevo percorsi altri 60.000... mi dicono che la cerina dura mediamente quel kilometraggio e che la settimana prima avevano già fatto lo stesso intervento ad un altra focus.
Per il costo mi dicono che la cerina è molto cara e me la mettono 60 euro al litro e che ne avrebbero messi 2 litri, per quanto riguarda la manodopera ci sarebbe voluta 1 ora di lavoro, anche per fare la pressurizzazione del serbatoio e l'eliminazione degli errori con il computer, costo totale 150-160 euro + iva. Accetto subito.
Poi, oltre alla fortuna di averli trovati per caso, mentre aspettavo il lavoro, incontro un amico che non vedevo da 7 anni e mi dice che la compagna è la proprietaria, insieme al padre, dell'officina Ford... ve la faccio breve.. costo totale scontato in amicizia 130 euro.
Il capo officina mi ha dato alcuni consigli, per quanto ovvi ve li riporto:
1) non rifornire mai pochi euro di gasolio ma fare sempre il pieno in quanto ogni volta che apriamo lo sportellino c'è un sensore che fa in modo che venga immessa cerina, così facendo prolunghiamo la durata della cerina
2) non camminare mai con la riserva accesa in quanto il gasolio sporco intasa il filtro
3) ogni tanto camminare per circa 10 km a 3mila giri in 4 marcia per rigenerare il filtro autopulendolo
Oggi ho percorso i primi 40 km e la macchina va bene, la spia non si è accesa, speriamo bene...
Perfetto, cmq tutti consigli che puoi trovare anche su idaf! 😉
Ma quindi l'altro meccanico non ti aveva riempito la cerina!
Citazione di: antonio72idaf il 27 Marzo 2015, 09:39:17
volevo solo dirti che se avessi letto tutto, sono cose già dette, molte risposte alle vostre domande sono già sul forum basta cercarle
solo una precisazione: non credo che il serbatoio cerina vada "pressurrizzato"..quanto piuttosto dopo averlo riempito bisogna tramite software reimpostare in centralina i parametri di serbatoio pieno...
eccomi...
per adamail: no l'altro meccanico mi voleva cambiare tutto il serbatoio perchè secondo lui ero rotto il sensore/galleggiante e voleva 670€ ... gli ho detto che ci avrei pensato..ed ho fatto bene
per cricchio ed ernesto: ok
per el peck: sulla pressurizzazione è quello che mi ha detto il meccanico prima di fare il lavoro... poi potrebbe essere come dici tu che è intervenuto tramite sowtware..
Uhmmm..quasi quasi vado anch'io in pellegrinaggio a Cesano :icon_redface:
Pure secondo me va solo azzerato... Non è in pressione... Io cmq ho ricaricato a 110.000 km circa..e non avevo nessuna spia..
Ma la procedura per "settare" la centralina su serbatoio cerina pieno descritta nella guida è comunque valida? Cioè quella di apertura e chiusura dello sportellino bocchettone rifornimento carburante? certo sarebbe piu rapido farlo con forscan, ma in mancanza di questo....intanto attendiamo il cavetto :book6:
Probabilmente basta, ma non so se funziona su tutte le focus...
Devi usare forscan
Inviato dal mio BLOOM
Ah! capisco! ok allora per l'amico Merlo73 lascia perdere quella guida che ti ho indicato :hurted:
su forscan c'è la procedura di pressurizzazione
Ma qualcuno di voi ha affrontato la revisione con telecamera con la rimozione del fap?
Inviato dal mio D7d
Citazione di: kurtdoncobain il 14 Aprile 2015, 23:18:33
Ma qualcuno di voi ha affrontato la revisione con telecamera con la rimozione del fap?
Inviato dal mio D7d
sei off topic, su questo discorso apri un altro topic nella sezione della tua auto
Ora non ci sto capendo più nulla...oggi pomeriggio mi accorgo che nonostante il persistente errore P2485 (mancanza cerina) e relativo "guasto motore" uscito dall'autostrada e fermo al primo semaforo, la mia auto HA EFFETTUATO UNA RIGENERAZIONE...pensavo alla ventola del radiatore ma, essendo curioso, ho accostato e ho aperto il cofano motore: mi ha investito una ventata bollente con tutto il motore fermo. Sono ripartito subito dopo ed ha continuato per almeno altri 10-15 minuti...........stavolta mi arrendo.
Secondo me venirne a capo x tutti sarà impossibile visto che il problema principale è sempre uno ma la causa sembra sempre una diversa.... se guardate il nuovo 3D che ho aperto c'è da ribbrividire... io penso che si farebbe meglio andare sempre a piedi... purtroppo la quotidianetà non ce lo permette!
Salve a tutti, anch'io ho questo problema, a 100015 Km si è accesa la sia rossa di guasto motore. Prima di allora non avevo mai sentito parlare di cerina e ammenicoli vari. Purtroppo mi è capitato a 500 km da casa e potete immaginarvi il mio stato d'animo e per di più nel ponte del 1 maggio. Per fortuna ho trovato un officina che fa revisioni che gli ha dato un occhiata col tester ed il risultato è stato errore P2585 e P1922. Mi ha detto che a casa ci sarei arrivato anche se non riusciva a togliere gli errori. Ed in fatti così è stato. Sono andato dal mio mecc. che ha controllato con il suo stumento (Bosch) ha provato a resettare ma niente; lo strumento diceva che avevo ancora 1,8 lt di cerina e segnalava "anomalia sensore". Ha provato a rabbocarlo ma niente. Verdetto, serbatoio da cambiare, il sensore non si può cambiare; costo del serbatoio, cerina e mano d'opera 700-750 euri.
allora, giuro che ho letto tutto il post, ho queste domande:
1) ma questo fatto del livello a 1,8, è un problema comune; da che dipende?
2) ci sono serbatoi aftermarcket? o abbiamo sconti da qualche parte?
In un primo momento mi ha proposto di togliere tutto, fap egr e rimappare, così avrei risolto, o il lavoro del serbatoio, e mi ha dato tempo per pensarci.
Poi mi ha richiamato e mi ha detto che il suo tecnico gli aveva riferito che il problema dell'allarme non si sarebbe risolto facendo il lavoretto della centralina. Si poteva pensare di mettergli un diodo per ingannare la centrelina della cerina facendogli credere che il livello della cerina sia sempre alto. Dobbiamo provare.
Altra domanda, ma senza fap ed egr, come si passa la revisione annuale?
Purtroppo non si puo' ingannare con un semplice diodo, in quanto trasmette dati digitali su un bus (can bus per l'esattezza), sarebbe come voler far credere ad un PC che il mouse e' presente mettendo un semplice circuito passivo (diodi, resistenze, condensatori,...) sulla sua porta USB. L'unico modo per ingannare la centralina motore sarebbe quello di sostituire la centralina che controlla la cerina (che si trova sotto il sedile posteriore) con un emulatore della stessa, che scriva sul bus che tutti i valori sono OK.
Avendo perennemente l'errore DTC P2458 oggi ero in vena di esperimenti: Ho cercato di "smuovere" il serbatoio cerina per vedere se si sbloccava qualcosa, resettare e ripressurizzare il serbatoio, far sapere alla centralina del ripristino livello liquido cerina...ma nulla: errore "guasto motore" sempre presente...smonto profilo lato guarnizione sotto il sedile DX, alzo la moquette e sfilo via il connettore dalla centralina (FACM)... accendo motore, faccio un giro...Spia guasto motore scomparsa.... ovviamente non mi va di tenere la macchina così riconnetto la centralina e... prevedo la sostituzione del serbatoio che sicuramente sarà quello :(
Qualche tempo fa mi ero informato in Peugeot nella mia zona (grazie ad un'amicizia con il responsabile/proprietario) per 'sto benedetto serbatoio....loro lo cambiano spesso (anche in garanzia alle volte) e per puro caso sono passato un paio di giorni dopo che avevano svuotato il contenitore dell'"immondizia", altrimenti ne avrei preso uno e con calma avrei cercato una soluzione (anche se sembra che non ci sia).
Poi ho eliminato fap, esluso egr e rimappato centralina e per mia fortuna il serbatoio nel mio caso è ancora funzionante.
Prova a sentire eventulamente cosa costa...il sistema è lo stesso
...date un'occhiata a questo: http://www.riparando.it/training/il-sistema-common-rail-edc16c34-gruppo-psa-7a-puntata-trappola-per-il-particolato-2a-parte-2/2011/10/ tratto dalla rete dal sito www.riparando.it..
Ciao a tutti, ho lo stesso problema anche io un paio di mesi fa cerina finita mi hanno riempito il serbatoio e la spia motore è sparita sabato si è riaccesa ho portato la macchina in ford e la diagnosi dice che il serbatoio della cerina è sa sostituire per la modica cifra di 580 euro :icon_eek:. Ora ho due alternative cambiare il serbatoio e mettere in conto in futuro di spendere altri soldi per sostituire o rigenerare il fap, oppure eliminare il fap eliminando tutti i problemi e migliorando erogazione e consumi.Da quel che ho capito però il problema dell serbatoio comunque rimane (ovviamente togliendo il fap rimarrebbe solo il problema della spia). Sono indeciso su che fare
Citazione di: guastavts il 29 Giugno 2015, 23:32:54
.......Da quel che ho capito però il problema dell serbatoio comunque rimane (ovviamente togliendo il fap rimarrebbe solo il problema della spia). Sono indeciso su che fare
Quello che ti posso dire è che eliminando il fap e rimappando, non ti sembra più di guidar la tua "vecchia" focus...E devi aver il serbatoio funzionante, altrimenti ti resta la spia accesa.
Comunque prova a far la dianosi da un altro meccanico anche non ford. Peugeot ad esempio. Il sistema è lo stesso..
Oggi ho parlato con un ragazzo che conosco ha un officina e si occupa di elettronica rimappatura centraline e eliminazione fap, lunedi gli porto la mia per togliere il filtro chiudere l egr sistemare il buco fastidioso sotto i 2000 e proveremo anche a togliere la spia del guasto al serbatoio, dice che va solo trovata la giusta resistenza da applicare gli serve un serbatoio nuovo per misurare i valori di uscita vedremo intanto tolgo tutto cosi posso usarla senza rischiare di peggiorare le cose.
Impossibile emulare un sensore piezoelettrico con una semplice resistenza. Occhio che a qualcuno qui sul farum hanno detto una cosa simile e poi gli hanno banalmente tagliato i fili... Ovviamente non ha funzionato!
..infatti...occhio!!
