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Off-Topic, non solo auto => BAR idaffiano => Discussione aperta da: Claudio M il 23 Febbraio 2012, 12:53:39

Titolo: DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 23 Febbraio 2012, 12:53:39
..... Leggo dalla Repubblica

"Immigrazione, Italia condannata
per i respingimenti verso la Libia"
   L'Italia condannata in fatto di immigrazione??? Ma stiamo scherzando? Per un caso accaduto nel 2009, ma non dovevamo avere, giustamente, l'Oscar per l'accolienza e la solidarieta'?? Ma abbiamo dimenticato quando le coste Pugliese erano quotidianamente assalite dagli Albanesi? Non dovevamo dare un premio a citta' come Brindisi che e' stata tanto solidale con i profughi? E tutti i nord Africani sbarcati a Mazzara??  Tutti accolti e curati? Certo non puoi pretendere che gli si accolga con un "Venghino siori venghino", ma mi sa che la nostra parte l'abbiamo sempre fatta fino in fondo con gli albanesi, africani, libanesi e quant'altri abbiano chiesto rifugio all'Italia. E Malta, allora che li ha respinto sempre? Ma un vaffa all'Europa non ci starebbe bene?

Leggo..... leggo, Che l'On. Mannino accusato di mafia .... UN'ALTRA VOLTA??? Ma quante volte si puo' essere accusati di mafia e stare ancora in parlamento? E pensare che tempo fa lo presero ad esempio come martire per essere stato in galera 9 mesi e 15 anni di arresti domiciliari, INGIUSTAMENTE, ci risiamo ... vabbe'.

Leggo.... leggo, "Liberalizzazioni vincono le lobby
taxi, farmacie, gas: governo cede"
, braccio forte solo con i pensionati e i poveracci, vero? Bella la vita.

Vediamo ancora, leggo.... leggo, "Istat, sale la fiducia nel paese
ma cala quella "personale"
, che vorra' di'? Che siamo tutti piu' miserabili ... ma amiamo tanto il signor Monti??? Mi fustigo!

Che scrivono.... che scrivono ... ah! Si! "Molise, condannato il governatore Iorio
"Favorì suo figlio",
  della serie "tu rubi io rubo".

Scrivono pure che .... "Cosenza, stupro di gruppo su minorenne
Quattro persone arrestate dai carabinieri"
, Ma la castrazione no? Perche' no? O si!

Ah! Ecco! "La Severino e i redditi milionari
"Il guadagno non è un imbarazzo"
, Tacci tua, non sara' un imbarazzo, ma uno schifo si, un'affronto alla poverta' si, ma ca@@o fara' per guadagnare 7 milioni di euro all'anno? Fa miracoli, trasforma la me@@a in oro, non mi scende giu' sta cosa.

Guarda qui'.... "Neutrini più veloci della luce"
dopo smentita a maggio nuovi test"
, esticazzi che i neutrini più veloci della luce, e so' cose importanti.

Giu' Giu' si parla dei due maro', ma chi se ne frega se li tenessero li, due soldati in meno da stipendiare.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 23 Febbraio 2012, 16:00:02
Non rispondo a tutte le notizie perchè sarebbe troppo. Però la prima e l'ultima m'interessano in particolar modo.
L'Italia è un porto di mare (nel vero senso della parola). E' il punto più vicino tra Europa e Africa. E l'approdo più sicuro. E' una Nazione i cui abitanti hanno saputo cosa volesse dire soffrire ed emigrare e tutti, e sottolineo tutti, quanti facciamo i duri, in fondo facciamo anche un po' i razzisti ma tutti, e risottolineo tutti, alla fine abbiamo un cuore buono che ci fa impietosire e, quando e se possiamo, diamo una mano a chi ha meno di noi, fosse anche 1 euro ad un povero mendicante che si mette fuori una chiesa. E che Dio ci abbia in gloria per questo. Non siamo mica come i "galletti" che beccavano i clandestini scappati dai vari CPA alla "dogana", anche se dogana non esiste, e li respingevano in Italia (su quale diritto poi visto che esiste il trattato di libera circolazione e non importa come tu sia entrato in Europa. Se ti beccano clandestino vai in galera, nella galera dello Stato che t'ha beccato, e poi fai la fine che quella legge prevede.) Noi invece, co@@@ni e cazzoni, tenuti per le palle dal monsieur Brunì tomi tomi ce li andavamo a riprendere per scaricarli a Ventimiglia, dove quelli facevano un saltino e si ritrovavano in Francia. Noi ce li riprendevamo e li rilasciavamo a Ventimiglia e così via. Sapete quanto c'è costato? TANTO. Se la Francia non vuole i clandestini, giustissimo, perché nemmeno io li voglio, che mettesse le sue fregate a largo di quei Paesi (Colonie francesi fino all'altro ieri, NdR) bloccando la partenza delle navi e dando viveri e  medicine. Così, forse, la povera gente ci pensa su prima di lasciare la propria casa, la propria vita, la propria famiglia. Che la CULONA INCHIAVABILE, si l'ho detto, alla fine è la pura verità anche se inventato di sana pianta da Travaglio (ma questa è un'altra storia che ci fa andare OT), metta i suoi Panzer a guardia dei sacri confini europei. Tanto sta colonizzando economicamente, che lo faccia anche militarmente, a sto punto........ E non ci rompessero. Qui nessuno vuole i clandestini e poi? aprire una procedura d'infrazione e multare uno Stato perchè ha avuto le palle di fare quello che tutti, nel segreto delle stanze, avrebbero voluto fare che non hanno mai fatto per la legge del politically correct? A Napoli si dice "ma aiz a mmerd"! Non credo ve lo debba tradurre. O si?


L'ultimo punto, la questione dei Marò. Anche qui siamo un popolo di idioti che abboccano alle stronzate dette da chi, fino a ieri, serviva il thè caldo agli inglesi per poi, se non era alla giusta temperatura di 97°C, excuse me, 206.6°F (visto che gli inglesi devono sempre fare le cose diverse dal resto del mondo) vederselo sbattere in faccia e andare a rifarlo. Ma stiamo scherzando? Aboliamo l'articolo della costituzione COMUNISTA in cui si sancisce che l'Italia ripudia la guerra e lanciamo 227 missili su Nuova Delhi. Voglio vedere se poi liberano o no i due Marò che null'altro hanno fatto che levare castagne dal fuoco alle autorità indiane che non sono capaci di controllare i loro pescherecci. Sempre ammesso che siano stati loro e non i greci, ma alla fine nulla cambia. Sempre il thè hanno servito........

P.S. Rapidamente sulla Severino. Che guadagni 7 milioni di euro a me, sinceramente, poco importa. Che non facciano troppe ca@@ate questo si. Perché, sinceramente, mi sto un po' troppo gonfiando lo scroto. Mi sono rotto le palle che il mio partito appoggi questo governo tagliagambe che ragiona su una logica giusta ma che lo fa con modi sbagliati salvaguardando le lobby, i poteri forti, la massoneria, i carbonari, i mille garibaldini che hanno sconfitto 100.000 soldati borbonici con 17 fucili e 3 cannoni (misteri della storia italiana). Mi sono rotto di sentire repressi in gonna nera insegnarmi come devo comportarmi nella vita perché loro, illuminati dallo spirito santo, sanno tutto. Sanno anche che molestare i bambini è giusto... Tanto la pedofilia, all'interno delle SACRE mura della Sacra Città del Vaticano non è reato. Anzi. Ti avvicina a Dio. E poi non dimentichiamoci che la terra è piatta, che è stata creata da Dio in 6 giorni, che il settimo era distrutto e si riposò (ma non era meglio lavorare un altro paio di giornate e farla uscire meglio?), che noi discendiamo da due uomini, Adamo ed Eva che hanno avuto dei figli e poi? Hanno fornicato tra loro? Ma jat a fancul!!!!!
Mi sono rotto di Storace che ho sempre stimato e apprezzato, tanto da pensare di andarmi a tesserare con La Destra per poi notare, a malincuore, che in questo periodo di politica economica ALTAMENTE antisociale lui non si sa che fine abbia fatto. Adesso che era il momento di parlare si sta zitto.

P.P.S. Giacchè ci troviamo a dichiarare guerra, a sto punto, perché non invadiamo città del Vaticano e San Marino? Fanculo. Quello è territorio italiano!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 23 Febbraio 2012, 16:06:00
Dissentisco sul metodo dell'esposizione ma non su alcuni contenuti che trovano riscontro in quel che penso. Tutto questo per quel che puo valere il mio parere, poco e niente.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 23 Febbraio 2012, 16:12:15
Citazione di: Aliseo il 23 Febbraio 2012, 16:06:00
Dissentisco sul metodo dell'esposizione ma non su alcuni contenuti che trovano riscontro in quel che penso. Tutto questo per quel che puo valere il mio parere, poco e niente.
se è per questo quello che penso io vale ancor meno...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus_love il 23 Febbraio 2012, 16:21:16
Commento solo la prima notizia, e mi dissocio. Ma l'avete letto tutto l'articolo di Repubblica? Avete presente cosa e' il diritto di chiedere asilo? Avete presente cosa significa respingere una persona sapendo che quasi sicuramente sara' sottoposto a sevizie di ogni tipo non appena rimpatriato? Qui non c'entra l'Europa, ci sono delle leggi internazionali che anche l'Italia ha ratificato. Riporto un pezzo dell'articolo qui sotto, credo si commenti da solo.

Il respingimento del 6 maggio 2009. La sentenza della Corte di Strasburgo colpisce i respingimenti attuati dall'Italia verso la Libia, a seguito degli accordi bilaterali e del trattato di amicizia italo-libico siglato dal governo Berlusconi. "Il 6 maggio 2009, a 35 miglia a sud di Lampedusa  -  spiega il Consiglio italiano per i rifugiati 3 (Cir)  -  in acque internazionali, le autorità italiane hanno intercettato una nave con a bordo circa 200 persone di nazionalità somala ed eritrea (tra cui bambini e donne in stato di gravidanza). I migranti  -  stando al ricorso  -  sono stati trasbordati su imbarcazioni italiane e riaccompagnati a Tripoli contro la loro volontà, senza essere prima identificati, ascoltati né preventivamente informati sulla loro effettiva destinazione. I migranti non hanno avuto alcuna possibilità di presentare richiesta di protezione internazionale in Italia. Di queste 200 persone, 24 (11 somali e 13 eritrei) sono state rintracciate e assistite in Libia dal Cir e hanno incaricato gli avvocati Anton Giulio Lana e Andrea Saccucci dell'Unione forense per la tutela dei diritti umani di presentare ricorso dinanzi alla Corte europea dei diritti dell'uomo".

Le condizioni di detenzione in Libia. "Le successive condizioni di vita in Libia dei migranti respinti il 6 maggio 2009 sono state drammatiche  -  sostengono dal Cir  -  La maggior parte è stata reclusa per molti mesi nei centri di detenzione libici, dove ha subito violenze e abusi di ogni genere. Due ricorrenti sono deceduti nel tentativo di raggiungere nuovamente l'Italia a bordo di un'imbarcazione di fortuna. Altri sono riusciti a ottenere protezione in Europa, un ricorrente proprio in Italia. Prima respinti e poi protetti, a dimostrazione della contraddittorietà e insensatezza della politica dei respingimenti". Al riguardo va ricordato che, secondo le stime dell'Unhcr, circa 1.500 migranti hanno perso la vita nel tentativo di raggiungere l'Italia via mare nel 2011.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 23 Febbraio 2012, 16:31:03
Si focus, so di quel fattaccio, ma non puoi condannare uno stato che e' perennemente impegnato ad accogliere profughi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus_love il 23 Febbraio 2012, 16:37:53
E come no?
Siamo stati condannati per qual fatto specifico, ed i risarcimenti si riferiscono per quel fatto, e riguarda persone in carne ed ossa.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 23 Febbraio 2012, 18:04:16
Citazione di: focus_love il 23 Febbraio 2012, 16:37:53
E come no?
Siamo stati condannati per qual fatto specifico, ed i risarcimenti si riferiscono per quel fatto, e riguarda persone in carne ed ossa.

(http://img833.imageshack.us/img833/15/mipiacefacebookw.jpg)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 28 Febbraio 2012, 11:50:35
Sondaggio, cresce fiducia in Monti
Liberalizzazioni, nuova tassa su grandi imprese
La Ue: i consumatori italiani sono più ottimisti


Questo dalla prima pagina di Repubblica, sara' vero la notizia, o semplicemente l'italiano non si e' reso conto che Monti su ogni cosa che sta firmando e' una nuova tassa?? Tutta la soluzione i migliaie di tasse e aumenti di quelle esistenti.
Io francamente credo che l'italiano medio stia ancora dormendo, di un sonno profondo, ma quando si risvegliara' fra una decina di mesi ... sara' un brutto risveglio.

(http://img3.imageshack.us/img3/1268/57167847.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/3/57167847.jpg/)

(http://img207.imageshack.us/img207/8845/89454844.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/207/89454844.jpg/)

E non finisce qui:

Come maggiori tasse sono anche quelle che d'ora in avanti potranno mettere gli enti locali su imprese e cittadini del proprio territorio. A dicembre il governo aveva regalato alle Regioni (punendo i contribuenti) un innalzamento dell'Irpef di propria competenza, portando l'ali – quota minima prevista dallo 0,9% all'1,23%. Caso clamoroso di violazione delle norme dello Statuto del contribuente, perché quella tassa che è andata a colpire anche redditi assai bassi è stata retroattiva al primo gennaio 2011. Così il prelievo è già scattato sulle buste paga nel mese di gennaio o al più tardi in questo mese di febbraio. Ora arrivano due novità dal fisco locale: la prima è sulla Tares, per cui si affida alla Agenzia del Territorio la valutazione della superficie catastale su cui applicare il nuovo tributo comprensivo di tassa sui rifiuti e vari servizi locali. La seconda novità è quella dello «sblocco» dei tributi comunali e regionali, perché tutte le tasse territoriali erano state congelate fino alla piena attuazione del federalismo fiscale, anche per non fare confusione con i nuovi tributi lì previsti. Con lo sblocco possono aumentare tutte le aliquote delle imposte locali, meno quelle- relative al 2012- che erano già state formalizzate in decisioni pubblicate fra il primo di gennaio e la data del decreto legge sulla semplificazione fiscale.

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Funaio il 28 Febbraio 2012, 12:02:27
Citazione di: Aliseo il 28 Febbraio 2012, 11:50:35
Sondaggio, cresce fiducia in Monti
Liberalizzazioni, nuova tassa su grandi imprese
La Ue: i consumatori italiani sono più ottimisti


Questo dalla prima pagina di Repubblica, sara' vero la notizia, o semplicemente l'italiano non si e' reso conto che Monti su ogni cosa che sta firmando e' una nuova tassa?? Tutta la soluzione i migliaie di tasse e aumenti di quelle esistenti.
Io francamente credo che l'italiano medio stia ancora dormendo, di un sonno profondo, ma quando si risvegliara' fra una decina di mesi ... sara' un brutto risveglio.

Concordo,e lo sai quale sará il risultato di tutto questo? Che i bravi partiti che hanno portato l'Italia sul baratro si presenteranno come i salvatori della patria e gli Itagliani pecoroni abboccheranno come sempre.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 28 Febbraio 2012, 12:09:12
Citazione di: Funaio il 28 Febbraio 2012, 12:02:27
Concordo,e lo sai quale sará il risultato di tutto questo? Che i bravi partiti che hanno portato l'Italia sul baratro si presenteranno come i salvatori della patria e gli Itagliani pecoroni abboccheranno come sempre.

Ah! Ma tu allora parti dal presupposto, che questa macelleria salvera' l'Italia???

Noooo io credo che questo ci portera' molto vicino alla Grecia, ci impoverira' molto. NOn so quanti di voi stanno cominciando a vedere alcuni negozi che chiudono, avrete anche sentito degli impreditori suicida .... no caro Funaio vedrai che arriveremo molto vicino alla Grecia ..e quando lo saremo, l'attuale macelleria non bastera' piu'. Nessuno si dichiarera' salvatore della patria ,, magari diranno che non e' colpa loro ... la tal cosa e' ancora peggio, e gli Itagliani pecoroni abboccheranno come sempre.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Tex il 28 Febbraio 2012, 12:09:45
Io credo che per far fronte a quanto deliberato dall'attuale governo chi non ha disponibilità economica tirerà la cinghia. Prenderà meno la macchina, comprerà prodotti più economici e più scadenti eviterà il superfluo. Chi invece ha disponibilità spederà di più non cambiando il proprio tenore di vita. Questo potrebbe anche essere accettabile per un certo periodo in attesa di una grande "ripresa", ma le previsioni sono davvero nere e se viene a mancare il lavoro e lo stipendio va tutto a rotoli.

La fiducia in Monti purtroppo è frutto di anni di GRADI PRESE PER IL CULO da parte dei partiti e dei politicanti che si sono spolpati l'osso (leggi Italia) e questo è quello che ci ritroviamo oggi. I bellimbusti che stanno ben nascosti mentre votano le manovre di Monti che servono (o no) a rimettere in sesto i conti che hanno contribuito a far sballare.

Ora: io eviterei di continuare ad avercela con Monti.. Non è il salvatore della patrie e non è dalla parte degli italiani. Ma vista la situazione sta facendo le cose più semplici, magari sbagliate ma immediate che si possono fare (e che i politici gli votano ovviamente).

Se inizia a voler toccare degli interessi particolari vedi come glie le bocciano le manovre.... che schifo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 28 Febbraio 2012, 12:12:11
Citazione di: Tex il 28 Febbraio 2012, 12:09:45
Io credo che per far fronte a quanto deliberato dall'attuale governo chi non ha disponibilità economica tirerà la cinghia. Prenderà meno la macchina, comprerà prodotti più economici e più scadenti eviterà il superfluo. Chi invece ha disponibilità spederà di più non cambiando il proprio tenore di vita. Questo potrebbe anche essere accettabile per un certo periodo in attesa di una grande "ripresa", ma le previsioni sono davvero nere e se viene a mancare il lavoro e lo stipendio va tutto a rotoli.

La fiducia in Monti purtroppo è frutto di anni di GRADI PRESE PER IL CULO da parte dei partiti e dei politicanti che si sono spolpati l'osso (leggi Italia) e questo è quello che ci ritroviamo oggi. I bellimbusti che stanno ben nascosti mentre votano le manovre di Monti che servono (o no) a rimettere in sesto i conti che hanno contribuito a far sballare.

Ora: io eviterei di continuare ad avercela con Monti.. Non è il salvatore della patrie e non è dalla parte degli italiani. Ma vista la situazione sta facendo le cose più semplici, magari sbagliate ma immediate che si possono fare (e che i politici gli votano ovviamente).

E' questo che mi deprime.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Tex il 28 Febbraio 2012, 12:20:05
Citazione di: Aliseo il 28 Febbraio 2012, 12:12:11
E' questo che mi deprime.
Deprime anche me Cla... ma che ci possiamo fare?

Se il mio voto conta qualcosa alle prossime elezioni eserciterò il mio diritto ed effettuerò il mio voto di protesta (che unito a quello di tantissimi altri cittadini potrebbe diventare un bel problema per i veri delinquenti in giacca e cravatta che ci governano)....

Vana speranza la mia... ma ad oggi non vedo altre soluzioni.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Funaio il 01 Marzo 2012, 05:31:18
Comunque stiamo allegri,le banche europee hanno preso altri 530 miliardi di euro in prestito dalla Banca Europea al tasso dell' 1% ,un quarto di questi andranno alle Banche Italiane che hanno promesso di usarli per il rilancio dell'economia riaprendo il credito alle aziende e al consumo.
Chi crede che sia un emerita ca@@ata alzi la mano destra,come al solito tenderanmo a fare investimenti a basso rischio massimizzando il profitto delle Italiche aziende non credo gli interessi molto.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 01 Marzo 2012, 09:08:32
Citazione di: Funaio il 01 Marzo 2012, 05:31:18
Comunque stiamo allegri,le banche europee hanno preso altri 530 miliardi di euro in prestito dalla Banca Europea al tasso dell' 1% ,un quarto di questi andranno alle Banche Italiane che hanno promesso di usarli per il rilancio dell'economia riaprendo il credito alle aziende e al consumo.
Chi crede che sia un emerita ca@@ata alzi la mano destra,come al solito tenderanmo a fare investimenti a basso rischio massimizzando il profitto delle Italiche aziende non credo gli interessi molto.

(http://img207.imageshack.us/img207/3579/manoalzata.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/207/manoalzata.png/)

E non solo, pensa che con i nostri sacrifici (nostri non di chi li ha deciso) "lacrime e sangue" stiamo salvando le banche che avranno in prestito i soldi dalla BCE al tasso dell'1%, e poi le banche se ci daranno un prestito (e dico se) ce lo daranno a piu' del 4%
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus_love il 01 Marzo 2012, 14:02:28
Infatti.
Linko un post che spiega in parole molto semplici, e comprensibili a tutti, il significato di quanto sta accadendo:
http://www.educazionefinanziaria.com/seconda-tranches-dellltro-la-bce-immette-altra-liquidita/
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 06 Aprile 2012, 10:34:54
http://www.agoravox.it/Napolitano-e-Monti-denunciati-per.html
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 06 Aprile 2012, 16:49:55
Citazione di: Aliseo il 06 Aprile 2012, 10:34:54
http://www.agoravox.it/Napolitano-e-Monti-denunciati-per.html
ma dai...... Questo è l'ennesimo figuro in cerca di visibilità....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 06 Aprile 2012, 17:09:14
Non nego che potrebbe essere una bufala .... "troppo bello per essere vero".
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 06 Aprile 2012, 17:16:44
Per me potrebbe anche essere vero, ma comunque l'avvocato è in cerca di notorietà
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Funaio il 06 Aprile 2012, 17:30:45
Citazione di: focus style il 06 Aprile 2012, 17:16:44
Per me potrebbe anche essere vero, ma comunque l'avvocato è in cerca di notorietà

Se fosse vero,che venga lodato e portato in processione come il salvatore della patria.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 20 Maggio 2012, 11:46:34
QUESTI I PADRONI DEL MONDO ... E NOI CHI SIAMO?

(http://img705.imageshack.us/img705/9227/immaginehiy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/immaginehiy.jpg/)

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 28 Giugno 2012, 21:20:36
Da untrafiletto di Travaglio preso da facebook:

"Elsa Fornero, ministro del lavoro: « Il lavoro non è un diritto »

La Costituzione Italiana:
Art.1 - L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro."


Ci agitiamo tanto per Italia Germania, ma troppo pocco per la democrazia e la Costituzione negata. Me ne devo fare una ragione.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: fabio1983 il 28 Giugno 2012, 21:32:04
Aliseo se il lavoro non e un diritto quindi per noi non e un dovere a pagar le tasse giusto? Almeno io la penso cosi...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 28 Giugno 2012, 21:37:11
Citazione di: fabio1983 il 28 Giugno 2012, 21:32:04
Aliseo se il lavoro non e un diritto quindi per noi non e un dovere a pagar le tasse giusto? Almeno io la penso cosi...

Dovrebbe essere cosi, ma le cose non stanno proprio cosi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: fabio1983 il 28 Giugno 2012, 21:38:42
Dobbiamo ribbellarci...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 28 Giugno 2012, 21:43:52
Citazione di: fabio1983 il 28 Giugno 2012, 21:38:42
Dobbiamo ribbellarci...

Certo che si.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 05 Luglio 2012, 09:17:38
Al dila' di credi, appartenenze o ideologie .... chi puo' essere non daccordo con quanto segue?

Cari parlamentari, cari membri del governo, caro Fini, che ieri hai cacciato un deputato dall'aula perché ha usato "un linguaggio da trivio" dicendo che "i giovani si sono rotti i co@@@ni" di fronte a un plotone di condannati in via definitiva, in primo o secondo grado o indagati. Voi siete responsabili della deriva sociale che può fare esplodere l'Italia. Il Paese si è rotto i co@@@ni di una massa di incapaci che ha accumulato duemila miliardi di debito e che si riempie la bocca di parole senza significato come "spending review", un inglese che ammanta di prestigio la solita presa per il culo. In quell'aula, la Camera dei deputati, ridotta al rango di un postribolo, tutti prendono o prenderanno un vitalizio da parlamentare, quasi tutti una pensione d'oro, quasi tutti più pensioni. E' necessario un censimento, nome per nome di ogni parlamentare, di ogni appartenente alle istituzioni, con la sua pensione percepita.
Questa gente non capisce che sta ballando su un vulcano. Loro, i salvati, gli altri, gli italiani, i sommersi. Nessun giovane andrà più in pensione in questo Paese, perché allora, deve pagare i contributi? Per garantire la pensione di 32.000 euro al mese ad Amato? Se questo non è uno scandalo cosa lo è?
Questa classe politica grassa e impunita ha bocciato un emendamento per portare le pensioni d'oro a un minimo di 6.000 euro netti al mese e, se cumulate con altri trattamenti pensionistici, a 10.000. Hanno detto di no questi paraculi. Le pensioni d'oro sono 100.000 (la popolazione della Valle d'Aosta) con un costo annuo di 13 miliardi. Rigor Montis, lei, tanto per sapere, quanto prende di pensione? In pensione si deve andare a 60 anni, aver portato a 67 anni e più la soglia, significa impedire l'ingresso nel mondo del lavoro ai giovani, l'Italia ha una disoccupazione giovanile vicina al 40%, e negare una serena vecchiaia a chi ha lavorato per una vita. Se è così, si abolisca l'INPS, si eroghi una pensione minima per chi non ha alcun reddito a 60 anni. Tutti gli altri si tengano i propri contributi. Li versino in un conto privato o se li spendano in donne e champagne. Sono soldi loro. Distruggere lo Stato sociale mantenendo le pensioni d'oro non si può fare, se non con l'esercito.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Pasquale S il 05 Luglio 2012, 09:23:15
e come non esser d'accordo
io sono in proprio verso all inps 3200 € all anno
per una pensione che non vedrò mai

3200 x40 anni =128.000  mila €

preferire di gran lunga gestirmeli da me questi 30 denari, ma non posso
e sono abbligato a pagare
altrimenti l inps non mi rilascia il durc
e  se l inps non mi rilascia il durc i comuni non mi possono pagare

mah,
evviva la democrazia
quella vera però
Titolo: DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 05 Luglio 2012, 09:25:05
Qual'è il nome del cacciato?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Pasquale S il 05 Luglio 2012, 09:27:03
barbato
Titolo: DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 05 Luglio 2012, 09:30:25
Barbato la peste.

http://www.ilgiornale.it/interni/barbato_show_montecitorio_parolacce_e_dito_medio_espulso/04-07-2012/articolo-id=595352-page=0-comments=1
Titolo: DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 05 Luglio 2012, 09:37:04
http://www.youtube.com/watch?v=H35K4LS0LdU&feature=youtube_gdata_player
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Pasquale S il 05 Luglio 2012, 09:44:55
è uno che predica bene
molto bene

ma non credo sia un santo
tempo fa so che ebbe dei problemi
con una collaboratrice che faceva lavorere in nero
quest ultima lo denunciò
e alla fine stabilirono un patteggiamento
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 05 Luglio 2012, 09:47:45
Gia' ne parlai tanto tempo fa, ma quanti di voi sanno che una volta avevamo la scala mobile (io agli inizi della mia vita lavorative ne godetti), che era un sistema che faceva si che se un opoeraio a gennaio del 2011 (ad esempio) poteva acquistare un frigorifero con 1000 euro, che a dicembre dello stesso anno col suo stipendio potesse ancora acquistare quel frigo senza perderci. Era un sistema a funzione trimestrale che adeguava di quelle poche lire la perdita del valore dello stipendio. Cosa di piu' giusto?
Quanti di voi sanno della liquidazione, fatta passare come chissa' quale privilegio dei lavoratori dei tempi passati? Questa altro non era che una somma che in base a vecchissimi accordi sindacali appartenevano allo stipendio dei lavoratori che pero' non veniva dato  in busta paga ma accantonato dal datore che la faceva fruttare nella sua azienda, ma che a termine della vita lavorativa veniva restituita al lavoratore sottoforma di un  gruzzoletto. I nostri genitori di solito la usavano per sposare un figlio, farsi la dentiera, cambiari la macchina o restaurare la casa (come ho fatto io). E adesso??? Ci hanno tolto anche la pensione ... dove intendiamo andare ancora??
Allora.... quello che scrive lo sciocco comico lo vogliamo tutti e mandareaffanculo la spendi rewiew, lo spred e le altre ca@@ate simili e continuare a vivere con dignita'? Due sole sono le scelte, ho continuare su questa strada o riprenderci la nostra vita sia pure in parte.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: dexter63 il 05 Luglio 2012, 10:06:23
Dobbiamo riprenderci assolutamente la seconda strada a qualsiasi costo.
Non proseguo con il commento perchè al contrario dei bas@@@di che ci hanno portato nella m@@@a sicuramente verrò accusato di attentato contro la Costituzione e l'integrità dello Stato.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 08 Luglio 2012, 19:51:36
Dunque........ Dunque.
Per favore, mi spiegate cosa intende dire la Finocchiaro con queste parole a proposito della legge elettorale
«Il Pd vuole che i cittadini scelgano gli eletti, ma se qualcuno vuole una legge elettorale con le preferenze sappia che non siamo disponibili»
Ora che cono tutti nella maggioranza, riusciranno a partorire qualcosa meno peggio del porcellum?
La Stampa (http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/461665/)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 08 Luglio 2012, 21:25:38
Dunque... dunque, quella li dice tutto e il contrario di tutto, ha sempre fatto cosi. Un po' proviene dalla stessa squola di Vendola, quando parla si capisce solo lei.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 10 Luglio 2012, 14:02:25
(http://www.beppegrillo.it/immagini/immagini/A_volte_ritornano.jpg)
A volte ritornano, a volte non se ne sono mai andati. E' in corso una gigantesca manipolazione di massa. I partiti che hanno portato il Paese in bancarotta vengono lentamente sostituiti nel pensiero collettivo da un curatore fallimentare. Rigor Montis, lui solo, è diventato il responsabile dell'impoverimento della nazione, della chiusura di ospedali e tribunali di giustizia, di una tassazione folle, degli imprenditori suicidi, dell'IMU, del fallimento delle piccole e media imprese, dell'inflazione che divora i redditi, degli esodati, della disoccupazione, dell'emigrazione delle nuove generazioni ridotte come i loro bisnonni a cercare lavoro in ogni landa della Terra. Allora con una valigia di cartone, oggi con la Samsonite del papà. Questo sfascio non riguarda più chi lo ha causato, i pdiellini e i pdmenoellini. Anzi, i responsabili, i Casini, gli Alfano, i Veltroni, i D'Alema, i Bersani pontificano sulle misure da prendere, fanno osservazioni a Monti, tirano sulla sabbia linee del Piave sui tagli della spesa sociale che disattendono dopo poche ore. Visto che non possono più dare il cattivo esempio, come vecchie baldracche si lanciano in consigli quotidiani.
Nell'italiano si insinua così il dubbio che "Si stava meglio quando c'era lui", Berlusconi, che i governi tecnici non possono sostituire quelli politici, anche se formati da dilettanti e pregiudicati, che Monti sia un incapace che ha bisogno del badante Bondi. I partiti si riverginano grazie ai servi dei media e Monti è la loro fonte di rinascita, di una nuova giovinezza, venuto a prendere su di sé i peccati della Seconda Repubblica. I partiti non dicono che siamo in una situazione tragica, creata da loro, con un debito pubblico di 2000 miliardi di cui sono i soli responsabili. Non dicono, questi europeisti del Kaiser, che se usciremo dall'euro è per colpa loro, che siamo tecnicamente falliti con i nuovi interessi sui titoli pubblici che non riusciremo mai a pagare. Non dicono che Monti sta evitando (ma per quanto?) il blocco delle pensioni e degli stipendi ai dipendenti pubblici per mancanza di liquidità, e neppure che se la BCE non si accollerà in un modo o nell'altro il nostro debito rischiamo la guerra civile. La colpa è di Monti, il macellaio sociale, così i partiti, che non hanno tagliato nessun loro privilegio, potranno ripresentarsi alle prossime elezioni con un governo di responsabilità nazionale, una grande coalizione di sinistra-destra-centro per salvare l'Italia. Ci vediamo in Parlamento. Sarà un piacere.

http://www.beppegrillo.it/
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 10 Luglio 2012, 15:02:44
Grande Itat!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 10 Luglio 2012, 19:23:37
Citazione di: itat il 10 Luglio 2012, 14:02:25
(http://www.beppegrillo.it/immagini/immagini/A_volte_ritornano.jpg)
A volte ritornano, a volte non se ne sono mai andati. E' in corso una gigantesca manipolazione di massa. I partiti che hanno portato il Paese in bancarotta vengono lentamente sostituiti nel pensiero collettivo da un curatore fallimentare. Rigor Montis, lui solo, è diventato il responsabile dell'impoverimento della nazione, della chiusura di ospedali e tribunali di giustizia, di una tassazione folle, degli imprenditori suicidi, dell'IMU, del fallimento delle piccole e media imprese, dell'inflazione che divora i redditi, degli esodati, della disoccupazione, dell'emigrazione delle nuove generazioni ridotte come i loro bisnonni a cercare lavoro in ogni landa della Terra. Allora con una valigia di cartone, oggi con la Samsonite del papà. Questo sfascio non riguarda più chi lo ha causato, i pdiellini e i pdmenoellini. Anzi, i responsabili, i Casini, gli Alfano, i Veltroni, i D'Alema, i Bersani pontificano sulle misure da prendere, fanno osservazioni a Monti, tirano sulla sabbia linee del Piave sui tagli della spesa sociale che disattendono dopo poche ore. Visto che non possono più dare il cattivo esempio, come vecchie baldracche si lanciano in consigli quotidiani.
Nell'italiano si insinua così il dubbio che "Si stava meglio quando c'era lui", Berlusconi, che i governi tecnici non possono sostituire quelli politici, anche se formati da dilettanti e pregiudicati, che Monti sia un incapace che ha bisogno del badante Bondi. I partiti si riverginano grazie ai servi dei media e Monti è la loro fonte di rinascita, di una nuova giovinezza, venuto a prendere su di sé i peccati della Seconda Repubblica. I partiti non dicono che siamo in una situazione tragica, creata da loro, con un debito pubblico di 2000 miliardi di cui sono i soli responsabili. Non dicono, questi europeisti del Kaiser, che se usciremo dall'euro è per colpa loro, che siamo tecnicamente falliti con i nuovi interessi sui titoli pubblici che non riusciremo mai a pagare. Non dicono che Monti sta evitando (ma per quanto?) il blocco delle pensioni e degli stipendi ai dipendenti pubblici per mancanza di liquidità, e neppure che se la BCE non si accollerà in un modo o nell'altro il nostro debito rischiamo la guerra civile. La colpa è di Monti, il macellaio sociale, così i partiti, che non hanno tagliato nessun loro privilegio, potranno ripresentarsi alle prossime elezioni con un governo di responsabilità nazionale, una grande coalizione di sinistra-destra-centro per salvare l'Italia. Ci vediamo in Parlamento. Sarà un piacere.

http://www.beppegrillo.it/
D'accordo su tutta la linea!!!!!
Italioti forever!!!!!|
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Luglio 2012, 08:39:06
Un giovane non andrà più in pensione, ma deve pagare i contributi per garantire la pensione di Amato. Se questo non è uno scandalo cosa lo è?

(http://img193.imageshack.us/img193/9051/stronzob.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/stronzob.jpg/)

Tenete conto che sono solo loro -imangiapaneatradimento- a non essere daccordo sulle pensione, loro contro tutti noi!

(http://img689.imageshack.us/img689/8807/stronzol.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/689/stronzol.jpg/)

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Luglio 2012, 11:51:44
Ero indeciso se metterlo in TANTO PER RIDERE.

"Salve quest'anno mi sono comportato da cittadino modello, ho chiesto scontrini fiscali e fatture per qualsiasi spesa facessi, mi sentivo bene, veramente bene. Ho portato la mia cagnina dal veterinario il quale le ha salvato la vita dopo numerosi interventi ed ho rinunciato ad uno sconto del 25% se avessi pagato in nero, in totale ho speso 1000 euro più iva per un totale di 1210 euro in fattura anzichè 750 euro. Mi sono sentito benissimo!!! Ero un bravo cittadino. Mio figlio di 27 anni ha avuto un problema di ernia alla schiena, per avere una TAC in tempi umani siamo stati costretti ad andare in una struttura privata ed anche li, come sopra, ho richiesto fatture a chiunque: per visite, medicine, terapie pagando 2000 euro rinunciando ad uno sconto in nero di circa il 20%. Come mi sentivo bene... poi ora che bisogna pagare la dichiarazione dei redditi ho fatto i conti solo di queste due voci:
spese mediche euro 2.000,00 detrazione fiscale 19% dedotta dalla franchigia di euro 129,11 detrazione totale euro 355,47 ho rinunciato al 20% di sconto in nero per l'importo di euro 400,00 rimettendoci euro 44,53. Eh... beh... si, mi sono sentito un poco strano, poi ho fatto i conti del veterinario:
spese euro 1.210,00 detrazione fiscale 19% per un massimo di euro 387,34 meno franchigia di euro 129,11 per una detrazione totale di euro 49,06 ho rinunciato ad uno sconto in nero di euro 460,00 rimettendoci 410,00 euro.
Non vi dico come mi sento ora, sono incerto su tutto tranne di una cosa: che dovete andare a fanculo!" Gabriele G., Bologna
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Pasquale S il 11 Luglio 2012, 12:00:56
esempio molto pratico che dimostra che il sistema è totalmente errato
non si sconfiggerà mai l evasione così
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Luglio 2012, 13:27:15
La pensione sociale percepita oggi dalle persone con almeno 65 anni di età e senza reddito è di appena 353,54 euro.
Sul blog è stata proposta una pensione sociale di 1000 euro per i sessantenni senza reddito nè proprietà.
Tutti i risultati del sondaggio sono qui: http://goo.gl/e9UvL

Questa classe politica grassa e impunita ha bocciato un emendamento per portare le pensioni d'oro a un minimo di 6.000 euro netti al mese.



P.S. Non e' politica ...  e' informazione ... puro DOVERE DI CRONACA!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 12 Luglio 2012, 15:37:33
Citazione di: Aliseo il 12 Luglio 2012, 13:27:15
La pensione sociale percepita oggi dalle persone con almeno 65 anni di età e senza reddito è di appena 353,54 euro.
Sul blog è stata proposta una pensione sociale di 1000 euro per i sessantenni senza reddito nè proprietà.
Tutti i risultati del sondaggio sono qui: http://goo.gl/e9UvL

Questa classe politica grassa e impunita ha bocciato un emendamento per portare le pensioni d'oro a un minimo di 6.000 euro netti al mese.



P.S. Non e' politica ...  e' informazione ... puro DOVERE DI CRONACA!
Caro Claudio mi hai anticipato di un soffio.... stavo cercando una sezione per postare questa notizia corredata da mia considerazione al seguito.... DUNQUE DUNQUE..... Evvaiiiiii.......... questo sarebbe il nuovo che avanza.... caro Beppe hai capito benissimo come abbindolare gli Italioti..... io rilancerei a 1500 €..... perche' no.... salvo spiegarmi qualcuno, una volta per tutte, come ha campato chi non ha mai avuto un reddito tale da versare almeno un centesimo nelle casse dello stato..... e con questo credo di avere aumentato la schiera dei nemici.... eheheh.... naturalmente scherzo però mi pare che questo modo di fare politica da parte di un NON POLITICO non si discosti poi tanto dal populismo più becero al quale siamo abituati....  tu come la pensi???
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Luglio 2012, 16:11:28
Non ho capito bene quel che vuoi dire.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 12 Luglio 2012, 16:21:02
Citazione di: Aliseo il 12 Luglio 2012, 16:11:28
Non ho capito bene quel che vuoi dire.
cosa non è chiaro in particolare??? il fatto che in Italia ci siano milioni di persone che non hanno mai avuto un reddito ( cosa che ritengo impossibile ) e che quindi prendono un contributo di solidarietà chiamato pensione sociale da coloro che invece hanno sempre pagato fino all'ultimo centesimo ?
o forse non ti è chiaro il parallelismo che pare evidente tra un nano di mia conoscenza che esordi con un milione di posti di lavoro e questo, dove Beppone nostro promette a coloro di cui sopra di aumentare il contributo di solidarietà e portarlo quasi a livello della pensione del povero operaio che ha sgobbato e pagato per tutta la vita???
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Luglio 2012, 16:44:20
GGuarda che il contributo di solidarieta' non sarebbe, poi, un'invenzione italiana, e' una cosa molto diffusa in molti paesi del mondo. Certo bisognera' vedere le regole di attuazione della cosa, ma sappi che quando spodesteremo i dittatori che ci governano, ci sara' davvero da rifare l'italia, tutto da riscrivere, regole leggi, dettami.
perche' tu non riterresti giusto certe azioni volte verso il popolo anziche' vero i soliti ricchi (come si e' fatto fin'ora e specialmente da parte di Monti) potenti e politici. Mica sarai masochista?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 12 Luglio 2012, 16:50:29
Citazione di: Aliseo il 12 Luglio 2012, 16:44:20
GGuarda che il contributo di solidarieta' non sarebbe, poi, un'invenzione italiana, e' una cosa molto diffusa in molti paesi del mondo. Certo bisognera' vedere le regole di attuazione della cosa, ma sappi che quando spodesteremo i dittatori che ci governano, ci sara' davvero da rifare l'italia, tutto da riscrivere, regole leggi, dettami.
perche' tu non riterresti giusto certe azioni volte verso il popolo anziche' vero i soliti ricchi (come si e' fatto fin'ora e specialmente da parte di Monti) potenti e politici. Mica sarai masochista?
Oddio.... evidentemente la chiarezza non è il mio forte.... qualcuno mi aiuti a farmi capire.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Luglio 2012, 17:13:21
Si aiutate lui o me, perche' nun ce' capimme.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 12 Luglio 2012, 22:53:28
Claudio, credo che parafrasando Marcovola, il sunto migliore del discorso è "come ca@@o hanno fatto ad arrivare all'età della pensione sociale se non hanno mai avuto reddito? Il reddito ce l'hanno ma non è dichiarato. Quindi non solo hanno truffato gli italiani non pagando le tasse, ma adesso approfittano anche di un servizio che l'Italia e gli italiani pagano."
Questo è il punto primo. Il punto secondo è che se, mettiamo per ipotesi, domani mattina mi apro un blog e scrivo una proposta in cui vorrei che le pensioni sociali abbiano una base minima di centomila euro. Ma stai soldi da dove li prendo? Quindi, la conclusione, è che questa proposta é puramente demagogica!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Luglio 2012, 08:49:53
Citazione di: focus style il 12 Luglio 2012, 22:53:28
Claudio, credo che parafrasando Marcovola, il sunto migliore del discorso è "come ca@@o hanno fatto ad arrivare all'età della pensione sociale se non hanno mai avuto reddito? Il reddito ce l'hanno ma non è dichiarato. Quindi non solo hanno truffato gli italiani non pagando le tasse, ma adesso approfittano anche di un servizio che l'Italia e gli italiani pagano."
Questo è il punto primo. Il punto secondo è che se, mettiamo per ipotesi, domani mattina mi apro un blog e scrivo una proposta in cui vorrei che le pensioni sociali abbiano una base minima di centomila euro. Ma stai soldi da dove li prendo? Quindi, la conclusione, è che questa proposta é puramente demagogica!

Grazie per il chiarimento chiarito, Marco.
Come ho scritto ci saranno una serie di regole da riscrivere, e' tutto da rivedere e non sara' facile, e sempre come ho detto uno stato sociale che badi ai propri cittadini sovrani (come nell'intendo del M5S) e che vede non i politici sovrani ma al servizio della popolazione deve in qualche modo provvedere a chi momentaneamente e' privo di lavoro o il lavoro l'abbia perso (si usa in altre parti del mondo). Non fraintendete o non cercate la pagliuzza nell'occhio del movimento, per questo, dice anche molte cose sensate e condivisibuli da tutti perche' sono le cose che diciamo sempre e che vorremmo. Non e' che se uno finalmente dice di voler fare qualcosa per noi (finalmente echecacchio) deve essere populista o demagogo.
Il paragone con le ca@@ate sparate dal nano non regge minimamente, prima per i soggetti in campo sono diversi, secondo perche Grillo (mi da fastidio alquanto nominare Grillo) nella formulazione dello statuto, che sara' legge, crea un corollario non indifferente al supoporto sociale, crea una visibile inversione di tendenza che nulla ha a che paragonare con le palle vaganti di un milione di posti di lavoro.
Mi sembra che il comico fin'ora abbia fatto e detto cose che ha strettamente mantenuto al 100%.

Dalle mie parti si dice "non mischiamo scuercioli e fave"
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Luglio 2012, 09:09:07
Alleluya.... Alleluya.... grazie a focus per aver tradotto in dipietrese le mie parole .... ahahah.... scherzi a parte il mio punto di vista rimane questo e auspico il giorno che potrò vivere in un paese normale in cui chi si candida dicendo che la situazione è difficile e che ci sono dei sacrifici da fare ma poi staremo tutti meglio venga lasciato a governare in santa pace e venga poi giudicato solo alla fine e non scavalcato dal demagogo di turno che riporta il paese negli abissi come la nostra storia recente ci insegna.... vai Focus dipietrizza le mie parole, ormai ti prendo a servizio eheh....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Luglio 2012, 09:21:54
Ma perche' demagogia? Vuoi che tutto continui com'e' perche' sia reale? Capisco che dopo quello che ci stan facendo e' difficile credere in qualcosa, ma condannare a priori .. perche'? Specie quando il M5S ha dimostrato la sua coerenza?

