BLOCCARE LA REALTA' O TRAMUTARLA IN UNA PERFETTA FALSITA'?

Claudio M · 30 Ottobre 2015, 16:04:34

L'avvento della fotografia digitale ha generato in me non poco perplessita'.... ah! Come ricordo i bei tempi quando fare una foto aveva un costo e uno studio, ogni foto bella (o non) aveva un gran valore, rare e studiate. Quanti di voi amanti fotografi su IDAF forse non hanno mai scattato una foto analogia... per dire con pellicola, dove quando sceglievi gli ISO (una volta si chiamavano ASA) eri costretto a fotografare in quella unica condizione di luminosita', spesso si acquistavano due corpi macchina o piu' per poter avere con se magari anche una pellicola a 200 e/o a 400 ISO. Oggi possiamo spaziare da 100 a 3200 ISO con una semplice girata di rotella. Oggi tutti siamo buoni a fare foto e che ci vuole ... ne scattiamo cento, una verra' bene. C'e' poca luce? Una volta si doveva giocare con stop e diaframma, luci, compensazioni con flah (che allora non erano certo TTL), oggi si cambiano gli ISO e il gioco e' fatto.
Allora, quale e' il valore di una foto? Un tempo quando tiravo una bella foto, un bel ritratto... mi sentivo quasi un artista, un pittore "dell'istante fuggente", oggi "a culo" una foto buona la tiro fuori.
Ma dove voglio arrivare?? Voglio andare oltre, perche' se tutto quanto su scritto non bastasse... interviene il photoshop... e si, cari signori, non basta farne cento per recuperane una buona, la si puo' ancora migliorare con il photoshop. In conclusione di queste mie riflessioni strampalate voglio dire che se e' vero che la tecnologia avanza e non la si puo' fermare e, quindi la realta' e' il digitale con tutti i vantaggi indiscutibili che essa comporta, mi chiedo se quando si cerca di fermare l'istante con una foto sia poi "legale" (faccio per dire) o "igienico" manipolarla al photoshop?. Non basta essere agevolati dalla tecnologia e sapere che sei sei stato un po' bravino una foto discreta che non dira' nulla (e che spesso nemmeno ce le guardiamo) la tiri fuori comunque ... NO! Non basta... c'e ancora il photoshop. E quindi cosa vi sentite? Piu' bravi fotografi (col digitale..tse'!) o piu' falsificatori dell'attimo fuggente.

P.S. Quando parlo di post produzione, non la escludo in toto, infatti un minimo di ritocco di luci e colori lo ametto.

oﾶﾑ尺 · 31 Ottobre 2015, 08:56:07

Io ho fatto da un paio d'anni il passaggio da una compatta digitale ad una reflex digitale (e in passato ho usato i rullini) e posso affermare con sicurezza che non è assolutamente la macchina a fare una bella foto bensì il fotografo.
Poi certo, la tecnologia odierna aiuta. Io non mi sarei mai avventurato nelle reflex se per ogni prova avessi dovuto aspettare di sviluppare..

Sent from my bacon

Claudio M · 31 Ottobre 2015, 16:22:41

Vedi Taom in questa tua frase e' spiegata tutta la discussione che io ho aperto: "Io non mi sarei mai avventurato nelle reflex se per ogni prova avessi dovuto aspettare di sviluppare.. ". Questo che dici altro, era appunto il mordente della fotografia analogica. Non demonizzo il digitale ma oltre al fotografo per fare una bella foto ci vuole il digitale. Metti una fotocamera in mano a un bambino e digli di scattare a piu' non posso tutto il giorno, tu credi TAom, che a fine giornata una foto spettacolare non la tiri fuori??? Non potevi farlo una volta, quando appunto dovevi aspettare e pagare una cifra per un centinaio di foto.

Denethor · 31 Ottobre 2015, 18:47:41

Infatti Claudio,io che non sono proprio un fotografo ho fatto qualche bello scatto a culo con una reflex media e di una quarantina di foto, una (credo) decente,sono riuscito a scattarla!Basta una buona fotocamera,un pizzico di fortuna e magari si,un'infarinatura di basi sulla fotografia come la composizione x esempio e si riesce a fare cose decenti.Non so caricare le foto,altrimenti ve la farei vedere!

Claudio M · 31 Ottobre 2015, 19:02:09

Citazione di: Denethor il 31 Ottobre 2015, 18:47:41
Infatti Claudio,io che non sono proprio un fotografo ho fatto qualche bello scatto a culo con una reflex media e di una quarantina di foto, una (credo) decente,sono riuscito a scattarla!Basta una buona fotocamera,un pizzico di fortuna e magari si,un'infarinatura di basi sulla fotografia come la composizione x esempio e si riesce a fare cose decenti.