Ho letto su un forum di meccanici che molti di loro lo riempiono di gasolio per emulare il livello di cerina...
Citazione di: mauro16v il 02 Luglio 2015, 00:06:38
Ho letto su un forum di meccanici che molti di loro lo riempiono di gasolio per emulare il livello di cerina...
Ti confermo....
solo ed esclusivamente dopo aver tolto il fap e rimappato......
Il mio serbatoio è pieno di gasolio
Responso del meccanico di stamattina: serbatoio cerina guasto e relativo sensore livello fuori uso....
non ci sono alternative se non sostituirlo perchè se elimino il fap mi rimarrebbe la spia accesa...totale più di 500€...quindi devo per forza sostituirlo: Grazie mamma Ford!
a me la ford mi ha detto che rimappando esclude anche il serbatoio cerina. domanda prima di spendere soldi.
ah si?? domandero' sicuramente allora perché sto davvero prendendo la decisione di defappare... e mi costerebbe almeno 200 euro di meno!
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Citazione di: vincmass il 10 Luglio 2015, 13:50:38
a me la ford mi ha detto che rimappando esclude anche il serbatoio cerina. domanda prima di spendere soldi.
Non è vero, che io sappia.....
Prova a chiedere in Peugeot, è uguale
risposta fresca fresca dell'ingegnere che si occupa della rimappatura : se hai il serbatoio difettoso e hai la spia accesa, ti rimane...... si risolve premendo il tasto menù.....:(
Inviato dal mio GT-I8150 con Tapatalk 2
Cosa significa si risolve premendo il tasto menù.
with tapa
ftp://Se ti appare la scritta "guasto motore" con il relativo cicalino che suona ogni volta che avvii il motore, puoi cancellarla dal quadro strumenti premendo il tasto "selezione" posto sulla levetta devioluci sinistro...pero' poi ti rimane la "i" rossa accesa.... bella fregatura.... lunedì quando la porto chiedo se è possibile escluderla ma credo già di conoscere la risposta.
Spero solo che la rimappatura non influisca sul rilevamento di altri eventuali errori da parte della ECU... e spero di uscire da questo incubo al più presto.
Aggiornamento del 15/09/2015:
Defappato con serbatoio cerina guasto: nonostante la modifica in centralina per non far riconoscere più il filtro, rimane "guasto motore" sul cruscotto.
Soluzione:
Staccare il connettore della centralina gestione serbatoio cerina posto sotto il sedile posteriore destro e l'errore sparisce. Non c'è bisogno neanche di sollevare il sedile con tutta la moquette, basta scansarla con la mano e scollegare il connettore che ha una linguetta rossa a lato.
Citazione di: mauro16v il 10 Luglio 2015, 23:02:33
ftp://Se ti appare la scritta "guasto motore" con il relativo cicalino che suona ogni volta che avvii il motore, puoi cancellarla dal quadro strumenti premendo il tasto "selezione" posto sulla levetta devioluci sinistro...pero' poi ti rimane la "i" rossa accesa.... bella fregatura.... lunedì quando la porto chiedo se è possibile escluderla ma credo già di conoscere la risposta.
Spero solo che la rimappatura non influisca sul rilevamento di altri eventuali errori da parte della ECU... e spero di uscire da questo incubo al più presto.
Aggiornamento del 15/09/2015:
Defappato con serbatoio cerina guasto: nonostante la modifica in centralina per non far riconoscere più il filtro, rimane "guasto motore" sul cruscotto.
Soluzione:
Staccare il connettore della centralina gestione serbatoio cerina posto sotto il sedile posteriore destro e l'errore sparisce. Non c'è bisogno neanche di sollevare il sedile con tutta la moquette, basta scansarla con la mano e scollegare il connettore che ha una linguetta rossa a lato.
Ciao Mauro16v, ricollegandomi al mio thread http://www.idaf.it/index.php?topic=43647.0 (http://www.idaf.it/index.php?topic=43647.0) , ma quando ti segnalava la spia guasto motore andava in recovery?
La cosa strana è che se è rotto dovrebbe esserlo sempre. Mi spiego in breve: la mia non va in recovery e a motore acceso se spengo e riaccendo il quadro (quindi la macchina non fà in tempo a spegnersi) l'errore non si presenta più (come segnalato indietro in un post)
Potrebbe essere un falso segnale dopo la messa in moto?
P.S.: ho letto tutti post e fra cerina esaurita o sensore guasto in pratica gli errori DTC sono sempre gli stessi P2585 per la PCM ed il P1922 per la FACM e non si entra in recovery , quindi bisognerebbe prima rabboccare e se non si risolve ahimè si conferma che il sensore è guasto giusto?
P.P.S.: sto impazzendo .... 15 gg fa zero errori ma dpf da cambiare, appena rigenerato filtro con ecofiltri accendi la macchina ed eccoti sti due errori .... se fosse veramente il sensore guasto è propio vero che con qst nuove macchine ogni giorno puoi restare a piedi senza previsto !!! :hurted:
Allora mortale, hai la esatta sequenza delle disgrazie che ho avuto io ma non è detto che tu debba seguire lo stesso destino: praticamente è da marzo 2015 che "tribolavo" dietro il problema del FAP e ne ho vedute/seguite di tutti i colori.
Anche a me, dopo aver riempito il sebatoio di cerina, per almeno un 3000/4000 km tutto ok e le rigenerazioni non erano molto frequenti in quanto facevo molti chilometri in autostrada. Poi, dopo un rifornimento, si accende "guasto motore". Accosto. Spegno e riaccendo e il guasto sparito. Vado a casa, parcheggio la macchina e la mattina dopo niente errore. Ritorno dal lavoro, parcheggio faccio manovra, spegno il motore ma tutto ok. Riesco per fare la spesa mezz'ora dopo ed ecco di nuovo "guasto motore" ma la macchina andava benissimo, mai in "recovery" sempre brillante e scattante. Curioso, attacco la presa OBD II e trovo gli errori P1922 e un altro che non ricordo tipo P4525, insomma una cosa che riguardava il FAP. Decido di acquistare la cerina e rabbocco il serbatoio che non ne entra NEANCHE UNA GOCCIA: resetto, metto in pressione il serbatoio, faccio una rigenerazione statica ma gli errori rimangono. Decido quindi di prendere un FAP rigenerato. Smonto tutto da me e rimonto il tutto con in nuovo filtro e rimetto in Test: l'errore P45245 sparisce ma il P1922 permane ostinato. Sconsolato e esasperato porto la macchina dal meccanico e la tiene 2 giorni che a sua volta la trasferisce in un'officina Ford autorizzata ed ecco il responso: Serbatoio cerina in corto, il sensore piezoelettrico interno che rileva la cerina, è guasto e per sostituirlo interamente, compreso di rabbocco cerina e rigenerazione più o meno 750€.
Soluzione finale? FAP completamente disinserito, costo totale 350€!! ho risparmiato la metà...potevo farlo prima! :hurted:
Comunque sia, puoi camminarci tranquillamente per un bel po di chilometri, specialmente se il FAP è rigenerato e stai sereno che a piedi non ci vai. Io personalmente alle tue condizioni ci avrò fatto almeno un 4000km...
Citazione di: mauro16v il 17 Ottobre 2015, 01:52:41
Allora mortale, hai la esatta sequenza delle disgrazie che ho avuto io ma non è detto che tu debba seguire lo stesso destino: praticamente è da marzo 2015 che "tribolavo" dietro il problema del FAP e ne ho vedute/seguite di tutti i colori.
Anche a me, dopo aver riempito il sebatoio di cerina.....
Comunque sia, puoi camminarci tranquillamente per un bel po di chilometri, specialmente se il FAP è rigenerato e stai sereno che a piedi non ci vai. Io personalmente alle tue condizioni ci avrò fatto almeno un 4000km...
Se hai seguito tutt il mio post http://www.idaf.it/index.php?topic=43647.0 (http://www.idaf.it/index.php?topic=43647.0), il tutto nasce dal Filtro quasi esaurito. Quando sono riuscito ad azzerare l'errore e poi fare una rigenerazione statica non ho avuto nessun problema. Giustamente rigenerava ogni 25 Km quindi mi sono deciso a farlo rigenerare dalla convenzionata Ecofiltri , e comunque non avevo nessun errore.
Rimontato il tutto appena acceso il motore da sto cavolo di errore, senza entrare in recovery, che sparisce con il giochetto del quadro.
Da quando l'ho presa nel 2009 (con 20k Km) che di tanto in tanto, o parcheggiata al sole o in salita o quando calano le temperature, mi si accende la spia guasto motore (senza recovery) e per spegnerla facevo sempre il solito. Solo l'anno scorso, quando è entrata in recovery sono andato alla scoperta dell' OBDII, Forscan ecc... ma stavolta era cerina e candelette (107k Km) .... Bhò vedremo, io per ora vado avanti così ... di certo non cambio il serbatoio cerina .... intanto devo vedere a qnt Km farà la prima rigenerazione. Ho ancora fatto solo 180 km ... appena vedrò a che temperatura arriva il filtro e le frequenze di rigenerazione valuterò. ..
Citazione di: mauro16v il 10 Luglio 2015, 23:02:33
Aggiornamento del 15/09/2015:
Defappato con serbatoio cerina guasto: nonostante la modifica in centralina per non far riconoscere più il filtro, rimane "guasto motore" sul cruscotto.
Soluzione:
Staccare il connettore della centralina gestione serbatoio cerina posto sotto il sedile posteriore destro e l'errore sparisce. Non c'è bisogno neanche di sollevare il sedile con tutta la moquette, basta scansarla con la mano e scollegare il connettore che ha una linguetta rossa a lato.
Ciao mauro16v !
Ma una volta staccato il connettore della centralina gestione serbatoio cerina, in diagnosi non ti compare il guasto DTC CAN di mancata comunicazione con il modulo FACM?
Mi spiego, io vorrei scollegarlo dato che ho rimosso il Fap (sia fisicamente che elettronicamente tramite "switch-off"), l'auto non rigenera, ma ho comunque verificato che il modulo FACM è ancora presente in diagnosi...
---------------------------
EDIT:
Ho scollegato il modulo FACM, e seppur non ho più il FAP (disattivato da centralina) comunque visualizzo i DTC P2584 e U0118 in diagnosi.
Volevo scollegare il FACM per ulteriore sicurezza, cioè per esser ancora più sicuro che la gestione cerina sia "OFF" o per lo meno che non venga più iniettata.