Ti Faccio rispondere (ancora una volta) da Luca di Milano:

"è demagogia la lotta vera all'evasione fiscale? è demagogia l'abbassamento delle pensioni d'oro? è demagogia la riduzione delle spese inutili per consulenze varie ecc? è demagogia la soglia delle pensioni a 60 anni e di conseguenza l'entrata al lavoro dei giovani? ecc ecc....e basta con sta menata del recupero soldi... ci sono ovunque, ma non si tocca chi ne ha troppi, non si fanno vere patrimoniali, non si tagliano province o enti finti, non si recuperano i soldi dovuti al fisco delle macchinette magna soldi, non si riprendono i soldi spudoramente scudati! non si blocca la tav e altre spese folli! la demagogia è non credere che è possibile un altro mondo,una italia diversa,con meno ladri!". luca del 62 (), milano
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Luglio 2012, 10:05:39
Ed io ti rispondo con una citazione di Vendola:
"Abbiamo un compito importante ed è quello di liberarci dal berlusconismo. Cioè liberarci dall'egemonia culturale, da un modello sociale, da un modello di comunicare, da un'idea di società che ha avvelenato l'Italia per un ventennio. Ovviamente la destra è in una crisi abbastanza significativa e non riesce a pensare di meglio che rimettere in campo il mago di tutti i populismi. Cosa posso pensare? È l'avversario di sempre. Spero che per noi di centrosinistra la contesa non sia soltanto contro Berlusconi ma sia soprattutto una lotta contro il berlusconismo, un codice politico e culturale particolarmente nefasto per la nostra società".
Ecco senza entrare nel merito su chi ha pronunciato queste parole vorrei soffermarmi sul concetto che sposo in pieno perché chiarificatore di quello che è anche un mio pensiero, infatti io penso che il danno che Berlusconi ha fatto a questo paese vada oltre Berlusconi stesso in quanto il Berlusconismo ha radicalmente cambiato e appiattito il modo di pensare della gente puntando tutto sul supereroe di turno e dando alla comunicazione pilotata il compito di formare le nuove tendenze, trasformando qualsiasi cosa in una perenne rissa da stadio dove le idee poco contano a fronte dell'immagine.
Tutti sanno tutto della Franzoni, della ragazza di Avetrana ( di cui mea culpa non ricordo il nome) di Gambirasi ecc.... e nessuno ad esempio si è chiesto che fine ha fatto Massimo Tartaglia, scomparso misteriosamente .... nessuno ne parla quindi non esiste, possibile che la stampa e televisione che paga fior di quattrini per intervistare Schettino non abbia avuto mai la possibilità di scrivere un rigo che sia uno sull'attentatore del Presidente del Consiglo?
scusatemi per l'OT ma queste sono le domande che frullano nel mio cervello quando dico che forse solo il dieci per cento della popolazione si chiede cosa c'è dentro il bicchiere!!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: dexter63 il 13 Luglio 2012, 10:18:51
Credimi, ma condivido la citazione di Luca da Milano postata da Aliseo.
Continuiamo a fare politica contro il berlusconismo dimenticandoci degli Italiani.
I mali del nostro Paese vanno oltre questo ventennio.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 13 Luglio 2012, 11:16:08
Citazione di: marcovola il 13 Luglio 2012, 09:09:07
Alleluya.... Alleluya.... grazie a focus per aver tradotto in dipietrese le mie parole ....

vai Focus dipietrizza le mie parole, ormai ti prendo a servizio eheh....

Non so se sentirmi offeso o no per il paragone...  :-\ :-\ :-\ :-\
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Luglio 2012, 11:19:47
Citazione di: marcovola il 13 Luglio 2012, 10:05:39
Ed io ti rispondo con una citazione di Vendola:
"Abbiamo un compito importante ed è quello di liberarci dal berlusconismo. Cioè liberarci dall'egemonia culturale, da un modello sociale, da un modello di comunicare, da un'idea di società che ha avvelenato l'Italia per un ventennio. Ovviamente la destra è in una crisi abbastanza significativa e non riesce a pensare di meglio che rimettere in campo il mago di tutti i populismi. Cosa posso pensare? È l'avversario di sempre. Spero che per noi di centrosinistra la contesa non sia soltanto contro Berlusconi ma sia soprattutto una lotta contro il berlusconismo, un codice politico e culturale particolarmente nefasto per la nostra società".
Ecco senza entrare nel merito su chi ha pronunciato queste parole vorrei soffermarmi sul concetto che sposo in pieno perché chiarificatore di quello che è anche un mio pensiero, infatti io penso che il danno che Berlusconi ha fatto a questo paese vada oltre Berlusconi stesso in quanto il Berlusconismo ha radicalmente cambiato e appiattito il modo di pensare della gente puntando tutto sul supereroe di turno e dando alla comunicazione pilotata il compito di formare le nuove tendenze, trasformando qualsiasi cosa in una perenne rissa da stadio dove le idee poco contano a fronte dell'immagine.
Tutti sanno tutto della Franzoni, della ragazza di Avetrana ( di cui mea culpa non ricordo il nome) di Gambirasi ecc.... e nessuno ad esempio si è chiesto che fine ha fatto Massimo Tartaglia, scomparso misteriosamente .... nessuno ne parla quindi non esiste, possibile che la stampa e televisione che paga fior di quattrini per intervistare Schettino non abbia avuto mai la possibilità di scrivere un rigo che sia uno sull'attentatore del Presidente del Consiglo?
scusatemi per l'OT ma queste sono le domande che frullano nel mio cervello quando dico che forse solo il dieci per cento della popolazione si chiede cosa c'è dentro il bicchiere!!!!

Embhe'?? Anche io condivido tutto cio' che hai scritto .. alla grande. Quindi?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Luglio 2012, 11:20:49
Citazione di: focus style il 13 Luglio 2012, 11:16:08
Non so se sentirmi offeso o no per il paragone...  :-\ :-\ :-\ :-\

Non sentirti offeso .. hai solo spiegato un concetto ingarbugliato per un povero vecchio.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Luglio 2012, 15:07:46
Citazione di: focus style il 13 Luglio 2012, 11:16:08
Non so se sentirmi offeso o no per il paragone...  :-\ :-\ :-\ :-\
ecco.... a proposito .... Paragone.... un altro giornalista televisivo che dovrebbe fare il boom di ascolti e che invece colleziona solo flop.... come è strana l'Italia, tu parli bene del partito di maggioranza eletto con voto plebiscitario e non te se fila nessuno.... mah..... eheheh.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 13 Luglio 2012, 15:49:32
Citazione di: marcovola il 13 Luglio 2012, 15:07:46
ecco.... a proposito .... Paragone.... un altro giornalista televisivo che dovrebbe fare il boom di ascolti e che invece colleziona solo flop.... come è strana l'Italia, tu parli bene del partito di maggioranza eletto con voto plebiscitario e non te se fila nessuno.... mah..... eheheh.....
Lo sai che ho pensato "QUASI" la stessa cosa mentre scrivevo paragone?!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 13 Luglio 2012, 19:36:14
Enrico Letta (Pd): "Meglio votare Pdl che Grillo"
Il numero due dei democratici: "Alleanza con Vendola e Udc, governo in continuità con Monti"
Sul leader M5S: "Ha solo tre idee". Elogi per il segretario del Pdl Alfano: "Interlocutore affidabile"

"Preferisco che i voti vadano al Pdl piuttosto che disperdersi verso Grillo". Parola del vicesegretario del Partito democratico Enrico Letta, intervista sul Corriere della Sera di oggi. Il numero due del Pd traccia la rotta verso le elezioni: la parola d'ordine sembra essere "non prenderle". Che siano gli elettori, il Movimento 5 stelle, l'Europa o i mercati a darle. Letta pensa ad arginare Grillo: "Un'alleanza guidata dal segretario Bersani, con ai lati Casini e Vendola" e un "governo politico competente che sia in continuità con Monti, come contenuti e come uomini". Cosa ne pensi? Rispondi al nostro sondaggio e commenta
Il nipote del più famoso Gianni, dice la sua.
Meglio scegliere il PDL, che il M5S, così potrà mantenere il posto di lavoro con tutti i  privilegi che ne comporta, bel colpo Letta l'importante non è il bene dell'Italia, ma non prenderle, parola di Enrico Letta.
Quando si dice del  Partido Democratico che sia il PD-L.

http://www.ilfattoquotidiano.it/
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 13 Luglio 2012, 19:37:05
Citazione di: itat il 13 Luglio 2012, 19:36:14
Enrico Letta (Pd): "Meglio votare Pdl che Grillo"
Il numero due dei democratici: "Alleanza con Vendola e Udc, governo in continuità con Monti"
Sul leader M5S: "Ha solo tre idee". Elogi per il segretario del Pdl Alfano: "Interlocutore affidabile"

"Preferisco che i voti vadano al Pdl piuttosto che disperdersi verso Grillo". Parola del vicesegretario del Partito democratico Enrico Letta, intervista sul Corriere della Sera di oggi. Il numero due del Pd traccia la rotta verso le elezioni: la parola d'ordine sembra essere "non prenderle". Che siano gli elettori, il Movimento 5 stelle, l'Europa o i mercati a darle. Letta pensa ad arginare Grillo: "Un'alleanza guidata dal segretario Bersani, con ai lati Casini e Vendola" e un "governo politico competente che sia in continuità con Monti, come contenuti e come uomini". Cosa ne pensi? Rispondi al nostro sondaggio e commenta
Il nipote del più famoso Gianni, dice la sua.
Meglio scegliere il PDL, che il M5S, così potrà mantenere il posto di lavoro con tutti i  privilegi che ne comporta, bel colpo l'importante non è il bene dell'Italia, ma non prenderle, parola di Enrico Letta.
Quando si dice del  Partido Democratico che sia il PD-L.

http://www.ilfattoquotidiano.it/
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Luglio 2012, 19:57:05
Citazione di: itat il 13 Luglio 2012, 19:37:05

Pensa te quanto sono strano o come dice Claudio "imbecille" ma io sono d'accordo con Letta.... guarda un po'.....
Anch'io auspico che i sacrifici fatti fin'ora non diventino carta straccia ma che un governo possibilmente forte ed in continuità con questo possa lentamente continuare il lavoro di credibilità e risanamento iniziato da Monti....
Naturalmente sono contento di essere "imbecille" cosi come sono stato contento quando ha vinto Prodi di essere stato tra i tanti "co@@@ni".......
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Luglio 2012, 20:14:57
Uno puo' suicidarsi come vuole e Claudio non lo vuole.

Ma caro Itat come sei esplicito ... questo spiega tanto e  molto .. il problema non e' tentare (il condizionale lo metto sempre) di salvare l'Italia dall'ecatombe ... il problema e' riuscire a mantenere il loro status in acsesa grazie anche a tanti imbecilli RIPETO IMBECILLI!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Luglio 2012, 20:26:55
Non interessa chi scrive certe cose sia un comico, un giornalista o un profeta l'importante e' che si scrivano e si rendano pubbliche, perche' certe cose non hanno colore politico, ma solo l'odore dell'informazione!

Rigor Montis è diventato presidente del Consiglio l'undici novembre del 2011, ufficialmente per salvare l'Italia dal fallimento. Da allora il debito pubblico è passato da 1.905 miliardi a 1.948 miliardi (dato di aprile), la disoccupazione giovanile ha raggiunto il record di 34,2%, il PIL calerà nell'anno del 2,4% (ma le previsioni più realistiche sono di meno 3%), la richiesta di mutui per la casa è dimezzata, meno 47%. La "mission" di Rigor Montis era la diminuzione dello spread, per questo ha introdotto l'IMU, alzato le tasse, tagliato la Sanità, la Giustizia, persino gli uffici postali di circa un migliaio, cancellato l'articolo 18. Lo spread non si è accorto di questo grande impegno e oggi è salito a quota 480 insieme al declassamento dei titoli pubblici a Baa2 da A3, a due soli passi dalla valutazione di titoli "junk", spazzatura. Otto mesi di tasse, disoccupazione, di espropri fiscali dei patrimoni privati per tornare al punto di partenza con un Paese più in ginocchio di prima. In un'azienda privata un successo di questa natura porterebbe al defenestramento dell'amministratore con un calcio nel culo. Rigor Montis è volato nell'Idaho, terra ancestrale dei Piedi Neri, per rassicurare la finanza internazionale.
La crisi non può essere risolta con il dogma della crescita, peraltro resa impossibile dal pauroso carico fiscale che blocca le spese e gli investimenti. Ci stiamo impiccando. Tra un anno, con questa politica recessiva, che ha la sua stella cometa nello spread e nella diminuzione dell'interesse sul debito pubblico, tutti gli indici economici saranno peggiorati, con l'unico risultato di aver impoverito ancora di più questa Nazione. Nella discesa agli inferi, i Caronte, Berlusconi e Bersani, coloro che ci hanno traghettato nell'abisso di un enorme debito pubblico, ci danno lezioni e si propongono al governo nel 2013 come salvatori. Oltre al danno, anche la beffa. I cialtroni tornano sempre sul luogo del disastro. Ci vediamo in Parlamento. Sarà un piacere.

Ps: Il governo Monti ha prestato i soldi alle banche italiane attraverso la BCE per far comprare i nostri titoli pubblici dei quali istituzioni e banche estere volevano disfarsi. L'operazione, ovviamente, è stata pagata dagli italiani con tasse e tagli.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Luglio 2012, 21:49:50
Sono anni che noi siamo nella me@@a, abbiamo il terzo debito pubblico mondiale e c'è ancora qualche, QUESTO SI IMBECILLE, che crede che tutto ciò si possa risolvere  cosi damble con un colpo di bacchetta magica e con le formulette della massaia di turno che scopa e nasconde la polvere sotto il tappeto..,... tutto il mondo ha governi e politiche serie e soprattutto elettori responsabili che riescono a capire ciò che è bene e cio che è male mentre noi ci facciamo abbindolare dal nano di turno che ci propone la formuletta magica..... io non credo a NESSUNO che si presenta nascondendo la munnezza ma piuttosto do credibilità a coloro che ne riconoscono il problema e annunciano programmi credibili per fare pulizia sia sopra che sotto il tappeto..... poi per sapere chi è più imbecille il tempo è galantuomo e le palle vengono sempre al pettine.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Luglio 2012, 23:29:57
Io non votavo adesso voglio tentare su qualcosa di scritto. Dammi la tua ricetta Marco vai a vedere che e' buona?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 14 Luglio 2012, 06:14:51
Di dubbi ne ho tanti, su quale possa essere il futuro riservato all'Italia, se diventerà una nazione più giusta o se riusciremo ad avere un parlamento con persone incensurate ed elette dai cittadini, ho la certezza di aver perso la fiducia su chi ha guidato il paese in questi ultimi 20 anni. Delle parole di Letta Jr. quella che ha destato maggiormente il mio interesse e sdegno, è quel "non prenderle", l'importante per Letta è non perdere le elezioni, poi se verrà un altro governo di centrodestra, che perseguirà l'operato di quello precedente, non fa niente, l'importante è far parte ancora una volta di questa classe politica, che dopo aver gettato il paese nel baratro ed essere riuscita a raddoppiarne il debito, ora vuol convincerci di sapere come salvarlo e guai se qualcuno si intromette o li contraddice.
Dopo tutto quello che hanno combinato, questi 1000 in un azienda privata sarebbero licenziati per giusta causa.
Italiota:   spreg. Proprio dell'italiano, riferito a certe caratteristiche di opportunismo, strafottenza: spirito italiota.
Caratteristica tipica del'italiota, è essere felice di una caramella ricevuta in regalo, fare spallucce guardando altri che ti sfilano il portafoglio e si spartiscono la torta comprata con i tuoi soldi.
A sentire i discorsi dei parlamentari, ricette e bacchette magiche per salvare l'Italia, sembra le abbiano solo i partiti che sono attualmente rappresentati in parlamento, che siano in possesso di qualche potere magico è molto probabile, altrimenti non si spiegherebbe come dopo aver accumulato il terzo debito pubblico del pianeta, essersi rimpinzati di privilegi, riescano a trovarsi ancora ai posti di comando dopo 20 anni di malapolitica, questo può essere frutto solo di magia o forse è solo sufficiente avere una faccia come il Q ed essere supportati da milioni di italiani, golosi di caramelle.
Un'altra cosa che comincia a preoccuparmi è che si identifichi il M5S sempre e solo con Grillo, fra l'altro credo che chi dedica tempo e denaro proprio ad una causa in cui crede meriti più fiducia di altri.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 14 Luglio 2012, 09:10:12
Come al solito quello che scrivi Itat lo condivido in pieno.

E' la considerazione di un'attenta riflessione apolitica di una tragica e funesta realta' da bloccare!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 14 Luglio 2012, 11:31:40
Citazione di: itat il 13 Luglio 2012, 19:36:14
Enrico Letta (Pd): "Meglio votare Pdl che Grillo"
Il numero due dei democratici: "Alleanza con Vendola e Udc, governo in continuità con Monti"
Sul leader M5S: "Ha solo tre idee". Elogi per il segretario del Pdl Alfano: "Interlocutore affidabile"

"Preferisco che i voti vadano al Pdl piuttosto che disperdersi verso Grillo". Parola del vicesegretario del Partito democratico Enrico Letta, intervista sul Corriere della Sera di oggi. Il numero due del Pd traccia la rotta verso le elezioni: la parola d'ordine sembra essere "non prenderle". Che siano gli elettori, il Movimento 5 stelle, l'Europa o i mercati a darle. Letta pensa ad arginare Grillo: "Un'alleanza guidata dal segretario Bersani, con ai lati Casini e Vendola" e un "governo politico competente che sia in continuità con Monti, come contenuti e come uomini". Cosa ne pensi? Rispondi al nostro sondaggio e commenta
Il nipote del più famoso Gianni, dice la sua.
Meglio scegliere il PDL, che il M5S, così potrà mantenere il posto di lavoro con tutti i  privilegi che ne comporta, bel colpo Letta l'importante non è il bene dell'Italia, ma non prenderle, parola di Enrico Letta.
Quando si dice del  Partido Democratico che sia il PD-L.

http://www.ilfattoquotidiano.it/


E poi sai cosa ?  Letta e il suo partito preferisce Berlusconi perche' con loro hanno sempre fatto affari "io do una cosa a te se tu dai una cosa a me" ..... col M5S non ci sarebbe "trippa per gatti".
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 14 Luglio 2012, 14:17:46
Citazione di: itat il 14 Luglio 2012, 06:14:51
Di dubbi ne ho tanti, su quale possa essere il futuro riservato all'Italia, se diventerà una nazione più giusta o se riusciremo ad avere un parlamento con persone incensurate ed elette dai cittadini, ho la certezza di aver perso la fiducia su chi ha guidato il paese in questi ultimi 20 anni. Delle parole di Letta Jr. quella che ha destato maggiormente il mio interesse e sdegno, è quel "non prenderle", l'importante per Letta è non perdere le elezioni, poi se verrà un altro governo di centrodestra, che perseguirà l'operato di quello precedente, non fa niente, l'importante è far parte ancora una volta di questa classe politica, che dopo aver gettato il paese nel baratro ed essere riuscita a raddoppiarne il debito, ora vuol convincerci di sapere come salvarlo e guai se qualcuno si intromette o li contraddice.
Dopo tutto quello che hanno combinato, questi 1000 in un azienda privata sarebbero licenziati per giusta causa.
Italiota:   spreg. Proprio dell'italiano, riferito a certe caratteristiche di opportunismo, strafottenza: spirito italiota.
Caratteristica tipica del'italiota, è essere felice di una caramella ricevuta in regalo, fare spallucce guardando altri che ti sfilano il portafoglio e si spartiscono la torta comprata con i tuoi soldi.
A sentire i discorsi dei parlamentari, ricette e bacchette magiche per salvare l'Italia, sembra le abbiano solo i partiti che sono attualmente rappresentati in parlamento, che siano in possesso di qualche potere magico è molto probabile, altrimenti non si spiegherebbe come dopo aver accumulato il terzo debito pubblico del pianeta, essersi rimpinzati di privilegi, riescano a trovarsi ancora ai posti di comando dopo 20 anni di malapolitica, questo può essere frutto solo di magia o forse è solo sufficiente avere una faccia come il Q ed essere supportati da milioni di italiani, golosi di caramelle.
Un'altra cosa che comincia a preoccuparmi è che si identifichi il M5S sempre e solo con Grillo, fra l'altro credo che chi dedica tempo e denaro proprio ad una causa in cui crede meriti più fiducia di altri.

Nel virgolettato del testo da te citato non vi è cenno alcuno alla frase "l'importante è non prenderle".... mi sembra che se si metta assieme tutti gli spezzoni il sunto sia più o meno quello che ho detto io ma questa di guardare "cosa c'è dentro il bicchiere" sembra rimanere una prerogativa del 10 % mentre lo sport nazionale preferito dai più rimane ancora una volta quello di stravolgere dichiarazioni in modo da dividere il 90% tra nord/sud, bianco/nero, santi/peccatori ecc.... sembra tutto una eterna puntata di ciao Darwin...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 14 Luglio 2012, 14:43:20
Citazione di: Aliseo il 13 Luglio 2012, 23:29:57
Io non votavo adesso voglio tentare su qualcosa di scritto. Dammi la tua ricetta Marco vai a vedere che e' buona?
in un altro post ti ho chiesto il nome del ristorante di Senigallia e non mi hai risposto.... quando mi darai la dritta su dove mangi il pesce io ti dirò per chi votare.... ahahahah...... scherzo Claudio, mi dispiace solo sentire che non votavi da parecchio perché uno che segue le cose come te non dovrebbe perdere l'unica occasione che ha per contare qualcosa.... e non venirmi a parlare di assenteismo perché sai benissimo che i conti si fanno sul  numero di coloro che espriono una preferenza e ccoloro che non votano no se li in......la nessuno!!!!!
PS il mio nome è Matteo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 14 Luglio 2012, 15:03:36
MMarco la risposa e' semplice, e rispondo con una domada .... chi avrei mai potuto votare? Piuttosto mi sarei affogato una gamba. Oggi vedo una lontana, vaga possibilita' che non contempli uno degli odisi criminali che ci governano. Insomma lo vuoi capire che c'e' modo di tentare con qualcosa di diverso?
Se mangio sempre pasta asciutta condita col Guttalax e mi procura la diarrea facendomi star male, alla fine camabio condimento. Magari poi staro' peggio, ma se non provo non lo sapro'. Poi ti racconterò un aneddoto capitatomi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 14 Luglio 2012, 16:01:34
Citazione di: marcovola il 14 Luglio 2012, 14:17:46
Nel virgolettato del testo da te citato non vi è cenno alcuno alla frase "l'importante è non prenderle".... mi sembra che se si metta assieme tutti gli spezzoni il sunto sia più o meno quello che ho detto io ma questa di guardare "cosa c'è dentro il bicchiere" sembra rimanere una prerogativa del 10 % mentre lo sport nazionale preferito dai più rimane ancora una volta quello di stravolgere dichiarazioni in modo da dividere il 90% tra nord/sud, bianco/nero, santi/peccatori ecc.... sembra tutto una eterna puntata di ciao Darwin...
Non so se ho capito cosa intendi, ma il riferimento alla frase completa, c'è dopo il virgolettato e mi sembra rispecchi il pensiero di Letta Jr..
Se non ci capiamo proviamo a chiedere aiuto a focustyle.
Sono 20 anni che il centro sinistra si fa infinocchiare da B. e  anche questa volta non si smentisce, Letta è  convito che il referente del Pdl sia Alfano.
Probabilmente guardando dentro il bicchiere vediamo cose diverse.


ROMA – "B. meglio di Grillo. Letta confessa e divide il Pd", così in apertura il Fatto Quotidiano del 14 luglio 2012. Il vice di Bersani, secondo il Fatto, rivela ciò che al vertice del partito molti pensano. "Ma il loro problema sono gli elettori che se ne vanno e scelgono 5 stelle". D'altronde meglio il nemico che si conosce, lo dice il senatore Tonini: "Del Pdl sappiamo tutto, dell'altro no".
Fa da sponda l'editoriale di Marco Travaglio: "Letta a due piazze". "Dopo anni di relazione clandestina, Enrico Letta ha trovato il coraggio per un liberatorio coming out sul Corriere [...] B. è meglio di Grillo perché Grillo propone di non ripagare i debiti, uscire dall'euro e non dare cittadinanza ai bambini nati da immigrati in Italia. E pazienza se Grillo, diversamente da B. non ha mai proposto di uscire dall'euro e di non ripagare i debiti: quanto allo ius soli il centrosinistra è talmente favorevole che ha governato 8 anni su 18 e non ha mai fatto la
legge".
http://www.blitzquotidiano.it/media/enrico-letta-berlusconi-beppe-grillo-sentenza-g8-moodys-bavaglio-1301425/

http://triskel182.wordpress.com/2012/07/14/letta-a-due-piazze-marco-travaglio/
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 14 Luglio 2012, 16:56:45
Devo correggerti Itat, none' che il centrosinistra si fa infinocchiare dal Berlusconi, ma lo fanno volontariamente, coscientemente, volutamente, e sucidiatamente, per la gioia dei deretani di tanti (non piu' del mio).
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 14 Luglio 2012, 17:08:16
Citazione di: Aliseo il 14 Luglio 2012, 16:56:45
Devo correggerti Itat, none' che il centrosinistra si fa infinocchiare dal Berlusconi, ma lo fanno volontariamente, coscientemente, volutamente, e sucidiatamente, per la gioia dei deretani di tanti (non piu' del mio).
Giusto, mi sono lasciato prendere, su molte cose sono complici.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 14 Luglio 2012, 22:12:49
E IO PAGOOOOO .. IO PAGOOOO!!!

(http://img99.imageshack.us/img99/1520/94145946.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/99/94145946.jpg/)

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 15 Luglio 2012, 09:28:18
Citazione di: Aliseo il 14 Luglio 2012, 22:12:49
E IO PAGOOOOO .. IO PAGOOOO!!!

(http://img99.imageshack.us/img99/1520/94145946.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/99/94145946.jpg/)
Ecco. Questa è una proposta accettabile e, soprattutto, attuabile. Non quella della pensione sociale minima di €...

Ma non ci voleva Beppe Grillo a pensare una cosa del genere.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 15 Luglio 2012, 09:41:23
Marco tu e l'altro amico che non ricordo, parlate della pensione sociale come se dovessimo inventarla noi, esiste gia in tanti paesi e poi non e' che si darebbero  a tutti a destra e a manca ... eddaiiiiii, ci sarebbero delle regole da rispettare delle procedure, quelli che vogliono affossare il movimento se le inventano tutte e quando non possono deviano le cose a loro piacimento.
per esempio basterebbe ridurre i soldi alle pensioni d'oro e trasformarli in contributi sociali .. non e' c he ci vuole molto.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 15 Luglio 2012, 16:31:20
Questa è l'intervista del corriere della sera a Letta :
http://archiviostorico.corriere.it/2012/luglio/13/Con_lui_governo_rischio_Pdl_co_8_120713030.shtml (http://archiviostorico.corriere.it/2012/luglio/13/Con_lui_governo_rischio_Pdl_co_8_120713030.shtml)
Quello che dice il fatto quotidiano l'ha detto il fatto quotidiano, quello che dice Tonini l'ha detto Tonini, quello che dice Travaglio indovina un pò.... l'ha detto Travaglio....
Guardare dentro al bicchiere significa esattamente questo, basare le proprie convinzioni esaminando quello che dicono e soprattutto fanno i nostri rappresentanti e valutarli solo su quello.... io cerco sempre di farlo ma se volete posso riempire pure io il 3D di frasi tipo "sono tutti uguali", prendono pensioni d'oro" e non sono più le stagioni di una volta.... molto più rassicurante e soprattutto "omogeneizzante"....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 15 Luglio 2012, 17:24:53
Leggendo l'articolo e' una perfettissima conferma di cio' che si e' suddetto, non vedo differenze e poi, come se ci volessero conferme al fatto che il PD ha tenuto sempre su Berlusconi, in mille occasioni.! Sono falsi in ogni cosa che dicono. Addirittura fare di piu' di quando dice Grillo, mentre non son capaci (non c'e' volonta') di ridursi i privilegi di un solo capello. Ma chi credono di prendere per i fondelli? Sono disgustosi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 15 Luglio 2012, 21:03:11
Citazione di: marcovola il 15 Luglio 2012, 16:31:20
Questa è l'intervista del corriere della sera a Letta :
http://archiviostorico.corriere.it/2012/luglio/13/Con_lui_governo_rischio_Pdl_co_8_120713030.shtml (http://archiviostorico.corriere.it/2012/luglio/13/Con_lui_governo_rischio_Pdl_co_8_120713030.shtml)
Quello che dice il fatto quotidiano l'ha detto il fatto quotidiano, quello che dice Tonini l'ha detto Tonini, quello che dice Travaglio indovina un pò.... l'ha detto Travaglio....
Guardare dentro al bicchiere significa esattamente questo, basare le proprie convinzioni esaminando quello che dicono e soprattutto fanno i nostri rappresentanti e valutarli solo su quello.... io cerco sempre di farlo ma se volete posso riempire pure io il 3D di frasi tipo "sono tutti uguali", prendono pensioni d'oro" e non sono più le stagioni di una volta.... molto più rassicurante e soprattutto "omogeneizzante"....
Mi dispiace se Letta e tutto il pd in generale, hanno creduto che il pdl fosse guidato da Alfano, non ho mai avuto dubbi e non sono il solo, che il pdl fosse una proprietà di B.
Quello che dice Letta su Grillo, che voglia uscire dall'euro, non pagare i debiti e negare la cittadinanza non fanno parte del programma M5S, e prima di fare certe affermazioni sarebbe bene che se lo leggesse.
Qui sotto ci sono le affermazioni di Grillo in merito:
http://www.beppegrillo.it/2012/04/quando_si_mette.html
http://www.beppegrillo.it/2012/01/la_cittadinanza.html
Un passo dell'articolo "Letta a Due Piazze": "Letta" - B. è meglio di Grillo perché Grillo propone di non ripagare i debiti, uscire dall'euro e non dare cittadinanza ai bambini nati da immigrati in Italia. E pazienza se Grillo, diversamente da B. non ha mai proposto di uscire dall'euro e di non ripagare i debiti: quanto allo ius soli il centrosinistra è talmente favorevole che ha governato 8 anni su 18 e non ha mai fatto la legge".
http://www.blitzquotidiano.it/media/enrico-letta-berlusconi-beppe-grillo-sentenza-g8-moodys-bavaglio-1301425/
Non è difficile capire perchè letta preferisca il Pdl al M5S, con quest'ultimo gli inciuci probabilmente non si fanno.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: dexter63 il 15 Luglio 2012, 23:44:43
Citazione di: marcovola il 15 Luglio 2012, 16:31:20
Questa è l'intervista del corriere della sera a Letta :
http://archiviostorico.corriere.it/2012/luglio/13/Con_lui_governo_rischio_Pdl_co_8_120713030.shtml (http://archiviostorico.corriere.it/2012/luglio/13/Con_lui_governo_rischio_Pdl_co_8_120713030.shtml)
Quello che dice il fatto quotidiano l'ha detto il fatto quotidiano, quello che dice Tonini l'ha detto Tonini, quello che dice Travaglio indovina un pò.... l'ha detto Travaglio....
Guardare dentro al bicchiere significa esattamente questo, basare le proprie convinzioni esaminando quello che dicono e soprattutto fanno i nostri rappresentanti e valutarli solo su quello.... io cerco sempre di farlo ma se volete posso riempire pure io il 3D di frasi tipo "sono tutti uguali", prendono pensioni d'oro" e non sono più le stagioni di una volta.... molto più rassicurante e soprattutto "omogeneizzante"....
Sarò incapace, rinco e "demagogo" ma mi puoi far capire cosa c'è ormai di positivo e ragionevole dentro il bicchiere dove continui a guardare?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 16 Luglio 2012, 08:12:01
Citazione di: dexter63 il 15 Luglio 2012, 23:44:43
Sarò incapace, rinco e "demagogo" ma mi puoi far capire cosa c'è ormai di positivo e ragionevole dentro il bicchiere dove continui a guardare?


Infatti se ideologicamente quel bicchiere e' pieno di politica .... stiamo parlando di quella di prima, credo, non e' cambiato niente? me@@a c'era e me@@a ci sta, solo che qualcuno la sta rimescolando col cucchiaio per farla mangiare, cosi, agli italiani spacciandola per una nuova bevanda. E' giusto o no?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 16 Luglio 2012, 15:02:02
Si può sparare a zero su tutto e tutti oppure partire dal fatto che un Paese va governato e quindi cercare di capire chi può governare questo paese e sinceramente io il movimento 5 stelle non ce lo vedo a occuparsi dell'Italia sia dentro ma soprattutto fuori dai confini, allo stesso tempo ritengo positiva l'azione di Grillo nel dare una scossa e mi auguro che la gente sulla scia di Grillo cominci ad osservare e preoccuparsi un po' di più di quello che succede. Tutte le democrazie moderne hanno dei Governi ma, soprattutto delle politiche condivise a 360°, politiche che vanno oltre gli schieramenti, se si individuano delle riforme da fare per il bene del paese queste vengono portate avanti a prescindere dalla coalizione, quello che cambia è il metodo non la sostanza. Si discute se la riforma delle pensioni è meglio farla in un modo piuttosto che in un altro ma non si mette in dubbio l'utilità della riforma e la continuità che si deve avere nel portarla a termine. Qui in Italia ancora c'è gente che parla di astensionismo o di uscire fuori dall'euro o di fermare l'integrazione dei popoli.... e il bello è che riceve pure consensi.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 16 Luglio 2012, 15:17:14
Marco, il M5S, lo vedo anche io con difficolta' a governare, ma visto lo scempio che ha fatto la politica lo considero come in un paese dopo una tremenda guerra dove la ricostruzione comportera' non solo le strutture fisiche ma anche tutto il governo e la costituzione, in pratica la rinascita dell'intero  paese, come e' stato per l'Italia dopo l'ultima guerra. Ovviamente questo sara' tremendamente difficile, pero' il nemico del popolo (gli attuali politici) devono essere sconfitti. Altrimenti dove andremo a finire.ogni giorno che passa stanno chiedendoci sacrifici per cosa? Io ancora non ho capito la tua proposta valida che non contempa, ovviamente, chi ci ha portato a questo punto ..... perche' la roba di quel bicchiere io non la bevo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 16 Luglio 2012, 15:28:29
Citazione di: Aliseo il 16 Luglio 2012, 15:17:14
Marco, il M5S, lo vedo anche io con difficolta' a governare, ma visto lo scempio che ha fatto la politica lo considero come in un paese dopo una tremenda guerra dove la ricostruzione comportera' non solo le strutture fisiche ma anche tutto il governo e la costituzione, in pratica la rinasci aver inero del paese, come e' stato per l'Italia dopo l'ultima guerra. Ovviamente questo sara' tremendamente difficile, pero' il nemico del popolo Agli attuali politici) devono essere sconfitti. Altrimenti dove andremo a finire.ogni giorno che passa stanno chiedendoci sacrifici per cosa? Io ancora non ho capito la tua proposta valida che non contempo, ovviamente, chi ci ha portato a questo punto ..... perche' la roba di quel bicchiere io non la bevo.
Chi ci ha portato a questo punto è uno solo, preceduto dal suo amico di Hamamhet.... alla sinistra contesto solo il fatto di aver voluto giocare su un terreno a loro non favorevole inseguendo il modo di abbindolare del nano, in questo egli è maestro e nessuno mai lo supererà per cui l'errore è stato il non saper proporre un'alternativa valida che dicesse agli Italiani ecco noi siamo quest'altra cosa.... vero è chel'Italiano medio non ha mai avuto la maturità necessaria a filtrare e capire le cose quindi di necessità virtu' ed ecco fiorire manifesti anche a sinistra con magari la faccia di Rutelli non perchè valido Leader ma solo perché veniva bene in foto e via.... accozzaglia di 8000 partiti tutti contro Berlusca e pronti a battere cassa non appena insediati....
Non te la porto per le lunghe ma chiudo ricordandoti che se tutto questo è potuto accadere la colpa è da imputare solo ed esclusivamente all'Italiota gonfio di calcio e grande fratello, sazio e satollo di veline e di "cosa ce ne frega a noi di dove va a scopare Silvio....."
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 16 Luglio 2012, 15:39:18
Tutto vero quello che dici, ma io dopo anni che non votavo piu' oggi vedo un'alternativa, l'unica e tutti la conoscono...MA LA TUA VOGLIO SAPERE. Di sicuro devi averne una meglio della mia.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 16 Luglio 2012, 15:46:12
Io non sopporto le generalizzazioni "in genere" ( permettimi il gioco di parole) , non credo affatto che sia tutto da buttare e che i partiti sono da rottamare, questo ad esempio è un ragazzo del PD : http://www.polisblog.it/post/10509/massimo-zedda-sindaco-di-cagliari-finalmente-una-faccia-nuova (http://www.polisblog.it/post/10509/massimo-zedda-sindaco-di-cagliari-finalmente-una-faccia-nuova)
Bersani ad esempio è da tenere, baffetto è da eliminare, Letta ha sempre lavorato bene ecc... non stò qui a farti la lista delle persone che stimo in politica e tanto meno pretendo che tu le condivida, l'unica cosa che chiedo a tutti è di interessarsi e sfruttare al meglio e nell'interesse comune questo c@@zo di voto come succede in tutti i paesi civili .....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 16 Luglio 2012, 16:37:37
Citazione di: marcovola il 16 Luglio 2012, 15:46:12
Io non sopporto le generalizzazioni "in genere" ( permettimi il gioco di parole) , non credo affatto che sia tutto da buttare e che i partiti sono da rottamare, questo ad esempio è un ragazzo del PD : http://www.polisblog.it/post/10509/massimo-zedda-sindaco-di-cagliari-finalmente-una-faccia-nuova (http://www.polisblog.it/post/10509/massimo-zedda-sindaco-di-cagliari-finalmente-una-faccia-nuova)
Bersani ad esempio è da tenere, baffetto è da eliminare, Letta ha sempre lavorato bene ecc... non stò qui a farti la lista delle persone che stimo in politica e tanto meno pretendo che tu le condivida, l'unica cosa che chiedo a tutti è di interessarsi e sfruttare al meglio e nell'interesse comune questo c@@zo di voto come succede in tutti i paesi civili .....


Ok, hai detto tutto, no ho altro da aggiungere
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 16 Luglio 2012, 17:08:13
Citazione di: Aliseo il 16 Luglio 2012, 16:37:37

Ok, hai detto tutto, no ho altro da aggiungere
Scusami Claudio ma franchezza per franchezza "ho detto tutto" da chi non esercita il diritto al voto mi sembra proprio eccessivo.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 17 Luglio 2012, 16:32:57
Il senso di Aliseo, con "hai detto tutto" credo si possa tradurre anche in "ti sembra una cosa da niente". Baffettino è da buttare, d'accordissimo, c'è un piccolo problema, non tanto occulto,lui è il manovratore del partito, e aggiugo anche che è il vero rottamatore del Pd.
In questi giorni si sta discutendo sulla nuova legge elettorale, quel porcellum ideato dal Pd nelle regionali in Toscana, amato dal Pdl, che ha permesso a B., e non solo, di formare un partito "ad personam", bene, dalle ultime rivelazioni di alcuni esponenti di spicco del Pd, si scopre che l'attuale legge non gli vada così male come ci hanno fatto credere in questi anni.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 17 Luglio 2012, 16:44:26
Diro' di piu' .... il PDL e' una creatura del PD, nel senso che avrebbe potuto non creare il mostro B con il conflitto di interesse. Ma non e' questo il problema, il problema e' voler salvare il PD come fosse un'alternativa al PDL  dopo quello che sta facendo. Tutta la satira sta dicendo e insegnando attorno a cio'.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 17 Luglio 2012, 17:32:21
A proposito di satira, un piccolo breack, chi si ricorda Pippo kennedy show?  prima D'Alema col suo dalemone.
http://www.youtube.com/watch?v=iUcd4qeQePA&feature=fvwrel
di seguito la più bella imitazione di Prodi ad opera di Corrado Guzzanti, questo video è da non perdere.
http://www.youtube.com/watch?v=maeCKRlSDlQ
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 17 Luglio 2012, 17:40:21
EEd era tanti anni fa ...... figurati adesso. Incredibile, satira e comici la vera opposizione.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 18 Luglio 2012, 09:22:54
Dunque dunque, guardando omnibus, ieri Cofferati (come oramai fa tutta la pseudosinistra che appoggia MOnti) criticava tutte le manovre di Monti, oggi Boccia fa lo stesso ... ora ... non voglio essere io a commentare ... vi riferisco quello che ha detto la conduttrice a Cofferati. Gli dice "ma avete appoggiato tutta la sinistra Monti, come mai lo critica?" -Cofferati- "Nel mio partito grazie a dio possiamo avere anche pareri discordanti" e -la conduittrice- "ma anche nei giorni scorsi, siete tutti disaccordo con Monti". -----ambiguita' allo stato puro----

Detto questo cosa altro c'e' da dire sulla pseudosinistra tanto amata e difesa da tanti?

Dunque.. dunque ... stamattina sempre a omnibus Brunettta (si c'era il Brunetta) ha detto una serie di decreti, emendamenti, cose da fare e che Monti non ha fatto per rilanciare il futuro (chissa' perche' non le ha fatte (bho')) .... tutte cose scritte nello statuto del Movimento 5 Stelle .... allora Brunetta e' un grillino? Se si, bene, se no lui le cose le dice ma c'e' di sicuro chi le fara'.

Sai la gente e' strana prima  si odia e poi si ama ...  e io ho smesso di chiedermi il perche'!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 18 Luglio 2012, 09:35:12
Citazione di: Aliseo
c'e' di sicuro chi le farà.
È questo che non capisco di te.  Come fai ad esserne così sicuro?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 18 Luglio 2012, 09:42:27
Citazione di: focus style il 18 Luglio 2012, 09:35:12
È questo che non capisco di te.  Come fai ad esserne così sicuro?

Semplice risposta ... c'e' tutta una classe politica (compreso e sopratutto quella che tu ami) che ha governato per decenni e non ha fatto niente .... e questo e' palese e indiscutibile, poi c'e' una classe o movimento nascente (mai governato), giovane, che ha nel proprio statuto ... ripeto NEL PROPRIO STATUTO certe cose, quindi sono il suo verbo e tu vuoi permetterti di dubitare a prescindere?? Sii realista. Io saro' pronto a criticare e a rinnegare il movimento... ma non a priori. Non e' umano il tuo e quello di tanti dubbi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 18 Luglio 2012, 11:25:52
Guarda, ormai, con te, rinuncio a parlarci per frasi come
Citazione di: Aliseo il 18 Luglio 2012, 09:42:27
c'e' tutta una classe politica (compreso e sopratutto quella che tu ami)

E, poi, mi fa sorridere questa frase:
Citazione di: Aliseo il 18 Luglio 2012, 09:42:27
poi c'e' una classe o movimento nascente (mai governato), giovane, che ha nel proprio statuto ... ripeto NEL PROPRIO STATUTO certe cose, quindi sono il suo verbo

Vogliamo fare la conta di quante cose sono scritte negli statuti dei partiti?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 18 Luglio 2012, 11:42:34
Possiamo fare la conta anche di quante cose scritte sono state disattese nella pratica.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 18 Luglio 2012, 12:10:28
Ridi, ridi che mamma a fatto i gnocchi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 18 Luglio 2012, 18:58:20
Dunque ... dunque, leggo dal blog di Grillo, quanto segue, e se tutti cerchiamo legalita', basta coi privilegi, andiammo addosso ai politici e ci riempiamo la bocca con menate simili ... allora non possiamo che essere daccordo con quanto segue.
Le mie considerazioni sono che il comico si accaparri sempre piu' nemici e sempre piu' feroci nella politica, che sarebbero capaci (presi dalla paura di vedere crollare i loro castelli di richezze e privilegi) di fare qualunque legge per arginare il fenomeno Grillo, legge del tipo anche...:
"Tutti coloro che si chiamano Grillo, di nome Beppe, non potranno avere mai a che fare con  la politica"

E non mi meraviglierei piu' di tanto. Vero e' che se coloro i quali manderanno il M5S al governo dovranno premere e lottare (pena vaff@@@@@o anche al movimento) perche' quanto scritto e detto venga attuato.
Astenersi i commenti degli scettici a prescindere, gratuiti e senza aver provato prima.

La prima misura che il MoVimento 5 Stelle chiederà dopo le elezioni politiche sarà l'istituzione di una Commissione d'inchiesta parlamentare per accertare le cause del debito pubblico sia a livello nazionale che a livello amministrativo. La Commissione dovrà verificare eventuali episodi di corruzione, di mala gestione del bene pubblico, di favoreggiamento di lobby vicine ai governi che si sono succeduti negli ultimi anni e agli amministratori locali. I responsabili dovranno motivare ogni spesa effettuata senza disporre della copertura finanziaria, dovranno spiegare l'acquisto di derivati e di altre forme di investimento che si sono rivelate fallimentari, spesso operate per aggirare il patto di stabilità. La Commissione dovrà predisporre misure legislative per evitare che i cittadini siano indebitati senza il loro consenso e, in presenza di reati, denunciare i responsabili alla magistratura. La Commissione dovrà agire in totale trasparenza, i suoi lavori saranno seguiti via Rete. Il debito caricato sulle spalle della popolazione italiana dai partiti, come un somaro che accetta di sopportare qualunque peso, deve avere fine. La Regione Sicilia è un esempio emblematico della fabbrica del debito a carico dei contribuenti ignari. La Sicilia è virtualmente fallita e si prospetta un commissariamento, forse con Bondi. Tutti sapevano della situazione siciliana da decenni. I potentati locali sono stati foraggiati da un'enormità di denaro pubblico in cambio della golden share per il partito, dalla Democrazia Cristiana di Andreotti con Lima, alla UDC di Casini con Cuffaro, a Forza Italia di Berlusconi con Dell'Utri (mitico il 61 a 0 di seggi del 2001). In cambio la Sicilia ha oggi il 40% di disoccupazione giovanile e lo spettro del ritorno dell'emigrazione di massa. Chi ci ha guadagnato? Questo dovrà essere il compito della Commissione. In Sicila come in tutta Italia. Il debito delle amministrazioni locali, molte già commissariate come Alessandria, è di 113 miliardi di euro, escluse però la quasi totalità delle partecipate: il debito potrebbe quindi raddoppiare. Il debito pubblico dello Stato ha intanto superato i 1.966 miliardi. Ci vediamo in Parlamento.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 18 Luglio 2012, 19:03:01
Io ci metterei anche una batteria di pentole e perché no un 32 pollici LCD......
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 18 Luglio 2012, 19:07:09
Certo, anche un paraderetani per gli abitue' che vogliono continuare col solito andazzo. Ti servira' credimi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 18 Luglio 2012, 19:08:28
E' l'ultima frase che mi fa girare i co@@@ni. <<Ci vediamo in Parlamento>>. Spero con tutto il cuore che faccia una di quelle figure di cacca...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 18 Luglio 2012, 19:10:54
Citazione di: focus style il 18 Luglio 2012, 19:08:28
E' l'ultima frase che mi fa girare i co@@@ni. <<Ci vediamo in Parlamento>>. Spero con tutto il cuore che faccia una di quelle figure di cacca...