Da qui nasce la mia crisi esistenziale, fotograficamente parlando.
Uscire per un reportage scattare 100 (oggi bisogna essere molto piu' barvi di una volta per avere delle foto ... come dire... emergenti tra le tante proposte da tutti) e poi tirarne fuori alcune decenti, che senso ha. Immortalare dei panorami di un viaggio... un monumento, basterebbe andare su Google immagine per trovare le piu' belle foto di quel posto. Allora perche' fotografare?? Avrete capito che sto cercando di dare una spiegazione a me stesso, e l'unica potrebbe essere quella di scattare immagini, belle, particolari e studiate per poi crearsi degli album fotografici a proprio uso e consumo.... come fosse una raccolta di francobolli o monete. Qualcosa da tenere per se stessi. NUlla di piu'.
La nostra vita e' fatta di attimi, innumerevoli fotogrammi che messi insieme creano il film della nostra vita, riuscirne a fermare qualcuna e' un'ambizione possibile. Questa e' la fotografia personale.

Denethor · 31 Ottobre 2015, 19:14:49

Ormai fa parte dell'avanzare della tecnologia e del progredire delle menti il fatto di perdere importanza di tante piccole cose che una volta erano preziose. Instagram,per esempio,ha snaturato ancora di più la professione di fotografo che ormai è solo quella di fare foto ai matrimoni e ha tolto a tutti la capacità di meravigliarsi davanti ad una semplice foto.

Claudio M · 31 Ottobre 2015, 19:20:55

Concordo

Denethor · 31 Ottobre 2015, 19:47:34

Tu che appartieni ad una generazione che ha usufruito della fotografia analogica per tanto tempo e ne ha saputo apprezzarne gioie e dolori "sudandosi" una fotografia, è normale che tenda a porti tanti quesiti ed esiti ad accettare questa nuova forma di arte.Io appartengo alla generazione del boom tecnologico,dei primi pc e delle prime fotocamere digitali e mi ricordo ancora i flash che si scaricavano e dovevi ricomprare e i mille tipi di rullini differenti.I miei ricordi di bambino e dell'adolescenza non credo che sarebbero impressi così fortemente nella mia memoria se fossero stati "scattati" in digitale semplicemente perchè non avrei consumato gli album e album di foto sbiadite che tuttora sfoglio.Le foto di oggi nemmeno le stampo più come giustamente dicevi prima e le nuove generazioni si stanno perdendo,paradossalmente,l'infanzia!

Claudio M · 31 Ottobre 2015, 20:07:57

Citazione di: Denethor il 31 Ottobre 2015, 19:47:34
Tu che appartieni ad una generazione che ha usufruito della fotografia analogica per tanto tempo e ne ha saputo apprezzarne gioie e dolori "sudandosi" una fotografia, è normale che tenda a porti tanti quesiti ed esiti ad accettare questa nuova forma di arte.Io appartengo alla generazione del boom tecnologico,dei primi pc e delle prime fotocamere digitali e mi ricordo ancora i flash che si scaricavano e dovevi ricomprare e i mille tipi di rullini differenti.I miei ricordi di bambino e dell'adolescenza non credo che sarebbero impressi così fortemente nella mia memoria se fossero stati "scattati" in digitale semplicemente perchè non avrei consumato gli album e album di foto sbiadite che tuttora sfoglio.Le foto di oggi nemmeno le stampo più come giustamente dicevi prima e le nuove generazioni si stanno perdendo,paradossalmente,l'infanzia!

Quindi quale delle due epoche fotografiche ritieni migliore? Quella dove la foto costava in denaro e studio e dava soddisfazioni, oppure oggi dove possiamo veramente fermare per sempre gli attimi della nostra esistenza con grande facilita'?