Ci sarebbe un metodo alternativo in grado di far rilevare il tappo sempre "chiuso" in modo che non venga mai più iniettata cerina? A tal proposito mi "ricollego" ad una domanda già fatta nel Forum, postata qui:
http://www.idaf.it/index.php?topic=31365.msg604105#msg604105
In ogni caso, allego screenshot dei DTC ottenuti da diagnosi con FORScan a modulo FACM scollegato.
Ciao Micky. Quell'errore non l'ho mai avuto su Forscan ma prima di procedere alla rimozione completa del FAP, se staccavo il FACM, la scritta "guasto motore" scompariva ma dopo un po' appariva la spia MIL. Ora che sono stati eliminati tutti i DTC riguardanti SOLO la gestione FAP non si accende più nulla ne tantomeno la spia gialla MIL.
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Invece, se volessi escludere a priori l'iniezione di cerina, facendo risultare il tappo di rifornimento sempre chiuso, ci sarebbe qualche suggerimento a tal proposito?
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devi staccare la calamita sul tappo di rifornimento è attaccarla sulla carrozzeria per far chiudere il circuito.
Io ho provato a staccare la calamita, ma in realtà non saprei proprio dove piazzarla, in quanto la zona tappo e vano rifornimento è interamente rivestita in plastica, quindi la calamita sembra non "attaccarsi" da nessuna parte.
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C'è un utente che l'ha fatto. Se lo trovo lo posto.
with tapa
Citazione di: vincmass il 18 Ottobre 2015, 13:11:04
C'è un utente che l'ha fatto. Se lo trovo lo posto.
with tapa
Ok, grazie!
Resto in attesa della soluzione allora!
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Devi trovare la posizione giusta poi fissarla li in qualche modo.
Per trovare la posizione giusta collega forscan e cerca nel modulo facm lo stato dello sportello carburante, dovrebbe dirti se é aperto o chiuso. Aprì lo sportellino e verifica che ti dica aperto, ora prendi un magnete e comincia a posizionarlo all'interno del vano fin quando forscan non ti dice che é chiuso.
Citazione di: adamail il 18 Ottobre 2015, 13:34:28
Devi trovare la posizione giusta poi fissarla li in qualche modo.
Per trovare la posizione giusta collega forscan e cerca nel modulo facm lo stato dello sportello carburante, dovrebbe dirti se é aperto o chiuso. Aprì lo sportellino e verifica che ti dica aperto, ora prendi un magnete e comincia a posizionarlo all'interno del vano fin quando forscan non ti dice che é chiuso.
Ok grazie, appena possibile verifico!
Secondo te come consigli di fissarla?
Un po' di colla a caldo oppure una puntina di silicone
Interessante 'sto discorso di incollare il magnete per far risultare che lo sportello risulti sempre chiuso, in modo da escludere l'emissione di cerina, anche se nel mio caso inietto gasolio (esluso fap e al posto della cerina ho messo gasolio nel serbatoio).
Ma è testato ???
Si. Qualcuno l'ha fatto.
Se il magnete è sempre attaccato, da informazione che non viene mai fatto gasolio e quindi la pcm col modulo non inietta cerina. Bisogna sapere a lungo andare la pcm come si comporta.
with tapa
Non so se sia possibile farlo via software ne tantomeno se funzioni incollandolo all'interno dell'alloggiamento del magnete in posizione "chiuso" ne sono a conoscenza che funzioni lasciandolo sempre chiuso: prima o poi interverrà un'altro tipo di errore in centralina che segnalerà l'avaria in questione. Ricordo che il magnete posto sul cardine dello sportellino non c'era proprio e ne misi uno io ricavandolo dall'altoparlante di un auricolare di un telefono cellulare e funzionò in quanto, in officina, con il tester provarono l'effettiva chiusura/apertura del contatto REED dello sportellino ma il guasto motore riguardante la mancata iniezione cerina a causa del serbatoio guasto, sussisteva prepotentemente.
Si può sempre provare comunque ma come si arriverebbe sul punto di comunicazione "chiusura tappo" posto all'interno del bocchettone rifornimento per poi posizionarci la calamita? spostando il parafango interno si vede la centralina e il blocco di comunicazione che poi sicuramente è collegato al FACM...tentar non nuoce...
Credo che per il serbatoio guasto non ci sia rimedio. Il sistema sente il guasto e lo segnala.
Il discorso dellla calamita per non far iniettare la cerina al sistema, invece, secondo me, riguarda solo i casi in cui sia stato tolto il fap e rimappato, per cui non serve più la cerina per la pulizia.
O sbaglio ??
ai, anche per me è così, anche perchè se uno lo facesse con il fap si intaserebbe tutto, oltre ad una temperatura alta ed altre conseguenze al sistema.
Citazione di: Andrea 69 il 19 Ottobre 2015, 09:33:14
Credo che per il serbatoio guasto non ci sia rimedio. Il sistema sente il guasto e lo segnala.
Il discorso dellla calamita per non far iniettare la cerina al sistema, invece, secondo me, riguarda solo i casi in cui sia stato tolto il fap e rimappato, per cui non serve più la cerina per la pulizia.
O sbaglio ??
Si, infatti.
Io sono proprio in questo caso, ho rimosso il Fap ma non ho toccato la gestione cerina.
Quindi volevo un sistema efficace ma rapido, che mi escludeva l'iniezione della cerina, senza ricorrere nuovamente alla scrittura elettronica.
dovresti sentire chi ti ha fatto la mappatura per l'eliminazione del filtro FAP ma di solito,quando ci si trova nella rimozione software del suddetto filtro, si esclude anche l'iniezione della cerina perché sarebbe poi inutile immetterla continuamente in un circuito che non c'è più e questo va fatto esclusivamente quando il serbatoio funziona correttamente in quanto ci si troverebbe nella mia condizione cioè che ho eliminato tutto ma con il serbatoio danneggiato e con la conseguente rottura di scatole della segnalazione di guasto motore... comunque è una rogna infinita...un salto nel buio! >:(
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Citazione di: micky83 il 19 Ottobre 2015, 15:51:34
Si, infatti.
Io sono proprio in questo caso, ho rimosso il Fap ma non ho toccato la gestione cerina.
Quindi volevo un sistema efficace ma rapido, che mi escludeva l'iniezione della cerina, senza ricorrere nuovamente alla scrittura elettronica.
Metti gasolio nel serbatoio cerina....come ho fatto io
Citazione di: Andrea 69 il 19 Ottobre 2015, 17:17:34
Metti gasolio nel serbatoio cerina....come ho fatto io
L'anno scorso ho fatto rabbocco cerina, ora anche elmconfig segna serbatoio pieno.
Io volevo escluderlo per evitare che ci fosse una probabilità che venga comunque iniettata, in quando le rigenerazioni sono bloccate (in diag dà sempre 0km come distanza da ultimo ciclo di rigenerazione e sempre 100000km come autonomia intasamento FAP, da diagnosi FORScan).
In qualche forum specifico hanno detto che dovrebbe essere tutto bloccato, però mi sembravano piuttosto dubbiosi.
Dato che il programmatore Ecu era di mio fratello lo "switch-off fap" l'ho "scritto in casa", convinto che era l'unica programmazione da fare. Ora, al momento, mi sembrava sprecata la riscrittura del file se la cosa era risolvibile in maniera più semplice, anche perché il programmatore è in riparazione.
purtroppo devo seguirvi sull'argomento :(
ieri mi è apparsa la scritta avaria sistema motore, il meccanico di fiducia mi ha ripulito la valvola egr.
stamane appare nuovamente la scritta avaria sistema motore. lo stesso meccanico è giunto alla soluzione che è il sensore del serbatoio cerina. sono in attesa che mi dica il prezzo per sostituire il serbatoio...
in zona reggio emilia, parma, Modena o mantova conoscete qualcuno per la rimozione del fap?
devo confessare che ci sto pensando....
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
il tuo meccanico come è potuto giungere alla conclusione che sia il serbatoio cerina dopo averti pulito la valvola EGR ? Spero abbia fatto tutti i dovuti controlli perché prima di arrivare a questa soluzione devi essere certo che la causa sia questa perché potrebbe essere il FAP intasato oppure hai terminato la cerina stessa o peggio il serbatoio rotto come sta accadendo a qualcuno di noi (me compreso) :'(
Inviato dal mio GT-I8150
giusto, il serbatoio andrebbe sostituito se rotto, anche se elimini il fap, giusto? la cerina nel serbatoio c'è, andrebbe soltanto rabboccata. ora vado a ritirare l'auto...
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
[edit]
appena ritirato l'auto : preventivo di circa 1000€ totali!
giustificati così :sostituzione sensore +serbatoio cerina (500€) + additivo (350) + manodopera.
il sensore di pressione di fianco alla batteria dice che è ok.
intanto dicono che l'auto può circolare, non dar retta all'errore (al momento assente perché cancellato)
ho ritirato l'auto spiegando di esser propenso a eliminare il fap e magari ho chiesto se conoscessero qualcuno della zona da cui farlo fare.
ho già sentito un paio di elettrauti e meccanici, i quali si metteranno in moto con le telefonate, ma da giovedì...
non mi resta che attendere, ribadisco : se conoscete qualcuno della zona Reggio Emilia, Mantova, parma o modena, non esitate a scrivermi, anche in privato.
purtroppo sono in emergenza.
grazie per la comprensione e per le informazioni.
Una domanda. Ma sei vuoi togliere il fap, perché hai speso già 1000€ per aggiustare cose che con l'eliminazione del fap non lavoravano più?
Inviato dal mio GT-N7100
no vinci, ho ritirato l'auto senza fare il lavoro, non ho speso ancora nulla, gli ho lasciato 35€ 2 giorni fa per avermi fatto pulire valvola egr (credevano che il problema fosse la valvola sporca).
ho contattato un'officina che fa proprio modifiche centraline, eliminazione fap, ecc ecc qui a Reggio Emilia. per fortuna l'ho trovata. prezzo 250€ per la parte elettronica, ovvero cancellazione errori e rimappatura centralina con qualche cavallo in più, dice "fai pure 15 cavalli in più per una mappatura tranquilla, altrimenti se vuoi te ne carico anche 30"
lui mi garantisce che a fine lavoro non avrò nessun errore (a parte quello del sensore serbatoio guasto, che provvederò ad eliminare staccando il connettore centralina sotto sedile posteriore)
per la parte meccanica (rompere il fap in ceramica dentro il collettore, sotto la turbina) si appoggia all'officina lí vicino che chiede altri 130€.
ho 2 domande :una volta eliminato il fap, cosa mi conviene fare con il serbatoio di cerina, con il sensore non funzionante? lo vuoto? lo riempio di gasolio??
intanto che il tizio mi lavora la centralina, mi suggerite di escludere la valvola egr elettronicamente??
