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Tutti i modelli => FOCUS I => Discussione aperta da: Riccardo1.6SW il 02 Giugno 2011, 22:36:39

Titolo: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 02 Giugno 2011, 22:36:39
Ciao, scusate il disturbo;
si deve essere rotto o forato il tubetto che porta l'acqua al getto
del lavalunotto che c'è sul terzo stop, perchè quando lo metto in
funzione non esce acqua.
In compenso ho notato che ha "allagato" la luce della targa di destra
e quando mi capita di aprire il portellone, l'acqua che è rimasta esce
e cade sul ripiano.
Ho provato a vedere se riuscivo a raggiungerlo smontando lo stop
centrale ma non penso sia una buona soluzione.
A qualcuno è successo?
Sapete cortesemente come posso arrivarci?
grazie  ;)
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: porsche il 02 Giugno 2011, 23:13:21
Salve io posseggo un Focus Tddi 1,8 e a me è successa la stessa cosa, cioè si è spezzato quasi in due il tubetto che porta l'acqua nello spruzzatore del lunotto posteriore, ho svitato le viti del terzo stop che comprende anche lo spruzzatore e per fortuna la parte quasi spezzata era vicina quindi ho tagliato il tubo nella parte che era già quasi spezzata e ho utilizzato un raccordo di quelli che si usano per i tubi di irrigazione tenendo il tubo con una pinzetta visto gli spazi ristretti, rimontato il tutto e adesso ri funziona...
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: andrex il 02 Giugno 2011, 23:58:03
si è l'unica, smonta il 3° stop (occhio che spesso la guarnizione è incollata e rischi di romperlo) e guardi se per caso si è sfilato, nel caso sulla mia sw arrivava abbastanza tirato, togli la gomma passacavi, la trovi sulla sinistra a portellone aperto e lo fai scorrere un pò
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 03 Giugno 2011, 07:34:37
ciao, e grazie per avermi risposto  :)
@porsche, hai avuto molta fortuna che la parte era li vicina...
io ho provato a togliere con non poca fatica il terzo stop ma mi
sa che "el bùs" (ehm scusate, il buco :)) deve essere più in là...
@andrex, il tubetto non è tirato ma tiratissimo! non sono riuscito
nemmeno quasi a tirar fuori il terzo stop dalla carrozzeria  :(
dici che dalla gomma passacavi sulla sinistra riesco a recuperare
qualcosa? anche perchè alla fine il tubetto non può passare da
nessun'altra parte, quindi passa di li per forza, vero?
è inutile togliere le pastiche di rivestimento?
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: porsche il 03 Giugno 2011, 17:19:49
prova a smontare il passacavi in gomma lato interno perchè il tubo si rompe nella curva che fà quando si chiude il portellone...e se tiri piano il tubo in gomma con una pinzetta dovresti vedere la parte fessurata a questo punto con un mini raccordo che si usa negli impianti di irrigazione per i tubi sottili (tubi da vaso per giardino giusto per intenderci) raccordi i due tubi che prima si tenevano insieme solo per un pezzetto e vai....
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 03 Giugno 2011, 18:56:42
grazie!
io mi sarei ostinato dal terzo stop però forse è meglio partire dalla gomma...
se domani non piove ci provo, grazie ancora  ;)
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: porsche il 04 Giugno 2011, 10:59:42
Un ultimo suggerimento quando smonti sia lo stop che la gomma vacci piano con delicatesse...si tratta sempre di qualcosa che da anni sta ferma in loco...potresti rovinarli...adesso che faccio mente locale penso proprio che poi ho beccato il tubo incrinato in quella zona...e con il raccordo ho rimesso tutto a posto anche e perchè il tubo è tutto intero fino alla vaschetta acqua che si trova nel vano motore...

Saluti
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 04 Giugno 2011, 11:01:38
ciao porsche, grazie!
ne approfitto al volo!
ma per caso c'è qualche molletta che tiene il terzo stop "incastrato"
nel foro della lamiera? oppure è "duro" perchè c'è il tubetto corto?
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Able007 il 04 Giugno 2011, 12:40:41
fai le foto cosi poi fai una guida!
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: andrex il 04 Giugno 2011, 14:23:20
Citazione di: Riccardo1.6SW il 04 Giugno 2011, 11:01:38
ciao porsche, grazie!
ne approfitto al volo!
ma per caso c'è qualche molletta che tiene il terzo stop "incastrato"
nel foro della lamiera? oppure è "duro" perchè c'è il tubetto corto?
è duro perchè c'è i tubo tiratissimo e la guarnizione di gomma che col tempo si appiccica, non ci sono mollette
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 04 Giugno 2011, 15:02:43
ah ok andrex, perfetto! ho già recuperato uno spezzone di tubetto
tipo quello delle flebo  ;D per sicurezza solo che... uffa, piove...