Speri piu' alla figura di cacca che a una eventuale azionie di liberazione e pulizia??? Foooorte, e' tutto dire. Piu' a prescindere di cosi si muore. Io voglio tentare prima della figura.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 18 Luglio 2012, 19:18:48
Ma non ci credo assolutamente in una "liberazione", come dici tu.
Per me Grillo si può pure impiccare!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 18 Luglio 2012, 19:21:29
Certo .. io bene ti ho capito, altrocche'.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 18 Luglio 2012, 19:32:18
Citazione di: focus style il 18 Luglio 2012, 19:08:28
E' l'ultima frase che mi fa girare i co@@@ni. <<Ci vediamo in Parlamento>>. Spero con tutto il cuore che faccia una di quelle figure di cacca...
Figura di cacca per figura di cacca, tanto vale provare.
Tipica tifoseria politica italiana. ???
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 18 Luglio 2012, 19:52:59
Citazione di: itat il 18 Luglio 2012, 19:32:18
Figura di cacca per figura di cacca, tanto vale provare.


Regular NO TALEBANI.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 18 Luglio 2012, 20:47:32
Scusa Claudio ma per non essere Talebani bisogna per forza essere contro Monti e a favore di Grillo??? il pensiero unico non è mai stato portatore di democrazia e qualcuno diceva che "la maggioranza non  sempre ha ragione anzi, ha quasi sempre torto!!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 18 Luglio 2012, 21:40:32
Citazione di: marcovola il 18 Luglio 2012, 20:47:32
Scusa Claudio ma per non essere Talebani bisogna per forza essere contro Monti e a favore di Grillo??? il pensiero unico non è mai stato portatore di democrazia e qualcuno diceva che "la maggioranza non  sempre ha ragione anzi, ha quasi sempre torto!!!!


Chi ha detto questo? Esprimo il mio pensiero.... ne ho facolta'
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 19 Luglio 2012, 06:17:33
Citazione di: focus style il 18 Luglio 2012, 19:08:28
E' l'ultima frase che mi fa girare i co@@@ni. <<Ci vediamo in Parlamento>>. Spero con tutto il cuore che faccia una di quelle figure di cacca...
Citazione di: itat il 18 Luglio 2012, 19:32:18
Figura di cacca per figura di cacca, tanto vale provare.
Citazione di: Aliseo il 18 Luglio 2012, 19:52:59
Regular NO TALEBANI.
Con quella frase volevo dire:
Sono anni che facciamo figuracce, al massimo ne faremo una in più, tanto vale provare qualcosa di nuovo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 19 Luglio 2012, 08:17:26
Citazione di: itat il 19 Luglio 2012, 06:17:33
Con quella frase volevo dire:
Sono anni che facciamo figuracce, al massimo ne faremo una in più, tanto vale provare qualcosa di nuovo.
Ok. Questo ragionamento ci può pure stare, ma non in uno come me che ha ancora degli ideali. Io non sono mai stato una "pu@@@@a" della politica. Non ho mai cambiato banderuola anche se ho ricevuto, in passato, offerte interessanti ed allettanti. Quindi resto sulle mie idee tanto che ho abbandonato il mio partito. Non che avesse bisogno di me, ma qualcosina avrò sicuramente tolto.
Però io che ho fatto politica per quasi 10 anni a livello "ATTIVISSIMO" sono fermamente convinto che il M5S non solo non migliorerà le cose, ma le peggiorerà. E difficilmente sbaglio un'analisi politica.
Certo non sono una divinità. Potrei molto probabilmente sbagliarmi, ma non credo. Quindi non voglio essere fautore di un'eventuale ascesa di Grillo. E poi la supponenza di dire <<Ci vediamo in parlamento>>...
Dovevo fare politica negli anni 70/80. Li si che mi sarei divertito, mentre, adesso, sono uno spettatore esterno. Per mie scelte, per carità, ma esterno. E per uno che ha passione politica come me.... Non so se mi spiego.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 19 Luglio 2012, 08:40:33
Marco, quando parlo del M5S avrai notato che quasi mai parlo di certezze e di manna dal cielo, ho sempre detto che e' e sara' tutto molto complesso. Ma non saro' statico e non foraggero' piu' la politica attuale. Io sono un cincinino piu' avanti di te, nel senso che lo spettatore esterno l'ho fatto quando disperatamente non c'era chi votare ... ora mi viene uno con un lumicino acceso e ci chiede di alimentarlo che proposte alternative ci sono .... che faccio? Ci provo, si ci provo a cambiare in mezzo a una tempesta di ostinatezza e pregiudizi a prescindere che io non ho. Ovviamente anche io ho delle idee politiche disattese alla grande. Chi vivra' vedra'. Male che vada questo governo socialicida avra' a che fare per la prima volta con una opposizione vera e questo non puo' essere che positivo per tutti.

Per quanto riguarda la frase di grillo ... capisco che ci si appigli alle cose piu' insignificanti, lo stanno facendo tutti e questo e' molto sintomatico, il giorno che la ricerca della pagliuzza dovesse finire, io comincero' a preoccuparmi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 19 Luglio 2012, 08:50:08
Non è ricerca della pagliuzza.
I miei rudimenti di psicologia e psichiatria (si, insegnano anche questo a medicina) mi IMPONGONO di cercare di cogliere ogni più piccolo segno per capire cosa il paziente vuole dire, cosa non sta dicendo, se sta mentendo o cos'altro. Fidati. Ti torna molto utile quando un paziente non ti dice tutto e tu sbatti la testa al muro perché non riesci a fare una diagnosi perché ha omesso un piccolo particolare che chiude la catena...
E lo stesso è qui. Questa piccola frase, che tu chiami pagliuzza, è emblematica più di ogni altro concetto scritto nell'intervento da te riportato e, forse, nella totalità del blog stesso del comico.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 19 Luglio 2012, 08:55:06
Ma daiiii, chi vuoi che ci creda, con tutta la mole di cose che si dico e sentono da tutti i media. Tu focalizzi su un solo vetrino
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 19 Luglio 2012, 10:09:05
Citazione di: Aliseo il 19 Luglio 2012, 08:55:06
Ma daiiii, chi vuoi che ci creda, con tutta la mole di cose che si dico e sentono da tutti i media. Tu focalizzi su un solo vetrino
Bhè. Se non ci vuoi credere perché ti è più comodo così.... Sei padronissimo di farlo. Mi perdonerai se io non abbocco al cinquestellista.
Poi, ripeto, potrei anche sbagliarmi. Ma non credo...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 19 Luglio 2012, 10:55:43
Citazione di: focus style il 19 Luglio 2012, 08:50:08
Non è ricerca della pagliuzza.
I miei rudimenti di psicologia e psichiatria (si, insegnano anche questo a medicina) mi IMPONGONO di cercare di cogliere ogni più piccolo segno per capire cosa il paziente vuole dire, cosa non sta dicendo, se sta mentendo o cos'altro. Fidati. Ti torna molto utile quando un paziente non ti dice tutto e tu sbatti la testa al muro perché non riesci a fare una diagnosi perché ha omesso un piccolo particolare che chiude la catena...
E lo stesso è qui. Questa piccola frase, che tu chiami pagliuzza, è emblematica più di ogni altro concetto scritto nell'intervento da te riportato e, forse, nella totalità del blog stesso del comico.
E quali sono state le sfumature, le parole, le frasi, i comportamenti, i piccoli segni,  dai quali sei riuscito a dedurre che Berlusconi fosse la persona giusta per salvare l'Italia ???
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 19 Luglio 2012, 19:25:01
Non so se basta a chiarire ogni dubbio...

http://www.ilquintuplo.it/la-scoperta-shock-meta-dei-followers-di-grillo-sono-falsi/

ahahahahah
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 19 Luglio 2012, 19:39:33
Wooowww, falsi quasi come la nipote di mUbarek, quasi come tutti i doppi giochi di Bersani, come le spudorotazze di Casini... notiziona, grazie adesso sto piu' tranquillo, la tua pagliuzza ha spstati le travi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 19 Luglio 2012, 19:45:33
Magari se oltre alla stro...fesserie diciamo diciamo anche che e' in atto una raccolta firme per un referendum anticasta che tutti vorremmo, ma chissa' da chi vorremmo che venga l'iniziativa che mai nessuno ha preso.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 19 Luglio 2012, 20:03:34
Citazione di: focus style il 19 Luglio 2012, 19:25:01
Non so se basta a chiarire ogni dubbio...

http://www.ilquintuplo.it/la-scoperta-shock-meta-dei-followers-di-grillo-sono-falsi/

ahahahahah
No, non è sufficiente.

Il fatto che esistano falsi profili di follower, e che siano pure tanti, è un fatto ben noto a tutti coloro che lavorano nel meraviglioso mondo del digitale: basta cercare su Google «acquistare follower» per farsene un'idea. La questione che suscita perplessità nell'operazione di Camisani Calzolari è la pretesa di etichettarla come ricerca scientifica. Nella descrizione della metodologia di indagine (che si può leggere al quinto e al sesto foglio di questo paper) il professore spiega che per dare la caccia ai bot è stato usato un bot, al quale sono state consegnate delle istruzioni per distinguere tra i suoi pari e gli utenti umani.

Tra le caratteristiche del comportamento umano appaiono l'inserimento di un'immagine nel profilo, di un indirizzo fisico, di una biografia, l'aver scritto più di 50 post, avere almeno 30 follower, usare la punteggiatura e gli hashtag. Quando non si presentano caratteristiche come queste, il bot sospetta di essere in presenza di un collega. Va da sé che il problema risiede proprio nella formulazione dei parametri, visto che Camisani Calzolari non indica nessun dato, né prelevato dagli Analytics di Twitter né fornito da una ricognizione fondata su interviste, per motivare la scelta. Twitter vanta oltre 500 milioni di utenti registrati, ma meno di 200 milioni sono «utenti attivi» - cioè corrispondono al tipo di parametri indicati nella ricerca.



Leggi il resto: http://www.linkiesta.it/twitter-profili-falsi-bot-spam#ixzz215mEA8Mp
http://www.linkiesta.it/twitter-profili-falsi-bot-spam



xxxxxxx xxxxxxx FOLLOWER
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(https://twimg0-a.akamaihd.net/sticky/default_profile_images/default_profile_1_bigger.png)immagine utente

(https://twimg0-a.akamaihd.net/profile_images/1815216292/xxx_reasonably_small_normal.png)

(https://twimg0-a.akamaihd.net/profile_images/1664293056/vauro-senesi_googleICONA_normal.jpg)

(https://twimg0-a.akamaihd.net/profile_images/1642050992/beppe-legge_normal.png)



Ecco miei tre following, mai tweettato,non ho un immagine utente, voul dire che hanno conteggiato anche me tra i falsi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 21 Luglio 2012, 05:37:11
"A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si indovina" disse un personaggio a dir poco ambiguo della politica italiana.
(http://www.beppegrillo.it/immagini/camisani-calzolari-berlusconi.jpg)
Grillo sul suo Blog dice di Camisani Calzolari:
Ha realizzato il network ufficiale dei sostenitori di Berlusconi, www.forzasilvio.it, per il quale è anche consulente per attività di comunicazione digitale. Definisce il libro di Berlusconi "L'amore vince sempre sull'invidia e sull'odio" (libro che raccoglie una parte dei messaggi lasciati dagli utenti del sito Forzasilvio.it.) come "un bell'esempio di convergenza analogico-digitale per portare agli analogici il pensiero dei digitali".

La risposta del fautore della ricerca, sui falsi follower: estratto dall'articolo su Repubblica "Twitter, Grillo e i "falsi follower" ( sembra il titolo di un film),

"Io non ho creato forzasilvio. it e non sono consulente delle attività digitali, né del Pdl né di Berlusconi. Una delle mie tre aziende è in Italia e si chiama Speakage, produce solo software web e mobile, non si occupa di contenuti né di strategie. Naturalmente sono stato contento di acquisire un cliente grande come il Pdl, ma la mia attività di ricerca non c'entra nulla. Anche Ikea è tra i miei clienti, ma questo non ci ha impedito di pubblicare una ricerca da cui emergeva che è tra le aziende che ha il più alto numero di Bot 2". Quanto alla foto, "Ebbene sì, esiste una foto con Berlusconi quando mostravo al cliente il funzionamento della piattaforma che gli avrei venduto.

http://www.repubblica.it/politica/2012/07/20/news/grillo_follower_polemica-39410851/?ref=HREC1-9
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 21 Luglio 2012, 09:12:13
Secondo me Itat, tu dai troppo peso a queste fesserie. Si e' detto piu' volte che questo (e tanti ne verranno) ddi fango
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Luglio 2012, 10:25:50
Probabilmente hai ragione, ma qualche dubbio che non siano solo fesserie mi viene, siamo in attesa del momento in cui scatterà l'offensiva mediatica a fuoco incrociato, dx-sx, per la prossima campagna elettorale.
Mentre le controllate, Tv e carta stampata, sono macchine rodatissime e non vedono l'ora di mettersi in moto, il Web necessita di una messa a punto diversa, a meno di una nuova legge bavaglio, non è controllabile, e ci sono vari problemi da risolvere, uno odiato da molti politici, è che la controparte e gli utenti possono leggere, documentarsi, attingendo da altre fonti ed interagire in maniera quasi istantanea.
La ricerca che è stata fatta, probabilmente è frutto di un idea innocente, con l'intento di sollevare un po' di polvere, ma conoscendo quell'altro, in piedi nella foto, su questa faccenda mi viene da dire: " A pensar male si fa peccato, ma quasi sempre ci si azzecca
Titolo: DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 22 Luglio 2012, 10:30:25
Avete letto i giornali di oggi ?
La Germania consiglia alla Grecia di usare per un periodo la doppia moneta, euro/dracma, per un passaggio meno indolore.
Che bravi, come si preoccupano!
Quando daranno questo consiglio anche a noi?!
Dopo le prossime elezioni?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Luglio 2012, 10:46:39
No scusami Itat, quello che avevo scritto rispondendo a te e' solo una parte della mia solita logorroica risposta. L'avevo fatto col cellulare, ma ogni tanto fa a cacchio suo e  ha troncato il discorso che mo' non ricordo piu'.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Luglio 2012, 10:48:01
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 22 Luglio 2012, 10:30:25
Avete letto i giornali di oggi ?
La Germania consiglia alla Grecia di usare per un periodo la doppia moneta, euro/dracma, per un passaggio meno indolore.
Che bravi, come si preoccupano!
Quando daranno questo consiglio anche a noi?!
Dopo le prossime elezioni?


Veramente, Vado, non riesco a valutare questa proposta ... ma sono prevenuto contro la nazistia ... per cui storco il muso e sento puzza.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 23 Luglio 2012, 12:48:43
Leggo a proposito di privilegi e dedico a difensori dei nostri parlamentare TUTTI!

Guardate di quali privilegi godono i conviventi dei deputati – Foto
16/07/2012By violapostE mentre Rosy Bindi fa fuoco e fiamme per impedire che due persone che si amano, siano esse omosessuali o etero, possano godere fuori dal matrimonio degli stessi diritti di cui gode una coppia sposata si scopre che quei diritti (anzi privilegi), quando si tratta dei parlamentari (anche se cessati dal mandato), vengono tranquillamente estesi ai loro partner anche solo se conviventi. E che diritti (anzi privilegi): dalla pensione di reversibilità, alle Terme, alle cure mediche anche se effettuate nelle costosissime cliniche estere. Lo prevede una legge del 1990 e il regolamento di assistenza sanitaria integrativa dei deputati. Ecco cosa prevede all'articolo


(http://img835.imageshack.us/img835/1982/diritti.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/diritti.png/)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 23 Luglio 2012, 13:11:17
Camera e Senato hanno approvato lo stanziamento di 120 milioni di euro all'editoria. Alla Camera con una maggioranza mai vista dai tempi del duce: 454 si, 22 no e 15 astenuti (L'IDV è stato l'unico partito a votare contro).
I giornali, megafono dei partiti, potranno continuare a raccontare le loro balle quotidiane grazie ai contribuenti che pagano le tasse (le più alte del mondo) per mantenerli in vita.


E pensare che leggo solo Topolino!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 24 Luglio 2012, 08:33:22
Dunque.... Dunque .. ascoltando la tivvu .. ne ascolto troppo purtroppo e poi mi fa male (aimhe'!) noto che oramai tutto gira intorno alla finanza.

Ma vi rendete conto DICO vi rendete conto che non si parla di altro?

- Come la prenderanno le borse se si va alle votazioni anticipate?
- Come reagira' la finanza per la scesa in campo di Berlusconi?
- Come sta reagendo lo spred sulla credibilita' della politica?
- Come reagiscono le banche se Casini si inciuccia con Bersani?

Io stamattina in bagno ... mi sono liberato .. poi ho guardato lo specchio e mi son detto "oggi scendera' lo spred" .. era tanta .. lo spred scendera' molto!  ;)
Titolo: DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 24 Luglio 2012, 08:35:02
Quelle sono sedute che danno soddisfazione.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 25 Luglio 2012, 11:34:56
Dio ...  quanto e' bello farsi i Dinque...Dunque addosso.

Ma...

... Dunque ... Dunque, l'Italia ha la disoccupazione alle stelle e in aumento, problemone da risolvere.

La soluzione e' semplice, aumento l'eta' pensionabile da una parte ... blocco il turnover nella pubblica amministrazione ...

Che forza!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 26 Luglio 2012, 09:00:20
Sto ascoltando Omnibus sulla 7.
C'e' Gasparri, che ripete nei suoi interventi a ritmi di circa un minuto Democrazia, democrazia. Non fa altro che parlare di democrazia .... ma non ci capisco piu' ninente.
Se Gasparri parla di democrazia Bersani di che parla?
Cosa e' la democrazia?

Non sara' che ci stanno a piglia' per culo?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 03 Agosto 2012, 20:30:03
Quando si afferma che in Italia non ci sono soldi, che non si possono fare tagli, si afferma una colossale balla. Semplicemente, il Sistema non può segare il ramo dove è seduto, un ramo di privilegi, di connivenze, di "roba" dello Stato affidata agli amici, di opere inutili come la Tav affidate alle cooperative rosse, di sperperi colossali senza ritorno occupazionale. Rigor Montis è ridotto alla parte del mendicante, del viandante europeo con il piattino in mano per chiedere agli Stati europei di comprare i nostri titoli per non fallire. Un giorno a Berlino, il giorno seguente a Helsinki e il successivo a Parigi. I premier europei lo scansano come un questuante. Ma i soldi ci sono, bisogna solo andarli a prendere.
Iniziamo oggi con i risparmi dalle pensioni d'oro che gridano vendetta al cospetto di Dio, degli imprenditori suicidi, degli operai in mezzo a una strada, delle devastazione del tessuto produttivo delle PMI, degli esodati presi per i fondelli. Le pensioni d'oro sono 100.000 con un costo annuo di 13 miliardi, se venissero abbassate a 5.000 euro netti al mese, il risparmio ANNUALE sarebbe superiore ai 7 miliardi di euro. In luglio i parlamentari hanno bocciato un emendamento per portare le pensioni d'oro a un minimo di 6.000 euro netti al mese e, se cumulate con altri trattamenti pensionistici, a 10.000. Rigor Montis si è ben guardato da fare un decreto legge. Il Parlamento è come Fort Knox. Gli ex parlamentari percepiscono 2.330 pensioni, pari a 219 milioni di euro all'anno, di cui solo 15 milioni versati da loro. Gli altri 204 li pagano gli italiani con le tasse più alte del mondo. Conoscere i dettagli dei pensionati d'oro fa venire la bava alla bocca. Giuliano Amato prende 31.000 euro lordi AL MESE, 9.000 di vitalizio da ex parlamentare, 22.000 dall'INPDAP da ex professore universitario. Come potrebbero vivere senza un vitalizio gli ex parlamentari? Che mestiere potrebbero fare un D'Alema o un Gasparri dopo decenni di onorato servizio? Il vitalizio è una necessità per non lavorare, a destra come a sinistra. Oliviero Diliberto ha diritto a 7.959 euro dall'età di 51 anni, Franco Giordano a 6.203 euro dall'età di 50 anni, Waterloo Veltroni 9.000 euro da quando aveva 49 anni, che incassò prima di ritornare a prendere lo stipendio da deputato. Come vi sentite adesso? Siete ancora in grado di pagare la cartella di Equitalia con il sorriso sulle labbra e di andare in pensione a 67 anni, se ci arriverete vivi? I vitalizi vanno aboliti e quelli in vigore abbassati a 3.000 euro lordi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: kikkolopez il 03 Agosto 2012, 21:09:34
quello che dici è verissimo, lo so che i sodi ci sono e ci sono sempre stati..............ma per loro. chi paga siamo sempre noi, maledetti, poi ci dicono che dobbiamo fare sacrifici ( noi ma non loro) ed il tutto è stato fatto con equità..........ma smettiamola
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 03 Agosto 2012, 21:38:53
Citazione di: kikkolopez il 03 Agosto 2012, 21:09:34
quello che dici è verissimo, lo so che i sodi ci sono e ci sono sempre stati..............ma per loro. chi paga siamo sempre noi, maledetti, poi ci dicono che dobbiamo fare sacrifici ( noi ma non loro) ed il tutto è stato fatto con equità..........ma smettiamola

Grazie per avermi attribuito lo scritto, ma questa volta non e' farina del mio sacco, ma l'ho preso dove prendo le notizie come questa che difficilmente se non mai prenderai da nessuna parte. Bisogna stare allerta, conoscere, sapere e caricarsi. Se qualcun'altro di destra o sinistra prenda la strda della pulizia, ben vengano, ma fin'ora non vedo nessuno ( a parte Di Pietro che sta andando contro corrente) .. sono tutti allineati e chiusi a riccio. State allerta. Tutto puo' succedere a 360 gradi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 06 Agosto 2012, 11:34:04
Questo dice Francesco:

"Sono ormai 13 anni che in italia si tolgono diritti alla popolazione e gli stipendi sono bloccati e mai come in questi 13 anni la stima che i nostri partner europei verso di noi è stata così bassa. E, sempre, i nostri governanti ci chiedono "Dobbiamo fare sacrifici perché ce lo chiede l'Europa". Ma siamo sicuri che quello che hanno fatto, o vogliono fare, ce lo chiede l'Europa? Perché, appunto, sono 13 anni che ci stanno massacrando, quindi bisognerebbe farsi dei dubbi che il massacro "ce lo chiede l'Europa". Del resto a noi la notizia che ce lo chiede l'europa arriva dai media che sappiamo controllati dai nostri governanti. Ogni tanto saltano fuori richieste che arrivano direttamente dall'Europa, e sono l'opposto di quello che pensiamo, ad esempio è dal 1999 che chiedono di far nostra la legge europea anticorruzione. Poi ci sanzionano (il tribunale europeo) per le disfunzioni del nostro sistema mediatico (di aste per le frequenze da noi neanche l'ombra) e per varie questioni, tipo i rifiuti di Napoli. Quando uno vuole allontanare da sé colpe o malevolenze punta il dito sugli altri e dice che è "colpa loro". e siccome i fatti li veniamo a sapere da media controllati basta che ci raccontano quello che vogliono e risolvono il problema". francesco

Ma vedrete dopo le prossime elezioni li andremo a prendere per capelli e gliele suoneremo di santa ragione ... ce lo chiede l'Europa poi criccheremo di mazzate pure l'Europa e la culona ... chi viene con me?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 07 Agosto 2012, 09:33:24
COSI' SCRIVE MAURIZIO .. IMPRENDITORE SCHIFATO.


"Sono un'imprenditore, lavoro da 40 anni, ho sempre pagato le tasse e i contriburi (accertamenti della GdF senza rilievi). Ho sempre dato i premi ai miei dipendenti (per me sono una famiglia). Da otto mesi non percepisco il mio emolumento per poter pagare, stipendi, contributi. Tasse, tasse, tasse, tasse e solo tasse. Conduco una vita francescana e sto attento al controllo dei costi per la vita di tutti i giorni. Penso: "Ma se faccio questi sacrifici dopo quarant'anni di lavoro (io non mi potrò permettere di andare in pensione), perché le caste, a cominciare dal Colle, che sono responsabili di questa situazione fallimentare non rinunciano a nulla? Perchè le persone come me che hanno condotto una vita onesta e che continuano a lavorare per 12 ore al giorno compreso il sabato non possono più permettersi un pò di benessere?". Questa gente vive nel lusso sperperando le mie tasse, il reddito annuale della famiglia Fassino è superiore a quella di un medio imprenditore degli anni del benessere. BASTA, MI SONO ROTTO I co@@@ni, A SETTEMBRE CHIUDO TUTTO E VADO IN SVIZZERA. Lo scorso anno lo dicevo per scherzo, oggi sono costretto! Napolitano e Monti MI HANNO PUNITO PER ESSERE STATO ONESTO E MI CACCIANO DALL'ITALIA. Pensate a Falcone e Borsellino che hanno dato la vita per questo paese di me@@a". Maurizio Carlo
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 07 Agosto 2012, 18:00:00
MOLTI HANNO AFFIDATO L'ITALIA A QUESTI DUE COSI E CONTINUERANNO A FARLO ... BRAVI.


(http://img24.imageshack.us/img24/4026/88139352.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/24/88139352.jpg/)

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 07 Agosto 2012, 18:03:54
INFORMATEVI E ACCERTATE SE LA NOTIZIA DEL BLOG DI GRILLO FOSSE VERO TRAETENE LE ULTERIORI CONCLUSIONI.

QUESTA LA NOTIZIA:


L'Italia è ufficialmente in recessione, ma il nostro spread olimpico supera senza alcun confronto quello della Germania. Mentre una medaglia d'oro teutonica è premiata con 15.000 euro, una italiana vale quasi 10 volte di più, ben 140.000 euro. A seguire 75.000 euro per la medaglia d'argento e 50.000 euro per il bronzo. Per pagare il medagliere olimpico Rigor Montis dovrà varare una manovra estiva.
Titolo: DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: macteo il 07 Agosto 2012, 18:32:36
Ecco perché piangono quando arrivano quarti...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 07 Agosto 2012, 19:08:36
Citazione di: macteo il 07 Agosto 2012, 18:32:36
Ecco perché piangono quando arrivano quarti...
Grande Mac


Io ho trovato questo a difesa dei medagliati olimpici nostrani.
http://www.qelsi.it/2012/i-compensi-agli-atleti-medagliati-non-sono-uno-scandalo-leggete-perche/

Ora, pensiamo ai sei ori olimpici di Valentina Vezzali, un record pressoché imbattibile che rende onore all'Italia intera. Dando per scontato che i premi previsti per la medaglia più prestigiosa siano rimasti invariati da Atlanta '96 ad oggi, per questi sei ori la fiorettista di Jesi ha guadagnato 493.200 euro, bonificando le casse dello Stato con 352.800 euro di tasse.

Anche volendo dargli ragione, una medaglia d'oro tedesca costa sempre meno di un quinto di quella italiana e quella inglese solo un sesto.

E per fortuna che Phelps non è italiano altrimenti con le sue 19 medaglie ci avrebbe dissanguato
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 07 Agosto 2012, 21:00:40
Citazione di: itat il 07 Agosto 2012, 19:08:36
Grande Mac


Io ho trovato questo a difesa dei medagliati olimpici nostrani.
http://www.qelsi.it/2012/i-compensi-agli-atleti-medagliati-non-sono-uno-scandalo-leggete-perche/

Ora, pensiamo ai sei ori olimpici di Valentina Vezzali, un record pressoché imbattibile che rende onore all’Italia intera. Dando per scontato che i premi previsti per la medaglia più prestigiosa siano rimasti invariati da Atlanta ’96 ad oggi, per questi sei ori la fiorettista di Jesi ha guadagnato 493.200 euro, bonificando le casse dello Stato con 352.800 euro di tasse.

Anche volendo dargli ragione, una medaglia d'oro tedesca costa sempre meno di un quinto di quella italiana e quella inglese solo un sesto.

E per fortuna che Phelps non è italiano altrimenti con le sue 19 medaglie ci avrebbe dissanguato

Wooowwww . .  e io che pensavo di essere il meglio che riesco a far quadrare i conti di casa. Ma vedi!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 08 Agosto 2012, 04:50:36
Citazione di: Aliseo il 07 Agosto 2012, 21:00:40
Wooowwww . .  e io che pensavo di essere il meglio che riesco a far quadrare i conti di casa. Ma vedi!
;D ;D ;D
E considera che l'americano dovrebbe arrivare a quota 26 ori olimpici per guadagnare quel mezzo milione ci €, quanto è il netto percepito della Vezzali.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 08 Agosto 2012, 08:24:38
Toccatemi tutto ... ma non il mio Breil.....!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 09 Agosto 2012, 09:31:26
Andiamo.... Sono soldi da tassare e che questi guadagnano una volta ogni 4 anni...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Agosto 2012, 09:52:28
Toccatemi tutto ... ma non il mio Breil.....!

M'aspettavo una risposta simile ..  e intanto la Germania che ci sta mettendo nel sacco e che scoppia di produzione e ricchezza li pagano 4 volte meno.

Bisogna fare i sacrifici vero?? Ma sempre io vero??

Mi dispiace da tempo il mio deretano e' occupato ... date il vostro adesso ... Marco, tu come stai messo?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Agosto 2012, 09:53:32
Citazione di: focus style il 09 Agosto 2012, 09:31:26
Andiamo.... Sono soldi da tassare e che questi guadagnano una volta ogni 4 anni...


Ci sarebbe tanto da analizzare su questo periodo ... che in se per se e' lo specchio dell'attualita'.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 09 Agosto 2012, 10:57:48
Sono sempre 82.200 € netti che "insaccocciano".
Le Olimpiadi arrivano ogni 4 anni a che per i:

Tedeschi 15.000€
Inglesi non oltre i 12.000€
USA e Canada tra i 16.000 e 20.000€
Australia 11.765€
E questi paesi economicamente se la passano molto meglio di noi.
Una medaglia di bronzo italiana porta a casa 29.000€ netti.

Ci sono certo anche le eccezioni
Armenia ha promesso 700.000 dollari
Azerbaijan l'equivalente di 640.000 euro
Singapore l'equivalente di 575.000 euro.
I giochi stanno per terminare e l'oro non è ancora arrivato per nessuno di questi tre stati e difficilmente qualcuno dei loro atleti riuscira a vincerlo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Agosto 2012, 11:02:38
Il problema e' che io il mio sedere lo nego a politici, comici (che fanno i politici) e pure ai santi ... figuriamoci agli atleti. Voi?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 09 Agosto 2012, 11:27:58
Io la penso come al solito diversamente, questi ragazzi si allenano per quattro anni 5 o 6 ore al giorno solo per quella performance ogni quattro anni e badate bene non è che si allena solo chi vince ma anche tutti gli altri che tornano a casa a mani vuote sono di esempio e di stimolo per tutti i milioni di nostri figli che noi stessi portiamo in piscina o nei campi di calcio e quindi come tutti i professionisti costoro che per di più non hanno una lunga carriera meritano un compenso ai loro sacrifici. Certo è molto facile e demagogico smontare questo mio ragionamento con frasi del tipo "ma quale esempio, non hai visto che sono tutti dopati?" ... ecco potete farlo ma sapete bene che cosi non è e LO SPORT con la esse maiuscola è quanto di più bello e prezioso ancora ci rimane e compito nostro è quello di cercare di educare i nostri figli alla vita sportiva non per vincere medaglie d'oro ma per essere persone positive in una società migliore di quella attuale.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Agosto 2012, 11:41:58
Citazione di: marcovola il 09 Agosto 2012, 11:27:58
Io la penso come al solito diversamente, questi ragazzi si allenano per quattro anni 5 o 6 ore al giorno solo per quella performance ogni quattro anni e badate bene non è che si allena solo chi vince ma anche tutti gli altri che tornano a casa a mani vuote sono di esempio e di stimolo per tutti i milioni di nostri figli che noi stessi portiamo in piscina o nei campi di calcio e quindi come tutti i professionisti costoro che per di più non hanno una lunga carriera meritano un compenso ai loro sacrifici. Certo è molto facile e demagogico smontare questo mio ragionamento con frasi del tipo "ma quale esempio, non hai visto che sono tutti dopati?" ... ecco potete farlo ma sapete bene che cosi non è e LO SPORT con la esse maiuscola è quanto di più bello e prezioso ancora ci rimane e compito nostro è quello di cercare di educare i nostri figli alla vita sportiva non per vincere medaglie d'oro ma per essere persone positive in una società migliore di quella attuale.

Perfettamente daccordo, e anche non per bussiness. E in periodi di crisi i sacrifici li fanno tutti, perche' li' ... c'e' un lavoratore ...uno dei tanti che si spacca il culo in acciaieria e che probabilmente non arrivera' mai a vedere i nipoti, e a lui il regalo non glielo fa nessuno. A quel lavoratore oggi gli hanno detto devi pagare piu' tasse e guadagnare meno lavorando di piu' e poi se vogliamo, oggi ti si puo' licenziare ... altro 150mila di premio  ...... indùcùlooo!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 09 Agosto 2012, 11:54:41
(http://img163.imageshack.us/img163/2350/40523745096083826050613.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/40523745096083826050613.jpg/)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 09 Agosto 2012, 12:08:45
Nessuno torna a casa a mani vuote, la maggior parte di loro sono militari ( fenomeno quasi esclusivamente italiano) stipendiati e quasi sempre anche dopo aver abbandonato l'attività sportiva hanno un futuro assicurato, con altre mansioni nell'arma di cui fanno parte .
Ci sono milioni di italiani che tutti i santi giorni si fanno un mazzo molto più grande del loro ed a cui non viene neanche chiesto se gli sembra giusto se parte del sudore del loro lavoro sia usato in questo modo.

Poi da noi si dice: glielo ha mica ordinato il dottore ?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 09 Agosto 2012, 12:19:24
Citazione di: itat il 09 Agosto 2012, 12:08:45
Nessuno torna a casa a mani vuote, la maggior parte di loro sono militari ( fenomeno quasi esclusivamente italiano) stipendiati e quasi sempre anche dopo aver abbandonato l'attività sportiva hanno un futuro assicurato, con altre mansioni nell'arma di cui fanno parte .
Ci sono milioni di italiani che tutti i santi giorni si fanno un mazzo molto più grande del loro ed a cui non viene neanche chiesto se gli sembra giusto se parte del sudore del loro lavoro sia usato in questo modo.

Poi da noi si dice: glielo ha mica ordinato il dottore ?
Pienamente d'accordo, ci sono i disoccupati gli homeless i cassaintegrati ecc... però io credo che nessun ragazzo al mondo si ispiri a uno di loro quando decide di fare una attività fisica però capisco anche che questo si "caso tutto italiano" noi amiamo il populismo alla follia e allora via.... i politici guadagnano troppo, i calciatori dovrebbero vergognarsi, le pensioni d'oro, addirittura l'altro giorno su FB tutti a condividere i soldi che si potrebbero risparmiare alla Rai se cacciassimo Santoro, Fazio, la Dandini e Floris .... inutile dire che tranne Giovanni Floris (350.000 € l'anno ) tutti gli altri già non fanno parte della Rai.... si potrebbe risparmiare se si bocciassero programmi, questi si inutili, come Radio Londra o Porta a Porta.... ma qui è un altro discorso.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 09 Agosto 2012, 12:22:18
Citazione di: focus style il 09 Agosto 2012, 11:54:41
(http://img163.imageshack.us/img163/2350/40523745096083826050613.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/40523745096083826050613.jpg/)
La frase esatta era:
Con l'euro noi politici ................................ ;D ;D ;D
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 09 Agosto 2012, 12:57:42
Citazione di: marcovola il 09 Agosto 2012, 12:19:24
Pienamente d'accordo, ci sono i disoccupati gli homeless i cassaintegrati ecc... però io credo che nessun ragazzo al mondo si ispiri a uno di loro quando decide di fare una attività fisica però capisco anche che questo si "caso tutto italiano" noi amiamo il populismo alla follia e allora via.... i politici guadagnano troppo, i calciatori dovrebbero vergognarsi, le pensioni d'oro,
Quell' ecc. significa. operai, impiagati, ingegneri, architetti, medici, imprenditori, tecnici, carabinieri, poliziotti, ecc.  ???
Se questo ti sembra amare il populismo, due di quelle cose che hai detto sono un vero fenomeno tutto italiano.
Citazione di: marcovola il 09 Agosto 2012, 12:19:24
addirittura l'altro giorno su FB tutti a condividere i soldi che si potrebbero risparmiare alla Rai se cacciassimo Santoro, Fazio, la Dandini e Floris .... inutile dire che tranne Giovanni Floris (350.000 € l'anno ) tutti gli altri già non fanno parte della Rai.... si potrebbe risparmiare se si bocciassero programmi, questi si inutili, come Radio Londra o Porta a Porta.... ma qui è un altro discorso.....
Ecco perchè pur essendo inscritto a FB non mi ha conquistato.
Pensa ieri ho letto un articolo che quelli come me potrebbero essere dei potenziali serial killer.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-08-08/siete-facebook-potreste-diventare-105917.shtml?uuid=Ab5hDLLG
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Agosto 2012, 13:02:36
Citazione di: focus style il 09 Agosto 2012, 11:54:41
(http://img163.imageshack.us/img163/2350/40523745096083826050613.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/40523745096083826050613.jpg/)

Citazione
Bene adesso mi hai tolto l'appetito. Quello e' la malaerba che bisognava estirpare fin dall'inizio, da quella malaerba che ha generato anche Berlusconi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 09 Agosto 2012, 13:45:20

Citazione di: focus style il 09 Agosto 2012, 11:54:41
(http://img163.imageshack.us/img163/2350/40523745096083826050613.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/40523745096083826050613.jpg/)

Citazione di: Aliseo il 09 Agosto 2012, 13:02:36
Bene adesso mi hai tolto l'appetito. Quello e' la malaerba che bisognava estirpare fin dall'inizio, da quella malaerba che ha generato anche Berlusconi.

Si è vero certe cose sarebbe meglio non postarle in certi orari.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 09 Agosto 2012, 15:44:05
Citazione di: itat il 09 Agosto 2012, 13:45:20
Si è vero certe cose sarebbe meglio non postarle in certi orari.
L'unico Galantuomo preparato che abbia governato in questi 25 anni.... sicuramente nulla a che fare con la feccia a cui ci hanno abituati.... adesso con Monti potremmo tentare di dare un senso a questo Paese ma per la seconda volta stiamo buttando a mare il bambino coi panni sporchi..... vedrete dove arriveremo, con coloro che si stanno preparando a prendere le redini dell'Italia!!!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 09 Agosto 2012, 15:47:47
Citazione di: marcovola il 09 Agosto 2012, 15:44:05
L'unico Galantuomo preparato che abbia governato in questi 25 anni.... sicuramente nulla a che fare con la feccia a cui ci hanno abituati.... adesso con Monti potremmo tentare di dare un senso a questo Paese ma per la seconda volta stiamo buttando a mare il bambino coi panni sporchi..... vedrete dove arriveremo, con coloro che si stanno preparando a prendere le redini dell'Italia!!!!!
I prossimi a prendere in mano le redini dell'Italia, molto probabilmente saranno questi due.
(http://www.dicearco.it/Images/News/D'Alema%20Bersani%20-%20N%2001.jpg)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 09 Agosto 2012, 15:49:12
Pensa ieri ho letto un articolo che quelli come me potrebbero essere dei potenziali serial killer.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-08-08/siete-facebook-potreste-diventare-105917.shtml?uuid=Ab5hDLLG
[/quote]
Vi salvate solo se siete persone di una certa età, «che erano già adulte e produttive prima del diffondersi del social network». Altrimenti, rischiate seriamente di passare per pazzi, nella migliore delle ipotesi.
Come vedi vecchio mio non è il nostro caso, ti piacerebbe avere 24 anni ma purtroppo.... eheh......
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 09 Agosto 2012, 15:50:17
Citazione di: itat il 09 Agosto 2012, 15:47:47
I prossimi eredi a guidare l'Italia, molto probabilmente saranno questi due.
(http://www.dicearco.it/Images/News/D'Alema%20Bersani%20-%20N%2001.jpg)
E qui hai messo il dito in una grossa piaga.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Agosto 2012, 16:33:08
Citazione di: marcovola il 09 Agosto 2012, 15:44:05
L'unico Galantuomo preparato che abbia governato in questi 25 anni.... sicuramente nulla a che fare con la feccia a cui ci hanno abituati.... adesso con Monti potremmo tentare di dare un senso a questo Paese ma per la seconda volta stiamo buttando a mare il bambino coi panni sporchi..... vedrete dove arriveremo, con coloro che si stanno preparando a prendere le redini dell'Italia!!!!!

Mi sfugge chi sarebbe il galantuomo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 09 Agosto 2012, 16:53:41
Questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi (http://it.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi)
Il secondo governo Prodi "E' caduto perché a seguito dell'uscita del ministro della Giustizia Clemente Mastella e della propria lista Udeur dalla maggioranza a causa della mancata difesa del ministro da parte del governo in seguito a un'inchiesta che coinvolse la moglie del ministro Mastella, veniva chiesto alle Camere il voto di fiducia
Uguale a quello che succede normalmente.... leggi Cosentino, dell'utri & company.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Agosto 2012, 17:02:41
Citazione di: marcovola il 09 Agosto 2012, 16:53:41
Questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi (http://it.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi)
Il secondo governo Prodi "E' caduto perché a seguito dell'uscita del ministro della Giustizia Clemente Mastella e della propria lista Udeur dalla maggioranza a causa della mancata difesa del ministro da parte del governo in seguito a un'inchiesta che coinvolse la moglie del ministro Mastella, veniva chiesto alle Camere il voto di fiducia
Uguale a quello che succede normalmente.... leggi Cosentino, dell'utri & company.

Quindi Prodi sarebbe il galantuomo? Quello che ci ha imbrogliato con l'euro? Quello che disse che gli italiani hanno troppe tasse (prima) e poi ne mise di nuove? Quello che con l'entrata nell'euro non avremo avuto piu' finanziarie?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 09 Agosto 2012, 17:25:13
Citazione di: Aliseo il 09 Agosto 2012, 17:02:41
Quindi Prodi sarebbe il galantuomo? Quello che ci ha imbrogliato con l'euro? Quello che disse che gli italiani hanno troppe tasse (prima) e poi ne mise di nuove? Quello che con l'entrata nell'euro non avremo avuto piu' finanziarie?
Galantuomo è chi nega la crisi si fa per quattro anni i c...zi suoi e quando la barca affonda lascia che siano altri a salvare il culo, salvo poi tornare e in.la..re ancora una volta gli Italioti.... Forse non ti è chiara una cosa che già ti ho ripetuto altre volte: noi in europa siamo una anomalia, siamo primi per debito pubblico, corruzione, evasione fiscale, mafiacamorraendranghetaeccecc.... Tra i 27 paesi dell'europa noi e altri tre siamo a livelli da fame e l'Europa camperebbe anche se fosse formata da 23 paesi.... anzi forse camperebbe meglio!!!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Agosto 2012, 19:11:05
No i tuoi riferimenti per me che sono ottuso non sono chiari, il galantuomo e' Prodi, ripeto e' lui? Fallo per me che sono tardo di cervello.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 09 Agosto 2012, 19:21:07
Citazione di: Aliseo il 09 Agosto 2012, 19:11:05
No i tuoi riferimenti per me che sono ottuso non sono chiari, il galantuomo e' Prodi, ripeto e' lui? Fallo per me che sono tardo di cervello.
Chiedo l'aiuto del pubblico ( focustyle )......
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Agosto 2012, 19:25:39
Certo, certo. Essere chiari nei riferimenti e' prima di tutto una questione di coraggio e capacita' non alla portata di tutti.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 09 Agosto 2012, 19:31:24
Citazione di: Aliseo il 07 Agosto 2012, 09:33:24
COSI' SCRIVE MAURIZIO .. IMPRENDITORE SCHIFATO.


"Sono un'imprenditore, lavoro da 40 anni, ho sempre pagato le tasse e i contriburi (accertamenti della GdF senza rilievi). Ho sempre dato i premi ai miei dipendenti (per me sono una famiglia). Da otto mesi non percepisco il mio emolumento per poter pagare, stipendi, contributi. Tasse, tasse, tasse, tasse e solo tasse. Conduco una vita francescana e sto attento al controllo dei costi per la vita di tutti i giorni. Penso: "Ma se faccio questi sacrifici dopo quarant'anni di lavoro (io non mi potrò permettere di andare in pensione), perché le caste, a cominciare dal Colle, che sono responsabili di questa situazione fallimentare non rinunciano a nulla? Perchè le persone come me che hanno condotto una vita onesta e che continuano a lavorare per 12 ore al giorno compreso il sabato non possono più permettersi un pò di benessere?". Questa gente vive nel lusso sperperando le mie tasse, il reddito annuale della famiglia Fassino è superiore a quella di un medio imprenditore degli anni del benessere. BASTA, MI SONO ROTTO I co@@@ni, A SETTEMBRE CHIUDO TUTTO E VADO IN SVIZZERA. Lo scorso anno lo dicevo per scherzo, oggi sono costretto! Napolitano e Monti MI HANNO PUNITO PER ESSERE STATO ONESTO E MI CACCIANO DALL'ITALIA. Pensate a Falcone e Borsellino che hanno dato la vita per questo paese di me@@a". Maurizio Carlo

e chi può darti torto :'( :'(
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 09 Agosto 2012, 19:45:24
Citazione di: Aliseo il 09 Agosto 2012, 19:25:39
Certo, certo. Essere chiari nei riferimenti e' prima di tutto una questione di coraggio e capacita' non alla portata di tutti.
Sicuramente io pecco di superficialità in quanto do per scontato che se il dito indica la luna uno dovrebbe guardare la luna e non il dito comunque tranne te penso che tutti abbiano capito che il galantuomo in questione è PRODI mentre il riferimento allegorico a Berlusca era una risposta alla tua allusione che Prodi non lo fosse.... penso che gli autori dovrebbero mettere l'opzione "disegnino" perché cosi ci si potrebbe aiutare, Claudio non me ne volere ma cinque o sei post per spigare l'ovvio mi sembrano eccessivi... piuttosto non sei entrato nel merito delle motivazioni da me addotte fossilizzandoti su "Fammi il nome, fammi il nome, voglio il suo nome bas...do...."  eheheh....
PS Se non ti lecchi le dita godi solo a metà..... (vorrei mettere una faccina per sdrammatizzare ma quando rispondi citando non me la dà)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Agosto 2012, 20:00:39
Citazione di: marcovola il 09 Agosto 2012, 19:45:24
Sicuramente io pecco di superficialità in quanto do per scontato che se il dito indica la luna uno dovrebbe guardare la luna e non il dito comunque tranne te penso che tutti abbiano capito che il galantuomo in questione è PRODI mentre il riferimento allegorico a Berlusca era una risposta alla tua allusione che Prodi non lo fosse.... penso che gli autori dovrebbero mettere l'opzione "disegnino" perché cosi ci si potrebbe aiutare, Claudio non me ne volere ma cinque o sei post per spigare l'ovvio mi sembrano eccessivi... piuttosto non sei entrato nel merito delle motivazioni da me addotte fossilizzandoti su "Fammi il nome, fammi il nome, voglio il suo nome bas...do...."  eheheh....
PS Se non ti lecchi le dita godi solo a metà..... (vorrei mettere una faccina per sdrammatizzare ma quando rispondi citando non me la dà)


Ma certo che lo avevo capito tanto e' vero che ti avevo risposto alla grande sul "galantuomo" che ha preso per culo un paese e poi regalandolo esplicitamente a Berlusconi, quando con una legge in vigore nella gran parte del mondo avrebbe potuto impedire l'anomalia Berlusconi. Prodi e' un falso patentato, quello che ho gia' scritto su l'ho sentito io "personalmente di persona*", in capagna elettorlare,e, facendo poi esattamente l'opposto. La prima volta che si presento' Prodi io lo votai e lo mandai al governo, ma come ho sempre detto, io non sono masochista e mi si prende per culo una sola volta.