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
ALT....! ha scritto "preventivo" !! ...che sarebbe una follia accettarlo...
Inviato dal mio GT-I8150
hahahhahaha, concordo appieno!
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
Citazione di: magiko83 il 05 Gennaio 2016, 22:34:28
no vinci, ho ritirato l'auto senza fare il lavoro, non ho speso ancora nulla, gli ho lasciato 35€ 2 giorni fa per avermi fatto pulire valvola egr (credevano che il problema fosse la valvola sporca).
ho contattato un'officina che fa proprio modifiche centraline, eliminazione fap, ecc ecc qui a Reggio Emilia. per fortuna l'ho trovata. prezzo 250€ per la parte elettronica, ovvero cancellazione errori e rimappatura centralina con qualche cavallo in più, dice "fai pure 15 cavalli in più per una mappatura tranquilla, altrimenti se vuoi te ne carico anche 30"
lui mi garantisce che a fine lavoro non avrò nessun errore (a parte quello del sensore serbatoio guasto, che provvederò ad eliminare staccando il connettore centralina sotto sedile posteriore)
per la parte meccanica (rompere il fap in ceramica dentro il collettore, sotto la turbina) si appoggia all'officina lí vicino che chiede altri 130€.
ho 2 domande :una volta eliminato il fap, cosa mi conviene fare con il serbatoio di cerina, con il sensore non funzionante? lo vuoto? lo riempio di gasolio??
intanto che il tizio mi lavora la centralina, mi suggerite di escludere la valvola egr elettronicamente??
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
Informati bene perché a me staccando il connettore della centralina sotto il sedile, scompare si l'allarme sensore cerina guasto ma dopo po si accende la spia di guasto motore perché non risponde più la centralina sotto al sedile
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
Scusate non avevo capito che era un preventivo.
Se stacchi il sensore sul modulo additivo, se non ricordo male ricompare l'errore. La gestione della cerina la devi far eliminare dalla mappa.
30cv sono un po troppo.
Poi il fap non farti togliere completamente tutta la ceramica, in quanto per non avere problemi alla revisione si fanno 4 buchi da 1cm.
Tieni presente che la ford mi chiese 550€ per elaborare il fap, e rimappare escludendo fap e gestione cerina, eliminazione egr, con guadagno di max 15cv.
Tutto fatto da tecnici della ford stesso. Ho visto focus fatte da loro senza nessuna spia accesa o altre problematiche.
Inviato dal mio GT-N7100
se la rimappatura, oltre che adattare la centralina alla nuova condizione del motore, si elimina tutta la gestione relativa ai codici DTC per il FAP e il FACM, una volta scollegata la centralina della gestione cerina, la scritta guasto motore scompare e la spia MIL anche... almeno sulla mia Cmax del 2007 ha avuto successo....
Inviato dal mio GT-I8150
wow, la cosa è complessa! mauro16v ha fatto sparire l'errore del guasto sensore serbatoio staccando il connettore sul modulo facm e non si è più ritrovato nessuna spia accesa.
a hedge66 invece la spia mil si riaccende...
mi vien da dire: dato che questo tizio che mi programma la centralina mi garantisce nessun errore, prima di farla rimappare gliene parlo e vedrà lui come risolvere il problema...
@vincimass: in concessionaria ford qui a reggio non ci entro neanche, diverse brutte esperianze testimoniate da miei colleghi.
ok bene, la gestione cerina verrebbe eliminata dalla mappatura, quindi se il serbatoio è pieno o vuoto non mi interessa più.
nel collettore dici di far rimanere dei pezzi di ceramica del fap che "sballonzolano" perennemente?
e dell'esclusione della valvola egr cosa ne pensate? dato che ci lavora, faccio escludere anche quella, o poi dovrei tappare fisicamente la valvola con il famoso lamierino?
ovviamente per far scomparire l'errore guasto motore, lo scollegamento DEVE essere fatto dopo la rimappatura. I fori fatti nel nido d'ape non sono consigliabili in quanto se viene perforato anche il catalizzatore, si potrebbero avere problemi in fase di revisione per le emissioni di particolato. Ora come ora sulla mia Cmax le emissioni sono perfette e il catalizzatore è intatto.
Inviato dal mio GT-I8150
@magiko83
Cerco di risponderti in base alla mia esperienza...
Se stacchi il connettore del modulo FACM posto sotto il sedile posteriore rimane un DTC permanente relativo alla comunicazione Can "interrotta" con il modulo su citato; l'errore è permanente, ma non ho provato l'auto per lunghi tratti, quindi non so dirti se in seguito sarebbe comparsa la spia Mil di guasto motore. A tal proposito, l'ideale sarebbe farsi escludere i singoli DTC relativi a tale gestione, ma non tutti lo fanno, affidandosi a software di eliminazione automatica che non sempre fanno il lavoro pulito al 100%.
Per quanto riguarda la rimozione fisica del FAP, ti conviene far smontare il "barilotto" posto subito dopo la turbina e farlo svuotare solo nella zona inferiore, in quanto lì è presente il filtro Fap; nella zona superiore, quindi a ridosso della turbina, è presente il catalizzatore, ed eliminarlo o bucarlo significa compromettere seriamente fumosità e "puzza" allo scarico, fattori non poco rilevanti, specie in fase di revisione o se si guida spesso con finestrini aperti!!
Il serbatoio della cerina, se è vuoto, può essere rimpiazzato con del Diesel, in modo da togliere l'eventuale spia legata alla mancanza di "additivo carburante".
In merito all'esclusione dell'egr è stata una delle prime cose da me testata: addirittura puoi anche non fartela escludere elettronicamente, in quanto grazie l'ausilio di un lamierino adatto (sulla Baya con pochi euro...) la puoi escludere successivamente togliendo quindi interamente il passaggio dei fumi ( non avendo nessun DTC o errore segnalato a tal riguardo ).
Spero di esserti stato utile! [emoji6]
P.S. io stesso possiedo una 1.6 110cv del 2009, defappata, ma con ancora catalizzatore originale (metodo su descritto).
Eliminazione elettronica del Fap effettuata tramite Switch-off dei singoli bit del funzionamento del Fap (in pratica tipo interruttore on-off "con" o "senza" allestimento Fap, quindi nessun altro DTC escluso (per ora!).
wow, favoloso micky,grazie per le info!
per la rimozione fisica del fap, senza rovinare/nuocere il catalizzatore, non ho più dubbi.
per l'elettronica è un punto interrogativo, ogni persona esclude, riscrive o cancella diversamente. mi limiterò ad aggiornare il tizio con le informazioni di cui dispongo.
comunque, giusto per precisare, prima che mi capitasse il problema, ho avuto la spia mil accesa. il giorno dopo è scomparsa per qualche km, poi è apparsa la scritta (a caratteri) "avaria sistema motore".
non so se tale episodio possa essere utile a qualcuno....
Al tizio che ti rifa' la mappatura digli che la tua macchina ha la gestione della cerina. Ho trovato rimappatori a firenze che non sapevano cosa fosse.
Inviato dal mio GT-N7100
Citazione di: vincmass il 06 Gennaio 2016, 14:03:05
Al tizio che ti rifa' la mappatura digli che la tua macchina ha la gestione della cerina. Ho trovato rimappatori a firenze che non sapevano cosa fosse.
Inviato dal mio GT-N7100
sarà fatto, grazie. se per caso sapete che voci tecniche hanno? così gli do una mano a fare un buon lavoro.
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
... fatto! mi aggiungo al club dei defappati.
sia il meccanico che il preparatore sapevano il fatto loro, sia per quanto riguarda il catalizzatore (da lasciare integro), sia per la gestione cerina (disabilitata l'erogazione, insieme all'apertura della valvola egr).
l'ho guidata fino a casa :una bella sensazione di prontezza in marcia alta (si riprende meglio) e, nel complesso, un'erogazione più fluida.
spero che non compaiano errori in futuro, ma mi hanno rassicurato al riguardo.
dice il meccanico invece, che su una decina di focus "sistemate", su un paio si son bruciate le candelette, e se si bruciano più di una, l'auto va in recovery.
vedremo....
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
@magiko83 pure io ho fatto questo lavoro almeno un paio di anni fa,successivamente si sono bruciate due candelette ma non so se c'entra il lavoro del fap!
dopo quanto tempo si son bruciate?
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
errore ti compare ancora o lo ha eliminato? hai dovuto scollegare il FACM o non ce ne stato bisogno ? ;D
Inviato dal mio GT-I8150
ciao Mauro, e grazie per le dritte ;)
l'auto mel'hanno consegnata stasera senza errori (almeno per ora), come mi aveva promesso il preparatore.
si, la centralina FACM è scollegata, connettore staccato, ma l'ha fatto sempre il preparatore.
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
perfetto! meno male che hai risolto anche tu... purtroppo chi ha il serbatoio cerina fuori uso non ha altre alternative se non questa oppure scegliere di spendere 1000€...
Inviato dal mio GT-I8150
Citazione di: magiko83 il 08 Gennaio 2016, 20:12:56
dopo quanto tempo si son bruciate?
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore all'incirca dopo 3 anni
Buon giorno.....anche a me, ora, dopo un anno circa di esclusione fap e rimappatura centralina, mi compare la spia guasto motore. Spia che resta accesa (la I rossa) ma guasto motore che sparisce premendo tasto menù.
Collegato Forscan trovo tanti errori tra cui il P1922-20 (Circuito livello additivo carburante).
Resetto tutti gli errori e dopo un paio di secondi che la vettura è accesa mi ritorna il guasto motore.
Ricollego il PC e trovo solo l'errore P1922-20. Tutti gli altri cancellati.
Nel mio serbatoio di cerina avevo messo gasolio al tempo della rimappatura.
Ora, spero che sia esaurito il gasolio, altrimenti dovrò far delle prove per eliminare l'errore.
Se ti ricompare quel tipo di errore probabilmente è finito il gasolio nel serbatoio cerina....
" Iceman "
...o si è rotto il serbatoio cerina: piezoelettrico di rilevamento presenza liquido o pompetta dosatrice (sempre contenuto al suo interno).
Inviato dal mio GT-I8150
e la centralina sotto il sedile posteriore (quella che gestisce l'iniezione di cerina) ha il connettore staccato oppure no?