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: porsche il 05 Giugno 2011, 11:48:15
Dovresti usare un raccordo tipo questo:

http://www.google.it/imgres?imgurl=http://www.verdesabina.it/open2b/var/catalog/images/1280/0-6ce28b33-350.jpg&imgrefurl=http://www.verdesabina.it/product/1280/RACCORDO-TUBO-COLLETTORE-DRITTO-CLABER-91076-1-2-(conf-4-pz).html&usg=__zV8PD4UvH-J0rWIP7YRU38OtN_8=&h=350&w=350&sz=11&hl=it&start=33&zoom=0&tbnid=rFOKVUmgpwTJoM:&tbnh=120&tbnw=120&ei=rE_rTZ2OMMbStAbClO2ACQ&prev=/search%3Fq%3Draccordo%2Btubo%2Birrigazione%26um%3D1%26hl%3Dit%26sa%3DN%26biw%3D994%26bih%3D573%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=391&vpy=259&dur=2516&hovh=120&hovw=120&tx=91&ty=59&page=3&ndsp=17&ved=1t:429,r:2,s:33&biw=994&bih=573

La foto è dimostrativa la misura è quella per i tubi d'irrigazione piccoli (misura 1/4) che sono simili come diametro interno al tubo lavavetro
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 05 Giugno 2011, 11:55:19
ciao porsche!
dici di infilarlo semplicemente al posto del tratto dove c'è il foro?
mmmm, non male come idea  8)
io pensavo di aggiungere uno spezzone, però fino a che non smonto...
cioè fino a che non ha smesso di piovere e la moglie di... rompere  ;D
Titolo: Re: tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: porsche il 05 Giugno 2011, 11:58:04
nel posto dove il tubo è semi tranciato devi tranciarlo completamente e inserire il raccordo di cui ti ho postato la foto...sul mio tubo ho fatto questo lavoro un anno fa...tra l'altro questo tipo di raccordo che trovi in tutti i negozi di giardinaggio (ma in confezioni di almeno 10 pezzi)  ti garantisce una certa tenuta/pressione.
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 07 Settembre 2011, 18:27:41
ciao, scusate se riprendo questo post  ::)
oggi ho trovato il tempo di smontare il raccordo in gomma tra la carrozzeria e
il portellone e ho trovato il pezzetto incriminato; come già letto prima è proprio
nel punto dove si piega quando si chiude il portellone.
L'ho riparato inserendolo in uno spezzone più grande e tiene.
Il problema ora però è che, facendo funzionare il lavalunotto, si sente la pompa
elettrica davanti che gira ma a vuoto... ovviamente il serbatoio dell'acqua è pieno
perchè ad esempio il lavaparabrezza funziona.
Cosa può essere? da dove posso raggiungere la pompa?
Grazie ancora!
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 08 Settembre 2011, 16:41:37
ci sarebbe qualche anima buona  :-[ che può postarmi quei disegni cosi belli
dei pezzi, e che anche a me piacerebbe un giorno avere, cosi che posso
capire meglio chi ha pensato alle Ford con quale testa lo ha fatto?  :( 
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Able007 il 09 Settembre 2011, 15:55:38
vedo se trovo qualcosa
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 09 Settembre 2011, 15:56:49
grazie Filippo  :)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Able007 il 10 Settembre 2011, 16:06:59
sto per postare la guida  8)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 10 Settembre 2011, 16:10:12
GRANDE FIL  8)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Able007 il 10 Settembre 2011, 16:20:35
vedi e lei che cercavihttp://www.idaf.it/index.php?topic=18948.0 (http://www.idaf.it/index.php?topic=18948.0)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 10 Settembre 2011, 17:26:37
Ciao Fil, presumo  :)
ti dico "presumo" perchè mi rimane una curiosità; io ho lavaparabrezza e lavalunotto.
il lavaparabrezza funziona mentre il lavalunotto sento la pompa che gira
ma a vuoto.
la logica vuole quindi che ci siano due pompe che dovrei trovare attaccate
al serbatoio, giusto?
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Able007 il 11 Settembre 2011, 11:13:18
no la pompa è una secondo me hai qualche tubo staccato
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 11 Settembre 2011, 12:50:44
Fil, se la pompa fosse una sola, come viene "diviso" il lavoro quando premo
per lavare solo il parabrezza o tiro la levetta per lavare il lunotto?
Tornando al tubetto, se davvero ne fosse staccato qualcuno, troverei l'acqua
da qualche parte mentre invece si sente la pompa che gira a vuoto, proprio
come se non ci fosse acqua; è come se il serbatoio per il lunotto fosse un
altro ma sul libretto di uso e manutenzione non mi pare...
riesco a spiegarmi?  :-[
comunque se riesco oggi tiro giù la ruota e il passaruota  :)
Grazie intanto!!! ;)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Able007 il 11 Settembre 2011, 14:01:20
ok fammi sapere perche su etis non ho trovato altro
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 11 Settembre 2011, 14:11:58
Grazie ancora intanto!  ;)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 11 Settembre 2011, 15:46:38
Filippo?
ma sai che non capisco una cosa nel disegno della FORD?
c'è scritto:
"smontare il paraspruzzi del parafango destro"...
destro?  ???