Non avevo capito a chi ti riferisti .. ma si sa io "faccio il fesso per non fare la guerra" ..... ma quando parlo sono esplicito e faccio nomi, fino a sfiorare la NON diplomazia.

*Famosa frase di Catarella In Montalbano.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 10 Agosto 2012, 10:00:53
Citazione di: marcovola il 09 Agosto 2012, 19:21:07
Chiedo l'aiuto del pubblico ( focustyle )......
Eheheh. Non posso venirti in aiuto. Non posso mai condividere questa teoria...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 10 Agosto 2012, 10:04:52
Citazione di: focus style il 10 Agosto 2012, 10:00:53
Eheheh. Non posso venirti in aiuto. Non posso mai condividere questa teoria...

Diciamo che il "galantuomo" e' inaiutabile.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 10 Agosto 2012, 12:26:35
Riporto qui le spese del nostro governo buono a nulla che demanda a carnefici il da farsi...

...spese folli per pulizie, facchinaggio, lavaggio auto e manutenzioni ordinarie e straordinarie. La spesa per le posate del ristorante del Senato era di ben 40mila euro l'anno scorso, mentre, per l'autolavaggio l'anno scorso sono stati spesi oltre 60mila euro! Cifre assurde e pazzesche! Per di più per le pulizie e il facchinaggio l'ammontare della spesa nel 2011 è stato di 3.500.000 euro! C'è da aggiungere che diversi parlamentari sono in ferie da giorni e hanno il coraggio di lamentarsi dei tagli quando, anche quest'anno, hanno avuto un mese di ferie, mentre, per milioni di italiani l'estate 2012 sarà da incubo: senza ferie e senza lavoro! Non hanno un briciolo di dignità e sono pronti a tutto pur di difendere i propri privilegi!" moira l., orvieto
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 10 Agosto 2012, 21:02:20
Citazione di: Aliseo il 09 Agosto 2012, 20:00:39

Ma certo che lo avevo capito tanto e' vero che ti avevo risposto alla grande sul "galantuomo" che ha preso per culo un paese e poi regalandolo esplicitamente a Berlusconi, quando con una legge in vigore nella gran parte del mondo avrebbe potuto impedire l'anomalia Berlusconi. Prodi e' un falso patentato, quello che ho gia' scritto su l'ho sentito io "personalmente di persona*", in capagna elettorlare,e, facendo poi esattamente l'opposto. La prima volta che si presento' Prodi io lo votai e lo mandai al governo, ma come ho sempre detto, io non sono masochista e mi si prende per culo una sola volta.

Non avevo capito a chi ti riferisti .. ma si sa io "faccio il fesso per non fare la guerra" ..... ma quando parlo sono esplicito e faccio nomi, fino a sfiorare la NON diplomazia.

*Famosa frase di Catarella In Montalbano.
Ciao Claudio e scusa se non ti ho risposto prima ma non ero connesso. Per quanto riguarda il nostro discorso tu giustamente dici che siccome ti sei sentito preso per il culo da Prodi non lo rivoteresti e questo mi stà bene, è il tuo pensiero e io lo accetto però tu non puoi escludere a priori che ci possano essere persone tra i quali IO ( giusto perché tu non mi chieda chi sono queste persone) che hanno votato per PRODI e ne sono soddisfatte perché come già detto da altre parti il mondo è bello perché è vario e il pensiero unico è forse l'unica cosa di cui ho terrore e ribrezzo.... quello che non mi riesce di capire è come mai nessuno si senta preso per culo dal nano.... tutti contenti???
PS non sò se hai notato ma io sembro essere qui sul forum l'unica voce fuori dal coro o meglio l'unico che ci tiene a manifestare un dissenso .... ci pensi che palle se non ci fosse qualcuno con cui controbattere democraticamente?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 10 Agosto 2012, 22:33:46
Citazione di: marcovola il 10 Agosto 2012, 21:02:20
PS non sò se hai notato ma io sembro essere qui sul forum l'unica voce fuori dal coro o meglio l'unico che ci tiene a manifestare un dissenso .... ci pensi che palle se non ci fosse qualcuno con cui controbattere democraticamente?
AIUTO DEL PUBBLICO Mode ON
L'unico?
AIUTO DEL PUBBLICO Mode OFF
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 10 Agosto 2012, 22:52:49
Citazione di: focus style il 10 Agosto 2012, 22:33:46
AIUTO DEL PUBBLICO Mode ON
L'unico?
AIUTO DEL PUBBLICO Mode OFF
Non  comprendo .... e se non comprendo colui che dovrebbe essere il mio semplificatore ufficiale allora è grave.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 11 Agosto 2012, 05:49:47
Citazione di: focus style il 10 Agosto 2012, 22:33:46
AIUTO DEL PUBBLICO Mode ON
L'unico?
AIUTO DEL PUBBLICO Mode OFF
Citazione di: marcovola il 10 Agosto 2012, 22:52:49
Non  comprendo .... e se non comprendo colui che dovrebbe essere il mio semplificatore ufficiale allora è grave.....
Forse non l'hai notato, ma in effetti focus style ogni tanto manifesta esplicitamente il suo dissenso, ma solo molto molto molto raramente. ;D ;D ;D
Dal punto di vista politico, ho una leggera sensazione che non la pensiate allo stesso modo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 11 Agosto 2012, 06:14:18
Citazione di: marcovola il 10 Agosto 2012, 21:02:20
PS non sò se hai notato ma io sembro essere qui sul forum l'unica voce fuori dal coro o meglio l'unico che ci tiene a manifestare un dissenso .... ci pensi che palle se non ci fosse qualcuno con cui controbattere democraticamente?
Non sei l'unico, tutti o quasi in idaf, manifestiamo esplicitamente il nostro dissenso quando abbiamo idee divergenti.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Agosto 2012, 10:03:56
Citazione di: marcovola il 10 Agosto 2012, 21:02:20
Ciao Claudio e scusa se non ti ho risposto prima ma non ero connesso. Per quanto riguarda il nostro discorso tu giustamente dici che siccome ti sei sentito preso per il culo da Prodi non lo rivoteresti e questo mi stà bene, è il tuo pensiero e io lo accetto però tu non puoi escludere a priori che ci possano essere persone tra i quali IO ( giusto perché tu non mi chieda chi sono queste persone) che hanno votato per PRODI e ne sono soddisfatte perché come già detto da altre parti il mondo è bello perché è vario e il pensiero unico è forse l'unica cosa di cui ho terrore e ribrezzo.... quello che non mi riesce di capire è come mai nessuno si senta preso per culo dal nano.... tutti contenti???
PS non sò se hai notato ma io sembro essere qui sul forum l'unica voce fuori dal coro o meglio l'unico che ci tiene a manifestare un dissenso .... ci pensi che palle se non ci fosse qualcuno con cui controbattere democraticamente?

Innanzi tutto, Prodi non e' un provolone, che puo' piacere o meno, e' diciamo che e' un politico (ma diciamo) e un politico viene giudicato per quello che dice e fa, Prodi ha detto delle cose e coma da politico italiano (una feccia) ha disatteso tutto .. non e' un gusto Marco, e' un dato di fatto. Lo stesso varrebbe con Berlusconi che tu dici siano tutti contenti.... ma quando mai... dopo tutto lo sterco che ha sparso nessuno lo vuole piu' vedere, ora per esempio e' come se ci fosse un Marcoviola filoberlusconiano che dice "a te Berlusconi non piace a me si, ergo e' un buon politico".... sfioreresti a dir poco il ridicolo.
La differenza tra me e te e qualcun'altro qui nel forum e' che io dopo infinite esperienze e dati di fatto che tutti stiamo vivendo e abbiamo vissuto, metterei nel calderone TUTTI i nostri politici, non ce ne e' uno che sia valido.
Ma non sono nato cosi sai? Lo sono diventato.
L'esperienza fa l'uomo ladro ... e io sono diventato molto ladro. Voi che aspettate?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 11 Agosto 2012, 10:43:16
Citazione di: itat il 11 Agosto 2012, 05:49:47
Forse non l'hai notato, ma in effetti focus style ogni tanto manifesta esplicitamente il suo dissenso, ma solo molto molto molto raramente. ;D ;D ;D
Dal punto di vista politico, ho una leggera sensazione che non la pensiate allo stesso modo.

Sono fin troppo attento per aver capito che Marco (focustyle) ha militato in Forza Italia e non è questo l'appoggio che io gli chiedo, semplicemente questa cosa del "semplificatore" è nata come scherzo su altri topic e allora adesso quando non riesco a farmi comprendere chiedo l'aiuto di Marco.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 11 Agosto 2012, 10:46:13
Citazione di: Aliseo il 11 Agosto 2012, 10:03:56
Innanzi tutto, Prodi non e' un provolone, che puo' piacere o meno, e' diciamo che e' un politico (ma diciamo) e un politico viene giudicato per quello che dice e fa, Prodi ha detto delle cose e coma da politico italiano (una feccia) ha disatteso tutto .. non e' un gusto Marco, e' un dato di fatto. Lo stesso varrebbe con Berlusconi che tu dici siano tutti contenti.... ma quando mai... dopo tutto lo sterco che ha sparso nessuno lo vuole piu' vedere, ora per esempio e' come se ci fosse un Marcoviola filoberlusconiano che dice "a te Berlusconi non piace a me si, ergo e' un buon politico".... sfioreresti a dir poco il ridicolo.
La differenza tra me e te e qualcun'altro qui nel forum e' che io dopo infinite esperienze e dati di fatto che tutti stiamo vivendo e abbiamo vissuto, metterei nel calderone TUTTI i nostri politici, non ce ne e' uno che sia valido.
Ma non sono nato cosi sai? Lo sono diventato.
L'esperienza fa l'uomo ladro ... e io sono diventato molto ladro. Voi che aspettate?
Cit. "che hanno votato per PRODI e ne sono soddisfatte"..... non ho mai parlato di piacere, quello lo riservo alla Bellucci, alla pasta e fagioli e alla mia Fofò.... Claudio non mettermi in bocca cose che non dico altrimenti si accumula il lavoro per Focustyle.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Agosto 2012, 13:00:34
Sulla Bellucci siamo daccordo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Agosto 2012, 18:01:40
Scrive Alberto:


"Gira e rigira alla fine ci siamo arrivati. Con l'operazione ferragostana (guarda caso in Italia le peggio porcate si consumano a metà agosto) il governo dei professori, quelli che dovrebbero avere le idee folgoranti, danno il via libera alla vendita delle utilities, dei colossi industriali come Finmeccanica (Ansaldo Energia se la cuccheranno i tedeschi di Siemens) salvaguardando solo i settori bellici approvando il decreto attuativo del decreto sulla Golden Share. Telecom è già tutta privata, di proprietà estera al 46% e oggi in borsa vale un ca@@o. Da qualche parte qualcuno sta preparando un assegno di ringraziamento. Ci stanno vendendo il paese senza nemmeno l'intervento della Troika e con il beneplacito di tutto l'arco parlamentare. Ma tranquilli: quando avremo finito l'argenteria ci saranno ancora le riserve auree." Alberto R.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 12 Agosto 2012, 09:33:37
Citazione di: focus style il 10 Agosto 2012, 22:33:46
AIUTO DEL PUBBLICO Mode ON
L'unico?
AIUTO DEL PUBBLICO Mode OFF
Citazione di: marcovola il 10 Agosto 2012, 22:52:49
Non  comprendo .... e se non comprendo colui che dovrebbe essere il mio semplificatore ufficiale allora è grave.....
Citazione di: marcovola il 11 Agosto 2012, 10:43:16
Sono fin troppo attento per aver capito che Marco (focustyle) ha militato in Forza Italia e non è questo l'appoggio che io gli chiedo, semplicemente questa cosa del "semplificatore" è nata come scherzo su altri topic e allora adesso quando non riesco a farmi comprendere chiedo l'aiuto di Marco.

Allora avrai compreso anche cosa intendeva dire con quel post.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Agosto 2012, 09:57:22
min@@@a come siete ermetici, a me le persone poco chiare ed esplicite mi stanno sui...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 12 Agosto 2012, 11:28:05
Citazione di: marcovola il 11 Agosto 2012, 10:43:16
Sono fin troppo attento per aver capito che Marco (focustyle) ha militato in Forza Italia e non è questo l'appoggio che io gli chiedo, semplicemente questa cosa del "semplificatore" è nata come scherzo su altri topic e allora adesso quando non riesco a farmi comprendere chiedo l'aiuto di Marco.
u siùr... :P :P :P
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Agosto 2012, 11:31:56
Citazione di: focus style il 12 Agosto 2012, 11:28:05
u siùr... :P :P :P

Marco, quello e' uno sagace.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 12 Agosto 2012, 12:18:10
Dunque...Dunque.
Rifacciamo il punto della situazione.
In un articolo su Repubblica dal titolo "Alfano un perdente, Cicchitto inadatto"
si elencano le pagelle che i giovani formattatori del pdl hanno dato ai personaggi più rappresentativi del partito. tra una marea di insufficienze spicca un bel 10, chi sarà mai ad aver avuto una valutazione così alta dalle giovani leve del centrodestra ???
La Repubblica (http://www.repubblica.it/politica/2012/08/12/news/giovani_pdl-40811250/?ref=HREC1-4)

Sarà' lui o non sarà lui, ma certo che è lui
(http://www.kazzate.com/wp-content/uploads/2010/11/Berlusconi.jpg)

Scusa Marco se ti rubo la battuta ma difronte a questa notizia:
u siùr.... :P :P :P
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Agosto 2012, 12:20:25
Il copratore d'ossa.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Agosto 2012, 12:39:14
SCRIVE VALERIO:

"Ogni giorno rimango sempre più sbalordito. In Italia entro l'anno chiuderanno più o meno il 30% delle imprese ed un altro 30% nel 2013/14. Tra tutte le manovre fatte da questi tecnici non ce n'è una che sia risolutiva sul taglio della spesa pubblica. L'ossigeno invece che darlo alle imprese è stato dato alle banche. E così non ci sono più soldi per fare i lavori. Chiuderanno tutte. E l'Europa fatta da questi furbi come Prodi, ecc. è un pozzo nero: Grecia, Spagna, Portogallo, Italia, Francia. Ma vogliamo cominciare a parlare di Estonia, Lettonia, Slovenia, Lituania, Polonia, Repubblica Ceca, Slovacchia, Ungheria, Bulgaria, Romania. Quanti saranno in grado di mantenersi a galla? Quando i primi cominceranno a saltare? Basta con questo stupido patto di solidarietà. Basta con questo stato sociale che non siamo più in grado di mantenere. Tutti questi giorni di ferie che non siamo in grado di fare e di pagare ai lavoratori. Basta con queste quote sociali, con questi enti inutili, con i CAF che prendono soldi. Tutti prendono soldi da pantalone perché i nostri grandi imprenditori hanno fatto solo questo. Agnelli, De Benedetti (questo NON imprenditore che ha distrutto l'Olivetti) e tanti altri. Abbiamo solo laureati in materie filosofiche. Più nessuno che sappia usare le mani. Dobbiamo far entrare questi emigrati che ogni due secondi ci rompono in spiaggia con prodotti inutili mentre la Capitaneria di Porto fa finta di impedirlo. Che teatrino! La gente non deve darsi fuoco davanti a Montecitorio. Dobbiamo invece andare là per cacciare via tutti questi parassiti che hanno rubato tutto costringendoci a lavorare come cretini per mantenerli ed ancora sono qui ed ancora non mollano! L'economia è ferma e non ripartirà, checché dica Mortis." valerio m., Ravenna
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 13 Agosto 2012, 10:10:15
Citazione di: itat il 12 Agosto 2012, 12:18:10
Dunque...Dunque.
Rifacciamo il punto della situazione.
In un articolo su Repubblica dal titolo "Alfano un perdente, Cicchitto inadatto"
si elencano le pagelle che i giovani formattatori del pdl hanno dato ai personaggi più rappresentativi del partito. tra una marea di insufficienze spicca un bel 10, chi sarà mai ad aver avuto una valutazione così alta dalle giovani leve del centrodestra ???
La Repubblica (http://www.repubblica.it/politica/2012/08/12/news/giovani_pdl-40811250/?ref=HREC1-4)

Sarà' lui o non sarà lui, ma certo che è lui
(http://www.kazzate.com/wp-content/uploads/2010/11/Berlusconi.jpg)

Scusa Marco se ti rubo la battuta ma difronte a questa notizia:
u siùr.... :P :P :P
Non è questo che deve scandalizzare. Ogn'uno, all'interno del suo partito, si sceglie la sua guida, il suo capo. Sarà poi l'elettorato a decidere se quella persona vale la pena eleggerla.
Per questo non mi piacciono post del genere. Perchè se nel PD si scelgono Bersani, a me, non me ne può fregare di meno. Sicuramente Bersani non lo voterò alle elezioni...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Agosto 2012, 10:34:04
E no, Marco, prima dell'elettore valgono le regole imposte se non il buon senso. Una persona talmente collusa e interessata alle faccende economiche e personali non puo' essere eletto ... ora non fraintendere, va bene qualunque personaggio del PDL ma non quello, in nessuno paese del mondo potrebbe essere candidato.

Bersani ... Bersani che sia un emerito ... mi astengo, siamo daccordo ma ha tutti i numeri per poter essere eletto (purtroppo).
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 13 Agosto 2012, 10:43:13
Citazione di: focus style il 13 Agosto 2012, 10:10:15
Non è questo che deve scandalizzare. Ogn'uno, all'interno del suo partito, si sceglie la sua guida, il suo capo. Sarà poi l'elettorato a decidere se quella persona vale la pena eleggerla.
Per questo non mi piacciono post del genere. Perchè se nel PD si scelgono Bersani, a me, non me ne può fregare di meno. Sicuramente Bersani non lo voterò alle elezioni...
Quello che mi scandalizza non è tanto vedere B. di nuovo candidato premier del PDL il partito se lo è costruito a sua immagine e somiglianza e per poterlo controllare meglio si è fatto confezionare una legge elettorale apposta, mi stupisce invece che i giovani del PDL, i cosiddetti "formattatori" lo scelgano come esempio, nonostante tutte le vicissitudini.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Agosto 2012, 10:46:01
Itat sei una spada infuocata.
E' un po' quello che dico sempre io, hanno scelto Berlusoni? Bene? come e' andato? Stramalissimo.

OPZIONI

Lo rivoto?
Non lo rivoto?

Secondo voi quello che ha sale in zucca quale delle due opzioni sceglierebbe?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Agosto 2012, 14:26:28
Citazione di: itat il 13 Agosto 2012, 10:43:13
Quello che mi scandalizza non è tanto vedere B. di nuovo candidato premier del PDL il partito se lo è costruito a sua immagine e somiglianza e per poterlo controllare meglio si è fatto confezionare una legge elettorale apposta, mi stupisce invece che i giovani del PDL, i cosiddetti "formattatori" lo scelgano come esempio, nonostante tutte le vicissitudini.
(http://img833.imageshack.us/img833/15/mipiacefacebookw.jpg)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Agosto 2012, 14:26:54
Citazione di: Aliseo il 13 Agosto 2012, 10:34:04
E no, Marco, prima dell'elettore valgono le regole imposte se non il buon senso. Una persona talmente collusa e interessata alle faccende economiche e personali non puo' essere eletto ... ora non fraintendere, va bene qualunque personaggio del PDL ma non quello, in nessuno paese del mondo potrebbe essere candidato.

Bersani ... Bersani che sia un emerito ... mi astengo, siamo daccordo ma ha tutti i numeri per poter essere eletto (purtroppo).
(http://img833.imageshack.us/img833/15/mipiacefacebookw.jpg)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: focus style il 14 Agosto 2012, 09:52:42
Citazione di: Aliseo il 13 Agosto 2012, 10:34:04
E no, Marco, prima dell'elettore valgono le regole imposte se non il buon senso. Una persona talmente collusa e interessata alle faccende economiche e personali non puo' essere eletto ... ora non fraintendere, va bene qualunque personaggio del PDL ma non quello, in nessuno paese del mondo potrebbe essere candidato.

Bersani ... Bersani che sia un emerito ... mi astengo, siamo daccordo ma ha tutti i numeri per poter essere eletto (purtroppo).
No. Ogni cittadino ha il diritto di candidarsi. Lo disce la costituzione comunista che abbiamo...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 14 Agosto 2012, 10:57:25
Citazione di: focus style il 14 Agosto 2012, 09:52:42
No. Ogni cittadino ha il diritto di candidarsi. Lo disce la costituzione comunista che abbiamo...
Ogni cittadino ha il diritto di candidarsi ma se ha pendenze penali o procedimenti in corso non può fare nessun concorso pubblico.... se poi volesse partecipare ad un concorso per forze armate o forze di polizia allora basta avere un parente diretto condannato per essere esclusi dal presentare domanda.... questo dovrebbe far riflettere qualcuno perché è pur vero che uno non è colpevole fino al terzo grado di giudizio però permettimi di dire che se uno ad esempio è accusato di pedofilia non è che nel frattempo lo mettiamo a guardia dell'asilo!!!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 14 Agosto 2012, 11:58:43
Citazione di: focus style il 14 Agosto 2012, 09:52:42
No. Ogni cittadino ha il diritto di candidarsi. Lo disce la costituzione comunista che abbiamo...



Falso, i rinnegati sono esclusi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 14 Agosto 2012, 12:00:07
Citazione di: marcovola il 14 Agosto 2012, 10:57:25
Ogni cittadino ha il diritto di candidarsi ma se ha pendenze penali o procedimenti in corso non può fare nessun concorso pubblico.... se poi volesse partecipare ad un concorso per forze armate o forze di polizia allora basta avere un parente diretto condannato per essere esclusi dal presentare domanda.... questo dovrebbe far riflettere qualcuno perché è pur vero che uno non è colpevole fino al terzo grado di giudizio però permettimi di dire che se uno ad esempio è accusato di pedofilia non è che nel frattempo lo mettiamo a guardia dell'asilo!!!!!


Bella, questa dell'asilo mi e' piaciuta assai.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 14 Agosto 2012, 16:12:03
Citazione di: marcovola il 14 Agosto 2012, 10:57:25
Ogni cittadino ha il diritto di candidarsi ma se ha pendenze penali o procedimenti in corso non può fare nessun concorso pubblico.... se poi volesse partecipare ad un concorso per forze armate o forze di polizia allora basta avere un parente diretto condannato per essere esclusi dal presentare domanda.... questo dovrebbe far riflettere qualcuno perché è pur vero che uno non è colpevole fino al terzo grado di giudizio però permettimi di dire che se uno ad esempio è accusato di pedofilia non è che nel frattempo lo mettiamo a guardia dell'asilo!!!!!


Ogni cittadino ha il diritto di candidarsi ma se ha pendenze penali o procedimenti in corso non può fare nessun concorso pubblico::::: e mo chi si  candida  :'(
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 19 Agosto 2012, 18:28:49
QUESTO DICE LA BBC:


"Una nuova forza è esplosa sulla scena politica italiana. Non è un partito uguale agli altri, ma un movimento di cittadini nato in Internet. I suoi supporter detestano i tradizionali partiti e i loro politici e stanno scuotendo il sistema politico. A Parma il "potere al popolo" è nell'ordine delle cose, l'agenda del giorno."
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 20 Agosto 2012, 08:18:34
Dunque dunque: Giulio Tremonti lascia il PDL.... fammelo aggiungere alla lista delle cose di cui non me ne frega un c@@o.....

http://www.you-ng.it/index.php?option=com_k2&view=item&id=3108%3Agiulio-tremonti-lascia-il-pdl&Itemid=62 (http://www.you-ng.it/index.php?option=com_k2&view=item&id=3108%3Agiulio-tremonti-lascia-il-pdl&Itemid=62)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 20 Agosto 2012, 09:10:34
Citazione di: marcovola il 20 Agosto 2012, 08:18:34
Dunque dunque: Giulio Tremonti lascia il PDL.... fammelo aggiungere alla lista delle cose di cui non me ne frega un c@@o.....

http://www.you-ng.it/index.php?option=com_k2&view=item&id=3108%3Agiulio-tremonti-lascia-il-pdl&Itemid=62 (http://www.you-ng.it/index.php?option=com_k2&view=item&id=3108%3Agiulio-tremonti-lascia-il-pdl&Itemid=62)

Ma, sai ... tra tutti i crminali che abbiamo Tremonti non l'ho mai considerato il peggiore.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 20 Agosto 2012, 09:45:52
Citazione di: Aliseo il 20 Agosto 2012, 09:10:34
Ma, sai ... tra tutti i crminali che abbiamo Tremonti non l'ho mai considerato il peggiore.
Si la penso esattamente come te.... è comunque un mistero il fatto che per due volte si è dimesso piuttosto che alzare veramente la testa per dire chiaramente che l'Italia era sull'orlo del tracollo nonostante i ristoranti fossero pieni.... è rimasto li nell'ombra a subire le stronzate del nano e adesso vorrebbe fare ancora un altro partito.... boh....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 20 Agosto 2012, 12:12:14
Scrive Roberto Orsi:

"Tra un po' in Italia si dovrà costruire un muro come nella DDR perché tutti quelli che producono qualcosa per il Paese vorranno fuggire. L'idea stessa di dare il 50 -70 per cento del proprio profitto o stipendio allo Stato è ABERRANTE, siate voi autonomi o dipendenti. Lo Stato è troppo grosso e deve fare una forte dieta dimagrante. In molti Paesi le tasse sono max. 25% ed è giusto che siano ad un livello accettabile. Di questo passo nel 2020 arriveremo al 100% di tassazione e tutti smetteranno di lavorare.".


Sara' vero Marcoviola?   :-\
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 20 Agosto 2012, 12:32:56
Citazione di: Aliseo il 20 Agosto 2012, 12:12:14
Scrive Roberto Orsi:

"Tra un po' in Italia si dovrà costruire un muro come nella DDR perché tutti quelli che producono qualcosa per il Paese vorranno fuggire. L'idea stessa di dare il 50 -70 per cento del proprio profitto o stipendio allo Stato è ABERRANTE, siate voi autonomi o dipendenti. Lo Stato è troppo grosso e deve fare una forte dieta dimagrante. In molti Paesi le tasse sono max. 25% ed è giusto che siano ad un livello accettabile. Di questo passo nel 2020 arriveremo al 100% di tassazione e tutti smetteranno di lavorare.".


Sara' vero Marcoviola?   :-\
Ho già detto in altre occasioni.... il mio nome è Matteo e Marcovola ( non viola) vuole essere un omaggio al Grande Marco Pantani... ciò detto qui dobbiamo metterci d'accordo una volta per tutte: O l'italia fa la cura dimagrante o si lascia tutto cosi com'è, non si può volere la botte piena e la moglie ubriaca, non si può recriminare contro qualsiasi forma di sacrificio come se noi fossimo un paese con produzione a +3 debito zero e malavita inesistente....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 20 Agosto 2012, 12:52:00
Ma la cura anoressica la stiamo facendo solo noi, pero' ...MARCOVOLA.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 20 Agosto 2012, 12:56:16
E mi sembra che la cura sia sbagliata, tanto che il paziente ci sta lasciando.



.... ora del decesso... 16 e 30
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 20 Agosto 2012, 12:58:59
Citazione di: Aliseo il 20 Agosto 2012, 12:52:00
Ma la cura anoressica la stiamo facendo solo noi, pero' ...MARCOVOLA.
Sapevo che mi avresti risposto in questo modo.... se avessi scommesso adesso sarei a più uno.... il nocciolo del problema è sempre quello: in parlamento passano le cure che vengono approvate dalla banda bassotti e non tutte quelle che dovrebbero essere attuate.... è notizia di oggi che i mercati acquistano solo i bot a breve termine e non quelli a lunga scadenza.... ti dice niente questo????
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 20 Agosto 2012, 13:01:12
Citazione di: marcovola il 20 Agosto 2012, 12:58:59
Sapevo che mi avresti risposto in questo modo.... se avessi scommesso adesso sarei a più uno.... il nocciolo del problema è sempre quello: in parlamento passano le cure che vengono approvate dalla banda bassotti e non tutte quelle che dovrebbero essere attuate.... è notizia di oggi che i mercati acquistano solo i bot a breve termine e non quelli a lunga scadenza.... ti dice niente questo????


No, aiutami.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 20 Agosto 2012, 14:17:29
Aiutalo Focustyle...  ;D
Il motivo per cui non decolla è legato al fatto che i mercati vedono l'esperienza Monti come una parentesi di breve durata e che non appena si calmano un pochino le acque il paese tornerà ad essere come e forse peggio di prima e tra comici nani e saltimbanchi ci rimangeremo tutto quello che finora è stato fatto.... non pretendo che tu sia d'accordo ma tant'è....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 20 Agosto 2012, 14:33:01
Citazione di: marcovola il 20 Agosto 2012, 14:17:29
Aiutalo Focustyle...  ;D
Il motivo per cui non decolla è legato al fatto che i mercati vedono l'esperienza Monti come una parentesi di breve durata e che non appena si calmano un pochino le acque il paese tornerà ad essere come e forse peggio di prima e tra comici nani e saltimbanchi ci rimangeremo tutto quello che finora è stato fatto.... non pretendo che tu sia d'accordo ma tant'è....


Quindi ritieni esatte le manovre di monti se lui potesse continuare a governare? Ritieni giusto l'aver colpito solo lo stato medio e produttivo del paese? Ritieni che le manovre fatte siano di sviluppo e non depressive come si stanno dimostrando? Ritieni che andare in pensione a 70 anni sia giusto? Che eliminare l'art.18 serva a qualcosa? Se si non mi resta che complimentarmi. Io credo che sia sbagliato tutto, credo che dovremmo decidere noi il futuro anziche' lo spred. Ma si sa io sono anziano e sognatore ... e continuero' a sognare di essere libero di decidere e di lavorare pagando le giuste tasse che servino a qualcosa. Che ci vuoi fare.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 20 Agosto 2012, 14:41:42
Adesso ti racconto una favoletta e poi vado al mare perché fa troppo caldo:
Quando mi vedo "assalito" da moglie e figli con pretese di acquisti vari che io ritengo non possibili e mi sento come se fossi io a non volere affrontare la spesa sai cosa faccio? Dico: " benissimo adesso facciamo una cosa, io prendo dal reddito mensile 150 € per le mie spesucce e vi lascio tutto in mano, se riuscite a fare tutto io sarò l'uomo più felice del mondo".... non so perché ma questo discorso spegne tutto automaticamente, le lamentele cessano ed ognuno riprende la propria attività.... vedi Claudio governare significa proprio questo, i sogni son belli ma.... sono sogni!!!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 21 Agosto 2012, 15:10:50
Ieri ascoltavo Sechi ( giornalista chiaramente schierato a destra) dire che lui non ha mai pensato che ci potesse essere una soluzione diversa da quella messa in atto da Napolitano....
http://www.repubblica.it/economia/2012/08/21/news/moody_s_debito_europa_met_strada-41251058/ (http://www.repubblica.it/economia/2012/08/21/news/moody_s_debito_europa_met_strada-41251058/)
la realtà non gode di popolarità ed è faticoso riparare alle ca@@ate degli altri....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 21 Agosto 2012, 15:34:05
Citazione di: marcovola il 21 Agosto 2012, 15:10:50
Ieri ascoltavo Sechi ( giornalista chiaramente schierato a destra) dire che lui non ha mai pensato che ci potesse essere una soluzione diversa da quella messa in atto da Napolitano....
http://www.repubblica.it/economia/2012/08/21/news/moody_s_debito_europa_met_strada-41251058/ (http://www.repubblica.it/economia/2012/08/21/news/moody_s_debito_europa_met_strada-41251058/)
la realtà non gode di popolarità ed è faticoso riparare alle ca@@ate degli altri....
Penso che sia difficile non essere d'accordo, nell'immediato era l'unica soluzione possibile, i due schieramenti dx sx non hanno nessuna credibilità nazionale ed internazionale, ed era impensabile un governo di grande coalizione, sotto i loro governi sono aumentati pressione fiscale, debito pubblico, spesa pubblica e privilegi per la casta ed affini, sono peggiorati servizi e stipendi.
Successivamente alla prima mazzata tampone, l'operato dei 13, non è stato dei migliori, non si sono fatte le cose giuste, solo da pochi giorni  Monti ed i suoi si sono accorti che il vero grande problema che frena la ricrescita è l'eccessiva pressione fiscale e lo spropositato costa della spesa pubblica.
Ma vahh, non se ne era accorto nessun italiano.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 21 Agosto 2012, 15:52:31
Non so di cosa parliate per via dei link che non apro, ma SECHI E' Un giornalista di destra non venduto e molto, molto bravo ed inteligente. So che una volta in televisione disse che invece del golpe, si poteva andare alle elezioni e mi trova ovviamente daccordo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Agosto 2012, 00:43:58
Dunque dunque.... Il nuovo che avanza..... ma me sa che avanza poco....
http://isegretidellacasta.blogspot.it/2012/08/renzi-butta-20-milioni-di-soldi.html (http://isegretidellacasta.blogspot.it/2012/08/renzi-butta-20-milioni-di-soldi.html)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 23 Agosto 2012, 11:53:58
A Taranto si dice che il pesce puzza dalla testa. Uno stato marpione, scorretto e a volte anche truffaldino che pretende dai suoi cittadini quanto ritiene sia giusto, ma non paga e restituisce cio' che deve, uno stato che pretende solo da chi e' piu' facile chiedere, un meccanismo che io aborro e mi auguro che possa in qualche modo finire presto (qualunque modo).

scrive Andrea:

"L'agenzia delle entrate mi ha chiesto 30.000 eurini perchè secondo loro ho dichiarato meno di quello che dice lo studio di settore. Mi devono però spiegare dove vado a prenderli sti soldi se nella realtà io non li ho guadagnati. Ora sono segnato a vita, non posso più avere nulla intestato altrimenti me lo portano via. Dimenticavo, se voglio fare ricorso mi chiedono di pagare prima 10.000 euro!" Andrea in nero
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 23 Agosto 2012, 13:27:18
C'e' nessunoooooo ... uno...uno...uno, no, eko. E chi senefrega. (leggete anche su, parlo per me)


DUNQUE....DUNQUE, leggo come al solito che chi ci ha mandato sull'orlo del burrone ci sta dando una spinta.

Chi ci ha reso moribondi pretende di guarirci e ci sta avvelenando. Di fronte a una situazione dove piccoli e medie imprese non riescono a stare dietro a tasse e gabelle varie, ad anticipi di IRAP, davanti a un grido di aiuto, un grido soffocato di artigiani e commercianti che chiudono, davanti alla moria dello sviluppo del paese ecco cosa decidono chi dovrebbe governare.
Ragazzi se non ce ne sbarazziamo subito veramente finiremo male, questo autunno sara' da piangere.



il viceministro Ciaccia vuole defiscalizzare in parte le Grandi Opere, che faranno aumentare il debito pubblico e arretrare l'Italia, per rilanciare l'economia: http://goo.gl/ittoX
Se il Governo dispone di risorse finanziarie diminuisca le imposte sulle imprese (in particolare le piccole e medie imprese), elimini l'Irap, non richieda l'anticipo dell'IVA, renda deducibili i costi dei progetti di ricerca e restituisca alle imprese i 120 miliardi di cui è debitore. Questo serve per far ripartire l'economia.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 25 Agosto 2012, 22:54:07
Citazione di: marcovola il 20 Agosto 2012, 14:17:29
Aiutalo Focustyle...  ;D
Il motivo per cui non decolla è legato al fatto che i mercati vedono l'esperienza Monti come una parentesi di breve durata e che non appena si calmano un pochino le acque il paese tornerà ad essere come e forse peggio di prima e tra comici nani e saltimbanchi ci rimangeremo tutto quello che finora è stato fatto.... non pretendo che tu sia d'accordo ma tant'è....

e cosa è stato fatto????? se non aumentare tasse a destra e sinistra ma solo per noi..... e loro continuano come se nulla fosse  :'(
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 25 Agosto 2012, 22:57:49
Citazione di: marcovola il 20 Agosto 2012, 14:41:42
Adesso ti racconto una favoletta e poi vado al mare perché fa troppo caldo:
Quando mi vedo "assalito" da moglie e figli con pretese di acquisti vari che io ritengo non possibili e mi sento come se fossi io a non volere affrontare la spesa sai cosa faccio? Dico: " benissimo adesso facciamo una cosa, io prendo dal reddito mensile 150 € per le mie spesucce e vi lascio tutto in mano, se riuscite a fare tutto io sarò l'uomo più felice del mondo".... non so perché ma questo discorso spegne tutto automaticamente, le lamentele cessano ed ognuno riprende la propria attività.... vedi Claudio governare significa proprio questo, i sogni son belli ma.... sono sogni!!!!!
baaaaaaaaaaaaaaaa :'(
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 25 Agosto 2012, 22:59:26
Citazione di: Aliseo il 23 Agosto 2012, 13:27:18
C'e' nessunoooooo ... uno...uno...uno, no, eko. E chi senefrega. (leggete anche su, parlo per me)


DUNQUE....DUNQUE, leggo come al solito che chi ci ha mandato sull'orlo del burrone ci sta dando una spinta.

Chi ci ha reso moribondi pretende di guarirci e ci sta avvelenando. Di fronte a una situazione dove piccoli e medie imprese non riescono a stare dietro a tasse e gabelle varie, ad anticipi di IRAP, davanti a un grido di aiuto, un grido soffocato di artigiani e commercianti che chiudono, davanti alla moria dello sviluppo del paese ecco cosa decidono chi dovrebbe governare.
Ragazzi se non ce ne sbarazziamo subito veramente finiremo male, questo autunno sara' da piangere.



il viceministro Ciaccia vuole defiscalizzare in parte le Grandi Opere, che faranno aumentare il debito pubblico e arretrare l'Italia, per rilanciare l'economia: http://goo.gl/ittoX
Se il Governo dispone di risorse finanziarie diminuisca le imposte sulle imprese (in particolare le piccole e medie imprese), elimini l'Irap, non richieda l'anticipo dell'IVA, renda deducibili i costi dei progetti di ricerca e restituisca alle imprese i 120 miliardi di cui è debitore. Questo serve per far ripartire l'economia.


stracuoto aliseo è veramente uno schifo
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 26 Agosto 2012, 10:43:08
Citazione di: linus16 il 25 Agosto 2012, 22:59:26

Si si.... io aggiungerei anche che non sono più le stagioni di una volta, d'altra parte si sa .... una rondine non fa primavera!!!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 26 Agosto 2012, 10:45:44
Bello schifo eh?.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 31 Agosto 2012, 16:55:30
QUESTO FA PAN DA'N CON QUELLO PUBBLICATO SU:

"Ad un controllo (relativo all'anno 2008, in piena crisi, con bilancio fortunatamente positivo, ma utili sotto gli studi di settore) ci è stato contestato un (presunto) "errore di gestione dei residui di fine anno", per il quale quell'anno avevamo pagato 11000 Euro di tasse in più. Avete capito bene: avevamo pagato più tasse del dovuto. E invece di farci un applauso per il regalo in un anno di crisi, non potendo appigliarsi a null'altro perchè tutti i nostri clienti sono grandi aziende e quindi tutti i pagamenti sono tracciati, per quell'errore formale a lor dire "gravissimo" hanno considerato TUTTA la contabilità inaffidabile (come dire che abbiamo scherzato tutto l'anno), ci hanno applicato il "redditometro" e appioppato una sanzione di oltre 100000 Euro. La regola è semplice: se si muovono per un controllo, qualcosa devono trovare, per star dentro nel "budget". Paradossalmente, chi fa le cose per bene al 100% li mette in difficoltà, perchè non riescono a trovare facilmente i soldi che cercano, e così devono inventarsi modi odiosi per tirar fuori qualcosa. Che ci crediate o no, poco importa. Auguratevi solo che non capiti a voi o alla vostra azienda." A.R.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 01 Settembre 2012, 21:07:29
La democrazia secondo il Movimento 5 Stelle  ..  chiunque dicesse le stesse cose avrebbe il mio favore e forse anche il mio voto.

Inizia col MoVimento 5 Stelle una nuova fase durante la quale si mettono le persone per bene nei posti in cui devono essere le persone per bene. La nostra rivoluzione è questa: cominciare ad avere un pensiero nuovo. Se entreremo in parlamento metteremo dentro la Costituzione dei mezzi per cui i cittadini avranno veramente degli strumenti per far valere la loro voce: referendum propositivi senza quorum, l'obbligo della discussione delle leggi popolari, ancorare la legge elettorale alla costituzione in modo che i partiti non possano farsi la propria legge elettorale in vista delle elezioni.
Sta cambiando qualcosa. Però non pensate di lasciarci da soli. Ogni cittadino deve attivarsi. Fare i guardoni della politica non funziona più.


(http://img41.imageshack.us/img41/9272/aaaacm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/aaaacm.jpg/)

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Pasquale S il 02 Settembre 2012, 09:08:04
ci fosse anche in italia questa legge
perdermmo il 90 % della nostra classe politica,una tragedia.

MAGARIIIIIIIII
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 02 Settembre 2012, 12:05:14
Citazione di: pasquale sgro il 02 Settembre 2012, 09:08:04
ci fosse anche in italia questa legge
perdermmo il 90 % della nostra classe politica,una tragedia.

MAGARIIIIIIIII

Sei cruento.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 02 Settembre 2012, 20:43:04
CHE FASSISTI!!!

"Torino. 31 agosto 2012. In piazza d'Armi, alla presenza del Segretario Bersani, è stata inaugurata la festa del Pd. Festa tenutasi in un parco pubblico. Come accordato e annunciato anche sul web, alcuni cittadini e attivisti del Movimento 5 Stelle, nonché i due consiglieri comunali (Bertola-Appendino), si sono presentati pacificamente alla festa per consegnare a Bersani una lista di domande raccolte in rete volantinate all'ingresso. Dieci domande più che legittime: dalle motivazioni sottostanti la mancanza di discussione delle leggi d'iniziativa popolare al tema dell'art 18 passando per i rimborsi elettorali e i soldi ricevuti dall'Ilva. Consegnato il foglio e terminata la distribuzione dei volantini, alcuni cittadini e attivisti hanno chiesto di entrare alla festa per sentire l'intervento di Bersani. Non si sa bene con quale criterio, nel momento in cui si accingevano a entrare, gli veniva impedito l'accesso. Vista la situazione, abbiamo provato noi ad entrare- in qualità di consiglieri comunali - per poter ascoltare tranquillamente le eventuali risposte di Bersani. Esibiamo anche i tesserini identificativi... nulla da fare, il servizio d'ordine risponde con la chiusura del cancello e blindando gli accessi. Solo dopo un'ora, a discorso quasi finito e dopo l'accorrere dei giornalisti, è arrivata l'offerta di entrare. Ovviamente ci chiediamo se sia legittimo che a due consiglieri comunali sia impedito di assistere a un dibattito politico in un parco pubblico e non può che restare la sensazione incredibile di un partito, il PD, che si chiude in un recinto ad applaudirsi da solo, con la paura di confrontarsi con i cittadini." Chiara Appendino e Vittorio Bertola (cons. com. M5S Torino)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 02 Settembre 2012, 21:09:43
Citazione di: Aliseo il 02 Settembre 2012, 20:43:04
CHE FASSISTI!!!



[...]
Ovviamente ci chiediamo se sia legittimo che a due consiglieri comunali sia impedito di assistere a un dibattito politico in un parco pubblico e non può che restare la sensazione incredibile di un partito, il PD, che si chiude in un recinto ad applaudirsi da solo, con la paura di confrontarsi con i cittadini." Chiara Appendino e Vittorio Bertola (cons. com. M5S Torino)


Quando ero piccolo abbastanza da credere agli asini che volavano, ritenevo false alcune affermazioni in cui si sosteneva che non c'era democrazia all'interno del PCI.
Siccome credevo agli asini volanti, mi piacevano le salsicce e il vino della fesa dell'unità, mi suggestionava la scritta "partito dei lavoratori", pensavo che fossero tutte cavolate le dicerie di cui sopra in quanto il progessismo (cioè il progresso) è libertà.

(in ordine non cronologico)
Poi è venuto Occhetto, i vari Cosa, Ulivo, Quercia, PDS, DS, il maggioritario, la preferenza singola, senza preferenze, venne l'elezione diretta del sindaco quindi assoreta ammammeta, la rivoluzione, la libertà, la giustizia sociale, la buona urbanistica, il trionfo del pubblico, la metropolitana, gli autobus, poi vennero i governi di sinistra, la lotta al capitalismo, alle ingiustizie sociali, ai conflitti di interesse, alle tangenti, ai magna magna, ecc. ecc.

Adesso, dopo circa vent'anni, ci ritroviamo messi peggio di prima, deindustrializzati, impoveriti, senza pubblico dove serve, con troppo pubblico dove non serve, e tanta tanta rabbia verso questi che abbiamo scoperto essere delle mezze calzette, oltre ad aver deluso tutte le nostre aspettative.



Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 03 Settembre 2012, 23:10:25
Citazione di: Aliseo il 02 Settembre 2012, 12:05:14
Sei cruento.


certo che si
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 06 Settembre 2012, 14:52:31
Riforma Fornero, a Roma i primi due licenziamenti post articolo 18

A Roma la cinese Huewei manda a casa due dipendenti. La lettera spiega: "Contenimento dei costi"
Ma la lavoratrice racconta a ilfattoquotidiano.it: "Lo stesso giorno hanno assunto 112 persone"
"EUROPA, 116 MILIONI A RISCHIO POVERTA'. GIOVANI E LAVORO, ITALIA MAGLIA NERA"

I primi due licenziati con contratto a tempo indeterminato per motivi economici, da poco introdotto con la riforma Fornero. Di cui ha approfittato un'azienda cinese. E' questo il primato che un ragazzo e una ragazza dipendenti del colosso delle telecomunicazioni Huawei hanno sperimentato sulla propria pelle, il 29 agosto, poco più di due mesi dall'entrata in vigore della riforma che ha modificato l'articolo 18 dello Statuto dei lavoratori. I due facevano parte della stessa unità di lavoro. La ragazza, 26enne romana, racconta a ilfattoquotidiano.it: "Mi hanno riferito che l'azienda era in crisi"  di Cosimo Lanzo
HUAWEI, LA MULTINAZIONALE "MAOISTA" DOVE I LAVORATORI RINUNCIANO AI DIRITTI

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/06/riforma-fornero-primi-due-licenziamenti-con-contratto-a-tempo-indeterminato/343691/
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 06 Settembre 2012, 18:54:34
Citazione di: itat il 06 Settembre 2012, 14:52:31
Riforma Fornero, a Roma i primi due licenziamenti post articolo 18

A Roma la cinese Huewei manda a casa due dipendenti. La lettera spiega: "Contenimento dei costi"
Ma la lavoratrice racconta a ilfattoquotidiano.it: "Lo stesso giorno hanno assunto 112 persone"
"EUROPA, 116 MILIONI A RISCHIO POVERTA'. GIOVANI E LAVORO, ITALIA MAGLIA NERA"

I primi due licenziati con contratto a tempo indeterminato per motivi economici, da poco introdotto con la riforma Fornero. Di cui ha approfittato un'azienda cinese. E' questo il primato che un ragazzo e una ragazza dipendenti del colosso delle telecomunicazioni Huawei hanno sperimentato sulla propria pelle, il 29 agosto, poco più di due mesi dall'entrata in vigore della riforma che ha modificato l'articolo 18 dello Statuto dei lavoratori. I due facevano parte della stessa unità di lavoro. La ragazza, 26enne romana, racconta a ilfattoquotidiano.it: "Mi hanno riferito che l'azienda era in crisi"  di Cosimo Lanzo
HUAWEI, LA MULTINAZIONALE "MAOISTA" DOVE I LAVORATORI RINUNCIANO AI DIRITTI

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/06/riforma-fornero-primi-due-licenziamenti-con-contratto-a-tempo-indeterminato/343691/

Ovviamente caro Itat, questo non lo stai dicendo a me, ma a quelli che credono che gli asini stian volando e non vogliono  far nulla per appurare se sono asini o ca@@ate, ma anzi vogliono perpetrare .... lasciare tutto come e' per puro masochismo credo. Mi criticano "Grillo...Grillo... M5S...M5S" ma ci vuole tanto davvero tanto poco a  sconfiggere  Grillo, e, si dia una alternativa migliore al M5S ... basterebbe prendere la parte sana e non opinabile dello statuto e dicessero ... "ecco anche noi siamo per la correttezza ... non c'e' solo Grillo, lo mettiamo anche noi nel nostro programma" in un secondo Grillo e tutta la sua storia svanirebbe in un non nulla e io ne sarei ben felice. C'e' qualcuno???? Tutti lo dicono ma nessuno lo fa.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Settembre 2012, 17:51:23
Cosi scrive Palo G.

"Ho avuto la fortuna di nascere in un angolo di mondo sicuro e protetto, un posto che mi ha permesso di crescere e studiare. Imparai a leggere e far di conto, fino ad arrivare alle "scuole alte" dove ti insegnano a contare i numeri grossi! Oggi, con un contratto a tempo indeterminato presso una grande azienda, una casa in affitto ed un'auto di proprietà mi trovo a redigere "la mia contabilità" annuale ed ho PAURA:
- stipendio lordo annuo "alias" il mio PIL: 30.000 euro
- tasse ritenute alla fonte (in busta paga, per intenderci): 11.500 euro
- spese per carburante (circa 1200 litri di gasolio): 2.000 euro di cui 1.500 di accise (leggasi tasse!)
- spese per l'autovettura (bolli, assicurazione, tagliandi,ecc): 4.000 euro di cui 2.000 di tasse (il bollo è una tassa, il 50% dell'assicurazione è una tassa, il 50% dell'acquisto dell'autovettura è una tassa)
- spese per affitto annue: 6.000 euro di cui 2.500 di tasse versate dal proprietario dell'immobile
- bollette annue: 1.000 euro di cui 500 di tasse (iva, addizionali, accise)
- spese per vitto (fatemi almeno mangiare): 3.000 euro di cui 1.500 di tasse (iva, costi di trasporto della merce)
Le uscite totali, minime indispensabili per vivere ed andare a lavorare (attività essenziale per vivere) ammontano a 27.500 euro di cui 19.500 sono tasse: Il 65% del mio PIL VA' IN TASSE!" Paolo G.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 09 Settembre 2012, 18:26:08
Chissa' perche' Chi vuole questo e chi quello.




(http://img850.imageshack.us/img850/2848/14052378.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/14052378.jpg/)

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 10 Settembre 2012, 15:28:34
QUESTO SCRIVE DI PIETRO, tanto per non dire  che parlo sempre di grillo, quando qualcun'altro dira' cose simili a prescindere, avra' il mio interesse. IO ANDRO' A VOTARE QUESTI REFERENDUM.

"Domani il comitato referendario ripresenterà in Cassazione i quesiti che noi dell'Italia dei Valori avevamo già presentato, da soli, in agosto.
I quesiti sono gli stessi. Il fronte che li sostiene è diventato molto più ampio, con la presenza di diverse forze politiche e sociali, di intellettuali e giuristi a cui si aggiungeranno nei prossimi giorni altre firme e altre adesioni
Quella che verrà messa in campo domani non è solo un'alternativa alla politica economica e del lavoro del governo Monti, che su questo fronte ha proseguito quelle di Berlusconi, ma anche all'assassinio della democrazia che si sta perpetrando in questo Paese.
Si può parlare ancora di democrazia quando, senza chiedere agli elettori che cosa ne pensano, si afferma che sulle questioni più importanti e che toccano più da vicino la vita delle persone i giochi sono già fatti e le decisioni già prese? A che serve votare se la politica per i prossimi cinque anni deve restare quella del governo Monti, che ha prodotto solo povertà, disoccupazione e recessione?
Non parliamo poi di che fine fanno anche le ultime parvenze di democrazia di fronte al tentativo oggettivamente eversivo di prefigurare una presidenza del Consiglio Monti anche per la prossima legislatura. Il tutto senza chiedere ai cittadini elettori se sono d'accordo o no, ma solo in base a un patto inconfessabile e a uno scambio di favori tra poteri forti.
La raccolta firme per i referendum rappresenta l'esatto contrario di questa democrazia da burletta. Infatti, permette ai cittadini di prendere la parola e di decidere su ciò che li riguarda, come la possibilità di essere reintegrati quando vengono licenziati senza giusta causa o di firmare contratti nazionali invece che accordi dettati dal diritto del più forte e dalla legge delle giungla. Restituisce al popolo quello che gli è stato sottratto. Questo è quello per il quale noi dell'Italia dei Valori ci battiamo da sempre"
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 10 Settembre 2012, 15:58:14

I quesiti sono gli stessi.
[/quote]
cioè????
Una pagina intera di populismo galoppante e neanche una parola su quali sono e quali contenuti hanno questi referendum..... forse Di Pietro pensa di parlare a tanti MagoMerlino ????
Mi fa incazzare il fatto che la gente manda avanti questa roba senza farsi la domanda principale .... cosa avra voluto dirmi???
PS fare parte del 10% diventa sempre più difficile....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 10 Settembre 2012, 16:20:23
Citazione di: marcovola il 10 Settembre 2012, 15:58:14
I quesiti sono gli stessi.

cioè????
Una pagina intera di populismo galoppante e neanche una parola su quali sono e quali contenuti hanno questi referendum..... forse Di Pietro pensa di parlare a tanti MagoMerlino ????
Mi fa incazzare il fatto che la gente manda avanti questa roba senza farsi la domanda principale .... cosa avra voluto dirmi???
PS fare parte del 10% diventa sempre più difficile....

Tutto cio' che e' contro il tuo regime e' populismo? Quel che dice il Be. e' da vergogna, sta dicendo tutto il contrario di quello che ha fatto Monti dopo averlo appoggiato fino all'osso (insieme a Berlusconi). Chiamalo populismo, io potrei semplicemente chiamarla alternativa, opposizione che il tuo partito a venduto insieme all'intero paese, invece no, mi auguro che la rivoluzione democratica e dal basso continui .. e si caro Marco, perche' i referendum sono l'esempio lampante di democrazia, ma tu hai dimenticato cosa sia, in molti lo hanno dimenticato. Ti ricordi quella cosa dove la gente decideva chi doveva governare come, quando e perche', bene, quella e la democrazia, quella che io posso scegliere quello che voglio e se perdero' si fara' come dice il regime, fermo restante che continuero' a fare opposizione e non vendermi. Io sono libero e voglio decidere, io non sono in vendita, la mia famiglia non e' in vendita', potro' solo piegarmi a una democratica decisione. Tu chiamalo populismo ma e' l'unica cosa che siete in grado di dire, io la chiamo sacrosanta democrazia.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 10 Settembre 2012, 18:09:07
Citazione di: Aliseo il 10 Settembre 2012, 16:20:23
Tutto cio' che e' contro il tuo regime e' populismo? Quel che dice il Be. e' da vergogna, sta dicendo tutto il contrario di quello che ha fatto Monti dopo averlo appoggiato fino all'osso (insieme a Berlusconi). Chiamalo populismo, io potrei semplicemente chiamarla alternativa, opposizione che il tuo partito a venduto insieme all'intero paese, invece no, mi auguro che la rivoluzione democratica e dal basso continui .. e si caro Marco, perche' i referendum sono l'esempio lampante di democrazia, ma tu hai dimenticato cosa sia, in molti lo hanno dimenticato. Ti ricordi quella cosa dove la gente decideva chi doveva governare come, quando e perche', bene, quella e la democrazia, quella che io posso scegliere quello che voglio e se perdero' si fara' come dice il regime, fermo restante che continuero' a fare opposizione e non vendermi. Io sono libero e voglio decidere, io non sono in vendita, la mia famiglia non e' in vendita', potro' solo piegarmi a una democratica decisione. Tu chiamalo populismo ma e' l'unica cosa che siete in grado di dire, io la chiamo sacrosanta democrazia.
Dodici righe, che unite alle diciotto righe del post precedente fanno trenta ( la matematica è stato sempre il mio forte ), ancora non ho capito di che referendum stiamo parlando ma sono sicuro che se mi concentro col mio fluido magico posso anche farcela da solo... certo due righe che lo spigavano mi avrebbero semplificato la vita ma tant'è......
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 10 Settembre 2012, 18:12:29
Capisco, la democrazia non e' per tutti, e molti non l'hanno mai capita. Pazienza.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 10 Settembre 2012, 18:16:30
Citazione di: Aliseo il 10 Settembre 2012, 18:12:29
Capisco, la democrazia non e' per tutti, e molti non l'hanno mai capita. Pazienza.
Vorrei evitare di parlare in Dipietrese e allora molto democraticamente ti chiedo:
Posso sapere di quali referendum stiamo parlando?
Thanks!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 10 Settembre 2012, 18:21:29
Certo che posso erudirti, ma poi dimmi, pero', se per caso le ragioni dei referendum ti fan schifo.

-Il primo chiede la completa abolizione del finanziamento pubblico per i partiti.
-Il secondo quesito vuol invece cancellare la diaria dei parlamentari.
-Uno vuole ripristinare integralmente l'art. 18 dello Statuto dei lavoratori.
-L'altro chiede l'abolizione dell'art.8 della legge 138 varata da Berlusconi.

Sono cose a cui il tuo partito fascista ha fatto a lungo le orecchia da mercante. Io non parlo dipietrese, anzi credo di essere chiaro e senza link.
Ma ti voglio sempre bene, pero'.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 10 Settembre 2012, 18:36:36
Citazione di: Aliseo il 10 Settembre 2012, 18:21:29
Certo che posso erudirti, ma poi dimmi, pero', se per caso le ragioni dei referendum ti fan schifo.

-Il primo chiede la completa abolizione del finanziamento pubblico per i partiti.
-Il secondo quesito vuol invece cancellare la diaria dei parlamentari.
-Uno vuole ripristinare integralmente l'art. 18 dello Statuto dei lavoratori.
-L'altro chiede l'abolizione dell'art.8 della legge 138 varata da Berlusconi.

Sono cose a cui il tuo partito fascista ha fatto a lungo le orecchia da mercante. Io non parlo dipietrese, anzi credo di essere chiaro e senza link.
Ma ti voglio sempre bene, pero'.

Premesso che io non ho partiti mentre tu ne hai uno anche se si spaccia per movimento, dicevo premesso questo ti rispondo che per quel che riguarda il punto primo non sono d'accordo perché come più volte ribadito "le nozze coi fichi secchi non si fanno" ed io ho terrore di sapere che c'è gente che entra in politica "AGGRATIS".... chi li finanzia? quali poteri difendono?
Il secondo è logica conseguenza del primo.... se invece parliamo di togliere i Privilegi allora mi trovi in prima fila!!!
il terzo è un falso problema e spiegarlo sarebbe lungo e controproducente in quanto ci sono due precise scuole di pensiero in merito e posizioni ormai radicate e difficili da smontare.
Sul quarto ti confesso che non ne sono addentrato e magari con più calma approfondirò....
ti lovvo anch'io... eheheheheh....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 10 Settembre 2012, 19:34:56
Citazione di: marcovola il 10 Settembre 2012, 18:36:36
Premesso che io non ho partiti mentre tu ne hai uno anche se si spaccia per movimento, dicevo premesso questo ti rispondo che per quel che riguarda il punto primo non sono d'accordo perché come più volte ribadito "le nozze coi fichi secchi non si fanno" ed io ho terrore di sapere che c'è gente che entra in politica "AGGRATIS".... chi li finanzia? quali poteri difendono?
Il secondo è logica conseguenza del primo.... se invece parliamo di togliere i Privilegi allora mi trovi in prima fila!!!
il terzo è un falso problema e spiegarlo sarebbe lungo e controproducente in quanto ci sono due precise scuole di pensiero in merito e posizioni ormai radicate e difficili da smontare.
Sul quarto ti confesso che non ne sono addentrato e magari con più calma approfondirò....
ti lovvo anch'io... eheheheheh....
1) Mi era sembrato che un movimento, pardon un partito sta già facendo a meno del finanziamento pubblico.
2) Come fanno negli altri paesi europei più avanzati, Francia, Gremania, Inghilterra, ecc,ecc, con uno stipendio inferiore a quello dei parlamentari italiani, ad essere meno corrotti e più efficienti.
3) E' un falso problema se con quell'articolo non hai nulla a che fare, vedi molte categorie di dipendenti statali.
4) Quando ti addentri rispondo anche su quello
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 10 Settembre 2012, 19:55:54
E' tempo perso.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 10 Settembre 2012, 22:46:59
Citazione di: Aliseo il 10 Settembre 2012, 15:28:34
QUESTO SCRIVE DI PIETRO, tanto per non dire  che parlo sempre di grillo, quando qualcun'altro dira' cose simili a prescindere, avra' il mio interesse. IO ANDRO' A VOTARE QUESTI REFERENDUM.

"Domani il comitato referendario ripresenterà in Cassazione i quesiti che noi dell'Italia dei Valori avevamo già presentato, da soli, in agosto.
I quesiti sono gli stessi. Il fronte che li sostiene è diventato molto più ampio, con la presenza di diverse forze politiche e sociali, di intellettuali e giuristi a cui si aggiungeranno nei prossimi giorni altre firme e altre adesioni
Quella che verrà messa in campo domani non è solo un'alternativa alla politica economica e del lavoro del governo Monti, che su questo fronte ha proseguito quelle di Berlusconi, ma anche all'assassinio della democrazia che si sta perpetrando in questo Paese.
Si può parlare ancora di democrazia quando, senza chiedere agli elettori che cosa ne pensano, si afferma che sulle questioni più importanti e che toccano più da vicino la vita delle persone i giochi sono già fatti e le decisioni già prese? A che serve votare se la politica per i prossimi cinque anni deve restare quella del governo Monti, che ha prodotto solo povertà, disoccupazione e recessione?
Non parliamo poi di che fine fanno anche le ultime parvenze di democrazia di fronte al tentativo oggettivamente eversivo di prefigurare una presidenza del Consiglio Monti anche per la prossima legislatura. Il tutto senza chiedere ai cittadini elettori se sono d'accordo o no, ma solo in base a un patto inconfessabile e a uno scambio di favori tra poteri forti.
La raccolta firme per i referendum rappresenta l'esatto contrario di questa democrazia da burletta. Infatti, permette ai cittadini di prendere la parola e di decidere su ciò che li riguarda, come la possibilità di essere reintegrati quando vengono licenziati senza giusta causa o di firmare contratti nazionali invece che accordi dettati dal diritto del più forte e dalla legge delle giungla. Restituisce al popolo quello che gli è stato sottratto. Questo è quello per il quale noi dell'Italia dei Valori ci battiamo da sempre"


cosi il signor di pietro "cioè il suo partito" potrà incassare altri 2euri per ogni voto se raggiunge la maggiranza............e poi vi volevo ricordardare che al referedum x entrare nell'euro aveva vinto il NO giusto?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 10 Settembre 2012, 22:53:42
Svegliati Linus, che uno dei referendum e' proprio quello sull'abolizione del finanziamento dei parti.
E poi dove hai letto che il referendum per entrare nel'euro ha vinto il no .... magariiiiii.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 11 Settembre 2012, 09:04:55
Citazione di: itat il 10 Settembre 2012, 19:34:56
1) Mi era sembrato che un movimento, pardon un partito sta già facendo a meno del finanziamento pubblico.
2) Come fanno negli altri paesi europei più avanzati, Francia, Gremania, Inghilterra, ecc,ecc, con uno stipendio inferiore a quello dei parlamentari italiani, ad essere meno corrotti e più efficienti.
3) E' un falso problema se con quell'articolo non hai nulla a che fare, vedi molte categorie di dipendenti statali.
4) Quando ti addentri rispondo anche su quello
Stiamo parlando di quel movimento padon partito dove si firmano questi documenti????
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/08/casaleggio-e-documento-che-spacco-comitato-promotore-5-stelle/346382/ (http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/09/08/casaleggio-e-documento-che-spacco-comitato-promotore-5-stelle/346382/)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 11 Settembre 2012, 10:49:20

Rimborsi elettorali, estratto della Gazzetta Ufficiale

(http://s4d2.turboimagehost.com/sp/411bbac0932d254ca844a55e8d3780ad/gazzetta-ufficiale.jpg)
(http://s4d2.turboimagehost.com/sp/7636a994b680c4bf24da07b08839d789/3997750.jpg)



Il finanziamento pubblico è illegittimo se si considera ancora la volontà popolare come base di una democrazia. E' già stato abolito nelI'aprile 1993 con il 90,3% di voti favorevoli. Pochi mesi dopo, nel dicembre del 1993, i partiti, per continuare a vivere alle spalle dei cittadini, estesero una legge esistente sui rimborsi elettorali con 47 milioni di euro dati sia nelle politiche del 1994 che del 1996. I partiti, non soddisfatti, provarono ad aumentare il tetto della rapina elettorale con l'introduzione del 4 per mille ai partiti. Il tentativo ovviamente fallì. Chi darebbe i suoi soldi a Mastella, a Casini o a Veltroni con il suo 740?
L'astinenza da euro costrinse i partiti a una legge ad hoc per togliere di mezzo il referendum. I rimborsi, pur cospicui, non bastavano più. Nel 1999 fu reintrodotto senza pudore il finanziamento pubblico per le elezioni politiche, europee e regionali in modiche rate annuali. 193.713.000 euro per ogni legislatura completa per Camera e Senato (i ratei erano interrotti per fine anticipata della legislatura). L'appetito vien mangiando e nel 2002 l'ammontare da erogare, per Camera e Senato viene elevato, senza chiedere alcun permesso ai cittadini contribuenti, da 193.713.000 euro a 468.853.675 euro. Nel 2006, sempre più bulimici, i partiti decidono di darsi il rimborso per i cinque anni di legislatura anche in caso di scioglimento delle Camere. Dalla crisi del governo Prodi del 2008, i partiti percepiscono quindi il doppio dei finanziamenti. Li paghiamo il doppio perché non sono riusciti a portare a termine una legislatura. Meglio di Ali Babà e i 40 ladroni, di Arsenio Lupin e della Banda Bassotti e dei socialisti messi insieme. Ogni voto al MoVimento 5 Stelle non è costato NULLA ai cittadini e mediamente 40 centesimi ai sostenitori e agli attivisti. Questa è politica. Il resto è nulla. Fuori i soldi dalla politica.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 11 Settembre 2012, 10:59:21
Citazione di: itat il 11 Settembre 2012, 10:49:20
Rimborsi elettorali, estratto della Gazzetta Ufficiale

(http://s4d2.turboimagehost.com/sp/411bbac0932d254ca844a55e8d3780ad/gazzetta-ufficiale.jpg)
(http://s4d2.turboimagehost.com/sp/7636a994b680c4bf24da07b08839d789/3997750.jpg)



Il finanziamento pubblico è illegittimo se si considera ancora la volontà popolare come base di una democrazia. E' già stato abolito nelI'aprile 1993 con il 90,3% di voti favorevoli. Pochi mesi dopo, nel dicembre del 1993, i partiti, per continuare a vivere alle spalle dei cittadini, estesero una legge esistente sui rimborsi elettorali con 47 milioni di euro dati sia nelle politiche del 1994 che del 1996. I partiti, non soddisfatti, provarono ad aumentare il tetto della rapina elettorale con l'introduzione del 4 per mille ai partiti. Il tentativo ovviamente fallì. Chi darebbe i suoi soldi a Mastella, a Casini o a Veltroni con il suo 740?
L'astinenza da euro costrinse i partiti a una legge ad hoc per togliere di mezzo il referendum. I rimborsi, pur cospicui, non bastavano più. Nel 1999 fu reintrodotto senza pudore il finanziamento pubblico per le elezioni politiche, europee e regionali in modiche rate annuali. 193.713.000 euro per ogni legislatura completa per Camera e Senato (i ratei erano interrotti per fine anticipata della legislatura). L'appetito vien mangiando e nel 2002 l'ammontare da erogare, per Camera e Senato viene elevato, senza chiedere alcun permesso ai cittadini contribuenti, da 193.713.000 euro a 468.853.675 euro. Nel 2006, sempre più bulimici, i partiti decidono di darsi il rimborso per i cinque anni di legislatura anche in caso di scioglimento delle Camere. Dalla crisi del governo Prodi del 2008, i partiti percepiscono quindi il doppio dei finanziamenti. Li paghiamo il doppio perché non sono riusciti a portare a termine una legislatura. Meglio di Ali Babà e i 40 ladroni, di Arsenio Lupin e della Banda Bassotti e dei socialisti messi insieme. Ogni voto al MoVimento 5 Stelle non è costato NULLA ai cittadini e mediamente 40 centesimi ai sostenitori e agli attivisti. Questa è politica. Il resto è nulla. Fuori i soldi dalla politica.
...... Gazzetta..... ufficiale..... ????
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 11 Settembre 2012, 11:35:10
(http://s4d2.turboimagehost.com/sp/7636a994b680c4bf24da07b08839d789/3997750.jpg)
Scarica l'allegato giusto ed inzippalo.
http://www.gazzettaufficiale.biz/atti/2011/20110174/11A10364.htm
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Settembre 2012, 11:52:50
Io queste cose nemmeno le dico piu', perche' uno che c'ha un po' di sale in zucca le capisce, capisce chi sono i partiti e con chi ha a che fare, stare a dirlo ancora offenderei la sua intelligenza.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 11 Settembre 2012, 11:56:35
Citazione di: itat il 11 Settembre 2012, 11:35:10
(http://s4d2.turboimagehost.com/sp/7636a994b680c4bf24da07b08839d789/3997750.jpg)
Scarica l'allegato giusto ed inzippalo.
http://www.gazzettaufficiale.biz/atti/2011/20110174/11A10364.htm
Ah... ecco adesso si, perché come era messa sembrava che la Gazzetta ufficiale avesse scritto quelle considerazioni che invece a questo punto credo siano tue, sbaglio?
Adesso che hai messo il link ho capito.... in effetti non c'è nulla di nuovo il 90,3% ha votato contro il finanziamento pubblico ai partiti ed io a favore.... penso che un plebiscito cosi non l'abbiano nemmeno i dittatori più beceri e questo la dice lunga sul populismo Italiano.... fare un referendum contro il finanziamento della politica in pieno clima mani pulite significava "Vincere facile" ed infatti la popolazione voto in massa per la sua abolizione.... non posso che ribadire fino allo sfinimento che le nozze coi fichi secchi non si fanno e la politica ha i suoi costi per cui io preferirei che questa fosse finanziata dai cittadini e non dalle lobby come succede in America..... questo è il modesto pensiero di uno che prova sempre a farsi delle domande e ragionare con la propria testa ma..... quanta fatica.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: brinde il 11 Settembre 2012, 12:01:12
 me sta passando la voglia anche di andaree ai referendum, tanto so già che di quello che pensa la gente non interessa molto alla nostra classe dirigente, in ogni modo riescono sempre a raggirare l'ostacolo.

- il finanziamento ai partiti era già stato "eliminato" con un referendum ma i soldi li prendono come rimborso spese elettorali
- se togliamo la diaria si inventeranno la disagita sede
e via dicendo per tutte le altre proposte.

probabilmente i segnale che vogliono darci raggirando i risultati dei referendum è proprio
"VI FACCIAMO CREDERE CHE POTETE DECIDERE VOI, MA TANTO COMANDIAMO NOI"
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Settembre 2012, 12:01:53
Marco, adesso ti stai coprendo davvero di ridicolo.

Un plebiscito popolare lo chiami dittatura, sei daccordo al fatto che i partiti diventino una S.p.A., chiami populismo tutto cio' che e' volere popolare, hai da dire forse anche su mani pulite... !
Ma cosa ti si puo' dire, come si puo' rispondere a questo, a me parole non ne vengono
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 11 Settembre 2012, 12:09:18
Citazione di: marcovola il 11 Settembre 2012, 11:56:35
Ah... ecco adesso si, perché come era messa sembrava che la Gazzetta ufficiale avesse scritto quelle considerazioni che invece a questo punto credo siano tue, sbaglio?
Adesso che hai messo il link ho capito.... in effetti non c'è nulla di nuovo il 90,3% ha votato contro il finanziamento pubblico ai partiti ed io a favore.... penso che un plebiscito cosi non l'abbiano nemmeno i dittatori più beceri e questo la dice lunga sul populismo Italiano.... fare un referendum contro il finanziamento della politica in pieno clima mani pulite significava "Vincere facile" ed infatti la popolazione voto in massa per la sua abolizione.... non posso che ribadire fino allo sfinimento che le nozze coi fichi secchi non si fanno e la politica ha i suoi costi per cui io preferirei che questa fosse finanziata dai cittadini e non dalle lobby come succede in America..... questo è il modesto pensiero di uno che prova sempre a farsi delle domande e ragionare con la propria testa ma..... quanta fatica.....
Mi sembrava facile, fare il distinguo fra documento immagine, e commento, ci risentiamo dopo se no la tagliata mi si brucia, Ciao
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 11 Settembre 2012, 12:16:11
Citazione di: Aliseo il 11 Settembre 2012, 12:01:53
Marco, adesso ti stai coprendo davvero di ridicolo.

Un plebiscito popolare lo chiami dittatura, sei daccordo al fatto che i partiti diventino una S.p.A., chiami populismo tutto cio' che e' volere popolare, hai da dire forse anche su mani pulite... !
Ma cosa ti si puo' dire, come si puo' rispondere a questo, a me parole non ne vengono
Mai dette queste cose.... io ho soltanto detto che fare un referendum sul finanziamento pubblico ai partiti in piena Mani pulite non ha di certo consentito una discussione pacata e neutrale in quanto la gente è andata a votare sull'onda dell'emozione e pertanto il risultato era scontato.
Poi ho espresso il mio legittimo dubbio sul fatto che una politica non finanziata alla luce del sole possa dare adito a far si che solo chi può permetterselo o è spalleggiato dai poteri possa entrare in politica e non credo che in questo caso il fine sia il bene del Popolo.
Per quanto riguarda poi il coprirsi di ridicolo potrei risponderti che la maggioranza non sempre ha ragione ma anzi ha quasi sempre torto, io do il mio punto di vista se lo ritengo importante al contributo della discussione, i mi piace li riservo a rare occasioni per lo più ludiche....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Settembre 2012, 12:39:49
Puo' essere che ho capito male io o ti sei espresso male. Ma ho riletto...!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: brinde il 11 Settembre 2012, 12:40:39
se Claudio e Matteo formano un partito assieme io li voto  :P
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Settembre 2012, 12:43:25
Citazione di: brinde il 11 Settembre 2012, 12:40:39
se Claudio e Matteo formano un partito assieme io li voto  :P

Mo' ... stai sfottendo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: brinde il 11 Settembre 2012, 12:47:16
certo che no   ;D (mi sta crescendo il naso), se riuscite a mettervi daccordo voi due, sicuramente riuscite a mettere daccordo anche tutti gli italiani...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 11 Settembre 2012, 12:49:29
Citazione di: brinde il 11 Settembre 2012, 12:47:16
certo che no   ;D (mi sta crescendo il naso), se riuscite a mettervi daccordo voi due, sicuramente riuscite a mettere daccordo anche tutti gli italiani...
Non credo sia difficile metterci d'accordo in fondo abbiamo gli stessi ideali anche se le soluzioni sono diverse.... come al solito di qua' si litiga mentre di la si milita...... eheheh.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Settembre 2012, 12:50:37
Citazione di: brinde il 11 Settembre 2012, 12:47:16
certo che no   ;D (mi sta crescendo il naso), se riuscite a mettervi daccordo voi due, sicuramente riuscite a mettere daccordo anche tutti gli italiani...

Non credo sia possibile questo, e' piu' facile che Bersani faccia accordi con Berlusconi ... oh! Pardon e' gia successo?

Comunque non mi dispiace se sfotti, la satira e' l'essenza della vita .. oltre a essere la bocca innocente della verita'.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Settembre 2012, 12:51:38
Dai ... dai .. che oggi vi sparo un paio di ricette nuove. Se magna tutti a tavola.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 11 Settembre 2012, 12:57:57
Citazione di: Aliseo il 11 Settembre 2012, 12:51:38
Dai ... dai .. che oggi vi sparo un paio di ricette nuove. Se magna tutti a tavola.
mhmmm..... sono in overdose da inalazioni di soffritto di aglio olio peperoncino e acciuga salata.... purtroppo la truppa si presenta a tavola per l'una e mezza e io per non spilucchiare troppo sto' al PC...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: brinde il 11 Settembre 2012, 13:02:14
eccoli ua i due politici in erba, già si mettono daccordo per il magna magna
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 11 Settembre 2012, 13:07:18
Citazione di: marcovola il 11 Settembre 2012, 12:57:57
mhmmm..... sono in overdose da inalazioni di soffritto di aglio olio peperoncino e acciuga salata.... purtroppo la truppa si presenta a tavola per l'una e mezza e io per non spilucchiare troppo sto' al PC...

Io invece sono tornato al PC.


(https://lh6.googleusercontent.com/-Zy4VSQ5RQx0/UE8ZqXdxwHI/AAAAAAAAGp8/boHwkX_RF0U/s640/P1130561.JPG)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 11 Settembre 2012, 13:09:00
Citazione di: itat il 11 Settembre 2012, 13:07:18
Io invece sono tornato al PC.


(https://lh6.googleusercontent.com/-Zy4VSQ5RQx0/UE8ZqXdxwHI/AAAAAAAAGp8/boHwkX_RF0U/s640/P1130561.JPG)
What is this????
Ah giusto..... la tagliata.... sorry....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Settembre 2012, 14:20:12
Ragazzi andiamo nel post ricette a parlare di queste cose, qui siamo su dovere di cronaca, Itat posti la ricetta che ne voglio parlare, su .. su !
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 11 Settembre 2012, 18:44:06
Citazione di: Aliseo il 10 Settembre 2012, 22:53:42
Svegliati Linus, che uno dei referendum e' proprio quello sull'abolizione del finanziamento dei parti.
E poi dove hai letto che il referendum per entrare nel'euro ha vinto il no .... magariiiiii.

il no ha vinto fose non te lo riccordi ma è cosi.  Svegliati Linus, che uno dei referendum e' proprio quello sull'abolizione del finanziamento dei parti.
perchè credi forse che succeda? mi sa che sei tu aliseo che sogni ;D
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Settembre 2012, 20:46:23
Citazione di: linus16 il 11 Settembre 2012, 18:44:06
il no ha vinto fose non te lo riccordi ma è cosi.  Svegliati Linus, che uno dei referendum e' proprio quello sull'abolizione del finanziamento dei parti.
perchè credi forse che succeda? mi sa che sei tu aliseo che sogni ;D

Il referendum disse no al finanziamento ai partiti, questo e'. Io non sogno, dormo pure poco la notte.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 11 Settembre 2012, 22:30:32
Citazione di: Aliseo il 11 Settembre 2012, 20:46:23
Il referendum disse no al finanziamento ai partiti, questo e'. Io non sogno, dormo pure poco la notte.
aliseo qui ci sono tutti http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_delle_consultazioni_referendarie_in_Italia  :'(
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 11 Settembre 2012, 22:35:39
Grazie della documentazione, e quindi raggiunta la volonta' popolare all'abolizione del finanziamento ai partiti.

Ma che sto a discutere lo sanno tutti e se ne e' parlato pure qui, che abbiamo deciso di non finanziare i depravati e loro si sono inventati l'altra formula e ci hanno iciulati.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 12 Settembre 2012, 00:15:01
Citazione di: Aliseo il 11 Settembre 2012, 22:35:39
Grazie della documentazione, e quindi raggiunta la volonta' popolare all'abolizione del finanziamento ai partiti.

Ma che sto a discutere lo sanno tutti e se ne e' parlato pure qui, che abbiamo deciso di non finanziare i depravati e loro si sono inventati l'altra formula e ci hanno iciulati.

quindi nulla mai cambirà finchè i politi sono questi
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Settembre 2012, 08:17:37
Citazione di: linus16 il 12 Settembre 2012, 00:15:01
quindi nulla mai cambirà finchè i politi sono questi

Dipende, ovvio che se si vota chi ha governato fin'ora nulla di nulla cambiera', non bisogna essere scienziati pper capirlo.
Le cose cambiano con le guerre, le rivoluzioni o con quello che si ha in mano al momento, non certo promuovendo lo stesso regime.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 12 Settembre 2012, 12:26:37
come si cancella un post?
grazie :)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 12 Settembre 2012, 12:33:51
Citazione di: luckya il 12 Settembre 2012, 12:26:37
come si cancella un post?
grazie :)
Quindi mi permetti di non credere a persone che entrano in politica dicendosi non politici e criticando la politica tutta???
Come anche mi permetterai di non credere a persone che mettono come unico requisito l'età anagrafica senza spiegarci cosa intendono fare per Alcoa, Ilva, Finmeccanica Fincantieri ecc.... no perché altrimenti per risolvere i problemi dell'Italia basta andare a prendere i governanti all'asilo ed ecco fatto!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 12 Settembre 2012, 12:42:25
Citazione di: marcovola il 12 Settembre 2012, 12:33:51
Quindi mi permetti di non credere a persone che entrano in politica dicendosi non politici e criticando la politica tutta???
Come anche mi permetterai di non credere a persone che mettono come unico requisito l'età anagrafica senza spiegarci cosa intendono fare per Alcoa, Ilva, Finmeccanica Fincantieri ecc.... no perché altrimenti per risolvere i problemi dell'Italia basta andare a prendere i governanti all'asilo ed ecco fatto!!!

Ma che vuoi da me? :)

Avevo scritto delle cose e poi non mi andava più di tenerle sul forum.
Volevo cancellare il MIO post ma non trovo il pulsante.
Per questo ho trasformato un mio post vuoto in una richiesta di informazioni.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Settembre 2012, 12:46:58
Citazione di: luckya il 12 Settembre 2012, 12:26:37
come si cancella un post?
grazie :)

Se magari dici cosa non ti piace ... possiamo aiutarti.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Settembre 2012, 12:49:17
Citazione di: luckya il 12 Settembre 2012, 12:42:25
Ma che vuoi da me? :)

Avevo scritto delle cose e poi non mi andava più di tenerle sul forum.
Volevo cancellare il MIO post ma non trovo il pulsante.
Per questo ho trasformato un mio post vuoto in una richiesta di informazioni.


Dai, non fare il bambino stai con noi, che mordente sarebbe la vita senza Dovere di cronaca?? Questo post e' una iniezione di pura adrenalina, e poi come si dice " chi abbandona la lotta ......  ".
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 12 Settembre 2012, 13:39:02
Citazione di: luckya il 12 Settembre 2012, 12:42:25
Ma che vuoi da me? :)

Avevo scritto delle cose e poi non mi andava più di tenerle sul forum.
Volevo cancellare il MIO post ma non trovo il pulsante.
Per questo ho trasformato un mio post vuoto in una richiesta di informazioni.

Ragazzi dai adesso addirittura cambiare i post a cui uno risponde.... cosi mi fai sembrare uno che risponde a ca@@o..... e che diamine!!!!!!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 12 Settembre 2012, 17:49:50
Citazione di: Aliseo il 12 Settembre 2012, 08:17:37
Dipende, ovvio che se si vota chi ha governato fin'ora nulla di nulla cambiera', non bisogna essere scienziati pper capirlo.
Le cose cambiano con le guerre, le rivoluzioni o con quello che si ha in mano al momento, non certo promuovendo lo stesso regime.

Aliseo anch'io la pensavo come te: mi sono buttato in politica " dando una mano e mettendoci la faccia in un paesino di provincia" per i politici "quelli veri dicevano" pio man mano che ci sei dentro e vedi tutto quello che succede, ti viene da dire:::: ma che c.... ci sto ha fare qui io forse per sputtanare la mia di faccia????
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Settembre 2012, 18:00:13
Citazione di: linus16 il 12 Settembre 2012, 17:49:50
Aliseo anch'io la pensavo come te: mi sono buttato in politica " dando una mano e mettendoci la faccia in un paesino di provincia" per i politici "quelli veri dicevano" pio man mano che ci sei dentro e vedi tutto quello che succede, ti viene da dire:::: ma che c.... ci sto ha fare qui io forse per sputtanare la mia di faccia????

Ma tu hai una idea o proposta? Io sono disposto a considerare tutto che con contempli la vecchia politica.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 12 Settembre 2012, 18:33:45
Citazione di: Aliseo il 12 Settembre 2012, 18:00:13
Ma tu hai una idea o proposta? Io sono disposto a considerare tutto che con contempli la vecchia politica.
Il mio problema aliseo è che ormai non mi fido più di nessuno, non credo in l'oro in nessuno di quei personaggi. è un problema serio molto serio ma ti giuro che sono inc..... nero  e mi fanno veramente SCHIFO tutti.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Settembre 2012, 18:35:51
Citazione di: linus16 il 12 Settembre 2012, 18:33:45
Il mio problema aliseo è che ormai non mi fido più di nessuno, non credo in l'oro in nessuno di quei personaggi. è un problema serio molto serio ma ti giuro che sono inc..... nero  e mi fanno veramente SCHIFO tutti.

Mannaggia, io ero come te, ma mi demoralizzi, finisce che nono vado a votare, mha'.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 12 Settembre 2012, 18:58:27
Citazione di: Aliseo il 12 Settembre 2012, 18:35:51
Mannaggia, io ero come te, ma mi demoralizzi, finisce che nono vado a votare, mha'.

io non è forse non vado più a votare, io non ci vado proprio più tanto è solo una presa per i fondelli ormai  i governi fantazziani fanno SOLO quello che decide la bce e basta. può vincere la dx il centro la sinistra nulla cambia è solo per prederci in giro e rubarci soldi  e sangue. 
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 12 Settembre 2012, 19:03:19
Monti è "preoccupato" che gli sforzi fatti dal governo e i progressi compiuti dal Paese siano vanificati dopo l'uscita di scena del suo esecutivo. "Naturalmente sono preoccupato", risponde il premier intervistato dal Washington Post. "Ma ho la speranza che questo non accadrà perché i politici hanno avuto il tempo di riflettere e stanno lavorando al loro rinnovamento", prosegue. Inoltre, aggiunge Monti, "l'Italia, come altri Paesei, sta operando nell'ambito di regole europee che limitano il grado di politiche creative che possono essere introdotte da qualsiasi nuovo governo o Parlamento".



''Non ho esitato ad accettare l'incarico di premier quando mi è stato proposto'', ma ''è doloroso per il governo imporre pesanti sacrifici e per i cittadini compierli''. '' Ma se fossimo un normale governo politico sarebbe ancora più difficile. Ed è per questo che è importante per me ed i miei ministri prendere le distanze da ogni speculazione sul nostro futuro'', ha sottolineato Monti.



La decisione della Banca centrale europea di acquistare bond degli stati europei ''serve ad allentare la tensione sullo spread che a detta di molti, a partire dal governatore della Banca d'Italia, è drogato di almeno 200 punti rispetto ai fondamentali italiani'', ha dichiarato in un'altra intervista pubblicata oggi dal quotidiano La Prealpina. ''Naturalmente - ha aggiunto - questo non risolve il problema delle riforme strutturali che il nostro Paese deve attuare. Abbiamo realizzato già la riforma delle pensioni e quella del lavoro. Siamo sulla buona strada e di questo ci danno atto tutti gli attori internazionali. Ma sbaglieremmo se pensassimo che il cammino è terminato''.



12 settembre 2012

auguri ragazzi
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Settembre 2012, 20:19:46
Ok hai abbandonato la lotta.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: pacciu86 il 12 Settembre 2012, 20:30:24
Che senso ha partecipare a questo fondo salva-stati se noi stessi dobbiamo essere salvati?abbiamo 2.000.000.000.000 di debito e stiamo per dare all'europa 125.000.000.000 di €uro... (con buona pace vostra a contare gli zeri :P)
Con tutti i tagli e i sacrifici e le tasse che abbiamo fatto e stiamo facendo dovevamo essere più che fuori da ogni rischio... Ah già, all'italia mancano le riforme strutturali....

Le tasse son facili da mettere, i tagli veloci da essere imposti. E STE CA22O DI RIFORME DOVE SONO????? Monti di m@rd@!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Settembre 2012, 20:48:17
Citazione di: pacciu86 il 12 Settembre 2012, 20:30:24
Che senso ha partecipare a questo fondo salva-stati se noi stessi dobbiamo essere salvati?abbiamo 2.000.000.000.000 di debito e stiamo per dare all'europa 125.000.000.000 di €uro... (con buona pace vostra a contare gli zeri :P)
Con tutti i tagli e i sacrifici e le tasse che abbiamo fatto e stiamo facendo dovevamo essere più che fuori da ogni rischio... Ah già, all'italia mancano le riforme strutturali....

Le tasse son facili da mettere, i tagli veloci da essere imposti. E STE CA22O DI RIFORME DOVE SONO????? Monti di m@rd@!!!


Allora non hai capito perche' hanno messo Monti. Ma tu credi che ci stava solo lui e la sua brigata a saperci fare? Ma certo che no, lui e' l'homo della BCE, e i frutti li ha dati, ma non all'italia, solo i polli, nonostante la recessione, la disoccupazione galoppante, il debito pubblico in aumento, le aziende che chiudono, i negozi in fallimento e le famiglie che non arrivano alla terza settimana ... credono che lui abbia salvato il paese, e che la manovra sia stata equa. E' tutto lampante, ma non per tutti.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 12 Settembre 2012, 20:52:26
Citazione di: Aliseo il 12 Settembre 2012, 12:46:58
Se magari dici cosa non ti piace ... possiamo aiutarti.

il mio post che hai citato, e tutti questi conseguenti, vanno cancellati.
Avevo fatto submit, mi sono reso conto che erano cavolate, ho cancellato il contenuto.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 12 Settembre 2012, 20:56:44
Citazione di: luckya il 12 Settembre 2012, 20:52:26
il mio post che hai citato, e tutti questi conseguenti, vanno cancellati.
Avevo fatto submit, mi sono reso conto che erano cavolate, ho cancellato il contenuto.

Ma non esiste nemmeno. Il tuo certo se lo vuoi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 12 Settembre 2012, 21:01:01
Citazione di: Aliseo il 12 Settembre 2012, 20:56:44
Ma non esiste nemmeno. Il tuo certo se lo vuoi.

parlo dei miei :) e dell'equivoco che hanno portato
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 12 Settembre 2012, 21:01:39
Citazione di: Aliseo il 12 Settembre 2012, 20:48:17

Allora non hai capito perche' hanno messo Monti. Ma tu credi che ci stava solo lui e la sua brigata a saperci fare? Ma certo che no, lui e' l'homo della BCE, e i frutti li ha dati, ma non all'italia, solo i polli, nonostante la recessione, la disoccupazione galoppante, il debito pubblico in aumento, le aziende che chiudono, i negozi in fallimento e le famiglie che non arrivano alla terza settimana ... credono che lui abbia salvato il paese, e che la manovra sia stata equa. E' tutto lampante, ma non per tutti.

miiiiiiiiiiii aliseo se ti presenti giuro che ti voto :) :) :)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 12 Settembre 2012, 21:03:29
Citazione di: Aliseo il 12 Settembre 2012, 20:19:46
Ok hai abbandonato la lotta.

non solo abbandono la lotta, ma vorrei tanto abbandonare l'italia..............................
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 12 Settembre 2012, 21:07:26
Per capire cosa sta accadendo, consiglio a tutti la visione del film "Signore e signori buonanotte".

