Buongiorno a tutti, come detto in apposita sezione sono da poco venuto in possesso di una ford focus del 2006 con il 1.6 tdci da 90 cv, ieri ero in autostrada per la prima volta ed accelerando a fondo per un sorpasso sembrava quasi che la turbina ( nel mio caso a geometria fissa) mollasse e riprendesse pressione continuamente. Ho trovato un post in cui si parlava di una questione simile ma è apparsa la scritta che il post non era attivo da 180 giorni ed eta il caso di aprire nuovo post, anche perchè in quel caso non si era giunti a soluzione in quanto alcuni parlavano di problema valvola che comanda wastgate (ma poi la valvola non è solo nelle turbine a geometria variabile? questa non si apre con la wastgate che raggiunge una x pressione?). Altri invece davano la colpa al gasolio sporco e da qui altri mille topic che parlavano di sensore pressione carburante filro gasolio etc. Ricapitolando la mia auto va bene, in basso è corposa, i consumi molto bassi, ieri in autostrada 4,6 l/100 km, solo che chiedendole tutto con acceleratore a fondo sembra che l'andamento non sia lineare, badate bene non si tratta di scossoni ma solo di un lieve effetto tira e molla appena percettibile. grazie a tutti per le risposte che mi darete. ;)
Ciao può essere la "pierburg" ovvero la valvola a tre vie che comanda la turbina. Se cerchi pierburg sul forum troverai di tutto ;) anche la mia ficus faceva così, ho provato a spruzzare un filino di wd40 nel tubicino di gomma che dalla turba va verso il motore e una certa differenza si sentiva; quindi per me è lei... Poi alla fine non l'ho più cambiata
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stesso problema da tanto tempo
l'ho notato solo in autostrada, e solo nei momento dove schiacci l'acceleratore per avere potenza, o nei sorpassi o nelle salite.
dei microsussulti,come se staccasse il turbo per una frazione di secondo per riprendere subito dopo.
non è questione di gasolio, perchè lo fa anche con il filtro nuovo.
in diagnosi non ci sono errori.
anche per me è la pierburg che comanda l'attuatore del turbo.
non l'ho mai cambiata perchè non lo fa in modo fisso,quando sarà più grave cambiero questa valvola,
nel frattempo se qualcuno risolve,ci aggiorni
Grazie ad entrambi per avermi risposto, anche io penso sia quella valvola... l'unico dubbio che mi viene è anche se non arriva gasolio in modo costante potrebbe dare questo effetto o sbaglio? con una elm327 e torque si può comunicare con quest'auto? perchè in caso questo strumentino base lo avrei. Che parametri dovrei vedere? pressione rail e pressione turbo o anche altro?
Ciao stesso problema con la mia, è la pierburg mercoledì la vado a sostituire
Ti dispiace una volta effettuata la sostituzione dirmi se il problema è effettivamente sparito? ti ringrazio
Il post del tira e molla l'ho aperto io, ma hai me mai chiuso, in quanto da Settembre non ha mai segnalato errori in diagnosi, attualmente si é aggiunto anche il regime minimo a 745-750 giri, leggermente traballante, inchioda appena rilascio l'acceleratore e sembra imbrattata fino a 2500 giri, dopodiché vola, cosa altro può essere ? Grazie a tutti
inviato da mobile
la sensazione tipo tappo che si stappa (scusate il giro di parole) l'ho avuto su entrambe le auto che abbiamo in casa una opel corsa 1.3 cdti e opel astra 1.9 cdti, in entrambe i casi si trattava di EGR guasta, sull'astra passai due ore a pulirla ma in realtà era la parte elettronica che faceva cilecca. diciamo che questo effetto tappo possono darlo l'egr o la valvola a farfalla, almeno per ora però questo difetto sulla focus non me lo fa ma solo leggerissimo tira e molla a pieno carico e con le marce alte
L'effetto stappo è una cosa l'andamento altalenante un'altra. Avete ragione al minimo l'egr è aperta perché l'auto deve inquinare di meno ma appena si richiede potenza si deve chiudere per poi riaprirsi un po' quando finisce la richiesta di potenza. Ma se durante la richiesta di potenza la valvola pierburg non riesce a modulare bene, si ha una sorta di effetto molla perché: la pierburg all'inizio tiene chiusa la valvola wastegate del turbo perché questo eroghi la maggior potenza; quando il sensore di pressione sull'aspirazione "sente" che viene superato 1 bar, la centralina modula la pierburg per far aprire la wastegate ed evitare pressioni troppo alte. Se però la wastegate resta aperta troppo la pressione del turbo scende troppo (calo di potenza) per cui viene di nuovo chiusa e così via in un circolo vizioso... Con Elm e torque questa cosa si nota sul quadrante della pressione del turbo che va leggermente su e giù.
infatti la prova del 9 è proprio quella
controlare la pressione del turbo in diagnosi
Ho fatto una prova meccanica ovvero ho gestito l'attuatore del turbo collegando una pompetta al tubo portato nell'abitacolo, risultato ho pompato quindi il turbo ha caricato aria nel collettore i giri motore non sono saliti, come quando tutto e automatico, ma é andata in avaria, a questo punto mi lascia pensare che il calo di potenza sia dato alla mancanza di gasolio e non dal cattivo funzionamento della pierbug. Sensore alta pressione pompa ? E se cosi fosse perché al minimo va a 750 giri ? E vibra ? E ha tanto freno motore ?
Gli iniettori ? Ma non fa un filo di fumo, che mi consigliate ?
ma quella valvola funziona in depressione non a pressione
più che pompare dovevi aspirare per poter attivarla.
la valvola sulla pompa invece, in genere, non causa questo problema, ma fa spegnere l'auto o da avaria motore.
Ciao Pasquale,
naturalmente ho aspirato ecc....
Ieri sera tornando a casa soliti difetti...
Questa mattina mentre andavo in ufficio sembrava un altra macchina, minimo leggermente più alto e stabile, non traballa, silenziosa, non inchioda in accelerazione a 2000 giri, non inchioda al rilascio dell'acceleratore, mi sono fermato ed ho staccato il connettore dell'EGR e stranamente si comporta bene e non si accende nemmeno la spia arancione ? Qua non ci vuole una diagnosi ma uno "Sciamano Elettro_Meccanico", e solo su Idaf possiamo trovarlo :indian:
Aggiunta
Avevo pensato di pulire il flussometro aria ma a questo punto penso che potrebbe essere EGR sporca e bloccata chiusa per questo la macchina va bene si è auto_flangiata ?
almeno per mie esperienze pregresse l'egr bloccata o semi bloccata al minimo non da problemi, problemi di minimo solitamente sono dati da iniettori che non polverizzano a dovere, passato pure questo problema con opel corsa. P.S. anche la mia focus ha il minimo a 750 giri ma è stabile credevo fosse normale. La valvola a farfalla che parzializza l'ingresso dell'aria potrebbe essere? Qualcuno ha i valori di riferimento di un debimetro efficiente per questo modello? cosi magari controllo in diagnosi. Potrebbe essere il sensore di pressione che legge la pressione nel collettore di aspirazione? magari leggendo un valore sballato causa lui il tira e molla provocato poi involontariamente dalla valvola pierburg. Dove è collocato il MAP in questo motore? Sulla corsa lo pulii ottenenedo buoni risultati
Ciao, anche io ho lo stesso identico problema, ho sostituito il filtro della nafta e non era quello, ho sostisostituito il tubo dell'intercooler criccato e non era quello...
Ragazzi aiuto... mi sono perso...
È la EGR o la pierburg?
Grazie mille!
CitazioneDove è collocato il MAP in questo motore?