Denethor · 31 Ottobre 2015, 20:16:56

Ovviamente per la qualità e importanza che do ai ricordi preferisco la foto analogica.

el peck · 31 Ottobre 2015, 21:22:17

vuoi la cruda verita'?..io e te purtroppo siamo (senza offesa) oramai sorpassati..o ci adeguiamo o ...(muoriamo..fotograficamente parlando..)..non ho mai (purtroppo) avuto la possibilita' di svilupparmi da me le mie pellicole, ma rimpiango il vecchio modo di fotografare, quando a causa del costo della pellicola e relativo sviluppo, si studiava a lungo ogni singolo scatto, finendo cosi' col fare una foto estrememente ragionata (non necessariamente questo forniva risultati migliori..ma la foto era un qualcosa di + tuo..non solo un fermo immagine di quanto scorra davanti all'obbiettivo com'è fondalmentalmente oggi), con questo non voglio dire che oggi non si possano fare bellissime foto, ma credo si sia perso il lato "romantico" della fotografia...credo infine che oggi + di essere un bravo fotografo si debba essere un bravo photoshoppista, e questo è fonte di interminabili discussioni con mio figlio..davvero (a contrario mio) molto bravo in questo...poi sai potremmo parlarne a lungo..ma lo spazio in un forum è quello che è..oltre al fatto che mi risulta difficile scrivere le emozioni...mi risultava molto + semplice fotografarle con la mia vecchia, amata Velvia 50....per non parlare della kodak 25....un saluto e ...sappi che ti capisco...!

Claudio M · 31 Ottobre 2015, 21:40:47

Siamo antichi caro El peck, ma ci difendiamo. Io comunque otre alle svariate analogiche e moltitudini di obbiettivi... agli albori del digitale, acquistai una pentax reflex ma con ottica fissa a 2 milioni di lire e bada bene aveva sono 2mega pixel di risoluzione, passato poi a una reflex Olympus, e per natale avro' una stupenda mirrorless Olympus col suo kit di obbiettivi ... ma mi sto chiedendo... perche'?

el peck · 31 Ottobre 2015, 22:05:32

forse perchè è quello che vogliono farci fare?..hai presente i computer?..secondo loro dovremmo ogni 1 o 2 anni comprarci il modello nuovo..beh, dopo aver con grande malincuore deciso di mettere da parte il mio corredo olympus..om1 - om2n etc. ho comperato una reflex sempre olympus (la e500) confidando nella ex bonta' del mio marchio preferito di una volta...e che devo dirti...delusione mostruosa,,non c'era verso di avere una foto decente senza doverla modificare dal raw...beh, dopo un paio d'anni mi son detto: poco ho speso...poco ho!!!..cosi' ho comperato una nikon 700...con due bei obbiettivi nikor spendendo un capitale e mezzo (come minimo)..libretto d'istruzioni dello spessore di una bibbia...pagine e pagine che praticamente non spiegano niente...ma sai..non ho preso la laurea da giovane, quindi...colpa mia...risultato: regolare le miriadi di funzioni è un casino!..che poi una annulla o modifica quella che hai appena fatto...poi con ste' digitali non c'è verso di riuscire a mettere a fuoco manualmente come ai vecchi tempi con un bel telemetro ad immagine spezzata in un mirino estremamente luminoso...con cui potevi spaccare un capello!. beh, per farla breve fa' si delle immagini migliori rispetto all'altra, ma se voglio qualcosa di + di una foto X devo comunque eleborarla..e allora che senso ha spendere un sacco di soldi per doverti ridurre a perdere ore per eleborare ogni foto?..boh?..sappi comunque che x mio figlio sono un troglodita incapace che non capisce niente!..beh mi resta comunque la soddisfazione di essere almeno riuscito a fargli amare la fotografia..che in ultima analisi è quello che veramente conta!!!...ah poveri noi nostalgici...

oﾶﾑ尺 · 01 Novembre 2015, 09:25:36

Citazione di: Claudio M il 31 Ottobre 2015, 16:22:41
Vedi Taom in questa tua frase e' spiegata tutta la discussione che io ho aperto: "Io non mi sarei mai avventurato nelle reflex se per ogni prova avessi dovuto aspettare di sviluppare.. ". Questo che dici altro, era appunto il mordente della fotografia analogica. Non demonizzo il digitale ma oltre al fotografo per fare una bella foto ci vuole il digitale. Metti una fotocamera in mano a un bambino e digli di scattare a piu' non posso tutto il giorno, tu credi TAom, che a fine giornata una foto spettacolare non la tiri fuori??? Non potevi farlo una volta, quando appunto dovevi aspettare e pagare una cifra per un centinaio di foto.

Di contro però, grazie al digitale, posso imparare subito dai miei sbagli direttamente sul campo e imparare/scoprire nuovi modi di scattare/regolare la macchina fotografica

Sent from my bacon

Claudio M · 01 Novembre 2015, 10:27:13

Dai... ragazzi... diciamo che con l'analogico era arte, singolarita', soddisfazione, unicita',.................. mentre col digitale e' indiscutibile che ci si diverte un mondo, scatti e vedi, ne scatti mille, duemila li guardi una volta sola e poi li dimentichi per sempre, mi viene da dire che quelle che si fanno oggi non e' fotografia, ma un'altra cosa bella, divertente, un piacere della vita ma non una fotografia, e in tutta onesta' io mi sono abbandonato a tutti gli stravizi che la vita mi pone davanti. Anche la fotografia digitale.