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
In questo momento ho staccato la centralina sotto il sedile e, ovviamente, l'errore non lo fa più, in quanto al programma Forscan risulta "U0118 perdita di connessione con FACM".
Però francamente non voglio girare con il modulo scollegato.
Nei prossimi giorni vi aggiornerò.
Citazione di: l¢эшλй il 16 Gennaio 2016, 17:19:54
Se ti ricompare quel tipo di errore probabilmente è finito il gasolio nel serbatoio cerina....
Quindi, secondo te, visto che ho 105.000 Km ed il rabocco è stato fatto (sempre che sia stato fatto) attorno ai 87.000 km, il gasolio si esaurisce prima della cerina ??
Se non sbaglio c'era una guida per il rabocco della cerina sul forum.
si c'è la guida, Andrea. Ma è strano che il serbatoio sia vuoto con la gestione FAP disabilitata. Probabilmente il preparatore, avendo il serbatoio cerina funzionante, non lo ha dovuto escludere lasciando che inietti, in questo caso gasolio, nel serbatoio carburante. Se è finito il gasolio, va bene ma ripeto, con così pochi chilometri è già finito? Forscan rileva solo il 1922-20?
Inviato dal mio GT-I8150
Ma nessuno conosce un metodo, più o meno sicuro, di escludere l'iniezione della cerina (o magari anche di gasolio se il serbatoio cerina è stato riempito di gasolio), semplicemente facendo risultare il tappo di rifornimento carburante "sempre chiuso", in modo tale che non venga più iniettata cerina e/o gasolio?
Io ci ho provato, ma nulla di certo.
Ho il Fap disabilitato da mappa, tramite bit di switch-off, ma credo che la gestione cerina sia ancora operativa, in quanto se scollego il modulo FACM posto sotto al sedile posteriore mi vien fuori lo stesso errore di comunicazione Can comparso all'utente @Andrea 69.
Ora sono sui 100mila km, il Fap è stato disattivato circa a 85/90mila km, la cerina è stata "caricata" a circa 65/70mila km, per ora non problem...ma in seguito...( ?? )...
Citazione di: mauro16v il 16 Gennaio 2016, 18:38:50
si c'è la guida, Andrea. Ma è strano che il serbatoio sia vuoto con la gestione FAP disabilitata. Probabilmente il preparatore, avendo il serbatoio cerina funzionante, non lo ha dovuto escludere lasciando che inietti, in questo caso gasolio, nel serbatoio carburante. Se è finito il gasolio, va bene ma ripeto, con così pochi chilometri è già finito? Forscan rileva solo il 1922-20?
Il preparatore non ha disabilitato "il circuito cerina" perchè secondo lui non si poteva farlo. Cosa detta anche ad altri due utenti/amici che hanno fatto lo stesso identico lavoro mio. Ha iniettato direttamente gasolio, nel serbatoio cerina.
Ora ho usato la macchina e dopo qualche km mi si è accesa la spia gialla
(http://i67.tinypic.com/w98bdj.jpg)
e spero che il problema sia legato al fatto che il modulo non sia collegato.
Forscan rileva il 1922-20 e il 1922-60.
Domani mattina ricollego il pc per vedere questa ultima spia gialla e ricollego il modulo, e in settimana metto le mani sul serbatoio..
Il "circuito cerina" è possibile disabilitarlo elettronicamente o disabilitando i relativi DTC ( bisogna "conoscere" e "studiarsi" per bene la mappa) oppure "filtrando" la mappa con apposito software, tipo "Volta", anche se in quest'ultimo caso il software citato "stravolge" completamente la mappa togliendo anche cose che vanno ben oltre le post-iniezioni di cerina.
Allora, se probabilmente il preparatore non ti ha escluso la gestione cerina è proprio dato dal fatto che il serbatoio funzionava e quindi ha ritenuto non "toccare" altro. Da quanto ne so ci sono diverse "versioni" di software che gestiscono tutta la faccenda del FAP/FACM. Sulla mia cmax del 2009, ha effettuato lo switch off di tutta la gestione cerina e FAP ma il modulo FACM era ancora collegato e continuava a darmi guasto motore. Una volta scollegato il modulo FACM l'errore è sparito. Ciò fa pensare che la segnalazione guasto motore sia data direttamente dal modulo FACM. I DTC ci sono tutti in quanto non li ha spianati con la nuova mappa. Ora il problema è capire se il serbatoio è fuori uso oppure no e eliminare quello switch off riguardante SOLO la centralina FACM.
Inviato dal mio GT-I8150
Allora, il capofficina ford dove vado io mi voleva eliminare fap, egr da mappa, e poi gestione cerina da parte del modulo additivo. Tutto fatto da tecnici ford. Ma non so come fanno. 550€ il costo, ma non ho accettato. Ne fanno molte di queste modifiche visti i problemi e tutte a buon fine. Visto con i miei occhi che non ci sono errori.
Inviato dal mio GT-N7100
@mauro16v
Magari se riesci a capire in qualche modo (se hai dimestichezza), qual'è il bit di switch-off della gestione cerina potresti indicarcelo, oppure postarlo nella sezione del Forum dedicata alle Ecu e dintorni...
Inviato dal mio ASUS_T00J
Purtroppo non posso perché non ho il software dedicato per questa operazione. So che si può fare con Forscan e con l'interfaccia ELM opportunamente modificata ma anche se l'avessi avuta non lo avrei fatto sulla mia perché il preparatore che è un ingegnere, avendo capito che sono uno smanettone, si è particolarmente raccomandato, se non si ha esperienza, di non operare sul campo delle modifiche software della centralina. Uno switch di troppo o inutile, si rischia di fare un danno serio risolvibile solo con la messa in mano del portafoglio e poi SOSSOLDI ! ;D;D
Inviato dal mio GT-I8150
Citazione di: mauro16v il 17 Gennaio 2016, 16:16:03
Purtroppo non posso perché non ho il software dedicato per questa operazione. So che si può fare con Forscan e con l'interfaccia ELM opportunamente modificata ma anche se l'avessi avuta non lo avrei fatto sulla mia perché il preparatore che è un ingegnere, avendo capito che sono uno smanettone, si è particolarmente raccomandato, se non si ha esperienza, di non operare sul campo delle modifiche software della centralina. Uno switch di troppo o inutile, si rischia di fare un danno serio risolvibile solo con la messa in mano del portafoglio e poi SOSSOLDI ! ;D;D
Inviato dal mio GT-I8150
In realtà non è complicato, basta leggere il file sull'auto, senza apportare modifiche.
In pratica basta il cavo elm327, il software ELMConfig (cavo elm327 anche non modificato in quanto la PCM è raggiungibile in HS-CAN, quindi anche a cavo elm327 originale)!
Poi magari come confronto (con mappa originale) usavi i software ECM e HxD, quest'ultimo reperibile in quanto free (HeX editor....).
....e se da buon smanettone mi mettessi al lavoro?? :)):)):)):)):))
Inviato dal mio GT-I8150
Comunque sia la cerina dura in media 30k ke... Anche perché quando si rabbocca se ne riesce a mettere un litro o poco più...
Interessante comunque il discorso esclusione modulo facm....
" Iceman "
Citazione di: l¢эшλй il 17 Gennaio 2016, 20:20:16
Comunque sia la cerina dura in media 30k
Anche no....accesa la spia "rabocco cerina" per la prima volta attorno ai 75K Km.
per quanto mi riguarda non conoscevo l'esistenza della cerina fino a 140k km.
poi mi è capitato l'episodio di 2 settimane fa.... ma mai rabboccato cerina!
chissà... magari quando l'ho portata dal primo meccanico (che ha diagnosticato la rottura del serbatoio cerina) la causa era soltanto la cerina esaurita!
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
....certo che la cosa è strana... c'è qualcuno che ha rabboccato per più di due volte la cerina? perché dopo il primo o il secondo rabbocco il serbatoio si guasta? possibile che sia così delicato internamente?
Inviato dal mio GT-I8150
io ho rabboccato 3 volte la cerina, due volte in ford ed una volta da solo e sono a 160 mila
Citazione di: ernesto il 18 Gennaio 2016, 13:34:07
io ho rabboccato 3 volte la cerina, due volte in ford ed una volta da solo e sono a 160 mila
Dipende molto dall'utilizzo della vettura. Se la si utilizza spesso in tratti urbani se ne consumerà un quantitativo più alto, in quanto si presume che le rigenerazioni siano più frequenti (rispetto a chi magari fa più spesso tratti extraurbani).
In ogni caso la Ford, che io ricordi, aveva espressamente "citato" di effettuare controllo e/o eventuale rabbocco cerina ogni 60000km.
Mi sono espresso male...
Per 30k ke intendevo dal primo rabbocco in poi.
Poi è ovvio che dipende anche dall utilizzo della vettura.
" Iceman "
Ma, perdonatemi una domanda....leggendo tra il forum (non ho trovato un post specifico) dopo aver fatto il rabocco cerina, bisogna presurizzare l'impianto ?? Anche se al posto della cerina si mette gasolio (in quanto "defapizzata") ??
teoricamente no in quanto la presenza del gasolio serve solo al sensore piezo di non trasmettere l'allarme al FACM di serbatoio vuoto.
Inviato dal mio GT-I8150
se non ti da errore non serve.
Citazione di: vincmass il 12 Febbraio 2016, 17:20:49
se non ti da errore non serve.
Tre giorni fa riempito fino all'orlo con 2 litri molto abbondanti (scritto anche in altro post) di gasolio il serbatoio di cerina. Spia sparita senza l'ausilio del PC. Oggi collegato forscan e resettato gli errori precedenti. In questi e prossimi giorni uso/userò molto poco la vettura perchè sono in malattia post-intervento chirurgico.
Vi terrò comunque aggiornati.
Quello che non mi torna è che 30.000 Km fa, quando è stato fatto il lavoro della "defappizzazione", mi era stato detto che avevano riempito il serbatoio.
Ora son due le domande: 1-chi mi ha fatto il lavoro ha riempito veramente tutto il serbatoio ??? 2-il gasolio si esaurisce prima ???
Ottima domanda...
Diciamo che statistiche forum alla mano 30k sono giusti riferito al consumo, la quantità di iniezione non dovrebbe variare al variare del prodotto iniettato...
Secondo logica ovvio...
" Iceman "
E quello che forse ho già discusso con te in un altro post o forse in questo (troppo lungo)....
Se con il primo pieno ho fatto 70.000 ~ (e qualcuno anche molti di più) perchè con il secondo ho fatto solo 30.000 ~ ???