Con il motore di fronte a te, sulla sinistra c'è un "gruppo" composto da:
1. corpo farfallato (a sinistra in basso)
2. sensore temperatura (a destra del tubo) 12A697
3. sensore pressione aria (a sinistra del tubo) 12T551
(http://fordcat.ru/attachments/cgm/SCTILL/0113/T011331414.jpg)
CitazioneÈ la EGR o la pierburg?
L'EGR si può provare a tapparla con un lamierino autocostruito. Basta staccare la valvola attraverso le due viti, recuperare la guarnizione metallica, realizzarne una con un lamierino "copiando" la forma esterna ed i due fori per le viti e si rimonta il tutto. Poi sicuramente dopo un po' di km si avrà l'anomalia motore ma fino a quel momento la differenza si può notare
Grazie per l'indicazione appena avrò tempo proverò a pulirlo e ovviamente vi farò sapere
Ho un problema molto simile. Se stacassi il connettore dell egr per escludere che sia lei, mi crea qualche problema? E poi se flangiassi egr poi andrebbe disattivata dalla centralina? Grazie a tutti
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@zipporoma Citazioneproverò a pulirlo
il sensore MAP lo puoi pulire solo esternamente; non infilare nulla nel tubicino e non usare aria compressa! Verifica se questo è libero perchè può finirci dentro un po' di residui di olio che fanno "patina".
@danyw90 CitazioneSe stacassi il connettore dell egr per escludere che sia lei, mi crea qualche problema?
In teoria se stacchi il connettore dovrebbe darti problemi.
Vedi se riesci a chiuderla con un lamierino anche sottile tagliato con le forbici, giusto per provare. Probabilmente va bene anche un pezzo di "carta spagna" non troppo sottile.
CitazioneE poi se flangiassi egr poi andrebbe disattivata dalla centralina?
Dipende anche dalla versione di software che hai in centralina. So che c'è chi ha flangiato senza problemi -probabilmente nelle prime versioni si poteva fare-
Ma per esempio nella mia se chiudo con la flangia va bene per un tot di km e poi mi da problemi. Al massimo posso usare la flangia con un foro al centro...sennò bisogna per forza riprogrammare :(
Ho capito grazie per la risposta. Come ho già detto, anche la mia presenta un problema quasi identico, tra 1800 e 3000 giri avverto una spinta altalenante solo dopo che l'auto raggiunge i 90gradi, per il resto l'auto va benissimo, e sto pensando di provare a pulire il debimetro, egr, westgate e pierburg, o a mettere il tunap 134 per poi sostituire il filtro gasolio. Aiuto 🆘
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In altri lidi c'è chi ha risolto sostituendo il cablaggio iniettori...
@ danyw90
Io sto camminando con il connettore staccato i si accende solo il simbolo motore color arancio, non va in avaria, sabato cerco di pulirla in quanto penso che sia lei l'incriminata.
Sapete se da standard con il connettore staccato è aperta o chiusa ?
in posizione di riposo è chiusa, teoricamente quindi dovrebbe essere chiusa ora, con lo spinotto staccato non ti fa più il difetto?
post #12 con la differenza che ora la spia arancione con il simbolo motore si è accesa ma nessun guasto. :icon_cheesygrin:
@ zipporoma hai la stessa versione quindi dovrebbe comportarsi come la mia, ma attenzione dipende sempre in che posizione si trova la valvola, ho staccato lo spinotto quando la macchina tutto ad un tratto saliva bene di giri senza difetto, mi sono fermato, spento il motore,staccato egr, rimesso in moto e da 2 giorni va bene al 90% per questo suppongo che si sia bloccata quasi tutta chiusa, pa prova del 9 la faccio sabato mattina con la pulizia EGR manuale
PS qualcuno sa che chiave a bussola torx ci vuole per separare la parte elettrica da quella meccanica EGR ?
Mi pare da 3..
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Ciao ragazzi pierburg sostituita e la mia auto è tornata come nuova
Citazione di: simoneciko il 26 Maggio 2016, 01:42:33
Ciao ragazzi pierburg sostituita e la mia auto è tornata come nuova
Che problemi presentava la tua auto?
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lo stesso problema che lamento io nel titolo, visto il prezzo relativamente basso del ricambio direi meglio così, cominciavo a dare le colpe al reparto iniezione e li sarebbero stati c***i
Citazione di: zipporoma il 26 Maggio 2016, 09:26:24
lo stesso problema che lamento io nel titolo, visto il prezzo relativamente basso del ricambio direi meglio così, cominciavo a dare le colpe al reparto iniezione e li sarebbero stati c***i
Quanto costa? Di concorrenza?
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l'ho vista dai 50 ai 65 euro
Pagata 59euro piu 20di manodopera io ho la 1.6 tdci da 110 cavalli ,la pierburg è diversa da quella del90cv perché la mia è a geometria variabile.il mio meccanico dice che è un problema frequente su queste auto
Stamattina smontaggio e pulizia valvola westgate e egr. Erano un po' sporche ma il diffeto resta. Ultima spiaggia pierburg.
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Ciao Dany, due cose: 1. L'egr andrebbe smontata tutta, cioè anche la parte meccanica assieme a tutto il tubo fino al collettore di aspirazione. È lì che si accumula lo schifo! 2. Dovresti verificare se la forcella della parte elettronica (quella che si vede nella prima foto) ruota bene senza inceppamenti. Io avevo un problema proprio li; non si era rotta elettricamente e le parti visibili in foto le avevo rese come nuove. Però avevo notato che la rotazione della forcella nera era a scatti. In quel periodo ero in Sicilia e per fortuna a Catania ho trovato un'egr messa bene cambiata al volo. Ho disassemblato quella vecchia e all'interno c'è una sorta di motorino con un magnete a disco attaccato all'asse della forcella (rotore). Sotto questo disco magnetico c'è un cuscinetto a sfere di quelli aperti, senza protezione. Sicuramente un po' di sporco sarà finito tra le sfere e la rotazione era compromessa... Tutto questo disagio per uno stupido cuscinetto in ottone, neanche in acciaio! Giusto perché dopo un (bel) po' si rompa!
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Ragazzi ma staccando il connettore dell'egr si dovrebbe notare la differenza come se fosse stata flangiata? Dove si trova il connettore?
Ricapitolando, ho pulito il sensore map con spray a secco per contatti ma niente, oggi in superstrada ho attaccato la diagnosi e ho notato che quando fa il difetto , a partire da circa 2250 giri minuto, la turbina prima picca a 1,3 poi nel momento che fa il difetto scende per un attimo a 0,7 bar per poi stabilizzarsi ad un bar di costante, quindi subito ha pensato che potesse essere solo la pierburg l'indiziata, fino a che non ho controllato pure la pressione rail, durante il difetto il rail segna 1260 bar poi 1270 poi 1260 poi 1280 di nuovo 1260 poi fino a 1300 dove sale progressivamente senza più fare il difetto. Per cui è un problema di iniezione che fa calare la pressione turbo o è un problema di pressione turbo che di conseguenza viene assecondato dalla mandata di meno pressione rail?
Citazione di: Maya il 29 Maggio 2016, 10:05:43
Ciao Dany, due cose: 1. L'egr andrebbe smontata tutta, cioè anche la parte meccanica assieme a tutto il tubo fino al collettore di aspirazione. È lì che si accumula lo schifo! 2. Dovresti verificare se la forcella della parte elettronica (quella che si vede nella prima foto) ruota bene senza inceppamenti. Io avevo un problema proprio li; non si era rotta elettricamente e le parti visibili in foto le avevo rese come nuove. Però avevo notato che la rotazione della forcella nera era a scatti. In quel periodo ero in Sicilia e per fortuna a Catania ho trovato un'egr messa bene cambiata al volo. Ho disassemblato quella vecchia e all'interno c'è una sorta di motorino con un magnete a disco attaccato all'asse della forcella (rotore). Sotto questo disco magnetico c'è un cuscinetto a sfere di quelli aperti, senza protezione. Sicuramente un po' di sporco sarà finito tra le sfere e la rotazione era compromessa... Tutto questo disagio per uno stupido cuscinetto in ottone, neanche in acciaio! Giusto perché dopo un (bel) po' si rompa!