Come dice il protagonista di un episodio: "apri la finestra che famo entra' un po' d'aria, aria vecchia visto che qui non cambia niente"
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 13 Settembre 2012, 06:46:21
Citazione di: marcovola il 11 Settembre 2012, 12:16:11
Mai dette queste cose.... io ho soltanto detto che fare un referendum sul finanziamento pubblico ai partiti in piena Mani pulite non ha di certo consentito una discussione pacata e neutrale in quanto la gente è andata a votare sull'onda dell'emozione e pertanto il risultato era scontato.
Poi ho espresso il mio legittimo dubbio sul fatto che una politica non finanziata alla luce del sole possa dare adito a far si che solo chi può permetterselo o è spalleggiato dai poteri possa entrare in politica e non credo che in questo caso il fine sia il bene del Popolo.
Per quanto riguarda poi il coprirsi di ridicolo potrei risponderti che la maggioranza non sempre ha ragione ma anzi ha quasi sempre torto, io do il mio punto di vista se lo ritengo importante al contributo della discussione, i mi piace li riservo a rare occasioni per lo più ludiche....
La maggioranza non sempre ha ragione ma anzi ha quasi sempre torto, bella frase. di chi è di Benito?
La maggioranza purtroppo ha vinto solo sulla carta, e per me lo avrebbe fatto anche senza il clamore di mani pulite, ma questa come la tua è solo una considerazione personale
Comunque considerando quello che è accaduto successivamente, le nozze con i fiche secchi i partiti non le hanno mai fatte, anzi visto che sono giunti ad avere un rimborso 5 volte superiore alle spese stimate, la hanno fatte brindando con champagne e caviale, acquistando un discreto patrimonio immobiliare e mettendosi da parte una bella somma, i fichi secchi li hanno lasciati ad altri e procedendo di questo passo, fra non molto razioneranno anche quelli.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Settembre 2012, 08:01:21
Citazione di: itat il 13 Settembre 2012, 06:46:21
La maggioranza non sempre ha ragione ma anzi ha quasi sempre torto, bella frase. di chi è di Benito?
La maggioranza purtroppo ha vinto solo sulla carta, e per me lo avrebbe fatto anche senza il clamore di mani pulite, ma questa come la tua è solo una considerazione personale
Comunque considerando quello che è accaduto successivamente, le nozze con i fiche secchi i partiti non le hanno mai fatte, anzi visto che sono giunti ad avere un rimborso 5 volte superiore alle spese stimate, la hanno fatte brindando con champagne e caviale, acquistando un discreto patrimonio immobiliare e mettendosi da parte una bella somma, i fichi secchi li hanno lasciati ad altri e procedendo di questo passo, fra non molto razioneranno anche quelli.


Cosi ha scritto .... cosi e'.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 13 Settembre 2012, 08:38:15

Citazione di: marcovola il 12 Settembre 2012, 13:39:02
Ragazzi dai adesso addirittura cambiare i post a cui uno risponde.... cosi mi fai sembrare uno che risponde a ca@@o..... e che diamine!!!!!!!!
Se nella risposta hai inserito la sua citazione, avrai anche notato che nel frattempo, neanche dopo 2 minuti, aveva già modificato il post prima che tu rispondessi, potevi appunto risparmiarti di dare una risposta a ..... come l'avevi definita ???
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Settembre 2012, 08:51:50
La maggioranza non sempre ha ragione ma anzi ha quasi sempre torto, bella frase. di chi è di Benito?

[/quote]
Per chi ha voglia di leggere:
http://www.loblog.it/umberto-eco-a-piccoli-passi-verso-il-regime-tratto-dahttpespresso-repubblica-itdettaglionoi-contro-la-legge2127975/ (http://www.loblog.it/umberto-eco-a-piccoli-passi-verso-il-regime-tratto-dahttpespresso-repubblica-itdettaglionoi-contro-la-legge2127975/)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Settembre 2012, 08:55:14
Citazione di: itat il 13 Settembre 2012, 08:38:15
Se nella risposta hai inserito la sua citazione, avrai anche notato che nel frattempo, neanche dopo 2 minuti, aveva già modificato il post prima che tu rispondessi, potevi appunto risparmiarti di dare una risposta a ..... come l'avevi definita ???
Alle volte mi capita che quando ho finito di scrivere un post mi esca la scritta rossa che indica il fatto che qualcuno ha aggiunto risposte.... bene sarà un mio difetto ma io ho l'abitudine di inviare la mia e poi andare a vedere il proseguo della discussione.... veramente pensi che io avrei potuto rispondere lo stesso????
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Settembre 2012, 08:59:15
Citazione di: marcovola il 13 Settembre 2012, 08:51:50
La maggioranza non sempre ha ragione ma anzi ha quasi sempre torto, bella frase. di chi è di Benito?


Per chi ha voglia di leggere:
http://www.loblog.it/umberto-eco-a-piccoli-passi-verso-il-regime-tratto-dahttpespresso-repubblica-itdettaglionoi-contro-la-legge2127975/ (http://www.loblog.it/umberto-eco-a-piccoli-passi-verso-il-regime-tratto-dahttpespresso-repubblica-itdettaglionoi-contro-la-legge2127975/)

E, allora, una domanda mi nasce spontanea, il volere popolare quale valore ha?
Ancora, se il popolo in maggioranza decide uscire dall'europa, ha valore i ragionamenti in toto dei banchieri o l'insana idea popolre di uscire dall'europa?
Insomma il volere popolare su tutto o no?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Settembre 2012, 09:01:09
Citazione di: marcovola il 13 Settembre 2012, 08:55:14
Alle volte mi capita che quando ho finito di scrivere un post mi esca la scritta rossa che indica il fatto che qualcuno ha aggiunto risposte.... bene sarà un mio difetto ma io ho l'abitudine di inviare la mia e poi andare a vedere il proseguo della discussione.... veramente pensi che io avrei potuto rispondere lo stesso????

IO faccio anche cosi, bisogna fare cosi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Settembre 2012, 09:03:15
Citazione di: Aliseo il 13 Settembre 2012, 08:59:15
E, allora, una domanda mi nasce spontanea, il volere popolare quale valore ha?
Ancora, se il popolo in maggioranza decide uscire dall'europa, ha valore i ragionamenti in toto dei banchieri o l'insana idea popolre di uscire dall'europa?
Insomma il volere popolare su tutto o no?
Da come mi hai risposto e dal tempo che ci hai messo a rispondere devo dedurre che "il nemico dei links" non ha letto tutto l'articolo perché li troveresti le risposte....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Settembre 2012, 09:23:21
Citazione di: marcovola il 13 Settembre 2012, 09:03:15
Da come mi hai risposto e dal tempo che ci hai messo a rispondere devo dedurre che "il nemico dei links" non ha letto tutto l'articolo perché li troveresti le risposte....

Maledetti link.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Settembre 2012, 09:27:28
Si ho letto e concordo.
Certo la maggioranza puo' sbagliarsi, e lo fara' la prossima di sicuro. IO potro' e ne ho il diritto di criticare e combattere la maggioranza, ma la maggioranza deve governare e decidere. Ma la maggioranza non dseve fare cose e azioni che possano ostacolare l'opposizione tipo leggine elettorali, e, sopratutto non deve dire durante le votazione che e' nero e quando governa dice che e' rosso.
La maggioranza bella o buona (e' una cosa opinabile). insomma governare si ma onestamente.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 13 Settembre 2012, 13:11:15
Citazione di: marcovola il 13 Settembre 2012, 08:51:50
La maggioranza non sempre ha ragione ma anzi ha quasi sempre torto, bella frase. di chi è di Benito?


Per chi ha voglia di leggere:
http://www.loblog.it/umberto-eco-a-piccoli-passi-verso-il-regime-tratto-dahttpespresso-repubblica-itdettaglionoi-contro-la-legge2127975/ (http://www.loblog.it/umberto-eco-a-piccoli-passi-verso-il-regime-tratto-dahttpespresso-repubblica-itdettaglionoi-contro-la-legge2127975/)
Alla fine non è che ci si è allargati un pò troppo?
Quel testo di Eco, che ho letto molto velocemente,  ha tutt'altre mire che il tema di cui stiamo trattando.

Col voler dimostrare che la maggioranza ha quasi sempre torto, per par condicio dovresti elencare, anche le volte che la maggioranza, della popolazione, ha invece avuto ragione, da quando in Palestina il popolo ha scelto Barabba al posto di Gesù, che a guardar bene, proprio quella volta,  pur se inconsapevolmente fu una delle scelte più giuste fatte dall'umanità, a meno che non si voglia confutare il volere Divino e le uova con pancetta degli americani non saranno certo salutari, ma a noi italiani ci hanno regalato la carbonara, fa altrettanto male ma ci piace assai.

Tornando al caso specifico dei finanziamenti, vorrei ricordare ancora una volta, che tale strumento è stato reintegrato, da tutte le maggiori forze politiche presenti in parlamento, nonostante il referendum abrogativo, non ha importanza che tu sia stato a favore o contrario, ognuno giustamente ha la sua opinione, mi piacerebbe però sapere se la manovra che è stata fatta dai partiti per raggirare il volere del démos, ha la tua benedizione, e cosa ne pensi dei referendum propositivi e abrogativi con e senza quorum. ???

Vogliono un rimborso alla luce del sole, invece che con le auto blu se andassero a piedi, con tutte le monetine che riceverebbero non avrebbero neanche più bisogno di inganni per  ottenere il finanziamento pubblico.



p.s. Se a volte al posto di mettere link, fai un bignami, si potrebbe anche capire meglio cosa vuoi focalizzare, non tutti pur avendone voglia, dispongono tutto il tempo necessario.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Settembre 2012, 14:35:06
SCRIVE ANTONIO DI PIETRO:

Ricordiamo che abbiamo deciso di devolvere l'ultima rata dei rimborsi spettante all'IdV e relativa alle elezioni politiche del 2008 al sindaco di Finale Emilia e al presidente della Regione, Vasco Errani, per una scuola dell'Emilia Romagna. La consegna avverrà il 21 settembre durante la festa del nostro partito a Vasto.

RISPONDO IO:

A Di Pie' ... nun te sta a crogiola', che mo' pure Bersani e Berlusconi e Casini devolveranno!

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Settembre 2012, 15:28:17
Citazione di: itat il 13 Settembre 2012, 13:11:15
Alla fine non è che ci si è allargati un pò troppo?
Quel testo di Eco, che ho letto molto velocemente,  ha tutt'altre mire che il tema di cui stiamo trattando.

Col voler dimostrare che la maggioranza ha quasi sempre torto, per par condicio dovresti elencare, anche le volte che la maggioranza, della popolazione, ha invece avuto ragione, da quando in Palestina il popolo ha scelto Barabba al posto di Gesù, che a guardar bene, proprio quella volta,  pur se inconsapevolmente fu una delle scelte più giuste fatte dall'umanità, a meno che non si voglia confutare il volere Divino e le uova con pancetta degli americani non saranno certo salutari, ma a noi italiani ci hanno regalato la carbonara, fa altrettanto male ma ci piace assai.

Tornando al caso specifico dei finanziamenti, vorrei ricordare ancora una volta, che tale strumento è stato reintegrato, da tutte le maggiori forze politiche presenti in parlamento, nonostante il referendum abrogativo, non ha importanza che tu sia stato a favore o contrario, ognuno giustamente ha la sua opinione, mi piacerebbe però sapere se la manovra che è stata fatta dai partiti per raggirare il volere del démos, ha la tua benedizione, e cosa ne pensi dei referendum propositivi e abrogativi con e senza quorum. ???

Vogliono un rimborso alla luce del sole, invece che con le auto blu se andassero a piedi, con tutte le monetine che riceverebbero non avrebbero neanche più bisogno di inganni per  ottenere il finanziamento pubblico.



p.s. Se a volte al posto di mettere link, fai un bignami, si potrebbe anche capire meglio cosa vuoi focalizzare, non tutti pur avendone voglia, dispongono tutto il tempo necessario.
Che adesso qualcuno debba dirmi esattamente cosa io debba dire o rispondere ancora non mi era capitato ma c'è sempre una prima volta.... io caro Itat continuo a dire quello che penso e postare i link che ritengo interessanti e pazienza.... d'altra parte su questo bellissimo forum non si condannano nemmeno quelli che hanno 1000 post con su scritto "è vero chissà dove andremo a finire" e credo che nessuno condannerà me per aver postato quello che ritenevo utile.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Settembre 2012, 15:36:58
Citazione di: marcovola il 13 Settembre 2012, 15:28:17
Che adesso qualcuno debba dirmi esattamente cosa io debba dire o rispondere ancora non mi era capitato ma c'è sempre una prima volta.... io caro Itat continuo a dire quello che penso e postare i link che ritengo interessanti e pazienza.... d'altra parte su questo bellissimo forum non si condannano nemmeno quelli che hanno 1000 post con su scritto "è vero chissà dove andremo a finire" e credo che nessuno condannerà me per aver postato quello che ritenevo utile.....

No Matteo, se ci stiamo riferendo a link, e' una pura faccenda di praticita', perche' magari poi spariscono o sono troppo lunghi, oppure ti aprono banner, il riporto abbreviato della notizia credo abbia piu' visibilita' magari anche con l'aggiunta a tergo del link a dimostrazione di dove proviene la notizia stessa.
Ovvio che io faccio cosi. In effetti quel link tuo era lunghetto e tu stesso a giusta ragione mi hai accusato di non averlo letto tutto, e in effetti era cosi, ci son dovuto tornare su e mettermi comodo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Settembre 2012, 15:41:36
Comunque per tornare a noi i sono assolutamente a favore dei referendum a patto che non se ne abusi e cercando di accorparli il più possibile per limitare le spese.... detto ciò ritengo che quando si da fiducia ad una maggioranza essa debba governare e fare le leggi salvo poi essere giudicata a fine mandato, non si può per ogni cosa chiedere il parere del popolo tramite referendum. Come detto da Eco nel suo articolo la democrazia pur con le sue imperfezioni è quanto di meglio si sia trovato per stabilire un ordine delle cose ma il popolo è più facilmente manovrabile di quanto noi crediamo altrimenti i vari Casaleggio di turno mi dici che senso avrebbero?
Tutto, dalle corna fatte al Parlamento europeo fino alle interviste ad hoc servono solo a focalizzare l'attenzione del popolo su quello che la potente macchina vuole che si focalizzi.... io cerco nel mio piccolo di chiedermi sempre il perché e di guardare sempre da un punto di vista diverso le cose e spesso le vedo mio malgrado diverse da come la maggioranza le interpreta .... questo è il mio limite e la mia forza.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Settembre 2012, 15:49:29
Citazione di: marcovola il 13 Settembre 2012, 15:41:36
Comunque per tornare a noi i sono assolutamente a favore dei referendum a patto che non se ne abusi e cercando di accorparli il più possibile per limitare le spese.... detto ciò ritengo che quando si da fiducia ad una maggioranza essa debba governare e fare le leggi salvo poi essere giudicata a fine mandato, non si può per ogni cosa chiedere il parere del popolo tramite referendum. Come detto da Eco nel suo articolo la democrazia pur con le sue imperfezioni è quanto di meglio si sia trovato per stabilire un ordine delle cose ma il popolo è più facilmente manovrabile di quanto noi crediamo altrimenti i vari Casaleggio di turno mi dici che senso avrebbero?
Tutto, dalle corna fatte al Parlamento europeo fino alle interviste ad hoc servono solo a focalizzare l'attenzione del popolo su quello che la potente macchina vuole che si focalizzi.... io cerco nel mio piccolo di chiedermi sempre il perché e di guardare sempre da un punto di vista diverso le cose e spesso le vedo mio malgrado diverse da come la maggioranza le interpreta .... questo è il mio limite e la mia forza.

Casaleggio, parola d'ordine demolire il movimento partendo da Casaleggio.. Ma chi e'? Io manco lo so e non me ne puo' fregar di meno. Quello che conta sono quelle quattro righe scritte .. vaffanculoaipoliticichecihanfregatofinora. Per ora, poi si inizia a costruire .. proprio come dopo una grande guerra, perche' quello e' stato.

Tornando alla democrazia, praticamente se hai letto quello che ho scritto stamattina, praticamente collima con quello che dici.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Settembre 2012, 16:00:12
E' normale che tu non conosca Casaleggio cosi come non si conosce Mity Simonetto o il "Casaleggio" che c'è dietro Obama ma ti posso garantire che queste persone sono fondamentali nelle sorti dei politici:
http://www.lettera43.it/politica/10376/ero-io-il-look-del-cavaliere.htm (http://www.lettera43.it/politica/10376/ero-io-il-look-del-cavaliere.htm)

PS: Nemmeno Enrico Cuccia lo conosceva nessuno.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Settembre 2012, 16:03:28
S
Citazione di: marcovola il 13 Settembre 2012, 16:00:12
E' normale che tu non conosca Casaleggio cosi come non si conosce Mity Simonetto o il "Casaleggio" che c'è dietro Obama ma ti posso garantire che queste persone sono fondamentali nelle sorti dei politici:
http://www.lettera43.it/politica/10376/ero-io-il-look-del-cavaliere.htm (http://www.lettera43.it/politica/10376/ero-io-il-look-del-cavaliere.htm)

PS: Nemmeno Enrico Cuccia lo conosceva nessuno.....

Si, va bene... ma chi se ne impippa del marketing, non e' che un comico sappia fare tutto, avra' avuto anche un impresario per i suoi spettacoli.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Settembre 2012, 16:21:33
Citazione di: Aliseo il 13 Settembre 2012, 16:03:28
S

Si, va bene... ma chi se ne impippa del marketing, non e' che un comico sappia fare tutto, avra' avuto anche un impresario per i suoi spettacoli.
Claudio qui non si può continuare a nasdcondersi dietro "Il comico" ogni volta che ci fa comodo, le accuse di chi si è staccato dal movimento ( tutte da provare lo so) dicono che costui faceva firmare dei documenti in cui Il testo prevedeva che i promotori attribuissero "formalmente ed irrevocabilmente al signor Giuseppe Grillo, in via esclusiva, ogni diritto al percepimento dei rimborsi di cui alla legge n. 157 del 3 giugno 1999, e ad usufruire di ogni altra agevolazione, prerogativa e facoltà previste per o conseguenti al compimento delle attività referendarie, rinunciando fin d'ora, a beneficio del signor Giuseppe Grillo o di persona che questi potrà indicare, ad ogni diritto in tal senso".
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 13 Settembre 2012, 18:09:11
Citazione di: marcovola il 13 Settembre 2012, 15:28:17
Che adesso qualcuno debba dirmi esattamente cosa io debba dire o rispondere ancora non mi era capitato ma c'è sempre una prima volta.... io caro Itat continuo a dire quello che penso e postare i link che ritengo interessanti e pazienza.... d'altra parte su questo bellissimo forum non si condannano nemmeno quelli che hanno 1000 post con su scritto "è vero chissà dove andremo a finire" e credo che nessuno condannerà me per aver postato quello che ritenevo utile.....
Sono dispiaciuto, per quanto hai scritto e se ti ho offeso ti prego di perdonarmi, però non riesco a capire cosa nel mio post abbia scatenato la tua reazione.
Se puoi evidenziare le frasi incriminate, così da darmi la possibilità di rispondere, non per imposizione, ma solo perché evidentemente sono un po' tardo nel comprendere.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Settembre 2012, 18:42:10
Citazione di: itat il 13 Settembre 2012, 18:09:11
Sono dispiaciuto, per quanto hai scritto e se ti ho offeso ti prego di perdonarmi, però non riesco a capire cosa nel mio post abbia scatenato la tua reazione.
Se puoi evidenziare le frasi incriminate, non per imposizione, ma solo perché sono un po' tardo nel comprendere.

Noooooooo.... ho dato questa impressione??? queste sono quisquiglie rispetto a quello che ci diciamo con Claudio... eheh... (qui ci andrebbe la faccina ma nella risposta quotata non c'è) ... per tornare seri mi dispiace che il mio tono abbia dato adito a fraintendimenti io quando c'è dialettica costruttiva non mi arrabbio mai... anzi, sono ben felice di confrontare le diverse opinioni il mio appunto era solo sul fatto che tu mi chiedevi interventi precisi e risposte mirate e allora ho voluto sottolineare il fatto che ognuno risponde se e quando si sente di dire qualcosa di costruttivo... solo questo e scusa se si è capito altro!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 13 Settembre 2012, 19:17:54
Citazione di: marcovola il 13 Settembre 2012, 18:42:10
Noooooooo.... ho dato questa impressione??? queste sono quisquiglie rispetto a quello che ci diciamo con Claudio... eheh... (qui ci andrebbe la faccina ma nella risposta quotata non c'è) ... per tornare seri mi dispiace che il mio tono abbia dato adito a fraintendimenti io quando c'è dialettica costruttiva non mi arrabbio mai... anzi, sono ben felice di confrontare le diverse opinioni il mio appunto era solo sul fatto che tu mi chiedevi interventi precisi e risposte mirate e allora ho voluto sottolineare il fatto che ognuno risponde se e quando si sente di dire qualcosa di costruttivo... solo questo e scusa se si è capito altro!!!
Ecco, bravo continua pure a dire quello che pensi, vorrei solo che mi facessi notare dove ti ho imposto esattamente cosa dovevi dire e rispondere.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 13 Settembre 2012, 19:22:17
Citazione di: itat il 13 Settembre 2012, 13:11:15
, per par condicio dovresti elencare, anche le volte che la maggioranza, della popolazione, ha invece avuto ragione,

mi piacerebbe però sapere se la manovra che è stata fatta dai partiti per raggirare il volere del démos, ha la tua benedizione, e cosa ne pensi dei referendum propositivi e abrogativi con e senza quorum. ???


p.s. Se a volte al posto di mettere link, fai un bignami, si potrebbe anche capire meglio cosa vuoi focalizzare, non tutti pur avendone voglia, dispongono tutto il tempo necessario.
Credevo di avere esaurito il discorso ma comunque non ho difficoltà a sottolineare ....
solo non vorrei farne una tiritela privata che poco apporta alla discussione.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 13 Settembre 2012, 19:36:41
Citazione di: Aliseo il 13 Settembre 2012, 08:59:15
E, allora, una domanda mi nasce spontanea, il volere popolare quale valore ha?
Ancora, se il popolo in maggioranza decide uscire dall'europa, ha valore i ragionamenti in toto dei banchieri o l'insana idea popolre di uscire dall'europa?
Insomma il volere popolare su tutto o no?

aliseo in democrazie il volere del popolo è legge. ma visto lo stato delle cose un domanda mi sorge spontanea: dopo che sei andato in bagno che fai? tiri lo scarico? eccomi che mi sono risposto e ti rispondo
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 13 Settembre 2012, 20:01:19
Citazione di: linus16 il 13 Settembre 2012, 19:36:41
aliseo in democrazie il volere del popolo è legge.

questo è falso
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 13 Settembre 2012, 20:42:08
Citazione di: luckya il 13 Settembre 2012, 20:01:19
questo è falso

vero perche la democrazia non esiste
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 13 Settembre 2012, 20:57:18
Citazione di: linus16 il 13 Settembre 2012, 20:42:08
vero perche la democrazia non esiste

E' falso perché il popolo non è una persona, ma sono tanti individui diversi.
Ogni individuo porta il suo contributo ma per governare è necessario soprattutto il contributo di persone fuori dall'ordinario.
Tu saresti in grado di decidere quali farmaci inserire nel prontuario medico e quali tenerli fuori? Non è il popolo che decide questo, il popolo può chiedere che lo decida una commissione competente ed imparziale.

Tu saresti in grado di decidere come devono essere disegnati gli impianti di approvvigionamento idrico? Elettrico?
Saresti in grado di creare un formulario per decidere su un'automobile può essere omologata o no?
Sai decidere come ripartire la spesa pubblica?
Sai decidere un piano industriale, agricolo, ecc. ecc.?

Il popolo, generico, non sa nulla di tutto questo.

Il popolo può decidere un indirizzo politico, un modo per governare e gli scopi che il governo deve perseguire.
Ma come farlo, e cosa fare esattamente, un popolo non può deciderlo.

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 13 Settembre 2012, 20:59:49
Citazione di: marcovola il 13 Settembre 2012, 19:22:17
Credevo di avere esaurito il discorso ma comunque non ho difficoltà a sottolineare ....
solo non vorrei farne una tiritela privata che poco apporta alla discussione.....
Intanto non è corretto tagliare il post per come ti rimane più comodo, ma evidenza, invece di tagliare, poi anche in quello che hai stralciato dove sono queste imposizioni che ti hanno turbato.

Che adesso qualcuno debba dirmi esattamente cosa io debba dire o rispondere ancora non mi era capitato ma c'è sempre una prima volta...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 13 Settembre 2012, 21:06:52
Citazione di: luckya il 13 Settembre 2012, 20:57:18
E' falso perché il popolo non è una persona, ma sono tanti individui diversi.
Ogni individuo porta il suo contributo ma per governare è necessario soprattutto il contributo di persone fuori dall'ordinario.
Tu saresti in grado di decidere quali farmaci inserire nel prontuario medico e quali tenerli fuori? Non è il popolo che decide questo, il popolo può chiedere che lo decida una commissione competente ed imparziale.

Tu saresti in grado di decidere come devono essere disegnati gli impianti di approvvigionamento idrico? Elettrico?
Saresti in grado di creare un formulario per decidere su un'automobile può essere omologata o no?
Sai decidere come ripartire la spesa pubblica?
Sai decidere un piano industriale, agricolo, ecc. ecc.?

Il popolo, generico, non sa nulla di tutto questo.

Il popolo può decidere un indirizzo politico, un modo per governare e gli scopi che il governo deve perseguire.
Ma come farlo, e cosa fare esattamente, un popolo non può deciderlo.
La nostra è una  "Democrazia rappresentativa" che dopo alcune geniali modifiche fa sì che tu deleghiun partito che sceglie una coalizione che sceglie un candidato che tunon sai chi è, e che tu deleghi a rappresentarti per cinque anni, e che se lo incontri ti dice giustamente: "Lei non sa chi sono io!". Questo è il potere del popolo.

Da Democrazia, Di Giorgio Gaber.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 13 Settembre 2012, 22:03:36
Citazione di: itat il 13 Settembre 2012, 21:06:52
La nostra è una  "Democrazia rappresentativa" che dopo alcune geniali modifiche fa sì che tu deleghiun partito che sceglie una coalizione che sceglie un candidato che tunon sai chi è, e che tu deleghi a rappresentarti per cinque anni, e che se lo incontri ti dice giustamente: "Lei non sa chi sono io!". Questo è il potere del popolo.

Da Democrazia, Di Giorgio Gaber.

Perdonami ma non capisco.
Parli di democrazia in generale e poi quando c'è da ragionare sul concetto di democrazia fai un esempio specifico e non si capisce dove vuoi arrivare.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Settembre 2012, 22:17:39
Che bella disquisizione sulla democrazia, sul serio.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 13 Settembre 2012, 22:18:41
Citazione di: luckya il 13 Settembre 2012, 20:57:18
E' falso perché il popolo non è una persona, ma sono tanti individui diversi.
Ogni individuo porta il suo contributo ma per governare è necessario soprattutto il contributo di persone fuori dall'ordinario.
Tu saresti in grado di decidere quali farmaci inserire nel prontuario medico e quali tenerli fuori? Non è il popolo che decide questo, il popolo può chiedere che lo decida una commissione competente ed imparziale.

Tu saresti in grado di decidere come devono essere disegnati gli impianti di approvvigionamento idrico? Elettrico?
Saresti in grado di creare un formulario per decidere su un'automobile può essere omologata o no?
Sai decidere come ripartire la spesa pubblica?
Sai decidere un piano industriale, agricolo, ecc. ecc.?

Il popolo, generico, non sa nulla di tutto questo.

Il popolo può decidere un indirizzo politico, un modo per governare e gli scopi che il governo deve perseguire.
Ma come farlo, e cosa fare esattamente, un popolo non può deciderlo.
notte. mo vedo di chiamare bennato che lui sa come fare:
"Guarda invece che scienziati,
che dottori, che avvocati,
che folla di ministri e deputati!
Pensa che in questo momento
proprio mentre io sto cantando
stanno seriamente lavorando"
io certo che non sono in grado se nò micca mi farei il culo per 1300 euri al mese e manco arrivo al mese successivi cavoli, ma mi chiedo che cavolo centra il tuo discorso con la democrazia ? per te questa è democrazia o si fà cosi oppure si fa cosi. lo statuto dei lavoratori che è sto schifo? l'articolo 18 ? ma lo volete capire che dovete lavorare per  sopravivere e BASTA... al lavoro ci dovete andare in bicicletta. le medicine prendi quelle che dico io, se non ti va bene cavoli tuoi.
se ti va bene come ci governano mi sembra ovvio . e poi la finisco quà che è meglio
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 13 Settembre 2012, 22:23:27
Citazione di: linus16 il 13 Settembre 2012, 22:18:41
notte. mo vedo di chiamare bennato che lui sa come fare:
"Guarda invece che scienziati,
che dottori, che avvocati,
che folla di ministri e deputati!
Pensa che in questo momento
proprio mentre io sto cantando
stanno seriamente lavorando"
io certo che non sono in grado se nò micca mi farei il culo per 1300 euri al mese e manco arrivo al mese successivi cavoli, ma mi chiedo che cavolo centra il tuo discorso con la democrazia ? per te questa è democrazia o si fà cosi oppure si fa cosi. lo statuto dei lavoratori che è sto schifo? l'articolo 18 ? ma lo volete capire che dovete lavorare per  sopravivere e BASTA... al lavoro ci dovete andare in bicicletta. le medicine prendi quelle che dico io, se non ti va bene cavoli tuoi.
se ti va bene come ci governano mi sembra ovvio . e poi la finisco quà che è meglio

Sono convinto che sei sarcastico.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 13 Settembre 2012, 22:32:57
Citazione di: Aliseo il 13 Settembre 2012, 22:23:27
Sono convinto che sei sarcastico.

;) sarcastico e un poco inc..... Con l'umanità che pensa al proprio tornaconto senza pensare che alla fine sotto tre metri di terra ci finiamo tutti. Non è cosi difficile pensare al bene della comunità, l'animale " se cosi, li possiamo definire visto che noi lo sciamo più di loro" sono cento mille volte più intelligenti dell'essere umano.

Aliseo ti aspetto su luoghi e sapori con ansia ciao.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 13 Settembre 2012, 22:39:48
Citazione di: linus16 il 13 Settembre 2012, 22:18:41
notte. mo vedo di chiamare bennato che lui sa come fare:
"Guarda invece che scienziati,
che dottori, che avvocati,
che folla di ministri e deputati!
Pensa che in questo momento
proprio mentre io sto cantando
stanno seriamente lavorando"
io certo che non sono in grado se nò micca mi farei il culo per 1300 euri al mese e manco arrivo al mese successivi cavoli, ma mi chiedo che cavolo centra il tuo discorso con la democrazia ? per te questa è democrazia o si fà cosi oppure si fa cosi. lo statuto dei lavoratori che è sto schifo? l'articolo 18 ? ma lo volete capire che dovete lavorare per  sopravivere e BASTA... al lavoro ci dovete andare in bicicletta. le medicine prendi quelle che dico io, se non ti va bene cavoli tuoi.
se ti va bene come ci governano mi sembra ovvio . e poi la finisco quà che è meglio

Sono solo canzonette, te lo dice pure. Non farti suggestionare.
Mettiamola così.
Ad oggi hai ancora lo statuto dei lavoratori, della medicina seria, l'automobile ecc.
Come pensi che sia meglio conservarla?
Pensi che sia migliorabile?

E tu credi che la democrazia diretta, di questo parli, ti possa aiutare?
Puoi obbligare qualcuno a mantenere le fabbriche in italia?
Puoi obbligare qualcuno a comprare ciò che produci in italia?

Che proposte hai tu?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 13 Settembre 2012, 22:41:46
Alcune disposizioni dello Statuto dei lavoratori, ispirate a un intento nobile di difendere i lavoratori, hanno determinato un'insufficiente creazione di posti di lavoro".

Lo ha detto il premier Mario Monti, intervenendo in videoconferenza a un convegno all'Università Roma Tre. Il premier ha esemplificato facendo riferimento all'equo canone che, a suo dire, non ha agevolato locazioni a prezzi più bassi

questi sono le menti supreme che ci governano. tra virgolette i ci leggo ( è tutta colpa di chi si alza la mattina per lavora) non micca colpa delle banca die mangiapane che stanno al parlamento, nooooooooo tutta colpa nostra.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 13 Settembre 2012, 22:47:09
Citazione di: luckya il 13 Settembre 2012, 22:39:48
Sono solo canzonette, te lo dice pure. Non farti suggestionare.
Mettiamola così.
Ad oggi hai ancora lo statuto dei lavoratori, della medicina seria, l'automobile ecc.
Come pensi che sia meglio conservarla?
Pensi che sia migliorabile?

E tu credi che la democrazia diretta, di questo parli, ti possa aiutare?
Puoi obbligare qualcuno a mantenere le fabbriche in italia?
Puoi obbligare qualcuno a comprare ciò che produci in italia?

Che proposte hai tu?

posso fare il possibile per mantenere le fabbriche in italia. cosa che loro non fanno anzi fanno complettamente l?opposto
comprare ciò che produci in italia? tra un pò l'italia potrà solo produrre un bel niente visto come la governano.

comunque sono contento che in questo paese ci siano persone felici vuol dire che ancora non si stà cosi male.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 13 Settembre 2012, 22:58:57
Citazione di: linus16 il 13 Settembre 2012, 22:47:09
posso fare il possibile per mantenere le fabbriche in italia. cosa che loro non fanno anzi fanno complettamente l?opposto
comprare ciò che produci in italia? tra un pò l'italia potrà solo produrre un bel niente visto come la governano.

comunque sono contento che in questo paese ci siano persone felici vuol dire che ancora non si stà cosi male.

quando ti ho chiesto quali siano le tue proposte, volevo sapere quali fossero le tue proposte.
Probabilmente non hai idea di come fare.
Puoi governare tu direttamente se non sai cosa fare?

Per inciso.
Non ho capito se stai difendendo la democrazia o no.
Monti sta al governo grazie ad una democrazia.
Non ho capito se ti sta bene o no la democrazia.
La stessa democrazia ti da' degli strumenti per cambiare le cose, perché non li usi?
Perché non organizzi un gruppo di persone che facciano un numero sufficente tale da essere rappresentativa in democrazia?
Monti ha ragione, se dal costo aziendale togliamo tutto ciò che non va nel tuo netto, i posti di lavoro potrebbero raddoppiare.
Peccato che non avresti più mutua, pensione, assistenza sociale, ecc.
E' questo che vuoi?
E' questo che chiedi al tuo governo?

Per avere una risposta bisogna fare una domanda.
Quale è la tua domanda, la tua richiesta specifica sui singoli temi che governano una nazione?

Per dare lavoro servono soldi, i soldi si fanno vendendo i nostri servizi o prodotti a qualcuno che possiede i soldi.
Non puoi obbligarlo  spendere, sarebbe una dittatura.
Come fai a vendere?

Io la risposta non la ho, per questo mi piace delegare a qualcuno che ne sa più di me.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 13 Settembre 2012, 23:21:25
Citazione di: luckya il 13 Settembre 2012, 22:58:57
quando ti ho chiesto quali siano le tue proposte, volevo sapere quali fossero le tue proposte.
Probabilmente non hai idea di come fare.
Puoi governare tu direttamente se non sai cosa fare?

Per inciso.
Non ho capito se stai difendendo la democrazia o no.
Monti sta al governo grazie ad una democrazia.
Non ho capito se ti sta bene o no la democrazia.
La stessa democrazia ti da' degli strumenti per cambiare le cose, perché non li usi?
Perché non organizzi un gruppo di persone che facciano un numero sufficente tale da essere rappresentativa in democrazia?
Monti ha ragione, se dal costo aziendale togliamo tutto ciò che non va nel tuo netto, i posti di lavoro potrebbero raddoppiare.
Peccato che non avresti più mutua, pensione, assistenza sociale, ecc.
E' questo che vuoi?
E' questo che chiedi al tuo governo?

Per avere una risposta bisogna fare una domanda.
Quale è la tua domanda, la tua richiesta specifica sui singoli temi che governano una nazione?

Per dare lavoro servono soldi, i soldi si fanno vendendo i nostri servizi o prodotti a qualcuno che possiede i soldi.
Non puoi obbligarlo  spendere, sarebbe una dittatura.
Come fai a vendere?

Io la risposta non la ho, per questo mi piace delegare a qualcuno che ne sa più di me.

???
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: luckya il 13 Settembre 2012, 23:35:53
Citazione di: linus16 il 13 Settembre 2012, 23:21:25
???

vabbè, scusami, pensavo di poter avere uno scambio di idee ma mi sembra solo un mio monologo.
Finisco qui perché non mi piacciono i monologhi :)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 14 Settembre 2012, 00:12:13
Citazione di: luckya il 13 Settembre 2012, 23:35:53
vabbè, scusami, pensavo di poter avere uno scambio di idee ma mi sembra solo un mio monologo.
Finisco qui perché non mi piacciono i monologhi :)

È evidente che ti sono sfuggiti i miei precedenti post , altrimenti non mi spiego i tuoi discorsi. Scusami tu ma è tempo perso parlar di niente.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 14 Settembre 2012, 09:03:10
Io personalmente sono abbastanza d'accordo con le parole di Lukya e non ritengo affatto che si parli del niente anzi, nelle sue parole c'è il succo di tutto il discorso.
Pur comprendendo il malcontento e la protesta che viene dalla pancia del paese bisogna comunque dare delle risposte e chi si candida alla guida di questo paese deve sapere bene che si muove dentro confini ormai tracciati e che poco lasciano alla fantasia e alla politica creativa....
Proporre oggi referendum sulle pensioni o sulla riforma del lavoro è come proporre l'acqua fresca mentre il compito che attende chi governerà è molto più difficile di quello che si pensa in quanto bisognerà fare il Monti senza avere la neutralità di Monti rispetto al consenso e questo il nano lo sa bene ed infatti ancora non ha deciso se scendere in campo o meno.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 14 Settembre 2012, 09:43:06
Citazione di: luckya il 13 Settembre 2012, 22:03:36
Perdonami ma non capisco.
Parli di democrazia in generale e poi quando c'è da ragionare sul concetto di democrazia fai un esempio specifico e non si capisce dove vuoi arrivare.
Non è farina del mio sacco. ma è una parte di un monologo di Giorgio Gaber, anche se ha qualche anno è molto attuale.
Infatti riporta più o meno la situazione attuale. questo video l'ho già postato altre volte e merita ampiamente di essere ascoltato.

http://www.youtube.com/watch?v=3iccz42Yfxs
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 14 Settembre 2012, 09:58:04
Citazione di: itat il 14 Settembre 2012, 09:43:06
Non è farina del mio sacco. ma è una parte di un monologo di Giorgio Gaber, anche se ha qualche anno è molto attuale.
Infatti riporta più o meno la situazione attuale. questo video l'ho già postato altre volte e merita ampiamente di essere ascoltato.

http://www.youtube.com/watch?v=3iccz42Yfxs
"Intanto non è corretto tagliare il post per come ti rimane più comodo"......
Prendo spunto da questa tua considerazione per dire che anche le parole del grande "Mister G" andrebbero ascoltate fino alla fine e infatti se ascolti la seconda parte potrai benissimo essere d'accordo con la mia affermazione che cita: "La maggioranza non sempre ha ragione ma anzi ha quasi sempre torto" perché è esattamente questo il succo del discorso di Gaber.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 14 Settembre 2012, 10:18:16
Miiii come siamo degenerati, a raga' stamo a parla', nun c'e' incazzamo. (perche sto parlando in romanesco?).
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 14 Settembre 2012, 10:23:51
Citazione di: marcovola il 13 Settembre 2012, 18:42:10
Citazione di: Aliseo il 14 Settembre 2012, 10:18:16
Miiii come siamo degenerati, a raga' stamo a parla', nun c'e' incazzamo. (perche sto parlando in romanesco?).
Ti rispondo citando l'altro mio post: "Noooooooo.... ho dato questa impressione??? queste sono quisquiglie rispetto a quello che ci diciamo con Claudio... eheh... (qui ci andrebbe la faccina ma nella risposta quotata non c'è) ... per tornare seri mi dispiace che il mio tono abbia dato adito a fraintendimenti io quando c'è dialettica costruttiva non mi arrabbio mai... anzi, sono ben felice di confrontare le diverse opinioni il mio appunto era solo sul fatto che tu mi chiedevi interventi precisi e risposte mirate e allora ho voluto sottolineare il fatto che ognuno risponde se e quando si sente di dire qualcosa di costruttivo... solo questo e scusa se si è capito altro!!!"
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 14 Settembre 2012, 10:26:41
Citazione di: marcovola il 14 Settembre 2012, 09:58:04
"Intanto non è corretto tagliare il post per come ti rimane più comodo"......
Prendo spunto da questa tua considerazione per dire che anche le parole del grande "Mister G" andrebbero ascoltate fino alla fine e infatti se ascolti la seconda parte potrai benissimo essere d'accordo con la mia affermazione che cita: "La maggioranza non sempre ha ragione ma anzi ha quasi sempre torto" perché è esattamente questo il succo del discorso di Gaber.
Tra il dire che la maggioranza non sempre ha ragione e  ma anzi ha quasi sempre torto c'è ne passa di differenza ed la seconda parte sulla quale non sono assolutamente d'accorso.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 14 Settembre 2012, 10:30:03
Citazione di: marcovola il 14 Settembre 2012, 10:23:51
Ti rispondo citando l'altro mio post: "Noooooooo.... ho dato questa impressione??? queste sono quisquiglie rispetto a quello che ci diciamo con Claudio... eheh... (qui ci andrebbe la faccina ma nella risposta quotata non c'è) ... per tornare seri mi dispiace che il mio tono abbia dato adito a fraintendimenti io quando c'è dialettica costruttiva non mi arrabbio mai... anzi, sono ben felice di confrontare le diverse opinioni il mio appunto era solo sul fatto che tu mi chiedevi interventi precisi e risposte mirate e allora ho voluto sottolineare il fatto che ognuno risponde se e quando si sente di dire qualcosa di costruttivo... solo questo e scusa se si è capito altro!!!"
Cos' è ricominciamo da capo, nessuno ti ha obbligato a fare niente, se te l'eri presa per il tono sarcastico col quale avevo risposto che ci posso fare ???
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 14 Settembre 2012, 12:22:34
Citazione di: itat il 14 Settembre 2012, 10:26:41
Tra il dire che la maggioranza non sempre ha ragione e  ma anzi ha quasi sempre torto c'è ne passa di differenza ed la seconda parte sulla quale non sono assolutamente d'accorso.
Tralasciando il post 352 perchè se no non si finisce più mi riporto a questa mia affermazione che pur essendo frutto di un paradosso ha tuttavia un fondo di verità se si prende per buona la prima parte della frase. Infatti siccome uno se non ha ragione per forza di cose ha torto ecco spiegato il nesso tra l'affermazione ed il paradosso che tanto paradossale non è.... dopo si può discutere sulla buona fede, sulla circonvenzione o su qualsiasi possa essere il motivo che ha portato quella parte prevalente di popolazione a credere di star facendo la cosa giusta però come dice Gaber l'appiattimento delle posizioni e il chinarsi ai desideri del popolo è determinante nell'avere consensi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 14 Settembre 2012, 15:29:52
Citazione di: marcovola il 14 Settembre 2012, 12:22:34
Tralasciando il post 352 perchè se no non si finisce più mi riporto a questa mia affermazione che pur essendo frutto di un paradosso ha tuttavia un fondo di verità se si prende per buona la prima parte della frase. Infatti siccome uno se non ha ragione per forza di cose ha torto ecco spiegato il nesso tra l'affermazione ed il paradosso che tanto paradossale non è.... dopo si può discutere sulla buona fede, sulla circonvenzione o su qualsiasi possa essere il motivo che ha portato quella parte prevalente di popolazione a credere di star facendo la cosa giusta però come dice Gaber l'appiattimento delle posizioni e il chinarsi ai desideri del popolo è determinante nell'avere consensi.
Citazione di: itat il 18 Luglio 2012, 18:33:55
C'è da meravigliarsi di qualcosa ???
La Sicilia può essere considerata solo la punta dell'iceberg Italia.
Tutti i governi, locali o nazionali, per poter fare i loro porci comodi, hanno privilegiato di volta in volta il proprio elettorato, sperando di mantenerlo e ampliarlo, regalando o posti di lavoro o piccoli aumenti di stipendio, o qualche privilegio, questo non è mai avvenuto in modo virtuoso, ma facendoci firmare delle cambiali, dei pagherò, perché quello che è stato dato è finito per ingigantire la spesa ed il nostro debito pubblico. Sento dire ogni tanto, da chi rimpiange qualche governo passato "io da quel governo ho ottenuto vantaggi", anche se poi sono stati fatti disastri con le finanze pubbliche.
No credo si possa valutare l'operato di un governo, lodandolo se ha favorito la parte di popolazione a cui apparteniamo o condannandolo se ha dato qualcosa all'altra.
Questo come vedi è un mio post di qualche mese fa.
Lo sai che hai proprio ragione, io ero uno dei pochi a criticare e considerare incapaci, per il motivo sopraccitato, sia i governi Berlusconi che quelli Prodi, a volte ero preso da forti dubbi, perché facevo parte di quella ristretta minoranza, che aveva intuito la direzione nella quale ci avrebbero portato i provvedimenti presi da quei governi, ma non potevano dimostrarlo, ora so mio malgrado che la maggioranza aveva torto ed anche con l'attuale governo Monti, sono molto preoccupato, spero sia una di quella poche volte in cui questa regola venga sovvertita, ma guardando i risultati ottenuti dai tecnici, credo che resti valida anche in questa occasione.

Il discorso sui torti o le ragioni della maggioranza sarebbe da approfondire, nessun partito, pur disponendo di una grande forza mediatica ed appiattendo l'informazione, è mai riuscito ad avere una maggioranza assoluta.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 14 Settembre 2012, 18:54:56
Citazione di: marcovola il 14 Settembre 2012, 09:03:10
Io personalmente sono abbastanza d'accordo con le parole di Lukya e non ritengo affatto che si parli del niente anzi, nelle sue parole c'è il succo di tutto il discorso.
Pur comprendendo il malcontento e la protesta che viene dalla pancia del paese bisogna comunque dare delle risposte e chi si candida alla guida di questo paese deve sapere bene che si muove dentro confini ormai tracciati e che poco lasciano alla fantasia e alla politica creativa....
Proporre oggi referendum sulle pensioni o sulla riforma del lavoro è come proporre l'acqua fresca mentre il compito che attende chi governerà è molto più difficile di quello che si pensa in quanto bisognerà fare il Monti senza avere la neutralità di Monti rispetto al consenso e questo il nano lo sa bene ed infatti ancora non ha deciso se scendere in campo o meno.