Non ho cambiato sistema di far carburante (faccio sempre il pieno) e non ho cambiato nè modi di guida nè percorsi.
Unica differenza che il proprietario precedente la usava quasi sempre in autostrada (comperata con 56.000 Km)
Forse usando la vettura prevalentemente in extraurbano il filtro fap /dpf si intasa meno e di conseguenza fa' meno rigenerazioni.
Mettici pure che a vettura nuova il filtro nuovo ha bisogno di meno rigenerazioni e meno cerina.
" Iceman "
Citazione di: l¢эшλй il 12 Febbraio 2016, 20:14:16
Forse usando la vettura prevalentemente in extraurbano il filtro fap /dpf si intasa meno e di conseguenza fa' meno rigenerazioni.
Mettici pure che a vettura nuova il filtro nuovo ha bisogno di meno rigenerazioni e meno cerina.
Tutto vero.....mah..vedremo fra quanti Km riavrò el problema.
No nel mio caso il preparatore ha bloccato l'iniezione della cerina quindi, secondo lui, non devo rabboccare nulla e non è stato caricato il gasolio.
in ogni caso, seguo e vi tengo aggiornati.
inviato dal balcone, usando un piccione viaggiatore
Buonasera... riesumo un attimo il post per chiedere alcune info. Vorrei escludere il dpf della mia focu II rest. del 2010, però sono indeciso tra lo svuotare quello esistente oppure montare il tubo diretto. Praticamente un amico su alfa 159 montando il tubo diretto aveva grossi problemi con la turbina ed ha potuto risolvere solo montando il suo originale svuotato. Su focus corriamo questo pericolo o posso andare di tubo diretto tranquillamente? Inoltre vorrei fare da me il lavoro, e fare le esclusioni sulla centralina in officina (sempre non esista qualche guida passo passo per farlo da casa) ci sarebbero problemi a spsostarsi con la macchina senza dpf fisico ma attivo su centralina?
grazie.
Con il tubo diretto se ne accorgono subito....io te lo sconsiglio caldamente!
Citazione di: mauro16v il 18 Maggio 2016, 19:36:35
Con il tubo diretto se ne accorgono subito....io te lo sconsiglio caldamente!
ok allora provvederò a svuotare il mio... e per la centralina è fattibile da casa, c'è una guida passo passo?
Non basta solo escludere il FAP via software ma bisogna anche rimappare la centralina fornendogli più potenza in modo da compensare il vuoto allo scarico e per fare questo si devono modificare le curve di carico e di guadagno e la cosa se non è fatta da un professionista si rischia di fare danni seri al motore. Non so se tu sei in grado di farlo ma il mio meccanico che portò la mia a farla rimappare, si raccomandò più di una volta nell'astenermi di mettere mano alla centralina per modificare i parametri di consumo e gestione del motore. Per quanto riguarda una guida per questa operazione non credo sia presente sul sito.
Citazione di: mauro16v il 18 Maggio 2016, 19:46:08
Non basta solo escludere il FAP via software ma bisogna anche rimappare la centralina fornendogli più potenza in modo da compensare il vuoto allo scarico e per fare questo si devono modificare le curve di carico e di guadagno e la cosa se non è fatta da un professionista si rischia di fare danni seri al motore. Non so se tu sei in grado di farlo ma il mio meccanico che portò la mia a farla rimappare, si raccomandò più di una volta nell'astenermi di mettere mano alla centralina per modificare i parametri di consumo e gestione del motore. Per quanto riguarda una guida per questa operazione non credo sia presente sul sito.
perfetto, era quello che volevo sapere, svuoterò il dpf a casa e poi la porterò a fare escludere tutto e rimappare la centraline in officina
grazie mille
Il fap non lo devi svuotare completamente, solo 6 o 8 buchi da 1 cm. Altrimenti quando vai a passare la revisione i valori sono molto al di fuori del range, a meno che non hai amici che fanno revisioni.
Inviato dal mio GT-N7100
Citazione di: fravata il 18 Maggio 2016, 20:04:39
perfetto, era quello che volevo sapere, svuoterò il dpf a casa e poi la porterò a fare escludere tutto e rimappare la centraline in officina
grazie mille
Francamente farei fare tutto dall'officina...non è che facendo da solo risparmi molto e, se poi sbagli qualcosa, il preparatore da la colpa a te se qualcosa non va...
E poi credo che una volta svuotato/bucato il fap/dpf la vettura va in recover..forse.
Per quanto riguarda il tubo diretto te lo sconsiglio anch'io, in quanto si vede nettamente. Lasciando perdere la revisione (che come detto se hai amici non è un problema), ma se le FDO ti fanno aprire il cofano ti portano via la vettura con il carroattrezzi....
Citazione di: mauro16v il 18 Maggio 2016, 19:46:08
Non basta solo escludere il FAP via software ma bisogna anche rimappare la centralina fornendogli più potenza in modo da compensare il vuoto allo scarico e per fare questo si devono modificare le curve di carico e di guadagno e la cosa se non è fatta da un professionista si rischia di fare danni seri al motore. Non so se tu sei in grado di farlo ma il mio meccanico che portò la mia a farla rimappare, si raccomandò più di una volta nell'astenermi di mettere mano alla centralina per modificare i parametri di consumo e gestione del motore. Per quanto riguarda una guida per questa operazione non credo sia presente sul sito.
quoto in totos ;)
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Salve a tutti, a distanza di quasi un anno che nessuno posta in questo topic faccio una domanda: ci sono novità o aggiornamenti su guasto motore dovuto a sensore nel serbatoio cerina rotto?
Io avevo questo problema dopo aver fatto la disabilitazione del fap, ho risolto insistendo e facendo rimappare di nuovo dallo stesso preparatore , evidentemente non aveva disabilitato correttamente tutti gli allarmi associati al fap
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No Attilio....purtroppo credo che non ci sia nulla da fare col serbatoio cerina in avaria, a meno che non lo sostituisca integralmente. Un serbatoio nuovo, credo sia sceso un po di prezzo vista la data delle macchine che lo montano che cominciano ad avere una certa età...;)
Attilio hai defappato?
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Ford 449€ più iva!!!
Io a differenza di tutto quanto leggo in giro sono del parere che il sistema vada ripristinato e non rimosso.
La macchina nasce così e deve essere così, anche perche ritengo che 115000 km sia ancora a meno di metà del suo "percorso", oltretutto guardiamo un attimo l'aspetto ecologico, io vedo che con allarme in corso quando non rigenera il filtro fa una puzza asfissiante, poi sono punti di vista.
Saluti
Ah me lo avevano proposto pure di rimuoverlo. Ma qui in Germania avevo paura , quando fanno la revisione fanno molti test sulle emissioni . Quindi non volevo problemi . Mi era stato proposto di rigenerarlo al costo di 300 euro. Però poi tra smontarlo e rimontarlo arrivavo a 1200 euro di spesa. Quindi ho preferito farlo mettere nuovo in ford ( solo che 1850 euro ) . Bestemmiavo di brutto ahahahah
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Hai perfettamente ragione Attilio, per carità, non voglio convincere nessuno. Io la penso esattamente come te e quando non avevo alternative nel sostituire il serbatoio cerina (oltre a disattivare il FAP), ci ho riflettuto moltissimo e avevo il pensiero di non avere più la macchina così come avrebbe dovuto essere, quindi, purtroppo ho dovuto escludere il FAP altrimenti avrei dovuto pagare oltre 600€ e poi tornare di nuovo, dopo qualche migliaio di kilometri, con gli intasamenti del filtro. Con 300 euro ho risolto una volta per tutte.
info utile...
per tutti quelli che hanno defappato,escluso egr e sistema gestione cerina...bisogna scollegare la centralina FACM sotto il divano posteriore...in alcuni casi la cerina viene iniettata ugualmente e alla fine finisce con conseguente "guasto motore " e codice P1922...
;)
e una volta scollegata che succede? ma se è stata levata tutta la procedura riguardante la gestione del filtro antiparticolato per quale motivo la cerina continua ad essere iniettata? hanno fatto male il lavoro?
Strano Nazza. A me hanno detto che il modulo gli arriva corrente ma la centralina non comunica piu con lui per quanto riguarda il gasolio immesso al rifornimento. Stiamo a vedere cosa succede.
P8 lite-2017
stamane ho staccato la mia visto che ad ogni accensione dava guasto motore...
naturalmente mi è stato detto di staccarla dal meccanico ford che mi ha fatto il lavoro...sicuramente se attacco la diagnosi mi dice che c'è mancanza di comunicazione tra i moduli.
comunque se dà problemi in questo modo farò aggiungere gasolio al posto della cerina o passare da lui e fargi fare di nuovo la procedura...
aggratis ovvio...........;)
A me non da nessun errore. Ho fatto 4000km. Vediamo cosa succede. Non mi hanno detto niente in Ford.
P8 lite-2017
vincè........
io ho fatto il lavoro a ottobre e ho percorso più di 10.000 km e fino a un paio di settimane fà nessun errore...se poi consideri che la cerina l'avevo rifornita 3 anni fà e da allora sono passati 40.000 km...i conti tornano...
Se dopo aver defappato lasci il FACM connesso, si avrà inevitabilmente "guasto motore" o la spia MIL gialla sul cruscotto... Io ho defappato da almeno 3 anni e avevo la scritta "guasto motore". Dopo aver scollegato il FACM sotto il sedile post. destro, la scritta è scomparsa e non si è più ripresentata. Una volta staccato il modulo, la cerina non viene più iniettata perché viene a mancare l'alimentazione da parte della PCM.
giusto così.........
anche io ho scollegato la FACM da più di 2 settimane e ho percorso più di mille km......appena avrò tempo collego forscan per vedere se e quali codici ha....
sentito comunque il parere dell'officina ford dove ho defappato e anche loro mi hanno detto di scollegarla....;)
Buonasera a tutti,
Il presente post solo per ringraziarvi dei preziosi suggerimenti presenti in questo thread.
Avevo la spia accesa con segnale guasto motore da qualche giorno. Circa un anno fa ho eliminato fap e valvola egr.
Staccando la centralina della cerina sotto il divano posteriore, come suggerito qui, l'errore è scomparso! 🤞
GRAZIE
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Citazione di: Domenico il 03 Aprile 2018, 22:11:56
Buonasera a tutti,
Il presente post solo per ringraziarvi dei preziosi suggerimenti presenti in questo thread.
Avevo la spia accesa con segnale guasto motore da qualche giorno. Circa un anno fa ho eliminato fap e valvola egr.