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ciao, si lo so che andrebbe smontata del tutto, lho fatto 2 anni fa e non avevo tempo per smontare tutto, per quanto riguarda la forcella tutto apposto si sente la forza magnetica. Devo dire che con questa pulizia la macchina è più liscia.
Ciao, allora se l'hai già fatto va bene!
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Citazione di: Maya il 29 Maggio 2016, 20:49:18
Ciao, allora se l'hai già fatto va bene!
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Se lo faccio fare al meccanico si prende tanto? Da solo non penso di riuscirci, anche vedendo la guida ho solo capito che è dove c'è tipo una rete metallica, due viti da togliere e si tira via e si pulisce, l'altro pezzo non ho capito bene come si fa!
Ciao Kapla, non so dirti quanto prenda un meccanico; mi vedono solo ogni due anni per la revisione! Ti conviene fare un giro e chiedere. Per farlo da soli di per se è una ca@@ata ma va smontata un po' di roba perché è in una brutta posizione. Se stacchi anche la parte meccanica della valvola bisogna fare attenzione alla guarnizione metallica che facilmente cade nella zona del motorino di avviamento. Se stacchi lo scambiatore di calore bisogna staccare due tubi dell'acqua... Insomma è un po' una seccatura. Una volta smontato il tutto c'è la parte più bella: la pulizia! Soprattutto quando si prova a pulire lo scambiatore (all'interno sono tutti tubicini) più togli sporco e più te ne ritrovi! Ma vedessi che schifo che esce... Per forza che poi l'auto va male... Si aspira tutta quella mer....!
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Citazione di: Maya il 29 Maggio 2016, 21:32:15
Ciao Kapla, non so dirti quanto prenda un meccanico; mi vedono solo ogni due anni per la revisione! Ti conviene fare un giro e chiedere. Per farlo da soli di per se è una ca@@ata ma va smontata un po' di roba perché è in una brutta posizione. Se stacchi anche la parte meccanica della valvola bisogna fare attenzione alla guarnizione metallica che facilmente cade nella zona del motorino di avviamento. Se stacchi lo scambiatore di calore bisogna staccare due tubi dell'acqua... Insomma è un po' una seccatura. Una volta smontato il tutto c'è la parte più bella: la pulizia! Soprattutto quando si prova a pulire lo scambiatore (all'interno sono tutti tubicini) più togli sporco e più te ne ritrovi! Ma vedessi che schifo che esce... Per forza che poi l'auto va male... Si aspira tutta quella mer....!
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Grazie inanzitutto, ti volevo chiedere, se da auto spenta stacco lo spinotto elettrico della egr, è come se fosse esclusa e quindi flangiata? Così si potrebbero vedere le diffeerenze senza flangiare?
mmmh se stacchi il connettore ti dovrebbe dare errore; magari non immediatamente però te lo da.
Se hai l'ELM327 ed uno smartphone con torque fai una prova girando così. Al massimo rimetti lo spinotto e cancelli l'errore!
Citazione di: Maya il 24 Agosto 1974, 05:47:25
mmmh se stacchi il connettore ti dovrebbe dare errore; magari non immediatamente però te lo da.
Se hai l'ELM327 ed uno smartphone con torque fai una prova girando così. Al massimo rimetti lo spinotto e cancelli l'errore!
Però se fosse intasata si sentirebbe la differenza? Lo spinotto è di fianco all egr o da altra parte?
lo spinotto è proprio sopra il corpo dell'egr. vedi i fili che spuntano a sinistra del filtro gasolio.
se i condotti dove passano i gas di scarico fossero ostruiti (per assurdo bloccati) sarebbe come avere la flangia; l'importante è che la valvola apra e chiuda perchè se la centralina comanda l'apertura e la valvola è bloccata si ottiene errore.
l'ideale è sempre quello di farla chiudere elettronicamente dalla centralina perchè quando l'egr si apre, contemporaneamente si chiude un po' la farfalla in aspirazione per diminuire il flusso di aria "fresca"
BUongiorno a tutti, qualcuno sa se è normale che nella turbina a geometria fissa, raggiunto il picco di 1,3 bar prima di stabilizzarsi sulla costante ad un bar cala fino a 0,7? perchè se questo è normale aimè il problema dell'altalenamento è derivato da problemi all'iniezione
Può essere che cali fino a 0,7 anche a causa della pierburg che "chiude" troppo e causa l'effetto molla nell'erogazione. Anzi, dovresti vedere proprio un andamento su e giù. Poi però tieni conto anche del discorso egr! Una volta che ha dato la botta di potenza, se si mantiene un andamento costante, l'egr apre un po' facendo calare la pressione.
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Citazione di: Maya il 30 Maggio 2016, 15:05:52
Può essere che cali fino a 0,7 anche a causa della pierburg che "chiude" troppo e causa l'effetto molla nell'erogazione. Anzi, dovresti vedere proprio un andamento su e giù. Poi però tieni conto anche del discorso egr! Una volta che ha dato la botta di potenza, se si mantiene un andamento costante, l'egr apre un po' facendo calare la pressione.
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Grazie per la risposta, sicuramente mi sono spiegato male ma non è facile spiegare tutto solo a parole, questo fenomeno me lo fa con acceleratore a tavoletta, ho avuto altre macchine turbo ed in quel caso raggiunto il picco es. 1 bar poi si stabilizzava a 0,8 e fin qui ok, questa invece arriva ad 1,3 poi scende a 0,7 e poi si stabilizza a 1 bar. contemporaneamente ( lo avevo scritto qualche post più su) anche il rail ha piccole oscillazioni e quindi con capisco quale comportamento sia conseguenza e quale la causa. Nel senso i problema è del rail che oscilla e la turbina gli va appresso oppure la pierburg fa cilecca e appena fa ciucciare meno aria alla turbina la centralina adegua la pressione rail?
Si, non è facile capire chi è che inizia questo circolo vizioso...ci sono: la "pierburg", il MAP (il sensore di pressione sul collettore), il debimetro con l'egr e la farfalla, il sensore sul flauto del rail ma non dimentichiamo l'attuatore della pompa ad alta pressione! Purtroppo finchè uno di questi non si rompe del tutto difficilmente avremo anomalie serie tanto da leggere degli errori in centralina. E d'altronde non è che si può provare a cambiarli così visto che non li regalano.
Leggendo qua e la nel forum in diversi hanno cambiato la pierburg; vediamo se qualcuno di loro legge questo post così magari ti daranno risposte più precise
Grazie Maya, ho letto anche altri tuoi interventi ti distingui sempre per l'estrema gentilezza e disponibilità...
Molte grazie Zippo, cerco solo di dare il mio contributo come tanti altri hanno fatto con me! E' proprio una bella community questo Forum!!!
Aggiornamento, ho provato a monitorare egr con torque e rimane fissa allo 0%
Hai aggiunto un nuovo indicatore, giusto? Quando ne metti uno nuovo, scorri la lista dei Pid, quelli disponibili sono con sfondo verde ed il valore si aggiorna in tempo reale. Il Pid che hai selezionato era verde chiaro o scuro?