Io rimango della mia opinione: finche gli italiani non cambieranno, loro si sentiranno in dovere di fare tutto questo.  Spiegatemi  perché in Italia  esiste calciopoli? Forse sono morti di fame?
Andare a votare che serve fanno quello che gli pare comunque. Mi chiedo ma qualcuno di voi ci sarà che è stato dentro il seggio come osservatore? Ciaooo
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 15 Settembre 2012, 16:01:12
Cosi' scrive Fabrizio B.

"Dove lavoro (a Bruxelles in una piccola ditta) è stato appena assunto un ragazzo italiano che in Italia non era mai riuscito a trovare un lavoro. Viene da Firenze, non dal profondo sud. Prima di partire ha seguito in fretta e furia un corso di francese e appena arrivato ha trovato un posto da commesso. Dopo un mese ha pensato di tentare la strada dei suoi studi e rispondendo ad un annuncio è capitato da noi per fare un test di prova. Dopo 2 giorni è stato confermato ed ora è un mio collega con contratto a tempo indeterminato. Una cosa semplice semplice che però in Italia accade raramente. Come mai? Per non deprimere chi legge non scrivo come l'ho trovato io l'impiego qui, dico solo che parlavo si e no 30 parole di francese. Quello che in Italia è impossibile nel nord Europa è normale. Qui è normale che se gli impiegati pubblici sono in pausa caffé ed arriva un cittadino allo sportello la pausa finisce. Qui è normale risolvere i problemi con l'ufficio imposte con una semplice lettera o email. Provate a farlo in Italia. Qui quando un bambino si ammala si ha la possibilità di ottenere un infermiere a domicilio per Euro 15 al giorno (la differenza la paga lo Stato naturalmente). Una baby sitter o una donna delle pulizie regolarizzate e tramite agenzia costano euro 6 all'ora (la differenza la paga lo stato naturalmente). Ogni comune ha il suo park container per gettare le immondizie separate. Ogni residente ha la possibilità anche di prelevare dallo stesso, quindi i libri, i DVD, le biciclette, elettrodomestici funzionanti ecc sono a disposizione di chi li vuole." Fabrizio B., Linkebeek (Belgio)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 15 Settembre 2012, 17:13:23
Citazione di: Aliseo il 15 Settembre 2012, 16:01:12
Cosi' scrive Fabrizio B.

"Dove lavoro (a Bruxelles in una piccola ditta) è stato appena assunto un ragazzo italiano che in Italia non era mai riuscito a trovare un lavoro. Viene da Firenze, non dal profondo sud. Prima di partire ha seguito in fretta e furia un corso di francese e appena arrivato ha trovato un posto da commesso. Dopo un mese ha pensato di tentare la strada dei suoi studi e rispondendo ad un annuncio è capitato da noi per fare un test di prova. Dopo 2 giorni è stato confermato ed ora è un mio collega con contratto a tempo indeterminato. Una cosa semplice semplice che però in Italia accade raramente. Come mai? Per non deprimere chi legge non scrivo come l'ho trovato io l'impiego qui, dico solo che parlavo si e no 30 parole di francese. Quello che in Italia è impossibile nel nord Europa è normale. Qui è normale che se gli impiegati pubblici sono in pausa caffé ed arriva un cittadino allo sportello la pausa finisce. Qui è normale risolvere i problemi con l'ufficio imposte con una semplice lettera o email. Provate a farlo in Italia. Qui quando un bambino si ammala si ha la possibilità di ottenere un infermiere a domicilio per Euro 15 al giorno (la differenza la paga lo Stato naturalmente). Una baby sitter o una donna delle pulizie regolarizzate e tramite agenzia costano euro 6 all'ora (la differenza la paga lo stato naturalmente). Ogni comune ha il suo park container per gettare le immondizie separate. Ogni residente ha la possibilità anche di prelevare dallo stesso, quindi i libri, i DVD, le biciclette, elettrodomestici funzionanti ecc sono a disposizione di chi li vuole." Fabrizio B., Linkebeek (Belgio)
Esempio di paese "Normale".... ahivoglia di urlare contro la nazistia e l'Europa di me@@a e gridare allo scandalo per qualsiasi piccolo tentativo di innovazione e allineamento alla Civiltà....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 15 Settembre 2012, 17:14:56
Citazione di: marcovola il 15 Settembre 2012, 17:13:23
Esempio di paese "Normale".... ahivoglia di urlare contro la nazistia e l'Europa di me@@a e gridare allo scandalo per qualsiasi piccolo tentativo di innovazione e allineamento alla Civiltà....

Vuoi dire che so' meglio di noi? E sono daccordo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 15 Settembre 2012, 19:19:21
Citazione di: Aliseo il 15 Settembre 2012, 16:01:12
Cosi' scrive Fabrizio B.

"Dove lavoro (a Bruxelles in una piccola ditta) è stato appena assunto un ragazzo italiano che in Italia non era mai riuscito a trovare un lavoro. Viene da Firenze, non dal profondo sud. Prima di partire ha seguito in fretta e furia un corso di francese e appena arrivato ha trovato un posto da commesso. Dopo un mese ha pensato di tentare la strada dei suoi studi e rispondendo ad un annuncio è capitato da noi per fare un test di prova. Dopo 2 giorni è stato confermato ed ora è un mio collega con contratto a tempo indeterminato. Una cosa semplice semplice che però in Italia accade raramente. Come mai? Per non deprimere chi legge non scrivo come l'ho trovato io l'impiego qui, dico solo che parlavo si e no 30 parole di francese. Quello che in Italia è impossibile nel nord Europa è normale. Qui è normale che se gli impiegati pubblici sono in pausa caffé ed arriva un cittadino allo sportello la pausa finisce. Qui è normale risolvere i problemi con l'ufficio imposte con una semplice lettera o email. Provate a farlo in Italia. Qui quando un bambino si ammala si ha la possibilità di ottenere un infermiere a domicilio per Euro 15 al giorno (la differenza la paga lo Stato naturalmente). Una baby sitter o una donna delle pulizie regolarizzate e tramite agenzia costano euro 6 all'ora (la differenza la paga lo stato naturalmente). Ogni comune ha il suo park container per gettare le immondizie separate. Ogni residente ha la possibilità anche di prelevare dallo stesso, quindi i libri, i DVD, le biciclette, elettrodomestici funzionanti ecc sono a disposizione di chi li vuole." Fabrizio B., Linkebeek (Belgio)

che dire in Italia tutto questo è un sogno :'( Qui quando un bambino si ammala si ha la possibilità di ottenere un infermiere a domicilio per Euro 15 al giorno: qui sarebbero sicuramente 50 euro visto che ci sarebbe la tangente per quello per questo e per tizio caio e san petronio. cavoli che paese di m....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 15 Settembre 2012, 19:19:49
Citazione di: marcovola il 15 Settembre 2012, 17:13:23
Esempio di paese "Normale".... ahivoglia di urlare contro la nazistia e l'Europa di me@@a e gridare allo scandalo per qualsiasi piccolo tentativo di innovazione e allineamento alla Civiltà....
:D
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 15 Settembre 2012, 19:38:26
Come si fa ad avere un paese normale, quando circa il 10% di quelli che siedono in parlamento, ha problemi con la giustizia e gli elettori sono stati esautorati i sulla scelta del rappresentante, come si può pretendere che i cittadini siano ligi e corretti, con uno stato che oltre ad imporre delle tasse non sostenibili, per un sempre crescente numero di cittadini è corrotto per una cifra che vale la metà dell'evasione fiscale e non riesce a fare una legge anticorruzione decente, a causa  di non pochi, dipendenti della P.A. la sfiducia degli italiani nello stato è pressoché totale.
Come può diventare l'Italia un paese normale,  se uno stato premia i grandi evasori, con scudi fiscali o facendo orecchie da mercante quando si parla di proporre un accordo con la Svizzera, per i capitali esportati illegalmente, ci è riuscita persino la corrottissima Grecia, mentre conta i peli di chi fa fatica a sbarcare il lunario.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 15 Settembre 2012, 19:52:37
Citazione di: itat il 15 Settembre 2012, 19:38:26
Come si fa ad avere un paese normale, quando circa il 10% di quelli che siedono in parlamento, ha problemi con la giustizia e gli elettori sono stati esautorati i sulla scelta del rappresentante, come si può pretendere che i cittadini siano ligi e corretti, con uno stato che oltre ad imporre delle tasse non sostenibili, per un sempre crescente numero di cittadini è corrotto per una cifra che vale la metà dell'evasione fiscale e non riesce a fare una legge anticorruzione decente, a causa  di non pochi, dipendenti della P.A. la sfiducia degli italiani nello stato è pressoché totale.
Come può diventare l'Italia un paese normale,  se uno stato premia i grandi evasori, con scudi fiscali o facendo orecchie da mercante quando si parla di proporre un accordo con la Svizzera, per i capitali esportati illegalmente, ci è riuscita persino la corrottissima Grecia, mentre conta i peli di chi fa fatica a sbarcare il lunario.

Spero che tutti si ricordino di queste parole quando ci sarà da mettere quello scippetto sulla scheda.... comodo dare tutte le colpe a Monti & Co. facendo finta di non capire che coloro che votano i provvedimenti in parlamento sono gli stessi banditi che gli Italioti hanno mandato a dirigere questo paese..... meno male che Silvio c'èèèèèèè..........
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 15 Settembre 2012, 20:22:45
Citazione di: marcovola il 15 Settembre 2012, 19:52:37
Spero che tutti si ricordino di queste parole quando ci sarà da mettere quello scippetto sulla scheda.... comodo dare tutte le colpe a Monti & Co. facendo finta di non capire che coloro che votano i provvedimenti in parlamento sono gli stessi banditi che gli Italioti hanno mandato a dirigere questo paese..... meno male che Silvio c'èèèèèèè..........
Non so cosa dire, ho l'impressione che qualcuno legga i post a righe alterne.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 15 Settembre 2012, 20:24:50
Citazione di: itat il 15 Settembre 2012, 19:38:26
Come si fa ad avere un paese normale, quando circa il 10% di quelli che siedono in parlamento, ha problemi con la giustizia e gli elettori sono stati esautorati i sulla scelta del rappresentante, come si può pretendere che i cittadini siano ligi e corretti, con uno stato che oltre ad imporre delle tasse non sostenibili, per un sempre crescente numero di cittadini è corrotto per una cifra che vale la metà dell'evasione fiscale e non riesce a fare una legge anticorruzione decente, a causa  di non pochi, dipendenti della P.A. la sfiducia degli italiani nello stato è pressoché totale.
Come può diventare l'Italia un paese normale,  se uno stato premia i grandi evasori, con scudi fiscali o facendo orecchie da mercante quando si parla di proporre un accordo con la Svizzera, per i capitali esportati illegalmente, ci è riuscita persino la corrottissima Grecia, mentre conta i peli di chi fa fatica a sbarcare il lunario.


Giustissimo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 15 Settembre 2012, 21:00:26
Citazione di: itat il 15 Settembre 2012, 20:22:45
Non so cosa dire, ho l'impressione che qualcuno legga i post a righe alterne.
Scusa quali sarebbero le righe che non ho letto?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 15 Settembre 2012, 22:15:39
Citazione di: itat il 15 Settembre 2012, 20:22:45
Non so cosa dire, ho l'impressione che qualcuno legga i post a righe alterne.

itat come ti comprendo :)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 15 Settembre 2012, 22:17:05
Citazione di: marcovola il 15 Settembre 2012, 21:00:26
Scusa quali sarebbero le righe che non ho letto?

che votare in un paese pieno di ladri e corrotti non serve. tanto trovano sempre il modo di vincere loro :'(
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 15 Settembre 2012, 22:18:36
Oggi Giovedì 13 Settembre 2012 il Signor Antonio Tieso (che mi autorizza a scrivere il suo nome e cognome) si è recato in tre stazioni dei Carabinieri nella Provincia di Varese (guarda caso da dove proviene Mario Monti) per presentare denuncia contro il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano, il Presidente del Consiglio dei Ministri Mario Monti, e tutti i ministri in carica, nonché nei confronti dei membri del Parlamento che hanno votato le succitate misure di svuotamento democratico dello Stato italiano e della nostra Carta Costituzionale, ciascuno nelle persone attualmente e medio tempore in carica in relazione all'arco temporale interessato, nonché tutte le altre persone eventualmente coinvolte per tutti i reati ravvisabili e, comunque, per quelli previsti dagli articoli:
241 c.p. attentato contro l'integrità, l'indipendenza o l'unità dello Stato;
270 c.p. associazioni sovversive;
283 c.p. attentato contro la Costituzione dello Stato;
287 c.p. usurpazione di potere politico;
289 c.p. attentato contro gli organi costituzionali;
294 c.p. attentato contro i diritti politici del cittadino;
304 c.p. cospirazione politica mediante accordo;
305 c.p. cospirazione politica mediante associazione.
(il testo completo della denuncia è stato formulato da Paolo Barnard ed è disponibile al link http://www.paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=375 )

Ma non solo NON gli è stato permesso di depositare detta denuncia, commettendo così il reato di "omissione di atti d'ufficio" che è disciplinato dall'articolo 328 del codice penale (che, nella sua attuale formulazione, sanziona il fatto causato da un pubblico ufficiale o incaricato di pubblico servizio, che rifiuta indebitamente un atto che per ragioni del suo ufficio deve essere compiuto) ma gli sono state prese le generalità ed è stato minacciato di possibile accusa per  "atti sovversivi". Farneticazione completa considerando che la denuncia è prevista dal nostro ordinamento, addirittura al limite dell'intimidazione (artt. 339 e 612 c.p).

preso da nocensura
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 15 Settembre 2012, 22:21:25
L'art.6 della manovra cancella causa di servizio, la pensione privilegiata e l'equo indennizzo per chi si ammala al lavoro nel settore pubblico: LO STATO LASCIA SOLO NELLA PROPRIA DISPERAZIONE CHI SI AMMALERA' PER COLPA DEL PROPRIO LAVORO (per esempio a causa dell'esposizione all'amianto sul luogo di lavoro) ... NON CI SONO PAROLE... C'è SOLO TANTO RAMMARICO E INDIGNAZIONE...
sempre da li  :'( questo è lo stato Italiano
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 16 Settembre 2012, 08:48:11
Citazione di: linus16 il 15 Settembre 2012, 22:18:36
Oggi Giovedì 13 Settembre 2012 il Signor Antonio Tieso (che mi autorizza a scrivere il suo nome e cognome) si è recato in tre stazioni dei Carabinieri nella Provincia di Varese (guarda caso da dove proviene Mario Monti) per presentare denuncia contro il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano, il Presidente del Consiglio dei Ministri Mario Monti, e tutti i ministri in carica, nonché nei confronti dei membri del Parlamento che hanno votato le succitate misure di svuotamento democratico dello Stato italiano e della nostra Carta Costituzionale, ciascuno nelle persone attualmente e medio tempore in carica in relazione all'arco temporale interessato, nonché tutte le altre persone eventualmente coinvolte per tutti i reati ravvisabili e, comunque, per quelli previsti dagli articoli:
241 c.p. attentato contro l'integrità, l'indipendenza o l'unità dello Stato;
270 c.p. associazioni sovversive;
283 c.p. attentato contro la Costituzione dello Stato;
287 c.p. usurpazione di potere politico;
289 c.p. attentato contro gli organi costituzionali;
294 c.p. attentato contro i diritti politici del cittadino;
304 c.p. cospirazione politica mediante accordo;
305 c.p. cospirazione politica mediante associazione.
(il testo completo della denuncia è stato formulato da Paolo Barnard ed è disponibile al link http://www.paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=375 )

Ma non solo NON gli è stato permesso di depositare detta denuncia, commettendo così il reato di "omissione di atti d'ufficio" che è disciplinato dall'articolo 328 del codice penale (che, nella sua attuale formulazione, sanziona il fatto causato da un pubblico ufficiale o incaricato di pubblico servizio, che rifiuta indebitamente un atto che per ragioni del suo ufficio deve essere compiuto) ma gli sono state prese le generalità ed è stato minacciato di possibile accusa per  "atti sovversivi". Farneticazione completa considerando che la denuncia è prevista dal nostro ordinamento, addirittura al limite dell'intimidazione (artt. 339 e 612 c.p).

preso da nocensura


Gia' io tempo fa io stesso dissi che la storia condannera' questo governo, e il capo dello stato andrebbe condannato per alto tradimento.
per quanto riguarda il tuo post, mi chiedo come possa un regime come il nostro condannare stesso.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 16 Settembre 2012, 08:49:28
Citazione di: linus16 il 15 Settembre 2012, 22:21:25
L'art.6 della manovra cancella causa di servizio, la pensione privilegiata e l'equo indennizzo per chi si ammala al lavoro nel settore pubblico: LO STATO LASCIA SOLO NELLA PROPRIA DISPERAZIONE CHI SI AMMALERA' PER COLPA DEL PROPRIO LAVORO (per esempio a causa dell'esposizione all'amianto sul luogo di lavoro) ... NON CI SONO PAROLE... C'è SOLO TANTO RAMMARICO E INDIGNAZIONE...
sempre da li  :'( questo è lo stato Italiano

Nono, di parole ce ne sarebbero da dire ... eccome.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 16 Settembre 2012, 10:50:09
Cosi scrive Maurizio Roncato:


"Sono artigiano da 35 anni. Per i primi venti non ho fatto ferie. Sono stato abituato a lavorare, anche di domenica e a pagare (tasse e contributi ai dipendenti) sempre e comunque: ho un libro paga con almeno 50 dipendenti che hanno lavorato e preso soldi da me. Tutti contenti e soddisfatti. Io li ho sempre trattati come dei figli. E, prima di me, mio Padre. Sono sposato da 34 anni, ho tre figli tutti laureati (con grandi fatiche e rinunce). Né io, né mia moglie abbiamo mai usufruito di un giorno di malattia e di infortunio, pur avendo i nostri problemi di salute (con un gran risparmio per lo Stato). Non abbiamo TFR, ammortizzatori sociali, ferie o gratifica natalizia. Mi hanno spostato la pensione a 68 anni (spero di arrivarci). Ho in carico un fratello di 61 anni, disabile dalla nascita: lo Stato lo ha riconosciuto tale solo tre anni fa. Da cinque anni il lavoro è più che dimezzato, ho ridotto i prezzi del 30% pur di lavorare (poco) e far lavorare i miei dipendenti (alcuni ho dovuto, malgrado, licenziarli). Per campare mi tocca attingere a fondi avuti in eredità (ormai esauriti). Dopo i soldi (che non ho più), mi prenderanno la macchina, la casa, ma non la mia anima e la mia dignità. Ora sono considerato un "ACARO DELLA SOCIETA''". Ora è arrivato il momento di agire."
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 16 Settembre 2012, 11:21:23
Citazione di: Aliseo il 16 Settembre 2012, 10:50:09
Cosi scrive Maurizio Roncato:

"Sono artigiano da 35 anni. Per i primi venti non ho fatto ferie. Sono stato abituato a lavorare, anche di domenica e a pagare (tasse e contributi ai dipendenti) sempre e comunque: ho un libro paga con almeno 50 dipendenti che hanno lavorato e preso soldi da me. Tutti contenti e soddisfatti. Io li ho sempre trattati come dei figli. E, prima di me, mio Padre. Sono sposato da 34 anni, ho tre figli tutti laureati (con grandi fatiche e rinunce). Né io, né mia moglie abbiamo mai usufruito di un giorno di malattia e di infortunio, pur avendo i nostri problemi di salute (con un gran risparmio per lo Stato). Non abbiamo TFR, ammortizzatori sociali, ferie o gratifica natalizia. Mi hanno spostato la pensione a 68 anni (spero di arrivarci). Ho in carico un fratello di 61 anni, disabile dalla nascita: lo Stato lo ha riconosciuto tale solo tre anni fa. Da cinque anni il lavoro è più che dimezzato, ho ridotto i prezzi del 30% pur di lavorare (poco) e far lavorare i miei dipendenti (alcuni ho dovuto, malgrado, licenziarli). Per campare mi tocca attingere a fondi avuti in eredità (ormai esauriti). Dopo i soldi (che non ho più), mi prenderanno la macchina, la casa, ma non la mia anima e la mia dignità. Ora sono considerato un "ACARO DELLA SOCIETA''". Ora è arrivato il momento di agire."



non sono un artigiano ma quotone
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 16 Settembre 2012, 11:25:22
Citazione di: linus16 il 16 Settembre 2012, 11:21:23
Citazione di: Aliseo il 16 Settembre 2012, 10:50:09
Cosi scrive Maurizio Roncato:

"Sono artigiano da 35 anni. Per i primi venti non ho fatto ferie. Sono stato abituato a lavorare, anche di domenica e a pagare (tasse e contributi ai dipendenti) sempre e comunque: ho un libro paga con almeno 50 dipendenti che hanno lavorato e preso soldi da me. Tutti contenti e soddisfatti. Io li ho sempre trattati come dei figli. E, prima di me, mio Padre. Sono sposato da 34 anni, ho tre figli tutti laureati (con grandi fatiche e rinunce). Né io, né mia moglie abbiamo mai usufruito di un giorno di malattia e di infortunio, pur avendo i nostri problemi di salute (con un gran risparmio per lo Stato). Non abbiamo TFR, ammortizzatori sociali, ferie o gratifica natalizia. Mi hanno spostato la pensione a 68 anni (spero di arrivarci). Ho in carico un fratello di 61 anni, disabile dalla nascita: lo Stato lo ha riconosciuto tale solo tre anni fa. Da cinque anni il lavoro è più che dimezzato, ho ridotto i prezzi del 30% pur di lavorare (poco) e far lavorare i miei dipendenti (alcuni ho dovuto, malgrado, licenziarli). Per campare mi tocca attingere a fondi avuti in eredità (ormai esauriti). Dopo i soldi (che non ho più), mi prenderanno la macchina, la casa, ma non la mia anima e la mia dignità. Ora sono considerato un "ACARO DELLA SOCIETA''". Ora è arrivato il momento di agire."



non sono un artigiano ma quotone


Mica bisogna essere artigiani per capire come stanno le cose. E' una realta' tutta nostra, impostoci da chi ben sappiamo e i piu' acuti sanno anche perche'. Ma si puo' cambiare .... sai?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 16 Settembre 2012, 12:39:27
Citazione di: Aliseo il 16 Settembre 2012, 11:25:22
Mica bisogna essere artigiani per capire come stanno le cose. E' una realta' tutta nostra, impostoci da chi ben sappiamo e i piu' acuti sanno anche perche'. Ma si puo' cambiare .... sai?

aliseo lo so che non bisogna essere artigiani era solo un modo di dire :) cambiare? forse se sulla terra si scopre il rispetto della vita.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 16 Settembre 2012, 22:16:31
Antonio Di Pietro scrive:


Monti si è trasformato da medicina a veleno. Ormai un anno fa' e' stato chiamato al governo per far quadrare i conti in Europa e gestire l'emergenza e invece ha portato l'Italia ad avere maggiore disoccupazione, maggiori disagi, maggiore debito e maggiori incertezze nel vivere quotidiano. E facendo pagare i conti agli onesti e ai piu' deboli.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 17 Settembre 2012, 18:17:53
Citazione di: Aliseo il 16 Settembre 2012, 22:16:31
Antonio Di Pietro scrive:


Monti si è trasformato da medicina a veleno. Ormai un anno fa' e' stato chiamato al governo per far quadrare i conti in Europa e gestire l'emergenza e invece ha portato l'Italia ad avere maggiore disoccupazione, maggiori disagi, maggiore debito e maggiori incertezze nel vivere quotidiano. E facendo pagare i conti agli onesti e ai piu' deboli.
purtroppo stavolta dice la verità :'(
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 17 Settembre 2012, 20:23:48
Citazione di: linus16 il 17 Settembre 2012, 18:17:53
purtroppo stavolta dice la verità :'(

Per forza l'evidenza e' davanti a tutti.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 21 Settembre 2012, 15:49:41
Forse che qualcuno dovrebbe dire a Napolitano che dietro a quelle forze populistiche ci sono centinaia di migliaia di italiani in cerca di un cambiamento, incazzata, inpoverita, maltrattata e umiliata dai politici?? Qualcuno dovrebbe dire che non tutti la pensano come lui e accettano supinamente un chiaro e lampante colpo di stato? Si chiama democrazia. Forse qualcuno dovrebbe dire che umiliare con una dialettica di "populismo" una crescente voglia di eliminare una classe politica marcia e putrescente, non serve a nulla, perche' la gente quanto non ne puo' piu' .. non ne puo' piu', e allora Caro Napolitano, ben venga il populismo se serve a cambiare il ristagno in cui siamo caduti, non si puo' costringere la gente a vedere tutti i giorn i vari Polverini, Lusi e Penati .. mentre negozi e aziende chiudono e la gente perde lavoro ... non se ne puo' piu', Qualcuno deve spiegare a chi ha venduto per 4 denari il paese alle banche con un colpo di stato cosa sia la democrazia ..
  perche' quei "populisti" nessuno li ha costretti a scendere liberamente in campo.


Napolitano, appello contro i populismi
"Le forze politiche li contrastino"



Il capo dello Stato ha scritto al presidente Pier Ferdinando Casini in occasione del congresso dell'Internazionale democratica di centro
Lo leggo dopo

Napolitano, appello contro i populismi "Le forze politiche li contrastino" Il presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano (agf)
ROMA - Le forze politiche che operano nei diversi Paesi dell'Unione europea, "pur nel pieno rispetto delle specificità di ciascuna realtà", hanno il compito di contrastare "l'insorgere di illusori e facili populismi e il ripiegamento su anguste e sterili chiusure entro orizzonti nazionali". Lo afferma il presidente della Repubblica Giorgio Napolitano in una messaggio in occasione del congresso dell'Internazionale democratica di centro inviato al presidente Pier Ferdinando Casini.

Secondo Napolitano, "i valori di libertà, solidarietà e giustizia sociale che costituiscono tanta parte della tradizione sociale cristiana, continuano a rappresentare punti di riferimento fondamentali per affrontare la complessità dei problemi che caratterizzano il mondo globalizzato di oggi".

Il capo dello Stato scrive anche che alla tradizione dell'internazionale va a congresso "appartiene anche la piena consapevolezza che solo il rafforzamento dei processi di integrazione rende possibili in Europa percorsi di sviluppo sostenibile, secondo la visione - sancita dal Trattato di Lisbona - dell'economia sociale di mercato".

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 21 Settembre 2012, 18:02:13
Napolitano, appello contro i populismi
"Le forze politiche li contrastino"



Il capo dello Stato ha scritto al presidente Pier Ferdinando Casini in occasione del congresso dell'Internazionale democratica di centro
Lo leggo dopo

Napolitano, appello contro i populismi "Le forze politiche li contrastino" Il presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano (agf)
ROMA - Le forze politiche che operano nei diversi Paesi dell'Unione europea, "pur nel pieno rispetto delle specificità di ciascuna realtà", hanno il compito di contrastare "l'insorgere di illusori e facili populismi e il ripiegamento su anguste e sterili chiusure entro orizzonti nazionali". Lo afferma il presidente della Repubblica Giorgio Napolitano in una messaggio in occasione del congresso dell'Internazionale democratica di centro inviato al presidente Pier Ferdinando Casini.

Secondo Napolitano, "i valori di libertà, solidarietà e giustizia sociale che costituiscono tanta parte della tradizione sociale cristiana, continuano a rappresentare punti di riferimento fondamentali per affrontare la complessità dei problemi che caratterizzano il mondo globalizzato di oggi".

Il capo dello Stato scrive anche che alla tradizione dell'internazionale va a congresso "appartiene anche la piena consapevolezza che solo il rafforzamento dei processi di integrazione rende possibili in Europa percorsi di sviluppo sostenibile, secondo la visione - sancita dal Trattato di Lisbona - dell'economia sociale di mercato".


[/quote]
Mai parole furono più giuste e sensate di queste ( la mia risposta vera )
Andassero tutti aff@@@@lo che tanto i problemi ce li risolviamo da soli (la risposta che piace alla gente che piace)......
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 21 Settembre 2012, 19:00:12
Citazione di: marcovola il 21 Settembre 2012, 18:02:13
Napolitano, appello contro i populismi
"Le forze politiche li contrastino"



Il capo dello Stato ha scritto al presidente Pier Ferdinando Casini in occasione del congresso dell'Internazionale democratica di centro
Lo leggo dopo

Napolitano, appello contro i populismi "Le forze politiche li contrastino" Il presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano (agf)
ROMA - Le forze politiche che operano nei diversi Paesi dell'Unione europea, "pur nel pieno rispetto delle specificità di ciascuna realtà", hanno il compito di contrastare "l'insorgere di illusori e facili populismi e il ripiegamento su anguste e sterili chiusure entro orizzonti nazionali". Lo afferma il presidente della Repubblica Giorgio Napolitano in una messaggio in occasione del congresso dell'Internazionale democratica di centro inviato al presidente Pier Ferdinando Casini.

Secondo Napolitano, "i valori di libertà, solidarietà e giustizia sociale che costituiscono tanta parte della tradizione sociale cristiana, continuano a rappresentare punti di riferimento fondamentali per affrontare la complessità dei problemi che caratterizzano il mondo globalizzato di oggi".

Il capo dello Stato scrive anche che alla tradizione dell'internazionale va a congresso "appartiene anche la piena consapevolezza che solo il rafforzamento dei processi di integrazione rende possibili in Europa percorsi di sviluppo sostenibile, secondo la visione - sancita dal Trattato di Lisbona - dell'economia sociale di mercato".



Mai parole furono più giuste e sensate di queste ( la mia risposta vera )
Andassero tutti aff@@@@lo che tanto i problemi ce li risolviamo da soli (la risposta che piace alla gente che piace)......
Non perdo neppure il tempo di ascoltarlo, ma che andasse all'ospizio.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 21 Settembre 2012, 19:04:48
Citazione di: marcovola il 21 Settembre 2012, 18:02:13
Mai parole furono più giuste e sensate di queste ( la mia risposta vera )
Andassero tutti aff@@@@lo che tanto i problemi ce li risolviamo da soli (la risposta che piace alla gente che piace)......
Un bel (http://forum.jamble.it/Smileys/Jamble_Smiles/quotone_galattico.gif) per tre parole dell'intervento
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 21 Settembre 2012, 19:50:08
Vista la mia tarda eta', non sto capendo i vostri interventi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 21 Settembre 2012, 19:55:22
Ovviamente come ho gia' scritto, i politici ci stanno prendendo per fessi ... questo e' pacifico .. e lo faranno fin quando ci saranno fessi da prendere per il naso. Ovvio.

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 21 Settembre 2012, 19:58:34
"l'insorgere di illusori e facili populismi e il ripiegamento su anguste e sterili chiusure entro orizzonti nazionali"
Ecco.... io queste le trovo parole sensate e piene di buon senso.... tutto qua!!!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 21 Settembre 2012, 20:05:54
Citazione di: marcovola il 21 Settembre 2012, 19:58:34
"l'insorgere di illusori e facili populismi e il ripiegamento su anguste e sterili chiusure entro orizzonti nazionali"
Ecco.... io queste le trovo parole sensate e piene di buon senso.... tutto qua!!!

Ma tu non credi che quello che voi chiamate "populismo" ma che io chiamo rivoluzione, nasca democraticamente e spontaneamente da una grandissima parte della popolazione?

E poi

Tu sai bene la strada che stai percorrendo .. ed e' quella dello sfascio sociale ed economico in sacrificio di una finanza avida, ma ancora non sai
se " illusori e facili populismi e il ripiegamento su anguste e sterili chiusure entro orizzonti nazionali" come hai riportato sara' tale? Oppure potrebbe essere un lumicino, o una vaga speranza di cambiare quella che e' la CERTA realta' attuale? Puoi arrogarti di giudicare quello che POTREBBE  essere, quando gia' tutti sanno quello che E' ora?.

Io non ho queste pretese, ho solo voglia di tentare qualunque strada possa sembrare anche lontanamente alternativa.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 21 Settembre 2012, 20:57:40
Altro che antipolitica ... vi lascio liberi di commentare.

(http://imageshack.us/a/img818/2628/aaajke.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/aaajke.jpg/)



Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 21 Settembre 2012, 22:08:49
Citazione di: Aliseo il 21 Settembre 2012, 20:05:54
Ma tu non credi che quello che voi chiamate "populismo" ma che io chiamo rivoluzione, nasca democraticamente e spontaneamente da una grandissima parte della popolazione?

E poi

Tu sai bene la strada che stai percorrendo .. ed e' quella dello sfascio sociale ed economico in sacrificio di una finanza avida, ma ancora non sai
se " illusori e facili populismi e il ripiegamento su anguste e sterili chiusure entro orizzonti nazionali" come hai riportato sara' tale? Oppure potrebbe essere un lumicino, o una vaga speranza di cambiare quella che e' la CERTA realta' attuale? Puoi arrogarti di giudicare quello che POTREBBE  essere, quando gia' tutti sanno quello che E' ora?.

Io non ho queste pretese, ho solo voglia di tentare qualunque strada possa sembrare anche lontanamente alternativa.
Io non voglio arrogarmi alcun diritto di giudicare nessuno ma semplicemente sono abbastanza scafato dal sapere che le scorciatoie servono a poco, la pentola a pressione non mi è mai piaciuta ( infatti non ne ho mai avuta una) e se per cuocere i fagioli servono due ore sicuramente non sara uguale se li fai in mezz'ora.... in quella che tu chiami via io non ci vedo niente ed è per questo che non voterò il M5S, solo per questo e non per partito preso, io non credo che siano tutti uguali e aspetto di vedere quale sarà la legge elettorale e quali saranno gli schieramenti..... certamente io da Bersani un'auto usata la comprerei mentre con Grillo avrei dei dubbi.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 21 Settembre 2012, 22:32:07
Citazione di: marcovola il 21 Settembre 2012, 22:08:49
Io non voglio arrogarmi alcun diritto di giudicare nessuno ma semplicemente sono abbastanza scafato dal sapere che le scorciatoie servono a poco, la pentola a pressione non mi è mai piaciuta ( infatti non ne ho mai avuta una) e se per cuocere i fagioli servono due ore sicuramente non sara uguale se li fai in mezz'ora.... in quella che tu chiami via io non ci vedo niente ed è per questo che non voterò il M5S, solo per questo e non per partito preso, io non credo che siano tutti uguali e aspetto di vedere quale sarà la legge elettorale e quali saranno gli schieramenti..... certamente io da Bersani un'auto usata la comprerei mentre con Grillo avrei dei dubbi.....

IO quando facevo i tuoi ragionamenti non votavo, ed ero e sono fiero di quelle decisioni .. erano altri tempi. Come ragioni tu, non dovresti votare (e avrei un gran rispetto per la tua decisione), senno' chi altrimenti.

P:s: Io per lemie ricette uso la pentola a pressione, eccome, e i cibi sono ottimi, fidati.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 21 Settembre 2012, 22:32:43
Citazione di: Aliseo il 21 Settembre 2012, 19:55:22
Ovviamente come ho gia' scritto, i politici ci stanno prendendo per fessi ... questo e' pacifico .. e lo faranno fin quando ci saranno fessi da prendere per il naso. Ovvio.
già già straquoto :'(
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 21 Settembre 2012, 22:34:16
Citazione di: linus16 il 21 Settembre 2012, 22:32:43

già già straquoto :'(

Be', e' facile .. e come una formula matematica.

SCemo e' chi scemo lo fa.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 21 Settembre 2012, 22:34:22
Citazione di: Aliseo il 21 Settembre 2012, 20:57:40
Altro che antipolitica ... vi lascio liberi di commentare.

(http://imageshack.us/a/img818/2628/aaajke.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/aaajke.jpg/)
che comincino loro
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 21 Settembre 2012, 22:35:54
Citazione di: Aliseo il 21 Settembre 2012, 22:32:07
IO quando facevo i tuoi ragionamenti non votavo, ed ero e sono fiero di quelle decisioni .. erano altri tempi. Come ragioni tu, non dovresti votare (e avrei un gran rispetto per la tua decisione), senno' chi altrimenti.

P:s: Io per lemie ricette uso la pentola a pressione, eccome, e i cibi sono ottimi, fidati.
Scommetto che usi anche i francobolli "posta prioritaria" a prescindere.... eheh....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 21 Settembre 2012, 22:37:35
Citazione di: marcovola il 21 Settembre 2012, 22:08:49
Io non voglio arrogarmi alcun diritto di giudicare nessuno ma semplicemente sono abbastanza scafato dal sapere che le scorciatoie servono a poco, la pentola a pressione non mi è mai piaciuta ( infatti non ne ho mai avuta una) e se per cuocere i fagioli servono due ore sicuramente non sara uguale se li fai in mezz'ora.... in quella che tu chiami via io non ci vedo niente ed è per questo che non voterò il M5S, solo per questo e non per partito preso, io non credo che siano tutti uguali e aspetto di vedere quale sarà la legge elettorale e quali saranno gli schieramenti..... certamente io da Bersani un'auto usata la comprerei mentre con Grillo avrei dei dubbi.....
io da un ex sidacalista non ci comprerei manco un cerino. è una vergogna un sindacalista che va al governo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma mi faccia un favore vada al trove che fai  :'( :'( :'(
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 21 Settembre 2012, 22:47:00
IO da Bersani e d Berlusconi un'auto usat non la comprerei per il semplice motivo che i due sono perfettamente intercambiabili, da Grillo non so se la comprerei, ma NON conoscendolo potrei farlo. Il problema e' che conosco anche gli altri due imbrogioni che nulla li differisce, sono uniti da un comun denominatore Monti.

Per quanto riguarda i sindacalisti .. che dire un'altro modo per fare affari, infatti il sindacato e' diventato  e ha fato la fina che ha fatto.

Cambiamenti radicali ci voglio, e se non lo facciamo ora, quando?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 06:19:27
Citazione di: marcovola il 21 Settembre 2012, 18:02:13
Mai parole furono più giuste e sensate di queste ( la mia risposta vera )
Andassero tutti aff@@@@lo che tanto i problemi ce li risolviamo da soli (la risposta che piace alla gente che piace)......
Citazione di: itat il 21 Settembre 2012, 19:04:48
Un bel (http://forum.jamble.it/Smileys/Jamble_Smiles/quotone_galattico.gif) per tre parole dell'intervento
Citazione di: Aliseo il 21 Settembre 2012, 19:50:08
Vista la mia tarda eta', non sto capendo i vostri interventi.
E' più chiaro  ;)  ???
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 06:27:26
Il populismo, secondo Napolitano ed in generale per il mondo della politica.

• Abolizione delle province
• Abolizione dei rimborsi elettorali
• Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti
• Insegnamento della Costituzione ed esame obbligatorio per ogni rappresentante pubblico
• Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualunque altra carica pubblica
• Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo
• Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato
• Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali
• Divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari (esempio: sindaco e deputato)
• Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati
• Partecipazione diretta aogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web,
come già avviene per Camera e Senato
• Abolizione delle Authority e contemporaneaintroduzione di una vera class action
• Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum
• Obbligatorietà delladiscussione parlamentare e del voto nominale per le leggi di iniziativa popolare
• Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria
• Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini.

Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 09:00:20
Citazione di: Aliseo il 21 Settembre 2012, 20:57:40
Altro che antipolitica ... vi lascio liberi di commentare.

(http://imageshack.us/a/img818/2628/aaajke.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/aaajke.jpg/)
(http://lebarricate.altervista.org/wp-content/uploads/2012/09/gestoombrellogrillo.jpg)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Settembre 2012, 10:58:27
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 06:27:26
Il populismo, secondo Napolitano ed in generale per il mondo della politica.

• Abolizione delle province
• Abolizione dei rimborsi elettorali
• Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti
• Insegnamento della Costituzione ed esame obbligatorio per ogni rappresentante pubblico
• Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualunque altra carica pubblica
• Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo
• Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato
• Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali
• Divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari (esempio: sindaco e deputato)
• Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati
• Partecipazione diretta aogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web,
come già avviene per Camera e Senato
• Abolizione delle Authority e contemporaneaintroduzione di una vera class action
• Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum
• Obbligatorietà delladiscussione parlamentare e del voto nominale per le leggi di iniziativa popolare
• Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria
• Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini.


E in questo programma tu ci vedi la salvezza dei conti pubblici???
Beato te..... mi sa che necessito di un oculista in quanto io non ci vedo niente oltre alla demagogia....
Non che non siano cose da fare intendiamoci voglio solo dire che mi piacerebbe votare persone competenti e che presentano piani che vanno oltre al Togliamo i privilegi.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 11:48:31
Ho voluto evidenziare quello che secondo da più fastidio al mondo politico.
Ed è la parte iniziale del programma M5S.

Votare persone competenti ???
Cioè ???
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 15:52:10
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 06:27:26
Il populismo, secondo Napolitano ed in generale per il mondo della politica.

• Abolizione delle province
• Abolizione dei rimborsi elettorali
• Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti
• Insegnamento della Costituzione ed esame obbligatorio per ogni rappresentante pubblico
• Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualunque altra carica pubblica
• Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo
• Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato
• Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali
• Divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari (esempio: sindaco e deputato)
• Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati
• Partecipazione diretta aogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web,
come già avviene per Camera e Senato
• Abolizione delle Authority e contemporaneaintroduzione di una vera class action
• Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum
• Obbligatorietà delladiscussione parlamentare e del voto nominale per le leggi di iniziativa popolare
• Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria
• Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini.




Se questo e' populismo e demagogia (cosi si chiama oggi quel che fa bruciare il culo), ben vengano tanti populismi e demagoghi.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Settembre 2012, 15:57:38
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 11:48:31
Ho voluto evidenziare quello che secondo da più fastidio al mondo politico.
Ed è la parte iniziale del programma M5S.

Votare persone competenti ???
Cioè ???
Ecco.... è parecchie volte che sento parlare di questa "parte iniziale".... se poi volessimo cominciare ad esaminare il proseguo e la grande concretezza di questo programma potremmo anche disquisire e apprezzare le proposte di cui credo sarà zeppo.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 16:07:17
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 15:57:38
Ecco.... è parecchie volte che sento parlare di questa "parte iniziale".... se poi volessimo cominciare ad esaminare il proseguo e la grande concretezza di questo programma potremmo anche disquisire e apprezzare le proposte di cui credo sarà zeppo.....
IO IN VECE QUELLO CHE MI SENTO DI RIPETERE, e che conoscendo la certezza della politica odierna, quindi invotabile ovviamente, non ho nulla di meglio che il M5S, non oso fare previsioni euforiche, non potrei, ma e' l'unica cosa che ho per le mani .. oltre al non voto ovviamente, perche' a me GLI STESSI ... fessi non mi fanno piu'. Troveranno ancora terreno fertile? Penso proprio di si.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 16:10:46
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 15:57:38
Ecco.... è parecchie volte che sento parlare di questa "parte iniziale".... se poi volessimo cominciare ad esaminare il proseguo e la grande concretezza di questo programma potremmo anche disquisire e apprezzare le proposte di cui credo sarà zeppo.....
Non è top secret, si può trovare con un qualsiasi motore di ricerca, leggere e magari anche rileggere.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Settembre 2012, 16:16:43
Citazione di: Aliseo il 22 Settembre 2012, 16:07:17
IO IN VECE QUELLO CHE MI SENTO DI RIPETERE, e che conoscendo la certezza della politica odierna, quindi invotabile ovviamente, non ho nulla di meglio che il M5S, non oso fare previsioni euforiche, non potrei, ma e' l'unica cosa che ho per le mani .. oltre al non voto ovviamente, perche' a me GLI STESSI ... fessi non mi fanno piu'. Troveranno ancora terreno fertile? Penso proprio di si.
Adesso ti faccio io una domanda e ti prego di non rispondermi per partito preso ma sinceramente: Tu veramente pensi che se a Novembre 2011 mentre il paese sprofondava noi avessimo dato tutto in mano al Comico con regolari elezioni staremmo meglio?

Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 16:10:46

Non è top secret, si può trovare con un qualsiasi motore di ricerca, leggere e magari anche rileggere.
Lo so, solo mi piacerebbe che si parlasse di quello che serve per il Paese e non della parte .... non dico populista perché se no giriamo sempre attorno ai luoghi comuni.... comunque ci siamo capiti.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 16:19:04
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 16:16:43
Lo so, solo mi piacerebbe che si parlasse di quello che serve per il Paese e non della parte .... non dico populista perché se no giriamo sempre attorno ai luoghi comuni.... comunque ci siamo capiti.
Scegli tu di cosa parlare.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Settembre 2012, 16:23:21
Citazione di: Aliseo il 22 Settembre 2012, 16:19:04
Scegli tu di cosa parlare.
Troppo facile caro Claudio.... mettere quattro cose che fanno presa dichiarando che il programma contiene ben altro salvo poi dire agli scettici "vattele a cercare tu".... mi piacerebbe che ci metteste la stessa verve anche nell'illustrare le soluzioni innovative che dovrebbero spingere uno come me a credere nel M5S....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 16:29:27
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 16:23:21
Troppo facile caro Claudio.... mettere quattro cose che fanno presa dichia rando che il programma contiene ben altro salvo poi dire agli scettici "vattele a cercare tu".... mi piacerebbe che ci metteste la stessa verve anche nell'illustrare le soluzioni innovative che dovrebbero spingere uno come me a credere nel M5S....

Non contare su di me .. che gia' io ci credo poco, e' solo il massimo possibile. Per credere al M5S ... bisogna essere disperati ..  e io lo sono .. disperato si ... ma fesso no.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Settembre 2012, 16:49:59
Citazione di: Aliseo il 22 Settembre 2012, 16:29:27
Non contare su di me .. che gia' io ci credo poco, e' solo il massimo possibile. Per credere al M5S ... bisogna essere disperati ..  e io lo sono .. disperato si ... ma fesso no.
Per ciò che concerne la disperazione devo dirti che questo è sentore comune, pur tuttavia io mi differenzio da te perché non credo che sia tutto da buttare a mare e che per forza di cose dovrei affidarmi anche a "Peppe u stuort" nonostante il suo unico merito sia quello di cavalcare questa disperazione....
Non si può metter sullo stesso piano chi ha dominato e forgiato l'Italia in questo ventennio con chi non ha potuto nemmeno ultimare un'esperienza di Governo.... Tra i nostri politici ti posso assicurare che c'è gente onesta e soprattutto competente perché come leggevo su un altro post ( adesso non ricordo quale ) per governare bisogna conoscere la situazione ed avere le capacità di affrontare i problemi..... io non ne sono capace, Peppe u stuort  nemmeno.... allora bisogna cercare di capire chi......
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 17:35:08
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 16:49:59
Per ciò che concerne la disperazione devo dirti che questo è sentore comune, pur tuttavia io mi differenzio da te perché non credo che sia tutto da buttare a mare e che per forza di cose dovrei affidarmi anche a "Peppe u stuort" nonostante il suo unico merito sia quello di cavalcare questa disperazione....
Non si può metter sullo stesso piano chi ha dominato e forgiato l'Italia in questo ventennio con chi non ha potuto nemmeno ultimare un'esperienza di Governo.... Tra i nostri politici ti posso assicurare che c'è gente onesta e soprattutto competente perché come leggevo su un altro post ( adesso non ricordo quale ) per governare bisogna conoscere la situazione ed avere le capacità di affrontare i problemi..... io non ne sono capace, Peppe u stuort  nemmeno.... allora bisogna cercare di capire chi......