Staccando la centralina della cerina sotto il divano posteriore, come suggerito qui, l'errore è scomparso! 🤞
GRAZIE
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Anche io mi trovo nella situazione analoga. Ma staccando la centralina della cerina sotto il divano posteriore si spegne, vero, l'avaria Guasto Motore, ma comunque vengono memorizzati errori "permanenti" in centralina, entrambi nel modulo PCM (Gestione Motore), in quaanto la centralina tenta comunque di comunicare con il modulo cerina (FACM).
Gli errori in diagnosi, nel modulo PCM, sono P2584-61 (="Richiesta MIL modulo di comando additivo carburante") e U0118-61 (="Perdita di comunicazione con FACM"), mentre il modulo FACM segna "Errore" (diagnosi eseguita con FORScan, ultima versione disponibile).
Quindi, a mio avviso, non è questa la soluzione definitiva al problema, bisognerebbe capire se esiste un modo per disattivare la sua gestione direttamente in centralina, tipo "switch-off" del bit relativo al modulo FACM (gestione cerina)............
Certo che esiste il modo di eliminare gli errori relativi al modulo additivo. Vai da qualcuno che lo sa fare e ti elimina qualsiasi errore.
P8 lite-2017
Citazione di: vincmass il 20 Luglio 2018, 16:44:45
Certo che esiste il modo di eliminare gli errori relativi al modulo additivo. Vai da qualcuno che lo sa fare e ti elimina qualsiasi errore.
P8 lite-2017
Di sicuro si posso spegnere/disattivare i DTC, questo é sicuro!
Cercando, peró, info a proposito, ho saputo che per ovviare all errore riguardante il serbatoio cerina basta staccare il modulo della cerina ( che ricordo, è situato sotto il sedile posteriore lato passeggero, é una scatola nera 10x10cm circa).
Poi bisogna riscrivere il file defap, senza nessuna modifica, solo swich off del fap; l errore va via dal quadro e non si avrebbe più attivo il serbatoio cerina.
Qualcuno può darmi riscontro di tale informazione?!
Poiché ho la possibilità di farmi riscrivere il file...ma se ne ho riscontri sarebbe meglio!!!!
Devi disattivare i dtc del modulo cerina, staccare il cavo, quelli relativi alle rigenerazioni, egr, pressione differenziale, bucare il fap è poi riscrivere il file in centralina. Tutto questo con software apposito.
P8 lite-2017
Citazione di: vincmass il 20 Luglio 2018, 18:42:50
Devi disattivare i dtc del modulo cerina, staccare il cavo, quelli relativi alle rigenerazioni, egr, pressione differenziale, bucare il fap è poi riscrivere il file in centralina. Tutto questo con software apposito.
P8 lite-2017
Io sono nella situazione da te descritta, senza FAP (escluso elettronicamente e fisicamente), ma ora (a distanza di 50000km circa dall'esclusione FAP) si è presentata la storia del livello basso della cerina, che essendo al minimo è evidente che non sarà stata esclusa, magari avrà funzionato ugualmente fin'ora, fino al livello minimo attuale.... Infatti in diagnosi il modulo FACM risulta funzionante.
Quindi, cercavo una soluzione più rapida al problema. Per riscrivere il file, potrei avere la persona di riferimento.
Ma vorrei sicurezza sul discorso della riscrittura dello stesso file, mantenendo il modulo cerina scollegato (senza esclusione dell'iniezione della cerina elettronicamente intendo), ossia stesso file con solo modifica defap.
Mettici dentro gasolio, o additivo e ti togli dai problemi, senza che stai di nuovo a mettere mani sulla pcm. .
P8 lite-2017
Salve...Cmax 2008 e mi trovo anchio dopo circa 10000 klm che ho defap erg off e map a avere il codice errore P1922-60...da che programma posso vedere il livello cerina (elm o forscan)?? ho letto che una soluzione sarebbe scollegare la centralina che si trova sotto il sedile posteriore lato passeggero (confermate ??) è facile accedervi???
grazie
basta alzare il sedile posteriore dx, la moquette e ti ritrovi lo scatolotto del modulo additivo. stacca il cablaggio. ma se tale modulo non lo hanno disabilitato dalla pcm, ti uscirà errore. Con elm o forscan il livello della cerina non puoi controllarlo. solo con diagnosi bosch se non ricordo male.
altrimenti al posto della cerina mettici gasolio o additivo.
Appunto credo se mi da errore che non lo abbiano disattivato .. non vorrei però si fosse rotto il sensore del serbatoio ...se stacco lo spinotto che codice errore mi da???
Tu prova e vediamo. L'errore non lo so.
P8 lite-2017
(http://i65.tinypic.com/2m2b7v6.jpg)
(http://i63.tinypic.com/6ifrsi.jpg)
allora ho smontato la tappezzeria sotto il sedile posteriore passeggiero e mi sono trovato questa.... effettivamente l'ho staccata e avviato l'auto per una 30ina di secondi e l'errore guasto motore non è comparso.... ora pero il dubbio mi viene se è effettivamente la centralina giusta da staccare, mi sembra da foto precedenti che la centralina da staccare sia del tipo con tre fili....per paura di aver "staccato" anche altro l'ho riattaccata e il guasto è ricomparso.....è lei o non e lei???
Sotto il sedile c'è solo quella della cerina, non puoi sbagliare
Si è quella.
P8 lite-2017
centralina scollegata e zero guasti motore....bho speriamo bene...
Avevo provato anch'io a staccare la centralina in oggetto, ma dava errore in ogni caso.
Se non è eliminato dalla pcm, si dà guasto.
P8 lite-2017
Ciao a tutti, ho un una fofo 1.6 tdci fap del 2007 con 218mila km con il problema guasto motore ... spiego brevemente la storia: qualche mese fa mi si è accesa la spia "avaria motore", spegnendo e riaccendendo il motore spariva ... poi dopo due giorni è tornata e il giorno dopo è sparita ... dopo una settimana di sporadiche accensioni quella spia è rimasta accesa fissa. Dato che il motore ha sempre funzionato perfettamente (e io non avevo tempo) non l'ho portata subito in officina, dopo circa 2000 km dovevo fare un tagliando l'ho portata, mi hanno diagnosticato casini con il sensore serbatoio additivo carburante. Sono rimasti stupiti del fatto che, nonostante avessi il fap e ci fosse cerina, comparissero errori relativi al serbatoio cerina senza che il fap si intasi. Mi hanno preventivato cifre folli per cambiare quel serbatoio e circa 500 euro per defappare... però ripetevano che, dato che (misteriosamente) la macchina va perfettamente, non avrei molto da preoccuparmi e rimanere così come sono. Vorrei un vostro parere, è realistico ciò che han detto? L'auto l'ho presa usata qualche anno fa ... magari è già defappata e non se ne sono accorti ?
Infine: è possibile che quegli errori possano mandare in blocco il motore ? Durante l'estate dovrei fare dei viaggi e mi serve funzioni
Grazie ragazzi
Riesci a dirci quali sono gli errori? Se la focus è defappata ed hanno fatto il lavoro come si deve, il serbatoio della cerina dovrebbe essere disattivato. Prova a vedere se sotto il sedile posteriore dx c'è il cablaggio staccato del modulo dell'additivo. Poi, se effettivamente il serbatoio è in corto o altri casini, ti conviene defappare, visto i costi.
P8 lite-2017
Purtroppo le cifre non sono folli in quanto il serbatoio cerina costa davvero 500€ se non di più... il fatto di avere questo componente fuori uso non ti permette ovviamente di rigenerare, quindi il FAP ti si intaserà ancora di più man mano che fai strada. Ho avuto lo stesso problema e la soluzione, senza alternative, oltre che quella di sostituire il serbatoio, è DEfappare...
Citazione di: vincmass il 27 Maggio 2019, 20:33:30
Riesci a dirci quali sono gli errori? Se la focus è defappata ed hanno fatto il lavoro come si deve, il serbatoio della cerina dovrebbe essere disattivato. Prova a vedere se sotto il sedile posteriore dx c'è il cablaggio staccato del modulo dell'additivo. Poi, se effettivamente il serbatoio è in corto o altri casini, ti conviene defappare, visto i costi.
P8 lite-2017
Ti posto la stampa che mi hanno dato in officina:
(https://i.postimg.cc/QMGMkqcv/ERRORE.jpg)
Dopo appena risalgo in macchina controllo subito sotto il sedile posteriore se la centralina è staccata ... l'auto l'ho comprata nel 2014 e aveva circa 120mila km, fino ad ora non ha mai dato problemi (a parte le candelette bruciate che mandavano il motore in avaria e in blocco). Il problema attuale dell'errore serbatoio cerina è comparso negli ultimi due mesi. Il meccanico cmq mi ha riempito il serbatoio cerina ...
Non so se è già defappata, ma forse il fatto che il serbatoio cerina è in errore da 2000 km e la macchina è comunque perfetta è un indizio che sia defappata ? C'è un modo per verificarlo a parte la centralina ? Un'altra cosa bizzarra è che inizialmente la spia Avaria si accendeva in modo intermittente e poi è diventata accesa fissa ...
Citazione di: mauro16v il 27 Maggio 2019, 22:48:58
Purtroppo le cifre non sono folli in quanto il serbatoio cerina costa davvero 500€ se non di più... il fatto di avere questo componente fuori uso non ti permette ovviamente di rigenerare, quindi il FAP ti si intaserà ancora di più man mano che fai strada. Ho avuto lo stesso problema e la soluzione, senza alternative, oltre che quella di sostituire il serbatoio, è DEfappare...
Ti Ricordi dopo quanto tempo ti si è intasato il FAP prima che si bloccasse tutto ? Altra cosa ... mi sai dire, in media, quanto costa defappare ? perché dato che ormai ha quasi 220mila km penserei di cambiarla ... (anche se mi rode aver appena fatto il tagliando e cambiato le gomme l'anno scorso :mad:)
Grazie mille delle risposte ragazzi
defappare costa meno che sostituire il sebatoio della cerina e ne guadagni di salute, consumi carburante e soldi. Poi a te la scelta.
Ma se effettivamente è da defappare, fallo fare a persone competenti.
Vedi se ora che ha riempito il serbatoio ti da ancora errore.
Citazione di: vincmass il 28 Maggio 2019, 09:54:22
defappare costa meno che sostituire il sebatoio della cerina e ne guadagni di salute, consumi carburante e soldi. Poi a te la scelta.
Ma se effettivamente è da defappare, fallo fare a persone competenti.