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Maya, avevi ragione, non comunica con l'applicazione infatti il pid non l'ho aggiunto ma già lo avevo nel desk che avevo creato ma andando a controllare non lo dava verde ma nero. Ho fatto un'altra prova, circa 30 km con egr scollegata e il difetto lo fa uguale, valori del debimetro ok 96,5 g/s .. Quindi il cerchio si stringe o valvola pierburg o problema di iniezione. Ho provato anche a mettere un additivo per pulire gli iniettori.
e allora vedrai che è la pierburg. Io una volta ho provato a spruzzare un filino di wd40 nel tubicino di gomma che dal turbo va alla pierburg per cercare di capire se era lei. Non so se fosse un effetto placebo ma sembrava andare meglio. Non mi sento di dirti di provare, anche se non dovrebbe causare alcun danno o problema, però ovviamente è una cosa poco ortodossa!
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Smontata parte superiore egr ho notato che le forchette girate a mano avevano 3 scatti é normale ? Comunque pulito da fuliggine rimontata, auto OK ( silenziosa al minimo, salita giri progressiva.....niente altalena.., dopo un giorno di nuovo vibrazioni e singhiozzi a basso regime, alti giri sparito il problema, ho costruito una flangia la monto e vediamo, tanto tra me Zipporoma una soluzione la troviamo.
inviato da mobile
Però a questo punto credo che il problema nel nostro caso provenga da due problemi differenti, tu pulendo l'egr hai avuto giovamento, io oggi sono andato in giro con lo spinotto staccato e non è cambiato nulla, sempre il solito tira e molla..
Ciao focusargento la mia vecchia egr col cuscinetto rovinato faceva degli scatti ma la cosa particolare era che, continuando a ruotare le forcelle nei due sensi, gli scatti non erano sempre nella stessa posizione; inoltre alcune volte la rotazione era più "gommosa". Infatti poi quando l'ho smontata completamente in tutte le sue parti ho scoperto che era lo stesso cuscinetto a girare, cioè tutto il corpo, anche quello che dovrebbe rimanere fisso. Mi auguro che ne veniate fuori!
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Grazie Maya, aggiungo che quando ho smontato le parte alta egr ho messo in moto e girando a mano la parte meccanica cambiava il suono e la vibrazione del motore, quando acceleravo la farfalla saliva in alto da sola e aumentava il rumore.
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@ zipporoma ma a te a minimo ei in prima fino a 3000 girigi, come si comporta ?
Citazione di: FocusArgento il 31 Maggio 2016, 22:40:30
@ zipporoma ma a te a minimo ei in prima fino a 3000 girigi, come si comporta ?
Il minimo è regolare, anche la progressione è regolare finché non metto l'acceleratore a tavoletta, se il gas è parzializzato non ho nessun vuoto
L'unica cosa che devi fare adesso è cambiare la pierburg mettiti l'anima in pace :icon_lol: :icon_lol: ;) ;)
io ci metterei la firma se fosse quella.. ma secondo me è più questione di gasolio che non arriva a sufficienza dato che monitorando la pressione rail con torque mentre fa il difetto la pressione non sale in modo costante ma ha piccole oscillazioni. comunque nel fine settimana do una controllata a tutti i manicotti e alla valvola se riesco in qualche modo a togliere la paratia sotto il motore, avendo a disposizione solo il crik. ho notato anche che il tubetto che si innesta nella wastgate non si inserisce completamente ma rimane un bordo di circa 2-3 mm
Il bordo di un paio di mm ce l'ho pure io. Attento se hai solo il crick. Con una ventina di euro prenditi i cavalletti... Mi raccomando! Non voglio portare sfiga ma non ci vuole nulla a trasformare un lavoretto in una tragedia... Scusa se mi permetto!
Tornando al discorso principale non ricordo se anche la mia ficus fa l'altalena anche sulla pressione del rail. Adesso combinata com'è (ha il volano che vibra) non me la sento di tenerla in tiro per provare.
Ricordo comunque che c'è chi ha cambiato l'attuatore della pompa ad alta pressione però non mi sembra fosse per questo tipo di problema.
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Altro viaggio in autostrada altro aggiornamento.. Se accelero fino a superare la soglia di giri in cui la turbina ha il picco, e accelerò tutto solo dopo, il difetto non si presenta e la turbina rimane costante ad un bar.. Se metto a tavoletta prima dei 2500 giri la turbina arriva al picco e comincia la tiritera.. Quindi forse è davvero sta maledetta pierburg
Ciao a mio avviso questo succede perchè: -se acceleri dolcemente in maniera progressiva la pierburg ha il tempo di regolare l'apertura della wastegate in modo da dare il picco e poi stabilizzarsi a 1bar; -se richiedi potenza di colpo la pierburg "apre tutto" per poterti fornire la potenza richiesta; siccome nel giro di poco tempo la pressione sul collettore passa (valori a caso) da 0,4bar a 1,4bar, il MAP (cioè il sensore di pressione) avverte la centralina che la pressione è oltre la soglia massima e chiude improvvisamente la pierburg per evitare danni. Visto che la pierburg è distante dalla wastegate c'è un certo ritardo nella risposta (il tubicino si deve svuotare) che da una parte è utile per creare una sorta di overboost (la pressione extra non viene tagliata subito) ma se la valvola pierburg non è in grado di muoversi in maniera progressiva taglia troppo la potenza p.e. scendendo fino a 0,8bar invece di riuscire a fermarsi a 1bar. La centralina sempre attraverso il MAP vede che ora la pressione è bassa e la fa aumentare per arrivare a 1bar...la pierburg "sbaglia" e la fa portare a 1,2bar e così via con questi continui aggiustamenti che noi percepiamo come un'erogazione incostante.
Questa è la mia ipotesi. NB: ho usato impropriamente il termine "pierburg" e "wastegate". La pierburg è un'azienda che costruisce attuatori e valvole tra cui la valvola dosatrice a tre vie che, sul 90CV comanda l'attuatore della wastegate (turbo a geometria fissa) mentre sul 110CV comanda delle alette della geometria variabile.
rieccomi.. sono stato fuori per il fine settimana, in questi giorni, levando la paratia sotto al motore per vedere la famosa valvola pierburg, mi sono accorto di una perdita d'olio. Fortunatamente i miei suoceri hanno un parente che ha fatto il meccanico alla ford, venerdi la macchina sarà da lui per risolvere il problema dell'olio e ha detto che proverà a cambiare anche questa maledetta valvola e darà un'occhiata ai vari manicotti anche perchè sospetto che quello attaccato al tubo di metallo che passa davanti la turbina per intenderci, anche non essendo lesionato sfiati dalla fascetta, avendolo trovato particolarmente imbrattato d'olio
ciao zippo, quel tubo a causa delle vibrazioni tende a rompersi nei pressi degli attacchi. però basta anche una stupida fascetta lenta per provocare problemi. quando si trovano tracce d'olio è chiaro che il problema è li !!!
Buongiorno Maya, sabato sera saprò dirvi se ho risolto i miei problemi cosi magari anche qualche altro utente potrà andare a colpo sicuro per risolvere problematiche analoghe. Per il resto sono contento dell'acquisto di quest'auto che ripeto viene utilizzata principalmente nella tratta roma frosinone o roma terracina e devo dire che risulta molto confortevole, parca nei consumi e dalle capacità di carico imbarazzanti. Spero di arrivarci almeno a 300000 km :icon_cheesygrin:
Aspetto tue notizie. Io ho notato che andando un po' fuori giri in tutte le marce il diffeto è meno evidente..