Tu continui a criticare a prescindere, a criticare anche ottimi intenti. Fa si' che questi intenti di pulizia e riforma siano anche di quelle persone che tu reputi oneste, fa si' che abbiano questa forza e coraggio e mi convincerai. Sono mezzo secolo che depredano l'Italia.. chi vuoi salvare? Chi depreda e chi sta a guardare??? Non esiste proprio. Se come si dice e' nel DNA dell'italiano quello di corrompersi, di prendere la politica come trampolino di lancio per i propi affari tanto che fa dire "sono tutti uguali", allora perche' non fare nuove regole? Regole che impediscano tutto questo??? Chi ha il coraggio di diversificarsi?

Mi pare che lo statuto abbia delle regole tutte nuove che vadano in questo senso ... chi altri?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 22 Settembre 2012, 17:35:31
Citazione di: Aliseo il 22 Settembre 2012, 16:07:17
IO IN VECE QUELLO CHE MI SENTO DI RIPETERE, e che conoscendo la certezza della politica odierna, quindi invotabile ovviamente, non ho nulla di meglio che il M5S, non oso fare previsioni euforiche, non potrei, ma e' l'unica cosa che ho per le mani .. oltre al non voto ovviamente, perche' a me GLI STESSI ... fessi non mi fanno piu'. Troveranno ancora terreno fertile? Penso proprio di si.

aliseo straquoto IL NON VOTO
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 22 Settembre 2012, 17:36:51
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 16:49:59
Per ciò che concerne la disperazione devo dirti che questo è sentore comune, pur tuttavia io mi differenzio da te perché non credo che sia tutto da buttare a mare e che per forza di cose dovrei affidarmi anche a "Peppe u stuort" nonostante il suo unico merito sia quello di cavalcare questa disperazione....
Non si può metter sullo stesso piano chi ha dominato e forgiato l'Italia in questo ventennio con chi non ha potuto nemmeno ultimare un'esperienza di Governo.... Tra i nostri politici ti posso assicurare che c'è gente onesta e soprattutto competente perché come leggevo su un altro post ( adesso non ricordo quale ) per governare bisogna conoscere la situazione ed avere le capacità di affrontare i problemi..... io non ne sono capace, Peppe u stuort  nemmeno.... allora bisogna cercare di capire chi......

politici onesti  e competenti? in quale pagliaio li devo cercare?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 17:41:32
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 16:23:21
Troppo facile caro Claudio.... mettere quattro cose che fanno presa dichiarando che il programma contiene ben altro salvo poi dire agli scettici "vattele a cercare tu".... mi piacerebbe che ci metteste la stessa verve anche nell'illustrare le soluzioni innovative che dovrebbero spingere uno come me a credere nel M5S....
E' il contrario, è troppo facile criticare a prescindere, senza parlare dei contenuti.
Posso dirti cosa mi ha spinto me a sperare nel M5S, il  frutto dell'operato delle attuali forze politiche, non è giusto dare tutta la colpa a B. nell'ultimo ventennio anche il centrosinistra ha avuto le sua chances e le sue grosse colpe.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 17:57:01
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 17:41:32
E' il contrario, è troppo facile criticare a prescindere, senza parlare dei contenuti.
Posso dirti cosa mi ha spinto me a sperare nel M5S, il  frutto dell'operato delle attuali forze politiche, non è giusto dare tutta la colpa a B. nell'ultimo ventennio anche il centrosinistra ha avuto le sua chances e le sue grosse colpe.


Certo che si, anzi sono convinto che ha fatto piu' danni la sinistra che Brlusconi e cerco di spiegarmi.

- C'e' un mondo di destra che bene o male e' rimasto lo stesso, in quanto la loro politica e' quella che e' per natura.
- C'e' un mondo di sinistra che per natura da sempre vicino e dalla parte dei lavoratori e del popolo, che oggi in effetti e in pratica predica e regge alla stessa identica maniera della destra.

Ergo la destra ha mantenuto la sua costanza, mentre la sinistra s'e' snaturata e spostata totalmente a destra, perdendo quel bacino di sostenitori comunisti (quelli veri come me) che sono disgustati dai Prodi, Dalema, Bersani e Fassino che hanno fatto carne di porco dei diritti acquisiti dai lavoratori in decenni di lotte, massacrando pensionati e famiglie appoggiando in toto (insieme alla destra) il governo distruttivo di Monti. Questo e' perche' questo e' davanti agli occhi di tutti.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 18:00:46
Citazione di: linus16 il 22 Settembre 2012, 17:35:31
aliseo straquoto IL NON VOTO
E' il gioco di B. e Massimino che sperano nell'astensionismo, degli scontenti per mantenere più alte le loro percentuali.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 18:03:31
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 18:00:46
E' il gioco di B. e Massimino che sperano nell'astensionismo, degli scontenti per mantenere più alte le loro percentuali.

Ma se non ci fosse il M5S, io non avrei votato, non per tigna, non per anarchia .. ma semplicemente che umanamente e intelligentemente NON SI PUO' VOTARE CHI TI UCCIDE E DEPREDA.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 18:11:26
Citazione di: Aliseo il 22 Settembre 2012, 18:03:31
Ma se non ci fosse il M5S, io non avrei votato, non per tigna, non per anarchia .. ma semplicemente che umanamente e intelligentemente NON SI PUO' VOTARE CHI TI UCCIDE E DEPREDA.
Probabilmente, voterei ugualmente quello che mi sembra essere il male minore, ma ti capisco appieno
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 18:19:02
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 18:11:26
Probabilmente, voterei ugualmente quello che mi sembra essere il male minore, ma ti capisco appieno

No Itat, come scrissi tanto tempo fa .. non c'e' me@@a che puzza di piu' o di meno .. la me@@a puzza e basta, io non salverei nessuno.

Mi correggo, potrei votare Idv, ma questi sono ancora all'interno della parte marcia.
Potrei votare i comunisti di Ferrero (chemi piace), ma disperderei il voto per altri 40 anni.

La creazione di un partito del non voto massiccio potrebbe essere la svolta a qualsiasi cosa.

Spero capirete il mio stato d'animo. Disperazione allo stato puro!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Settembre 2012, 18:36:22
No, no ragazzi capiamoci bene, io non voglio convincere ne farmi convincere da nessuno.... io do solo il mio punto di vista per quel poco che conta, ma se è vero quello che dice Grillo e cioè che "uno vale uno" allora il mio parere vale almeno quanto quello degli altri e comunque alle prossime elezioni varrà uno. Assodato questo mi rimane da dire che davanti alle trasformazioni che il mondo stà subendo e quelle che ancora saranno a divenire parlare ancora di sinistra snaturata è quanto meno anacronistico e mi ricorda qualcuno che tempo addietro voleva riesumare la statua di Stalin.... io per conto mio ho sempre votato e sempre voterò perchè come già detto altre volte è l'unico strumento che abbiamo ed io intendo esercitarlo, tutto il resto sono chiacchiere buone per passare un'oretta sul PC o al bar....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 22 Settembre 2012, 18:36:57
potrei votare la destra ma è un voto perso quindi non voto proprio per la prima volta nella mia vita
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 18:53:22
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 18:36:22
No, no ragazzi capiamoci bene, io non voglio convincere ne farmi convincere da nessuno.... io do solo il mio punto di vista per quel poco che conta, ma se è vero quello che dice Grillo e cioè che "uno vale uno" allora il mio parere vale almeno quanto quello degli altri e comunque alle prossime elezioni varrà uno. Assodato questo mi rimane da dire che davanti alle trasformazioni che il mondo stà subendo e quelle che ancora saranno a divenire parlare ancora di sinistra snaturata è quanto meno anacronistico e mi ricorda qualcuno che tempo addietro voleva riesumare la statua di Stalin.... io per conto mio ho sempre votato e sempre voterò perchè come già detto altre volte è l'unico strumento che abbiamo ed io intendo esercitarlo, tutto il resto sono chiacchiere buone per passare un'oretta sul PC o al bar....
Monti, non l'ha portato la cicogna, è il risultato delle politiche passate, non utilizziamo sempre B.come capro espiatorio per tutte le colpe della politica.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Settembre 2012, 18:54:28
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 18:53:22
Monti, non l'ha portato la cicogna, è il risultato delle politiche passate, non utilizziamo sempre B.come capro espiatorio per tutte le colpe della politica.
????????????????????
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Settembre 2012, 18:55:16
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 18:53:22
Monti, non l'ha portato la cicogna, è il risultato delle politiche passate, non utilizziamo sempre B.come capro espiatorio per tutte le colpe della politica.
??????????????????
scusami ma si è ripetuto il post...
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 18:55:55
Citazione di: linus16 il 22 Settembre 2012, 17:35:31
aliseo straquoto IL NON VOTO
Citazione di: linus16 il 22 Settembre 2012, 18:36:57
potrei votare la destra ma è un voto perso quindi non voto proprio per la prima volta nella mia vita
A questo punto quoto la prima citazione  :)
Titolo: DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 22 Settembre 2012, 18:59:10
Io per la prima volta non voterò.
Deve essere un segnale di protesta.
Che significa?
Che nessuno dei rappresentanti politici attuali,nessun movimento politico,rappresenta il mio pensiero.
Questi devono capire che la gente é stufa di loro,devo andare via tutti.
Non si può stare tutta la vita a far finta di governare un paese,per non andare in galere,farsi i cazzi propri,(RUBARE A DUE MANI),e arrivare alla pensione d'oro pagata da noi.
Se non sei capace di governare un paese,vedete i risultati,passati un tot di anni,cambi lavoro.
Progetto a termine anche in politica.
Hanno creato la destra e la sinistra per farvi credere che siamo in democrazia,tanto é tutta la solita gente con la solita mentalità.
Ci stanno prendendo per il culo da anni.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 22 Settembre 2012, 19:03:25
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 18:55:55
A questo punto quoto la prima citazione  :)

certamente per me sarebbe la scelta migliore. il problema è sempre quello: è un voto complettamente perso perchè in Italia votare destra è come fare un patto col diavolo. ma almeno quando  era al mondo il buon benn... si stava un pò meglio. poi la storia insegna che per colpa di alcune scelte "anche se costretto dagli eventi" sono state un autogol.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 22 Settembre 2012, 19:04:58
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 22 Settembre 2012, 18:59:10
Io per la prima volta non voterò.
Deve essere un segnale di protesta.
Che significa?
Che nessuno dei rappresentanti politici attuali,nessun movimento politico,rappresenta il mio pensiero.
Questi devono capire che la gente é stufa di loro,devo andare via tutti.
Non si può stare tutta la vita a far finta di governare un paese,per non andare in galere,farsi i cazzi propri,(RUBARE A DUE MANI),e arrivare alla pensione d'oro pagata da noi.
Se non sei capace di governare un paese,vedete i risultati,passati un tot di anni,cambi lavoro.
Progetto a termine anche in politica.
Hanno creato la destra e la sinistra per farvi credere che siamo in democrazia,tanto é tutta la solita gente con la solita mentalità.
Ci stanno prendendo per il culo da anni.

oggi purtoppo è cosi nulla da dire è pura verità
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 19:10:26
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 18:55:16
??????????????????
scusami ma si è ripetuto il post...
Modifica al post precedente

Monti, non l'ha portato la cicogna, è il risultato delle politiche passate, sia di destra che di sinistra, da quando ho il diritto di voto, non ho mai visto un governo virtuoso, non utilizziamo sempre B.come unico capro espiatorio per tutte le colpe della politica.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 19:16:56
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 18:36:22
Assodato questo mi rimane da dire che davanti alle trasformazioni che il mondo stà subendo e quelle che ancora saranno a divenire parlare ancora di sinistra snaturata è quanto meno anacronistico e mi ricorda qualcuno che tempo addietro voleva riesumare la statua di Stalin.... io per conto mio ho sempre votato e sempre voterò perchè com

Discutiamo di questo.
Trasformazoni che il mondo sta subendo, dici, spero non ti riferisca alla crisi finanziaria mondiale, perche' secondo me e' una finzione e ne spiegai anche le motivazioni tempo fa (se vuoi le ridico magari non furono lette).

Dici anche che e' prematuro parlare di sinistra snaturata, ma perche' l'evidenza dei fatti non ti basta? Vivi nella stessa realta' mia oppure che il mondo stia andando verso destra e' una favola? Che i ricchi diventano sempre piu' ricchi grazie a politiche ad oc e a una mancanza di sinistra e' una favola? Scusa e?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Settembre 2012, 19:18:11
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 19:10:26
Modifica al post precedente

Monti, non l'ha portato la cicogna, è il risultato delle politiche passate, sia di destra che di sinistra, da quando ho il diritto di voto, non ho mai visto un governo virtuoso, non utilizziamo sempre B.come unico capro espiatorio per tutte le colpe della politica.
"Adesso ti faccio io una domanda e ti prego di non rispondermi per partito preso ma sinceramente: Tu veramente pensi che se a Novembre 2011 mentre il paese sprofondava noi avessimo dato tutto in mano al Comico con regolari elezioni staremmo meglio?"
Questa mia domanda ( rivolta si ad Aliseo ma non in via esclusiva) abilmente driblata e caduta nel vuoto è la causa del mio stupore alle tue parole, infatti potrà sembrarti strano ma io non vedo la venuta di Monti come una sciagura ma aver dato retta ad uno sciagurato che ha plasmato il popolo trasformandolo da italiano ad italiota quello si lo reputo dannoso ed irreversibile!   
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Settembre 2012, 19:27:26
Citazione di: Aliseo il 22 Settembre 2012, 19:16:56
Discutiamo di questo.
Trasformazoni che il mondo sta subendo, dici, spero non ti riferisca alla crisi finanziaria mondiale, perche' secondo me e' una finzione e ne spiegai anche le motivazioni tempo fa (se vuoi le ridico magari non furono lette).

Dici anche che e' prematuro parlare di sinistra snaturata, ma perche' l'evidenza dei fatti non ti basta? Vivi nella stessa realta' mia oppure che il mondo stia andando verso destra e' una favola? Che i ricchi diventano sempre piu' ricchi grazie a politiche ad oc e a una mancanza di sinistra e' una favola? Scusa e?
Il mondo sta cambiando e la crisi non è la causa ma l'effetto.... i competitors sono altri e il mondo che una volta aveva fame ed ignoranza adesso si sta prendendo la sua rivincita e per questo che proposte tipo Padania unita o Italia fuori dall'europa sono quanto meno inutili per non dire peggio e per questo che parlare di conservazione di una purezza della sinistra è ANACRONISTICO ( non prematuro come da te ribadito) se vogliamo stare su questa barca la strada è quella dell'unione europea e quella bisogna percorrere.... è già tracciata e coloro che si candidano a governare il paese lo sanno bene ma per adesso si accontentano di cavalcare la protesta popolare e quindi per questo io reputo ciò soltanto populismo ma siccome non sono un masochista ben vengano contenuti concreti da parte di chi vuole rappresentare il nuovo se ce ne sono ....
Ce ne sono?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 19:27:46
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 19:18:11
"Adesso ti faccio io una domanda e ti prego di non rispondermi per partito preso ma sinceramente: Tu veramente pensi che se a Novembre 2011 mentre il paese sprofondava noi avessimo dato tutto in mano al Comico con regolari elezioni staremmo meglio?"
Questa mia domanda ( rivolta si ad Aliseo ma non in via esclusiva) abilmente driblata e caduta nel vuoto è la causa del mio stupore alle tue parole, infatti potrà sembrarti strano ma io non vedo la venuta di Monti come una sciagura ma aver dato retta ad uno sciagurato che ha plasmato il popolo trasformandolo da italiano ad italiota quello si lo reputo dannoso ed irreversibile!   

Una risposta onesta'? No ma da dove vogliamo cominciare? Io direi dallo scrivere valori nuovi per la politica... e il M5S li porta. Poi scritti da chiunque altro mi andrebbe piu' che bene.

POI

Quando tu e chiunque difende il mandato di Monti come salvatore, be' li non ho parole da aggiungere perche' tutto e davanti agli occhi di chi ce li ha!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 19:31:01
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 19:27:26
Il mondo sta cambiando e la crisi non è la causa ma l'effetto.... i competitors sono altri e il mondo che una volta aveva fame ed ignoranza adesso si sta prendendo la sua rivincita e per questo che proposte tipo Padania unita o Italia fuori dall'europa sono quanto meno inutili per non dire peggio e per questo che parlare di conservazione di una purezza della sinistra è ANACRONISTICO ( non prematuro come da te ribadito) se vogliamo stare su questa barca la strada è quella dell'unione europea e quella bisogna percorrere.... è già tracciata e coloro che si candidano a governare il paese lo sanno bene ma per adesso si accontentano di cavalcare la protesta popolare e quindi per questo io reputo ciò soltanto populismo ma siccome non sono un masochista ben vengano contenuti concreti da parte di chi vuole rappresentare il nuovo se ce ne sono ....
Ce ne sono?

E' quello che tu dici, e dice anche e sopratutto la destra (oltre la sinistra ovviamente), ed e' giusto per questo che stiamo scendendo sempre piu' giu'. Sinistra anacronostica dici? E perche' andare ancora piu' a destra invece che a sinistra??? Che strano modo di farsi male.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: MOSFET il 22 Settembre 2012, 20:32:06
...............................http://brunoleoni.it/debito.htm
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 20:34:01
Citazione di: MOSFET il 22 Settembre 2012, 20:32:06
...............................http://brunoleoni.it/debito.htm

Bello il giochino.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 22 Settembre 2012, 20:34:09
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 19:10:26
Modifica al post precedente

Monti, non l'ha portato la cicogna, è il risultato delle politiche passate, sia di destra che di sinistra, da quando ho il diritto di voto, non ho mai visto un governo virtuoso, non utilizziamo sempre B.come unico capro espiatorio per tutte le colpe della politica.
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 19:18:11
"Adesso ti faccio io una domanda e ti prego di non rispondermi per partito preso ma sinceramente: Tu veramente pensi che se a Novembre 2011 mentre il paese sprofondava noi avessimo dato tutto in mano al Comico con regolari elezioni staremmo meglio?"
Questa mia domanda ( rivolta si ad Aliseo ma non in via esclusiva) abilmente driblata e caduta nel vuoto è la causa del mio stupore alle tue parole, infatti potrà sembrarti strano ma io non vedo la venuta di Monti come una sciagura ma aver dato retta ad uno sciagurato che ha plasmato il popolo trasformandolo da italiano ad italiota quello si lo reputo dannoso ed irreversibile!
E' difficile rispondere, abbiamo delle posizioni molto distanti.
La venuta di Monti la considero, come da post precedente causa di anni di mala politica, al momento del suo insediamento, avevo una visione molto diversa da Aliseo, ma devo ammettere che col passare del tempo, mi sono trovato in sintonia con le sue convinzioni..
B. nelle ultime elezioni ha ottenuto un voto ogni 5,.... italiani aventi diritto, non può aver trasformato il popolo italiano da solo, considerato anche che siamo qui appunto a criticarlo.
Se si fossero tenute delle elezioni affrettate il M5S, probabilmente non avrebbe neanche avuto il tempo di presentarsi, avrebbe vinto il centrosinistra, e visto l'operato di Monti sarebbe riuscito pure a fare un pò meglio.
Se il M5S vincesse le prossime elezioni, non so dirti come governerà, difficile però cadere più in basso di così, sono talmente schifato di questa politica che sono convinto sia necessario un reset.




Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 20:51:32
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 20:34:09

Se il M5S vincesse le prossime elezioni, non so dirti come governerà, difficile però cadere più in basso di così, sono talmente schifato di questa politica che sono convinto sia necessario un reset.






QUOTO
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 22 Settembre 2012, 21:11:52
Citazione di: itat il 22 Settembre 2012, 20:34:09
E' difficile rispondere, abbiamo delle posizioni molto distanti.
La venuta di Monti la considero, come da post precedente causa di anni di mala politica, al momento del suo insediamento, avevo una visione molto diversa da Aliseo, ma devo ammettere che col passare del tempo, mi sono trovato in sintonia con le sue convinzioni..
B. nelle ultime elezioni ha ottenuto un voto ogni 5,.... italiani aventi diritto, non può aver trasformato il popolo italiano da solo, considerato anche che siamo qui appunto a criticarlo.
Se si fossero tenute delle elezioni affrettate il M5S, probabilmente non avrebbe neanche avuto il tempo di presentarsi, avrebbe vinto il centrosinistra, e visto l'operato di Monti sarebbe riuscito pure a fare un pò meglio.
Se il M5S vincesse le prossime elezioni, non so dirti come governerà, difficile però cadere più in basso di così, sono talmente schifato di questa politica che sono convinto sia necessario un reset.
Itat ad una persona attenta quale tu sei non può essere sfuggito la cronistoria di questa crisi, sicuramente ricorderai i patti che ha dovuto firmare in quattro e quattr'otto il nano prima di abbandonare Schettinamente la nave, patti che vincolano e lasciano praticamente nessun margine a chiunque si appresti a mettersi alla guida di questo paese.... dopo noi vogliamo riempirci la testa di complotti, bildemberg e patti strani .... questo serve solo a sviare la gente dalla realtà che invece è molto più semplice di quanto non voglia sembrare....
il mondo corre e bisogna stare al passo, semplice ma veritiero.....



Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 22 Settembre 2012, 22:51:40
Fuori da questa palla di euro che gli amici mortadella e monti l'hanno  voluto per far arricchire i ricchi.si lo so che cosi si dichiara fallimento ma più falliti di cosi? E poi sono arci sicuro che in un paio danni con exportsi riparte, cosi lo piantiamo nel cucuzzo alla merkel.
Un saluto hai due maro dimenticati dall'Italia. :o
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 22 Settembre 2012, 23:23:49
Citazione di: linus16 il 22 Settembre 2012, 22:51:40
Fuori da questa palla di euro che gli amici mortadella e monti l'hanno  voluto per far arricchire i ricchi.si lo so che cosi si dichiara fallimento ma più falliti di cosi? E poi sono arci sicuro che in un paio danni con exportsi riparte, cosi lo piantiamo nel cucuzzo alla merkel.
Un saluto hai due maro dimenticati dall'Italia. :o

Cominci a piacermi, ma dei due maro' a parte me nessuno se ne  e' fregato. Wiva l'Italia.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 23 Settembre 2012, 18:37:07
Citazione di: marcovola il 22 Settembre 2012, 21:11:52
Itat ad una persona attenta quale tu sei non può essere sfuggito la cronistoria di questa crisi, sicuramente ricorderai i patti che ha dovuto firmare in quattro e quattr'otto il nano prima di abbandonare Schettinamente la nave, patti che vincolano e lasciano praticamente nessun margine a chiunque si appresti a mettersi alla guida di questo paese.... dopo noi vogliamo riempirci la testa di complotti, bildemberg e patti strani .... questo serve solo a sviare la gente dalla realtà che invece è molto più semplice di quanto non voglia sembrare....
il mondo corre e bisogna stare al passo, semplice ma veritiero.....
Con la cronistoria, non vorrei soffermarmi all'autunno 2011, ma andare oltre.
Da quando voto se si escludono i quasi 10 anni di Berlusconi, ho sempre visto al governo coalizioni di centrosinistra, le quali hanno posato le fondamenta, per creare un debito pubblico sempre più pressante e giungere al tracollo nel quale ci troviamo in questo momento.
Le ultime due legislature di centrosinistra, hanno incentrato le campagne elettorali sul conflitto d'interessi e l'ineleggibilità di B., mettendo in secondo piano il programma, vogliamo ricordare cosa è stato fatto in proposito, dal primo governo Prodi, o meglio –Prodi/D'alema1/D'alema2/Amato-, o il secondo Prodi, è vero che era zoppo dalla nascita, ma durante il mandato, oltre a peggiorare la competitività delle imprese private, caricandole di maggiori imposte, hanno fatto ben poco per riassestare l'economia italiana.
Bisogna riconoscere che B. è un grande, ha profuso tutto il suo impegno e sagacia per accelerare il fallimento dell'Italia, ma con 2000 miliardi di debito, sarebbe stato solo ritardato, a prescindere da B. 
I nostri problemi sono partiti da lontano ed in ordine temporale B. è solo il penultimo problema dell'Italia.


Ridiamoci su.

http://www.youtube.com/watch?v=KpBHbMVSua0
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 23 Settembre 2012, 22:03:50
Citazione di: itat il 23 Settembre 2012, 18:37:07

Le ultime due legislature di centrosinistra, hanno incentrato le campagne elettorali sul conflitto d'interessi e l'ineleggibilità di B.,


Permettimi di dissentire nella maniera piu' assoluta e certa.... il centrosinistra non ha MAI assolutamente invocato il conflitto di interesse, primo perche' se cosi fosse stato, non avremmo avuto 20 ann di Berlusconi ... ovviamente, e secondo perche' io stesso ne parlai qui su Dovere di Cronaca, postando anche documenti che dimostravano come il centrosinistra abbia contribuito all'esistenza di un conflitto di interessi senza eguali in nessuna parte del mondo. Scusami, ma e' cosi ed e' risaputo.

NOn ha fatto niente (il centrosinistra che pure ho sostenuto) manco quello!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 23 Settembre 2012, 22:48:29
Citazione di: Aliseo il 22 Settembre 2012, 23:23:49
Cominci a piacermi, ma dei due maro' a parte me nessuno se ne  e' fregato. Wiva l'Italia.
be aliseo il tuo avatar mi è sempre stato simpatico. x i due marò dico solo che sono icaz........ nero.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 24 Settembre 2012, 05:58:28
Citazione di: Aliseo il 23 Settembre 2012, 22:03:50
Permettimi di dissentire nella maniera piu' assoluta e certa.... il centrosinistra non ha MAI assolutamente invocato il conflitto di interesse, primo perche' se cosi fosse stato, non avremmo avuto 20 ann di Berlusconi ... ovviamente, e secondo perche' io stesso ne parlai qui su Dovere di Cronaca, postando anche documenti che dimostravano come il centrosinistra abbia contribuito all'esistenza di un conflitto di interessi senza eguali in nessuna parte del mondo. Scusami, ma e' cosi ed e' risaputo.

NOn ha fatto niente (il centrosinistra che pure ho sostenuto) manco quello!
1996 - Bersani, exfascisti e piduisti (un inciucio di vecchia data)
http://gek60.altervista.org/2012/08/bersani-exfascisti-e-piduisti-un-inciucio-di-vecchia-data/
...............Bersani enra in Parlamento con il Governo Prodi (Ministro dell'industria e del Commercio 1996), bene dov'era Bersani quando il Governo Prodi non fa la legge sul conflitto d'interessi che aveva caraterizzato la campagna elettorale, dov'era Bersani quando il Governo Prodi, mentre Di Stefano (Europa7) vinceva cause su cause contro Rete4, non faceva nulla per sistemare la questione?................

2001 - Rutelli: "Ricominceremo dal conflitto d'interessi"
http://www.repubblica.it/online/politica/ulivodopo/rutelli/rutelli.html
.....A parlare del futuro della coalizione è stato lo stesso Rutelli, fresco dell'investitura unanime ottenuta dagli altri leader. "Abbiamo preso alcune decisioni sui punti principali su cui ci muoveremo", ha spiegato ai giornalisti l'ex sindaco di Roma. "Innanzitutto sul conflitto d'interessi, che va risolto prima del G8 di Genova. È un tema su cui il mondo intero si interroga e l'Italia deve presentarsi al G8 avendo il nuovo governo e il nuovo Parlamento definito questa soluzione".........


2006 - D'Alema: "Conflitto d'interessi faremo la nuova legge"
http://www.repubblica.it/2006/03/sezioni/politica/elezioni-2006-1/dalema-legge/dalema-legge.html
.......Ma è vero o no che se vincerete le elezioni farete una legge sul conflitto di interessi che impedirà a Berlusconi di fare politica?
"Io credo che l'intero dibattito sul conflitto di interessi sia falsato da un equivoco. Non ho mai pensato che con una leggina si sarebbe potuto impedire a Berlusconi di fare politica. È vero, come sostiene Giuliano Ferrara, che Berlusconi ha incarnato un'idea estrema di anti-politica, nella quale l'essere imprenditore era consustanziale all'essere premier, perché dietro c'era una concezione dello Stato come impresa. Per me è e resta un'idea mostruosa, ma non si può negare che nel decennio passato questa idea ha finito col sedurre gli italiani. Ora, per fortuna, il quadro è mutato. Stiamo andando verso una soluzione politica del problema. Se Berlusconi perderà le elezioni, allora il conflitto di interessi si potrà affrontare come problema generale, e non più come problema personale".

Si potrà affrontare in che modo? Anche su questo nel centrosinistra le idee sembrano un po' confuse.
"Io non ho in mano un articolato di legge. Ma resto convinto che noi dovremo agire su due fronti. Il primo: la legge sul conflitto di interessi va riscritta. Quella attuale è arcaica e lacunosa, e quindi iniqua: verso alcuni è durissima, verso altri è inesistente. Se sei un sindaco non puoi fare il farmacista, se sei presidente del Consiglio puoi essere titolare di concessioni pubbliche. È evidente che così non può funzionare". .......

2006 - Conflitto d' interessi, l' Unione accelera Il premier non può possedere media
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2006/08/03/conflitto-interessi-unione-accelera-il.html
ROMA - L' Unione, come promesso nella campagna elettorale, a settembre affronterà il tema spinoso del conflitto di interessi. C' è già una data fissata e un appuntamento nelle aule parlamentare:...............
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 24 Settembre 2012, 09:07:55
Belli i tuoi documenti, ma da qualche parte qui nel forum ce ne sono due o tre con video, dove non ricordo piu' ma Fassino rispondeva alla folla inbestialita che il conflitto di interessi non e' una priorita' e Berlusconi governo'.
Un'atro dove Violante confesso placidamente di non aver voluto deliberatamente non contrastare la ascesa di Berlusconi col conflitto di interessi .. e Berlusconi governo'.

Ma, poi, Itat .... quello che sto dicendo io .. non e' una verita', ma semplicemente una banalita'. Banalita' perche' tutti sanno che la sinistra e' stata sempre sotterraneamente  a patti con la destra e non ha mai fatto nulla di concreto per ostacolare Berlusconi, ma solo chiacchiere a parole come sempre, e, come i fatti hano dimostrato.
RIPETO se si fosse usato il sacrosanto conflitto di interesse Berlusconi non governava 20 anni, mi sembra chiaro questo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: abega il 24 Settembre 2012, 13:19:45
in effetti il conflitto di interessi non è un problema.
il problema è che la gente lo ha votato, e con questo ha anche dimostrato che, al popolino del conflitto poco ci frega.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 24 Settembre 2012, 14:21:00
Citazione di: v_per_Abega il 24 Settembre 2012, 13:19:45
in effetti il conflitto di interessi non è un problema.
il problema è che la gente lo ha votato, e con questo ha anche dimostrato che, al popolino del conflitto poco ci frega.
Citazione di: v_per_Abega il 24 Settembre 2012, 13:19:45
in effetti il conflitto di interessi non è un problema.
il problema è che la gente lo ha votato, e con questo ha anche dimostrato che, al popolino del conflitto poco ci frega.

Perche'? Legalmente e giustamente, non farlo governare evitando tutti i danni che ha fatto al paese ... ti faceva schifo? A me onestamente no!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: abega il 24 Settembre 2012, 17:45:12
nemmeno a me, ma non ho la maggioranza a favore... e questo è stato dimostrato.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: itat il 24 Settembre 2012, 18:19:06
Citazione di: Aliseo il 24 Settembre 2012, 09:07:55
Belli i tuoi documenti, ma da qualche parte qui nel forum ce ne sono due o tre con video, dove non ricordo piu' ma Fassino rispondeva alla folla inbestialita che il conflitto di interessi non e' una priorita' e Berlusconi governo'.
Un'atro dove Violante confesso placidamente di non aver voluto deliberatamente non contrastare la ascesa di Berlusconi col conflitto di interessi .. e Berlusconi governo'.
In effetti confrontando i link del post precedente, con i documenti da te citati, mi sembra una riprova della confusione di idee che regna da quella parte.


Citazione di: Aliseo il 24 Settembre 2012, 09:07:55
Ma, poi, Itat .... quello che sto dicendo io .. non e' una verita', ma semplicemente una banalita'. Banalita' perche' tutti sanno che la sinistra e' stata sempre sotterraneamente  a patti con la destra e non ha mai fatto nulla di concreto per ostacolare Berlusconi, ma solo chiacchiere a parole come sempre, e, come i fatti hano dimostrato.
RIPETO se si fosse usato il sacrosanto conflitto di interesse Berlusconi non governava 20 anni, mi sembra chiaro questo.


Citazione di: v_per_Abega il 24 Settembre 2012, 13:19:45
in effetti il conflitto di interessi non è un problema.
il problema è che la gente lo ha votato, e con questo ha anche dimostrato che, al popolino del conflitto poco ci frega.
Da come si sono comportati i vertici de, L'Ulivo dal 1996-2001, credo che solo un miracolo avrebbe potuto far vincere le elezioni successive al centrosinistra, purtroppo quello è stato il periodo in cui gli incuici di cui parla Aliseo sono stati più evidenti.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 24 Settembre 2012, 20:13:27
Citazione di: v_per_Abega il 24 Settembre 2012, 17:45:12
nemmeno a me, ma non ho la maggioranza a favore... e questo è stato dimostrato.

No, un momento il governo di centrosinistra votato anche da me e' stato al governo ben due volete e per due volte ha fatto si che tornasse a governare il nano. Altro che maggioranza.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: abega il 24 Settembre 2012, 20:44:24
doveva fare una legge che dice: mai più il nano al governo?
io non la vorrei.
molti non la volevano. la democrazia non è eliminare i possibili avversari, casomai è superarli in capacità ed essere più propositivi.
questo centrosinistra non lo è? non per questo cedo alle idee delle varie destre.
e dei vari grilli parlanti.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 24 Settembre 2012, 20:51:21
Citazione di: v_per_Abega il 24 Settembre 2012, 20:44:24
doveva fare una legge che dice: mai più il nano al governo?
io non la vorrei.
molti non la volevano. la democrazia non è eliminare i possibili avversari, casomai è superarli in capacità ed essere più propositivi.
questo centrosinistra non lo è? non per questo cedo alle idee delle varie destre.
e dei vari grilli parlanti.

Abega con me non fare lo gnorri, la legge contro il conflitto d'interesse esiste in tutto il mondo, non le sciocchezze che hai scritto, si fa una legge per il conflitto di interesse dove vieta a chi e' detentore di media, organi di informazione e interessi in ogni dove di governare .. non sto dicendo niente di nuovo o stravagante e tu lo sai bene e mi hai anche capito.

Guarda che stai ragionando proprio come quei "signori" che sono stati schifati dal loro elettorato proprio e anche per questo motivo, io in primis. Quindi continuamo su questa storia? Permettiamo a Berlusconi di governare ancora? E va bene continuamo cosi. Ma, poi non stiamo a dire Berlusconi qua.... Berlusconi la'!
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: abega il 24 Settembre 2012, 21:07:41
non faccio lo gnorri.
la penso così e basta.
sei libero di vederla diversamente, io mi sono fatto una bella pausa riflessiva e da ora, per ora, la penso così.
e le leggi che citi, vorrei leggerle e vedere in quanto tempo sarebbero aggirabili qui da noi (e nel paese di chi le ha fatte) con il risultato di dare più importanza al ducetto di turno.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 24 Settembre 2012, 21:10:51
Citazione di: v_per_Abega il 24 Settembre 2012, 21:07:41
non faccio lo gnorri.
la penso così e basta.
sei libero di vederla diversamente, io mi sono fatto una bella pausa riflessiva e da ora, per ora, la penso così.
e le leggi che citi, vorrei leggerle e vedere in quanto tempo sarebbero aggirabili qui da noi (e nel paese di chi le ha fatte) con il risultato di dare più importanza al ducetto di turno.

Ognuno e' libero di pensarla come vuole ma il giusto sta solo da una parte ... di solito dalla parte della realta'. Peccato che tutti tacciono.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: abega il 24 Settembre 2012, 21:17:20
taccio anch'io, tanto sono dalla parte sbagliata.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 25 Settembre 2012, 14:14:28
Citazione di: v_per_Abega il 24 Settembre 2012, 21:17:20
taccio anch'io, tanto sono dalla parte sbagliata.
DITONE!!!!!
tanto non lo trovo più.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 25 Settembre 2012, 14:27:01
Citazione di: marcovola il 25 Settembre 2012, 14:14:28
DITONE!!!!!
tanto non lo trovo più.....

Certo tacciamo pure, anzi propongo la chiusura di Dovere di Cronaca, cosi  io non sento, io non vedo e io non parlo, che vuoi di piu' dalla vita.

Sapeste quante volte mi chiedo cosa ci stia a fare -io- in questo forum, cosa e' che mi spinge a restare.
Ho quasi trovato un forum di cucina dove migrare, almeno li il cazzeggio totale regna sovrano e aff@@@@lo tutto il resto.
Per cui se non mi dovreste vedere piu' sul forum, non preoccupatevi per me  ... sto bene in mezzo alle femmine.
Somatizzare per chi per che cosa? Se avessi un desiderio da esprimere vorrei solo cambiare carattere essere diverso e fottermi di tutto, vivrei meglio e farei vivere meglio il mio fegato, tanto io sono arrivato, bene o male una pensioncina ce l'ho, una casa pure, la mia C-Max che mi adora, qualche viaggetto ogni tanto lo si fa ... ca@@o me la fa fare?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 25 Settembre 2012, 14:44:22
Citazione di: Aliseo il 24 Settembre 2012, 21:10:51
Ognuno e' libero di pensarla come vuole ma il giusto sta solo da una parte ... di solito dalla parte della realta'. Peccato che tutti tacciono.
Claudio io penso che ogni tanto faccia bene rileggersi..... io lo faccio sempre e lo trovo un esercizio di una utilità unica.....
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 25 Settembre 2012, 14:49:36
Citazione di: marcovola il 25 Settembre 2012, 14:44:22
Claudio io penso che ogni tanto faccia bene rileggersi..... io lo faccio sempre e lo trovo un esercizio di una utilità unica.....


E quindi?
Sara' meglio che io mi spenga per un po, toglierei un po di patate bollenti, e qualcuno si rilasserebbe.
Ho un brutto carattere lo so, ma non per quello che credi tu, a volte sono autolesionista.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 25 Settembre 2012, 15:06:24
Citazione di: Aliseo il 25 Settembre 2012, 14:49:36
E quindi?
Sara' meglio che io mi spenga per un po, toglierei un po di patate bollenti, e qualcuno si rilasserebbe.
Ho un brutto carattere lo so, ma non per quello che credi tu, a volte sono autolesionista.
Già in altre occasioni ho detto che io quando discuto con gente che la pensa in modo diverso da me sono sempre "rilassato" il confronto è il sale della vita e guai se la pensassimo tutti allo stesso modo ( lo so che è scontato ma la verità non è quasi mai innovativa ), come diceva qualcuno "non condivido le tue idee ma darei la vita perché tu potessi esprimerle liberamente".... detto questo se un appunto mi è concesso fare nel tuo modo di agire questo è senz'altro dovuto alla percezione un pò "italiana" che tu hai nel discutere con altri e infatti molto spesso tu dai giudizi del tipo citato prima "la verità sta solo da una parte" o altri su questo stesso metro, dando per acquisito il fatto che il mondo si debba guardare solo dal tuo punto di vista.... Abenga ha detto una cosa molto chiara e cioè che quello da lui espresso è il suo pensiero e spesso questo l'ho detto anch'io: " scrivo sul forum per dare il mio punto di vista" e credo che nell'avere espresso ciò io mai mi sia arrogato il diritto di avere la verità in tasca.... questo è si un forum di auto ma comunque se affrontiamo altri argomenti io ho piacere di disquisire ed ascoltare le opinioni di tutti e ti assicuro che se tu sei uno di quelli a cui rispondo più frequesntemente questo è dovuto all'alta considerazione che ho di te e al fatto che discuterne con te piuttosto che con qualcun altro mi arricchisce e soddisfa.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: Claudio M il 25 Settembre 2012, 15:38:36
Citazione di: marcovola il 25 Settembre 2012, 15:06:24
Già in altre occasioni ho detto che io quando discuto con gente che la pensa in modo diverso da me sono sempre "rilassato" il confronto è il sale della vita e guai se la pensassimo tutti allo stesso modo ( lo so che è scontato ma la verità non è quasi mai innovativa ), come diceva qualcuno "non condivido le tue idee ma darei la vita perché tu potessi esprimerle liberamente".... detto questo se un appunto mi è concesso fare nel tuo modo di agire questo è senz'altro dovuto alla percezione un pò "italiana" che tu hai nel discutere con altri e infatti molto spesso tu dai giudizi del tipo citato prima "la verità sta solo da una parte" o altri su questo stesso metro, dando per acquisito il fatto che il mondo si debba guardare solo dal tuo punto di vista.... Abenga ha detto una cosa molto chiara e cioè che quello da lui espresso è il suo pensiero e spesso questo l'ho detto anch'io: " scrivo sul forum per dare il mio punto di vista" e credo che nell'avere espresso ciò io mai mi sia arrogato il diritto di avere la verità in tasca.... questo è si un forum di auto ma comunque se affrontiamo altri argomenti io ho piacere di disquisire ed ascoltare le opinioni di tutti e ti assicuro che se tu sei uno di quelli a cui rispondo più frequesntemente questo è dovuto all'alta considerazione che ho di te e al fatto che discuterne con te piuttosto che con qualcun altro mi arricchisce e soddisfa.

Bene in quella frase tu capisci che io abbia detto che ho ragione?? Fantastico, sei un vegente allora, quante cose riesci a capire, pensa io nemmeno lo sapevo che con quella frase avessi ragione. Hai trovato qualcuno con cui discutere allora, ma se siete dalla stessa idea, non so che discussione possa esserci senza controparte.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 25 Settembre 2012, 18:39:35
Citazione di: Aliseo il 25 Settembre 2012, 14:27:01
Certo tacciamo pure, anzi propongo la chiusura di Dovere di Cronaca, cosi  io non sento, io non vedo e io non parlo, che vuoi di piu' dalla vita.

Sapeste quante volte mi chiedo cosa ci stia a fare -io- in questo forum, cosa e' che mi spinge a restare.
Ho quasi trovato un forum di cucina dove migrare, almeno li il cazzeggio totale regna sovrano e aff@@@@lo tutto il resto.
Per cui se non mi dovreste vedere piu' sul forum, non preoccupatevi per me  ... sto bene in mezzo alle femmine.
Somatizzare per chi per che cosa? Se avessi un desiderio da esprimere vorrei solo cambiare carattere essere diverso e fottermi di tutto, vivrei meglio e farei vivere meglio il mio fegato, tanto io sono arrivato, bene o male una pensioncina ce l'ho, una casa pure, la mia C-Max che mi adora, qualche viaggetto ogni tanto lo si fa ... ca@@o me la fa fare?

aliseo nooooo non te ne andare non mollare perche chi dice come la pensa " e mi sembra che tu lo fai" senza se e senza ma è sempre importante non credi?
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: abega il 25 Settembre 2012, 21:13:46
Citazione di: linus16 il 25 Settembre 2012, 18:39:35
aliseo nooooo non te ne andare non mollare perche chi dice come la pensa " e mi sembra che tu lo fai" senza se e senza ma è sempre importante non credi?
purchè non offenda, altrimenti se ne vanno gli altri.  ;)
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 25 Settembre 2012, 22:45:41
Citazione di: v_per_Abega il 25 Settembre 2012, 21:13:46
purchè non offenda, altrimenti se ne vanno gli altri.  ;)
non credo proprio di aver offeso nessuno.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: abega il 25 Settembre 2012, 22:49:26
Citazione di: linus16 il 25 Settembre 2012, 22:45:41
non credo proprio di aver offeso nessuno.
no! non era rivolto a te ed a nessuno in particolare, era un integrazione al tuo "chi dice come la pensa".
scusa se lo ho espresso male.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: linus16 il 25 Settembre 2012, 22:54:52
Citazione di: v_per_Abega il 25 Settembre 2012, 22:49:26
no! non era rivolto a te ed a nessuno in particolare, era un integrazione al tuo "chi dice come la pensa".
scusa se lo ho espresso male.
questo è palese dire ciò che si pensa non ti dà il permesso di offendere il prossimo.
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: marcovola il 26 Settembre 2012, 15:44:00
Citazione di: Aliseo il 25 Settembre 2012, 15:38:36
Bene in quella frase tu capisci che io abbia detto che ho ragione?? Fantastico, sei un vegente allora, quante cose riesci a capire, pensa io nemmeno lo sapevo che con quella frase avessi ragione. Hai trovato qualcuno con cui discutere allora, ma se siete dalla stessa idea, non so che discussione possa esserci senza controparte.
Io credo onestamente di avere fatto un ragionamento un pò più complesso di quanto tu semplificando voglia sottolineare ma comunque non importa ( non c'è neanche più focustyle ad aiutarmi mannaccia.... ).... L'unica cosa che mi sento in dovere di ribadire è il rispetto che sempre anima i miei interventi che non hanno mai niente di personale (e non potrebbe essere altrimenti dal momento che noi ci sentiamo sul forum ma nella vita non ci conosciamo), e pertanto se la tua decisione di lasciare il forum seppur temporaneamente è dovuta al fatto che non sempre le nostre opinioni convergono commetti un errore ma se questo ti fa stare meglio allora sia fatta la tua volontà.... 
Titolo: Re:DUNQUE... DUNQUE....
Inserito da: perdegola il 02 Ottobre 2012, 23:14:59
http://www.ilmessaggero.it/roma/cronaca/san_pietro_cupola/notizie/223086.shtml