Vedi se ora che ha riempito il serbatoio ti da ancora errore.
Si c'è sempre l'errore, e nonostante quello la macchina continua continua ad andare perfettamente. Due giorni fa ho fatto 500 km di autostrada senza nessun fastidio, e il motore spingeva benone come sempre...
Poi pomeriggio vedo se ci sono cavi staccati sotto il sedile passeggero, ma non credo perché fino a poco fa non si accendevano spie e io non ho toccato niente. E' un mistero sta cosa :icon_cheesygrin:
se lo fa ad intermittenza, è un problema elettrico e quindi un bel rompicapo venirne a capo. Controlla i cablaggi del serbatoio e quello del modulo sotto il sedile posteriore se vedi qualcosa di strano. Ma la focus la senti rigenerare?
Citazione di: vincmass il 28 Maggio 2019, 10:16:57
se lo fa ad intermittenza, è un problema elettrico e quindi un bel rompicapo venirne a capo. Controlla i cablaggi del serbatoio e quello del modulo sotto il sedile posteriore se vedi qualcosa di strano. Ma la focus la senti rigenerare?
Scusa l'ignoranza ... che "sintomi" da quando rigenera ? Era all'inizio intermittente ... poi dopo è rimasta accesa fissa, ormai ho fatto 2500 km con la spia accesa fissa senza alcun problema
rumore del motore più cupo, consumi al minimo leggermente più alti, e macchina che risponde di meno al pedale dell'accelleratore. In autostrada te ne accorgi solo dal rumore del motore se viaggi a velocità costante.
Citazione di: vincmass il 28 Maggio 2019, 10:28:38
rumore del motore più cupo, consumi al minimo leggermente più alti, e macchina che risponde di meno al pedale dell'accelleratore. In autostrada te ne accorgi solo dal rumore del motore se viaggi a velocità costante.
uhm ... onestamente non ho mai notato nulla del genere in 5 anni che la guido .... l'ipotesi che sia già defappata prende sempre più corpo
grazie dell'aiuto vincmass
fa una cosa. togli il carterino sotto al motore e controlla se vedi qualche saldatura strana circolare nella parte inferiore del fap.
Citazione di: afterlife il 28 Maggio 2019, 09:45:33
Ti posto la stampa che mi hanno dato in officina:
(https://i.postimg.cc/QMGMkqcv/ERRORE.jpg)
Dopo appena risalgo in macchina controllo subito sotto il sedile posteriore se la centralina è staccata ... l'auto l'ho comprata nel 2014 e aveva circa 120mila km, fino ad ora non ha mai dato problemi (a parte le candelette bruciate che mandavano il motore in avaria e in blocco). Il problema attuale dell'errore serbatoio cerina è comparso negli ultimi due mesi. Il meccanico cmq mi ha riempito il serbatoio cerina ...
Non so se è già defappata, ma forse il fatto che il serbatoio cerina è in errore da 2000 km e la macchina è comunque perfetta è un indizio che sia defappata ? C'è un modo per verificarlo a parte la centralina ? Un'altra cosa bizzarra è che inizialmente la spia Avaria si accendeva in modo intermittente e poi è diventata accesa fissa ...
Ti Ricordi dopo quanto tempo ti si è intasato il FAP prima che si bloccasse tutto ? Altra cosa ... mi sai dire, in media, quanto costa defappare ? perché dato che ormai ha quasi 220mila km penserei di cambiarla ... (anche se mi rode aver appena fatto il tagliando e cambiato le gomme l'anno scorso :mad:)
Grazie mille delle risposte ragazzi
Il problema principale non è stato il blocco del FAP anche perchè lo sostituii pensando che fosse quello ma bensì il serbatoio della cerina fuori uso. Quando mi dissero che per sostituirlo ci vollero oltre le 600€, allora presi in considerazione di defappare e spendere 300€. Comunque andai avanti con la macchina senza rigenerazioni per diversi chilometri, mi pare anche io per 2000-3000km, poi decisi di operare nel modo suddetto, togliendo tutto. Non c'erano alternative se non spendere una fortuna.
Citazione di: vincmass il 28 Maggio 2019, 10:46:14
fa una cosa. togli il carterino sotto al motore e controlla se vedi qualche saldatura strana circolare nella parte inferiore del fap.
Non ho modo di usare un ponte ... non posso fare quella prova. Comunque alzando la moquette del sedile passeggero posteriore ho trovato la centralina collegata, ho però notato che la zona era bagnata ... qui è qualche giorno che piove di continuo, non lo so se è normale che arrivi fino lì un po' di acqua
Citazione di: mauro16v il 28 Maggio 2019, 11:49:56
Il problema principale non è stato il blocco del FAP anche perchè lo sostituii pensando che fosse quello ma bensì il serbatoio della cerina fuori uso. Quando mi dissero che per sostituirlo ci vollero oltre le 600€, allora presi in considerazione di defappare e spendere 300€. Comunque andai avanti con la macchina senza rigenerazioni per diversi chilometri, mi pare anche io per 2000-3000km, poi decisi di operare nel modo suddetto, togliendo tutto. Non c'erano alternative se non spendere una fortuna.
Grazie delle dritte, defapperò se non è già defappata
allora se è bagnata , può anche darsi che si sia creato qualche falso contatto nel cablaggio del modulo o addirittura dentro. Smontalo pulisci e contatti e controlla se va meglio
Ciao a tutti volevo segnalare il mio stesso problema alla mia Ford Focus 1600 ecodiesel anno 2008 che dopo aver eseguito regolare tagliando nel mese di novembre 2019 ha iniziato a visualizzare la spia rossa di Malfunzionamento motore ad intermeittenza tra i mesi di Dicembre e Gennaio 2020. Detto che non uso molto spesso la mia macchina in quanto, essendo in Inghilterra e con tempo prevalentemente piovoso, preferisco farmela a piedi con le belle giornate, con l uso piu' costante del veicolo la spia ha inziato ad accendersi con piu' frequenza fino a rimanere fissa ogni volta che la usavo. Ho deciso cosi' di portarla in diagnostica in un officina qui in Inghilterra e dopo vari tentativi sono usciti i fatidici errori p1922 e,p2585 e p2458.Nel primo errore c e' scritto,tradotto in italiano, malfunzionamento del sensore del livello dell additivo, nel secondo, errore di funzionamento della lampadina spia che segnala il livello di additivo nel serbatoio e nell'ultimo che il filtro antiparticolato,chiamato qui dpf, aveva ecceduto il livello massimo di rigenerazione.
Parlando col meccanico mi ha chiesto una cifra pari a 1000 sterline per cambiare la "tank" quindi credo che si riferisse al serbatoio completo ma mi ha detto per ora di ignorare il problema in quanto si rendeva conto che fosse una spesa folle, considerando che la mia auto non e' propriamente nuova. Mi ha detto di guidare in autostrada se potevo in quanto residui e quant altro avessero intasato il filtro avrebbe aiutato ad espellerlo e quindi in un certo senso ad autorigenerarsi ma non a risolvere il problema.
Io a questo punto, dato che ho letto moltissimo sull argomento e credo che una vera e propria soluzione non ci sia, vi chiedo cosa succederebbe se il problema venisse davvero ignorato premettendo che la macchina su strada non ha nessun problema e si guida come se niente fosse successo.So che puo' sembrarvi una domanda stupida ma quando l ho chiesto al meccanico lui mi ha detto che potevo ancora guidare senza nessun problema. Tutto cio' credo sia assurdo. Grazie in anticipo,attendo con ansia un vostro parere
Magari ti possono rompere le scatole durante il MOT (si chiama così giusto, la revisione?)
Rispondo più che altro per curiosità, ma il 1.6 da 90cv (come dal tuo profilo) ha il dpf?
la 90cv non ha il fap/dpf, ma poi nel 2008 c'era la focus IV?
c'è qualcosa che non va nella descrizione auto.
Citazione di: Maya il 11 Giugno 2020, 21:15:36
Magari ti possono rompere le scatole durante il MOT (si chiama così giusto, la revisione?)
Rispondo più che altro per curiosità, ma il 1.6 da 90cv (come dal tuo profilo) ha il dpf?
Ciao scusate ma ho fatto un po' di confusione nell inserire i dati della mia macchina, potete trovare tutte le caratteristiche in questo link https://www.carmagazine.co.uk/car-reviews/ford/ford-focus-16-econetic-2008-review/
In ogni caso per la mot non m hanno fatto problemi ma mi hanno detto comunque di controllare, da li' sono andato in officina e mi hanno sparato il preventivone... :icon_cry: Mi dispiace molto perche' la macchina si guida ancora deliziosamente bene ma la spesa non vale di certo la candela..Vi ripongo di nuovo la stessa domanda,a che vado incontro se per ora non ci metto mano? Tenete conto anche che e' ferma e la uso si e no una volta a settimana per poche miglia. Grazie e scusate di nuovo per gli i dati sbagliati che ho inserito. ;)
allora, se hai il fap/dpf, significa che hai o una 110cv oppure una 136cv. Comunque, se non risolvi il problema, il fap/dpf ti si intaserà sempre di più, la macchina andrà in recovery e non potrai più usarla e dovrai cambiare anche il fap/dpf..
Oltre questo rischi rotture anche della turbina e iniettori.
Ma non puoi trovare in uno sfascio oppure su ebay(più difficile) un serbatoio della cerina,?
Citazione di: vincmass il 12 Giugno 2020, 08:37:12
allora, se hai il fap/dpf, significa che hai o una 110cv oppure una 136cv. Comunque, se non risolvi il problema, il fap/dpf ti si intaserà sempre di più, la macchina andrà in recovery e non potrai più usarla e dovrai cambiare anche il fap/dpf..
Oltre questo rischi rotture anche della turbina e iniettori.
Ma non puoi trovare in uno sfascio oppure su ebay(più difficile) un serbatoio della cerina,?
Grazie del consiglio, il mio meccanico me lo aveva suggerito quindi vedro' di fare un giro per sfasciacarrozze..Ma giusto per curiosita' e per evitare fregature quanto si prenderebbe un meccanico onesto in Italia per un lavoro del genere con ricambio usato ovviamente?Grazie ancora e ciao ;)
in uno sfascio in italia , lo trovi anche intorno ai 100 euro. Installarlo è una cavolata.
Citazione di: vincmass il 11 Giugno 2020, 21:20:10
la 90cv non ha il fap/dpf, ma poi nel 2008 c'era la focus IV?
Focus MK2.5 esisteva già nel 2008