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Buonasera ragazzi, ho portato l'auto dal meccanico ( parente della mia dolce metà) oltre avermi risolto altri problemini indipendenti da questo difetto, mi ha detto che ha provato sulla mia un'altro debimetro preso momentaneamente da un'altra focus e con quello il difetto non si presenta.
Ciao zippo, ma non hai provato a pulire il tuo di debimetro? È molto facile
Ciao, la macchina l'ho ritirata stasera però domani avevo intenzione di dargli una pulita con il pulitore per contatti elettrici a secco, almeno così feci sull'altra auto, anche se in realtà visto il tipo di problema dubito che sia una questione di pulizia, comunque domani un tentativo lo faccio
Se fosse il debimetro non dovresti avere anche il minimo irregolare?
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In realtà il debimetro (da info raccolte in rete) può restituire in caso di malfunzionamento sintomi piuttosto diversi, il meccanico dicendomi che ha cambiato debimetro e il problema non lo dava immagino che quindi il problema provenisse da quello ( il meccanico è un parente della mia ragazza) mi fido. Oggi inoltre l'ho pulito ed era imbrattato d'olio per cui immagino potesse influire sul rendimento, stasera nel viaggio di ritorno provo l'auto e vi dico
Citazione di: zipporoma il 12 Giugno 2016, 14:31:23
In realtà il debimetro (da info raccolte in rete) può restituire in caso di malfunzionamento sintomi piuttosto diversi, il meccanico dicendomi che ha cambiato debimetro e il problema non lo dava immagino che quindi il problema provenisse da quello ( il meccanico è un parente della mia ragazza) mi fido. Oggi inoltre l'ho pulito ed era imbrattato d'olio per cui immagino potesse influire sul rendimento, stasera nel viaggio di ritorno provo l'auto e vi dico
Facci sapere!!!!!
Dopo la pulizia non è cambiato nulla
Edit . Per tutto il viaggio verso Roma il problema si è presentato solo alla prima accelerazione appena presa l'autostrada e poi non si è presentato tutto il viaggio. Premetto che appena pulito il debimetro ( sporchissimo) la macchina appena accesa andava malissimo come se mandasse tantissimo gasolio al minimo, poi piano piano si è assestata ma il tira e molla c'era, dopo cena invece tornando a Roma è andato tutto ok..
E allora pierburg sia..
nuovo aggiornamento, come detto in precedenza, durante il viaggio verso roma domenica sera tutto ok, ho notato infatti che con aria fresca non fa il difetto, lo fa invece con temperatura esterna piu alta e si accentua con climatizzatore acceso e nelle salite. Ieri ho provato a fare un giro con debimetro scollegato e il difetto si presenta ugualmente, per cui credo che può essere escluso come colpevole. Ho pensato al filtro gasolio, ma non dovrebbe darmi altri problemi?
Esatto anche la mia con l'aria fresca non lo fa il diffeto..
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questo mi fa pensare che non possa essere la pierburg ma piuttosto un problema di alimentazione, tu hai cambiato il filtro gasolio di recente? è come se non arrivasse abbastanza gasolio in quel range di giri
Si, ma se fosse il filtro gasolio anche a bassi regimi si presenterebbe il problema.. È ho notato che la mattina verso le 7 il problema non si presenta..
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forse non è cosi intasato da creare problemi al minimo visto che c'è poca richiesta di gasolio ma li da dopo i 2000 giri in piena accelerazione perchè è li che arriva la richiesta massima.. nessun luminare di questo modello ci è già passato e può aiutarci?
Poco tempo fa portai l'auto dal meccanico x vedere se c'erano errori e ho fatto cancellare il dtc 900 e un altro relativo al. Pedale dell'acceleratore.. È se fosse proprio lui? Io ho pensato che quell errore si sarebbe presentato x aver rimosso il pedale (senza staccare la batteria) x la sostituzione del filtro antipolline.. 😱
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Sicuramente è per quello dato che quell'errore è relativo alla comunicazione tra moduli. Comunque io non ho nessun errore neanche da diagnosi ufficiale Ford. Oggi se riesco provo a cambiare filtro gasolio
Ciao zippo, io mi sono fermato con i test, cambio prima distribuzione e servizi ( 10 anni 145k km) rumorosi e qualche dente rovinato, poi ricomincio, sai dopo la pulizia egr, solo parte alta, e pulizia debimetro netto miglioramento della coppia penso che il debimetro sporco leggeva poca aria quando in realtà l'aria la turbina la pompava eccome, ma la centralina non inviava carburante, e l'aria in eccesso nel collettore di aspirazione non veniva risucchiata nei cilindri e di conseguenza il sensore di pressione dava comando di chiusura westgate, e quindi altalena. E' una mia teoria ma c'è una logica, che ne pensate ?
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Io nel frattempo ho cambiato filtro gasolio ma nulla. La tua teoria ha sicuramente logica ma io ho provato a girare con lo spinotto del debimetro scollegato e il difetto c'è uguale
Zipporoma mi sa che dobbiamo procedere con la sostituzione della valvola pierburg. Sai se c'è di concorrenza?
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Non l'ho sostituita solo perché ho fatto caso, stando veramente molto attento che il difetto lo fa anche con un filo di gas con le marce basse. Se ad esempio sei in un parcheggio in prima piano piano a gas costante, sempre oltre i 2000 giri, ogni tanto si sente un piccolo mancamento come se saltasse un'iniezione, tant'è vero che per quell'istante non si sente nemmeno il rumore degli iniettori.. Quindi non si tratta di pressioni e di turbina, perché lo fa pure in circostanze in cui la turbina non sta caricando. L'unica cosa che ho notato che più fa caldo più lo fa, più è fresco meno ci si accorge.
Edit: nel pomeriggio ho: pulito il cablaggio degli iniettori, stretto e controllato tutti i manicotti raggiungibili, pulito sensore temperatura, e sensore di pressione (IAT e MAP), ho pulito il debimetro la scorsa settimana, poi ho fatto varie prove come: camminare con egr scollegata e lo fa uguale, camminare con debimetro scollegato ma lo fa uguale, ho provato pure a scollegare la farfalla in aspirazione ma nulla. Ieri ho cambiato il filtro gasolio ma nulla. Non so più dove mettere le mani
Citazione di: zipporoma il 18 Giugno 2016, 14:17:04
Non l'ho sostituita solo perché ho fatto caso, stando veramente molto attento che il difetto lo fa anche con un filo di gas con le marce basse. Se ad esempio sei in un parcheggio in prima piano piano a gas costante, sempre oltre i 2000 giri, ogni tanto si sente un piccolo mancamento come se saltasse un'iniezione, tant'è vero che per quell'istante non si sente nemmeno il rumore degli iniettori.. Quindi non si tratta di pressioni e di turbina, perché lo fa pure in circostanze in cui la turbina non sta caricando. L'unica cosa che ho notato che più fa caldo più lo fa, più è fresco meno ci si accorge.
Edit: nel pomeriggio ho: pulito il cablaggio degli iniettori, stretto e controllato tutti i manicotti raggiungibili, pulito sensore temperatura, e sensore di pressione (IAT e MAP), ho pulito il debimetro la scorsa settimana, poi ho fatto varie prove come: camminare con egr scollegata e lo fa uguale, camminare con debimetro scollegato ma lo fa uguale, ho provato pure a scollegare la farfalla in aspirazione ma nulla. Ieri ho cambiato il filtro gasolio ma nulla. Non so più dove mettere le mani
il tuo problema è identico al mio, non ho fatto la prova a piccole velocità e marce basse, ma coincide tutto.
Sto pensando di mettere un additivo Tunap 134 direttamente nel serbatoio per eseguire una pulizia degli iniettori (mesi fa ne ho dovuto stringere uno perchè vaporizzava il gasolio nel vano motore, ma non mi dava ancora questi problemi, solo un minimo leggermente irregolare.)