MikyLime · 01 Novembre 2015, 10:38:20

La verità? che non c'entra il mezzo con cui fai la foto, potresti usare anche occhi e cervello.... l'importante è che il soggetto sia ben inquadrato, le luci siano da ok a perfette....eventualmente la posa sia stupenda....ma l'importante è il senso artistico della persona che fa la foto...io non uso programmi di post produzione anche perché molte delle mie foto sono foto ricordo di momenti o eventi o luoghi...Gusti personali....

Claudio M · 01 Novembre 2015, 10:46:40

Ne fai mille una buona la becchi, ma e' bello e ' divertente, poi come dici tu sono gusti personali... piu' gusti.

MikyLime · 01 Novembre 2015, 12:30:56

Più gusti is megl che uan.

Claudio M · 01 Novembre 2015, 12:37:16

E come te l'appoggio Miky (con rispetto e garbo).

MikyLime · 01 Novembre 2015, 14:32:39

Citazione di: Claudio M il 01 Novembre 2015, 12:37:16
E come te l'appoggio Miky (con rispetto e garbo).

si capisce..."l'opinione!"

Claudio M · 01 Novembre 2015, 16:11:56

Ma disquisendo ancora di fotografia .. dove il digitale e la tecnologia potrebbe arrivare..... se vi posto la foto che segue, a qualcuno di voi cose verrebbe in mente di fare?

Denethor · 01 Novembre 2015, 16:53:03

Io,da profano,darei solo un pò più di luce e contrasto alla zona della panca e pavimento e scurire un pò la luce della finestra

Claudio M · 01 Novembre 2015, 17:10:22

Citazione di: Denethor il 01 Novembre 2015, 16:53:03
Io,da profano,darei solo un pò più di luce e contrasto alla zona della panca e pavimento e scurire un pò la luce della finestra

Impossibile, se schiarisci la panca bruci ancor di piu' i bianchi della finestra, se scurisci la finestra rendi ancora piu' buio la panca. Si chiama gamma dinamica, l'occhio che e' una macchina fotografica perfetta riesce a vedere correttamente sia al di fuori della finestra che all'interno, ma la gamma dinamica delle fotocamere pur elevata non arriva a tanto quindi.... la foto di questa stanza e' impossibile da correggere------------ MA QUI TI VOLEVO .... NON E'.... ERA!
Infatti con l'analogico ti friggevi, col digitale, pure, ma le nuove fotocamere hanno la modalita' HDR che riescono a correggere anche i limiti della foto in questione.
..... E' bello? Forse si forse no, ma e' tanto facile.

Denethor · 01 Novembre 2015, 17:47:18

Questa è la foto a culo che ho scelto tra le altre 36 di cui ti accennavo!La mia bella gattina non stava ferma e la maggior parte le ho scartate x quello.La cosa che da più carattere alla foto credo sia il raggio di luce (che non avevo per niente calcolato) e la composizione,ero steso praticamente x terra; ma a parte questo sembra buona.Cosa cambiereste voi?

MikyLime · 01 Novembre 2015, 18:25:17

La posa della gatta è fantastica, ho gli occhi a cuore...per l'interno di Claudio, io con iPhone tocco un punto scuro e lui dosa la luce.... E poi scatti....

Denethor · 01 Novembre 2015, 18:48:57

Grazie!

Claudio M · 01 Novembre 2015, 21:21:26

Citazione di: MikyLime il 01 Novembre 2015, 18:25:17
La posa della gatta è fantastica, ho gli occhi a cuore...per l'interno di Claudio, io con iPhone tocco un punto scuro e lui dosa la luce.... E poi scatti....

Cosa significa "ho gli occhi a cuore?" Comunque Miky dubito seriamente che con l'Iphone si possa estendere la gamma dinamica della foto dagli scuri, scuri ai bianchi, bianchi... questa e' una tecnica in appannaggio esclusiva delle recenti fotocamere digitali professionali e semiprofessionale che hanno la funzione HDR

MikyLime · 01 Novembre 2015, 21:49:34

[emoji7] occhi a cuore.... Sai come i cartoni giapponesi quando gli luccicano gli occhi?
Per la seconda cosa...non sarà mai come una reflex lo so... Ma come point and shoot....