Per fortuna non è un problema "grave" e quindi si può resistere per marciare, almeno se resta su questo livello, e purtroppo in questo periodo non posso permettermi di portare l'auto dal meccanico..
Allora oltre il problema della focus ci accomuna anche il problema delle finanze... :icon_cry: il problema non è gravissimo vero ma non mi fa dormire la notte.. Ci penso e ci ripenso per trovare una soluzione.
Quoto a pieno...e siamo in tre, ma ci riusciremo a venirne a capo...ad maiora !
Oggi ho inserito un po di acetone nel filtro con l'aiuto della pompetta, andava bene anche a minimo bello alto giusto ma soprattutto equilibrato senza vibrazioni, silenziosissima niente battito solo ronzio iniezione, ho fatto un giro fuori ma dopo 10 km di nuovo minimo basso e qualche indecisione in accelerazione. La cosa importante che ho notato é la difficoltà che la pompetta trovava a recuperare gasolio da tubo che arriva dal serbatoio, e se fosse questa l'origine del problema ? Ovvero il cestello nel serbatoio imbrattato di melma, la pompa ha difficoltà a succhiare gasolio. Se dieci domani provo ad escludere il serbatoio facendo succhiare gasolio dai tubi posti sul lato SX vicino la vaschetta liquidi raffreddamento, andata e ritorno li faccio confluire in una tanichetta di gasolio e additivo e la faccio girare a minimo a modi lavaggio circuito
Potrebbe sicuramente essere, il problema è che per pulire il nostro serbatoio dobbiamo smontarlo dato che non ha il solito foro sotto i sedili posteriori
esistono aditivi anti alghe dato che il vostro problema non è ancora grave, potreste usarlo credo che vi risolva il problema un esempio (http://www.ebay.it/itm/44-SCUDO-ANTIALGA-additivo-gasolio-per-bonificare-serbatoi-da-flora-batterica-/271883723359?_trksid=p2141725.m3641.l6368) ma ce ne sono di diverse marche
Grazie per il consiglio Ernesto, proverò sicuramente
Qualcuno sa se é possibile smontare il serbatoio solo con cric e cavalletti ? Grazie
inviato da mobile
Si...
Quando hanno smontato il mio ero presente e di sicuro si può fare... Non c' è molto da smontare se non due fasce metalliche che lo tengono e gli attacchi del carburante... Forse la cosa più difficile è rimontarlo.
" Iceman "
Grazie ice
inviato da mobile
State impazzendo per senza niente,anche la mia presentava gli stessi problemi,sono andato dal meccanico, uno dei più bravi di Pescara(le auto che escono da li non camminano ma volano),l' ha provata su strada mi ha detto subito che era la pierburg,sono andato dal ricambista 59euro,tornato dal mecca 20euro di manodopera la mia auto è ritornata come prima.
E un p4oblema comune alle nostre fofo
@simoneciko chi è questo meccanico che fa volare le macchine? sono interessato
Franco scarponcini,sta sulla tiburtina al semaforo della madonna del fuoco però la via è in contro mano ci devi entrarecda via salara vecchia.
Non avevo visto che sei di cappelle ci passo tutti i giorni per andare a lavoro a Collecorvino.
capito via stradonetto 221
Provate a spruzzare il WD40 nel tubicino che parte dall'attuatore del turbo mentre la macchina é in moto, in tal modo l'aspirazione lo porterà fino alla Pierburg che si lubrificherà; stesso procedimento per la valvola a 3vie situata di fianco alla pompa dei freni, a me ha funzionato, é tornata a parzializzare il funzionamento( Pierburg) Ieri ho fatto anche distribuzione, servizi completo di galoppino e puleggia albero motore, la macchina é diventata silenziosa come nuova, ed il minimo regolare, la cinghia servizi era messa davvero male 145k km, usuratissima molle , penso che incideva sul cattivo funzionamento alternatore e condizionatore, mi sono dilungato ma credo sia importante condividere non solo le problematiche ma soprattutto le risoluzioni e le conseguenti gioie, provate con il ed e fateci sapere l'esito.
inviato da mobile
Interessante questo meccanico a Pescara...
Ad agosto ci faccio visita... Magari con Ernesto... :):):)
" Iceman "
il problema che si riscontra è dovuto alla valvola egr. Purtroppo non sempre si risolve pulendo la valvola dato che questa ha un motorino che le permette di aprirsi e chiudersi in base a gli impulsi della centralina, a causa delle incrostazioni questo motorino si sgrana, quindi i movimenti non sono più precisi. le soluzioni sono 2: o valvola nuova, oppure esclusione intervenendo elettronicamente sulla centralina. io ho optato per la seconda è devo dirti che la macchina va molto meglio senza sussulti e molto più pronta quando si da gas. Inoltre non è del tutto necessario tappare la valvola dato che è possibile nel 98% dei casi mettere elettronicamente la valvola in posizione di chiusura.
io devo dire che dopo aver fatto un pieno, percorso 500km e strattonata un bel pò, l'auto sembra tornata normale.
ciao ragazzi, qualcuno ha trovato una soluzione?
Io non riesco a capire ancora dove sia la valvola pierburg..su cmax 1600 td del 2004..
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Dovrebbe trovarsi di fianco alla pompa del gasolio un bel caos per arrivarci senza ponte o cavalletti
Domanda:
Quando viene spento il motore l'EGR in che posizione si mette? Chiusa o aperta?
Citazione di: simoneciko il 08 Luglio 2016, 11:24:34
State impazzendo per senza niente,anche la mia presentava gli stessi problemi,sono andato dal meccanico, uno dei più bravi di Pescara(le auto che escono da li non camminano ma volano),l' ha provata su strada mi ha detto subito che era la pierburg,sono andato dal ricambista 59euro,tornato dal mecca 20euro di manodopera la mia auto è ritornata come prima.
E un p4oblema comune alle nostre fofo
Intendi quella valvola a "tre vie" situata poco dietro il filtro gasolio (più o meno alle spalle del vano batteria)?
Sarebbe possibile postare il codice di questa Pierburg (intendo quella per la versione 1.6 110CV, quindi geometria variabile)?
Citazione di: Maya il 24 Maggio 2016, 21:13:54
Con il motore di fronte a te, sulla sinistra c'è un "gruppo" composto da:
1. corpo farfallato (a sinistra in basso)
2. sensore temperatura (a destra del tubo) 12A697
3. sensore pressione aria (a sinistra del tubo) 12T551
(http://fordcat.ru/attachments/cgm/SCTILL/0113/T011331414.jpg)
L'EGR si può provare a tapparla con un lamierino autocostruito. Basta staccare la valvola attraverso le due viti, recuperare la guarnizione metallica, realizzarne una con un lamierino "copiando" la forma esterna ed i due fori per le viti e si rimonta il tutto. Poi sicuramente dopo un po' di km si avrà l'anomalia motore ma fino a quel momento la differenza si può notare
Ciao dove hai trovato lo spaccato del motore. Lo sto cercando per la fiesta 1.5 tdci
http://eucatparts.com/?action=cat_ford_part&s_id_part=25771&s_id_model=12
Ciao prova qui. Si aprirà la pagina per un altro modello ma tornando sulla pagina principale dovresti trovare qualcosa. Non so se c'è il tuo modello specifico...
-= maya =-
Grazie
Grazie ..anche se in due mi avete detto due cose differenti ... Guarderò in tutti e due i posti ...[emoji38]
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Citazione di: Maya il 20 Agosto 2016, 19:58:46
http://eucatparts.com/?action=cat_ford_part&s_id_part=25771&s_id_model=12
Ciao prova qui. Si aprirà la pagina per un altro modello ma tornando sulla pagina principale dovresti trovare qualcosa. Non so se c'è il tuo modello specifico...
-= maya =-
Non c'è forse sarà la versione vecchia del software. Adesso la sto cercando e se la trovo pubblico il link
Citazione di: Pasquale S il 23 Maggio 2016, 14:34:56
stesso problema da tanto tempo
l'ho notato solo in autostrada, e solo nei momento dove schiacci l'acceleratore per avere potenza, o nei sorpassi o nelle salite.
dei microsussulti,come se staccasse il turbo per una frazione di secondo per riprendere subito dopo.
non è questione di gasolio, perchè lo fa anche con il filtro nuovo.
in diagnosi non ci sono errori.
anche per me è la pierburg che comanda l'attuatore del turbo.
non l'ho mai cambiata perchè non lo fa in modo fisso,quando sarà più grave cambiero questa valvola,
nel frattempo se qualcuno risolve,ci aggiorni
Stessa identica situazione in cui mi accorgo del problema sulla mia...
Il problema periste.. ho notato che se in marcia comincio a pompare sul pedale acceleratore su e giu velocemente appare la scritta accelerazione ridotta e la macchina per un secondo sembra non accelerare più..poi si riprende, non so se lo fa a tutti
mai pulito il debimetro?
Si, con spray a secco per contatti elettrici, comunque una volta girai con lo spinotto staccato e il problema rimaneva.. quando è staccato in teoria la centralina lavora con un valore fisso giusto?
Approfittando delle festività no no avuto modo di smanettare un Po sulla ficus e vi aggiorno. Ho cambiato debimetro ma non ho risolto, ho cambiato due valvole epw ma nulla, non so cos'altro fare. In più di recente si è spenta, in diagnosi è uscito p1181 alta pressione sistema alimentazione. Non so più che fare
Dipende dalla pompa del gasolio o sensore sul rail
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Saranno i prossimi ad essere sostituiti, un'idea sul prezzo?
AGGIORNAMENTO: cambiata valvola dosatrice su pompa ap. Sostituito sensore rail, egr tappata.. ma nulla il problema persiste
Prova ad escludere la farfalla dosatrice aria, si trova a SX prima del manicotto a fisarmonica. Stacca lo spinotto
Ciao, è stata una delle prime prove che feci
Hai provato a staccare il connettore sotto la frizione?
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Ciao, si ho già fatto tempo fa queste prove ma senza risultato. Ho visto che il tubo in metallo che porta l'aria all'intercooler ha un piccolo forellino.. potrebbe essere lui? A voi si è mai bucato? Dava questo problema?
Ho saldato anche il famoso tubo..ma nulla il problema persiste
Vai da uno sciamano :)
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Anche perché non manca nulla da controllare.. tra un po' la brucio :censored:
Buongiorno a tutti,
da un po di tempo ho lo stesso problema sulla mia Ford Focus 1.6 tdci 90cv 2009. La valvola EGR è nuova. L'ho cambiata io dopo un paio di pulizie effettuate da meccanici. La vettura va molto meglio, migliorati i consumi, le prestazioni e la rumorosità (picchiava in testa), ma non ho risolto il problema. L'accelerazione altalenante, con pedale acceleratore a fondo, si attenua mettendo un additivo al gasolio, ma l'effetto dura circa 3000 km. E' possibile che il miglioramento sia dovuto solo all'aumento del numero di cetano ottenuto con l'additivo stesso?
Una teoria a cui ho pensato, che non centra niente con l'additivo e che si dovrebbe verificare dopo aver cambiato la pierburg, riguarda la wastegate. E' possibile che la corsa dell'asta della wastegate sia aumentata, quindi si ottiene con pedale acceleratore a fondo una pressione turbina troppo alta, che viene poi compensata dalla centralina tramite la pierburg, innescando un effetto pendolo? Qual'è il valore massimo di pressione che deve raggiungere la turbina? Appena potrò, farò una prova con torque e vi farò sapere i valori tra i quali oscilla la pressione della turbina della mia Ford Focus. Sarebbe interessante sapere se
@zipporoma ha risolto. Da quello che ho letto, gli rimaneva solo provare a cambiare la pierburg, così come ha fatto
@simoneciko. Spero di ricevere notizie da
@zipporoma e le opinioni di tutti voi. Comunque, bel forum. Peccato che le nostre Ford ci diano tutti sti grattacapi.
A me lo fà solo in terza marcia ha delle incertezze se a 2000 giri in terza a gas costante schiaccio a fondo e intorno a 2250 e 2750 si sente dei piccoli buchi... Se tiro le marce fino a 3500 senza parzializzare nessun inceppamento... Debimetro nuovo,filtro aria nuovo,filtro gasolio nuovo,pierburg di un'anno fa,olio filtro olio e distribuzione nuove compresa pompa acqua,egr flangiata ed esclusa tramite software... Nessuna perdita da tubi o collettore,valvola farfalla ok iat e map puliti con spray.. anti alghe e pulitore iniettori stp fatto ma nada de nada!!!
Citazione di: FocusArgento il 27 Gennaio 2017, 19:00:44
Hai provato a staccare il connettore sotto la frizione?
Di che connettore parli? A che serve?
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Io non ho provato a scollegarlo... Nessuno lo ha fatto?
@zipporoma ...in definitiva dopo circa 2 anni penso di aver concluso il tipic, dopo aver passato una domenica di mare viaggio a 40km in quanto andava in avaria e si spegneva, tornato a casa ho smontato il filtro gasolio ...praticamente non aspirava, ne ho montato uno vecchio per tamponare 1 settimana, ma comunque andava a tira e molla, mi sono deciso a smontare il serbatoio ...pulitissimo, il problema era nascosto nel bicchiere di plastica dove alloggiano i tubi di mandata e ritorno gasolio, praticamente si era formato un disco di impurità compatto tipo retina del diametro del bicchiere con uno spessore di 4 mm, quando la cannuccia aspirava gasolio si tirava anche questo dischetto che ostruiva il passaggio del gasolio, quindi creava l'effetto tira e molla. Spero che sia utile anche a te ad agli altri amici del forum
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Bene sono contento per te che hai risolto
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Ciao
@FocusArgento (o
@zipporoma),
dove si trova il bicchiere di plastica dove alloggiano i tubi di mandata e ritorno gasolio? Mi manderesti una foto?
Quindi non hai cambiato la valvola pierburg?
Forse il disco di impurità che hai trovato può giustificare l'effetto che ottengo con l'aggiunta dell'additivo, cioè un miglioramento delle prestazioni temporaneo dovuto ad una leggera riduzione delle impurità stesse.
@max7735 occorre smontare il serbatoio dalla macchina
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Citazione di: FocusArgento il 18 Luglio 2017, 16:51:53
@max7735 occorre smontare il serbatoio dalla macchina
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Ok, grazie!!!!!!!!!
Scusa se ti ripeto la domanda, ma volevo sapere se hai cambiato la valvola pierburg?
No l'ho chiusa
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Citazione di: FocusArgento il 20 Luglio 2017, 14:42:12
No l'ho chiusa
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Cosa hai chiuso? Forse intendi la egr?
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Si Egr....fa caldo :)
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Si fa caldo
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Ok, ma non hai cambiato la pierburg. Giusto?
No pierburg
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Grazie
@FocusArgento, sai che alla tua conclusione ci avevo pensato? in quanto appena fatto il pieno "a tappo" per qualche km il problema non si presentava.. prossimo passaggio pulizia serbatoio e vi aggiorno..un saluto a tutti
Ho comprato Clear Diesel della Power Service, serve a pulire i serbatoi. Faccio un tentativo e vi faccio sapere.
Un saluto a tutti.
Citazione di: max7735 il 24 Luglio 2017, 14:14:08
Ho comprato Clear Diesel della Power Service, serve a pulire i serbatoi. Faccio un tentativo e vi faccio sapere.
Un saluto a tutti.
Dopo il trattamento con Clear Diesel il problema dell'accelerazione "altalenante" è scomparso. Spero che non sia solo un miglioramento temporaneo, vi darò conferma fra qualche migliaio di chilometri.
Bene speriamo
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Citazione di: max7735 il 13 Settembre 2017, 14:40:40
Dopo il trattamento con Clear Diesel il problema dell'accelerazione "altalenante" è scomparso. Spero che non sia solo un miglioramento temporaneo, vi darò conferma fra qualche migliaio di chilometri.
Buongiorno a tutti.
Giusto per concludere volevo comunicarvi che il trattamento con Clear Diesel ha dato un miglioramento temporaneo e dopo qualche migliaio di chilometri è ricomparsa l'accellerazione altalenante. Questo significa che il problema non era il serbatoio sporco.
Il problema si è risolto, invece, una settimana fa. Infatti, si è rotta l'elettrovalvala che gestisce la turbina (valvola pierburg) e, dopo averla sostituita, è scomparso anche il suddetto difetto in accelerazione. Dopo la rottura della valvola il motore andava praticamente senza turbina. La valvola è stata sostituita dal mio meccanico (costo 50 euro + manodopera).
Precedentemente avevo già pulito il collettore di aspirazione e avevo flangiato la valvola egr seguendo l'ottima guida di
@MIchi75: http://www.idaf.it/index.php?topic=32429.0
Dopo questo lavoro si è ridotta la rumorosità del motore, aumentata notevolmente dopo la rottura della valvola egr avvenuta ad agosto 2016, e sono migliorati anche consumi e prestazioni. Devo dire che ho trovato il collettore di aspirazione veramente pieno di robaccia, un impasto di olio e fuliggine difficile da rimuovere. Inoltre, la centralina controllo motore non ha segnalato nessun errore dopo aver flangiato la valvola egr, che comunque è stata stostituita di recente, quindi è praticamente nuova.
Ricapitolando, su questo motore è consigliato flangiare la valvola egr (come indicato anche nella guida) e per risolvere il problema dell'accelerazione altalenante è necessario sostituire la valvola pierburg.
Il rumore é sparito dopo la pulizia del collettore di aspirazione o dopo la sostituzione della Pierburg?
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Citazione di: FocusArgento il 30 Gennaio 2018, 15:44:09
Il rumore é sparito dopo la pulizia del collettore di aspirazione o dopo la sostituzione della Pierburg?
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Allora, il rumore del motore è migliorato dopo la pulizia del collettore di aspirazione ed è quasi sparito dopo la sostituzione della pierburg. Devo aggiungere che contemporaneamente alla sostituzione della pierburg ho fatto il cambio dell'olio (il motore picchiava anche in testa più del dovuto). Insomma, tutti questi interventi hanno contribuito al miglioramento. Comunque, se è presente il difetto dell'accelerazine altalenante ti consiglio di provare a cambiare la pierburg. Il collettore va pulito soprattutto se si è verificata la rottura della valvola egr. In questa occasione ho notato un aumento notevole della rumorosità, dovuto molto probabilmente all'intasamento del collettore e, di conseguenza, al minore apporto di aria nel motore.
https://www.amazon.it/dp/B00PNLAPZG?ref=ppx_pop_mob_ap_share
Risolto tutto! Nessun singhiozzo in accelerazione a nessun regime, nessuno! Va come fosse nuova ed è del 2006, sui 1800 giri si sente il turbo che inizia a lavorare! Una gioia sentirla così ringiovanita! Avessi sostituito prima sto pezzo! Inoltre i consumi dopo 10 giorni da circa 7 x 100km sono scesi 5.5.. Ma diciamo che mi sto divertendo! Non era la valvola Egr o tutto il mondo di cose che mi han detto di controllare..
Tra l'altro lho preso su Amazon a 34 euro ma ora è salito! Il meccanico mi aveva trovato originale a 200 e concorrenza a 160...
https://www.dropbox.com/s/l1ksl9104c5req4/IMG_20200514_165020_1.jpg?dl=0
Hahaha ci tenevo ad aggiornarvi quanto prima visto che siete stati sempre molto gentili ad aiutarmi!
buono
ciao , sulla mia sempre 90cv ho lo stesso problema , e questo si è accentuato di più quando l'ho mappata , ha praticamente dei vuoti in accellerazione dalla terza marcia in poi intorno ai 2.2/3000 giri cioè nel momento in cui deve dare il picco , ho provato con un altra pierburg e faceva la stessa cosa , se la porto pulita va discretamente bene se la tiro selvaggiamente mi fa questo problema comunque questa serie di motori è uscita con una serie di difetti comuni a tutti nel tempo
una pierburg, praticamente (https://www.ebay.it/itm/192900731823?var=0)
" comunque questa serie di motori è uscita con una serie di difetti comuni a tutti nel tempo"
sono difetti di poco conto.
Forse ti hanno fatto la. Mappa male.
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Ragazzi ho sostituito la pierburg la il problema elencato da voi rimane 1.6 tdci 90cv mappato ho effettuato il tagliando completo ma nulla, valvola egr chiusa sia elettronicamente che con falange, mi consigliate un additivo per gli iniettori :icon_neutral:
eccoci qua un altra volta. vi espongo il mio problema. In questi giorni mi sono fatto 1200km di autostrada di cui i primi 1000 con una relativa serenità. Quattro a bordo, clima sempre acceso, cruise a 120km/h e circa 17km/l di consumi solo un leggero saltellio del motore intorno ai 110km e purtroppo un pò di fumo nero ma, quello me lo porto dietro da un pò. Poi, rallento alla barriera autostradale vado per riprendere velocità e arrivati ai 2000giri niente piu, il motore non sale di giri se non con una lentezza estenuante e consumi alle stelle. Metto su il torque e vedo che fino a 2000 giri la pressione del turbo sale con una certa regolarità poi si ferma. se prendo una leggera discesa prende a salire come aiutata dalla pendenza, nei chilometri precedenti ho notato un aumento del fumo al punto che qualcuno in autostrada, giustamente, mi ha fatto anche i fari mentre, dopo essersi verificato il fenomeno il fumo sembrava totalmente scomparso. Questa cosa era già successa la scorsa primavera ma poi, ho spento l'auto e al momento di riutilizzarla non è piu successo. La EGR è flangiata, ho l'airbox forato e la turbina ha circa 130000km e avevo messo dentro un pò di additivo fatto in casa. dopo vado giu a fare una diagnosi visiva (alla ricerca di qualche manicotto rotto) e una diagnosi col forscan e vi aggiorno........maledizione ora che avevo risolto il problema delle vibrazioni al volante che non mi ha fatto dormire per una intera estate eccone un altra (il gommista della multiofficina dove mi servo quel giorno era in ferie e il suo sostituto non ha equilibrato le gomme dicendo invece di averlo fatto) vabbè la faccia del capo officina ha detto tutto.
edit 04/11/2022
trovato il colpevole: il tubo che dall'intercooler va al collettore di aspirazione si è schiantato. probabilmente era già fessurato da tempo perchè non è successo come l'altra volta che cedendo di botto mi ha fatto sentire la caduta di potenza immediata ma lo ha fatto piano piano fino a mostrare poi i sintomi che vi ho descritto.