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Able007 il 11 Settembre 2011, 16:00:57
cosa non capisci?
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 11 Settembre 2011, 16:05:47
perchè parlino del parafango di destra mentre invece il serbatoio e tutto il
meccanismo siano sotto il parafango del lato guida (quindi a sinistra)  :)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Able007 il 11 Settembre 2011, 16:22:17
forse destra gurdandola di fronte!?
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 11 Settembre 2011, 17:07:03
ah ah ah si, sicuramente, però mi pare da fuori di testa  ;D
p.s. c'è si da togliere la ruota altrimenti non ce la si fa'... ora vado nel box, ciao!
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Able007 il 14 Settembre 2011, 15:42:36
facci sapere, a parte le battute cmq e quello che dice etis non pensino si siano sbagliati potrebbe anche essere che il vaschetta stia da un lato e la pompa dall'altro
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 14 Settembre 2011, 21:24:16
si, partirò da dove sento il rumore, quindi dal passaruota sinistro;
è che nel disegno della guida effettivamente il passaruota è il destro!
se guardi la pinza del freno è l'anteriore destra.
Il bocchettone di riempimento però è a sinistra... insomma un bel rebus.
Sabato chiudo la moglie nella C3 e la spedisco per centri commerciali
(tanto non le faccio un dispetto) e smonto!  :)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 25 Settembre 2011, 17:51:53
allora, oggi novità!
spedita la compagna per centri commerciali ho aperto il cofano motore e seguendo la guida ho smontato il bocchettone per il riempimento dell'acqua; poi ho tolto la ruota anteriore sinistra, quindi lato conducente, rimosse le viti del paraspruzzi e mi sono trovato sulla destra, quindi dove c'è il montante della portiera autista, il serbatoio con in basso la pompa UNICA dell'acqua.
Come sospettavo la pompa è unica con due uscite; quella a destra va verso il parabrezza, quella a sinistra va al lunotto.
Staccato il tubicino che va al lunotto ho scoperto che la pompa funziona (anche perchè altrimenti non avrebbe funzionato il lavaparabrezza..) e soffiando nel tubetto sembra otturato...
Non sto li a raccontare tutto ma secondo me ci deve essere un sistema di due elettrovalvole che si aprono a seconda se vuoi mandare l'acqua al parabrezza o al lunotto.
Domanda: qualcuno sa se c'è un fusibile per questa probabile elettrovalvola del lavalunotto? visto che il tubetto parte dalla pompa e sparisce dentro l'abitacolo, per caso si riesce anche a sapere dove possono averla messa?
Grazie a tutti per l'aiuto  ;)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Able007 il 30 Settembre 2011, 15:58:29
bene bene  ;)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 30 Settembre 2011, 16:18:55
Fil? non ho mica risolto  ;D
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: melyeclau il 30 Settembre 2011, 18:40:24
Se può aiutare sulla macchina che avevo precedentemente la pompa era alimentata da tre fili(un comune) in base a dove doveva andare l'acqua all'interno della pompa c'era una valvola che deviava il flusso, naturalmente a me si era bloccata e mi spruzzava solo sul parabrezza anche se premevo per il lunotto.. però la macchina era renault... e lo sappiamo.. i francesi sono "strani".
Comunque ho risolto cambiando il blocco pompa!
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 30 Settembre 2011, 20:23:57
Ciao melyeclau e grazie;
nella Fofo 1 esiste una pompa sola con due uscite alle quali sono collegati un tubetto per il parabrezza e uno per il lunotto.
Ho staccato il tubetto per il lunotto e quando ho tirato la levetta per il tergilunotto
usciva tranquillamente l'acqua; ho dedotto quindi che il problema potesse essere
nel getto sul lunotto otturato ma l'acqua non arriva nemmeno dove ho messo lo spezzone di tubo dove si è rotto l'originale.
Ho provato a soffiare dentro al tubetto sia dalla parte del lunotto sia dalla parte della pompa ma è come fosse otturato, solo che se fosse solo "otturato" quando gli ho sparato dentro 3 atmosfere e mezzo avrebbe dovuto "sturarsi"...
Dopo mi sono fermato a riflettere e ho pensato di aver fatto la ca@@ata :-[ perchè l'unica ragione è che ci sono due elettrovalvole che si aprono a seconda di dove si deve inviare l'acqua   :)
Il problema ora è sapere dov'è almeno quella del lunotto o se c'è (nascosto) un fusibile...
domani provo ad aprire le scatolette (non le mie, quelle dei fusibili )  ;D
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: melyeclau il 30 Settembre 2011, 23:16:07
ho capito.. allora funziona in modo diverso dalla megane! si alllora è probabile che ci sia qualche elettro valvola anche se mi sembra un po' strano in quanto è una cosa in più e difficilmente metteno cose che non sono indispensabili.
Purtroppo ti restano solo due strade:
1- smonti un po' di roba e ti segui il tubo andando verso il lunotto
2- vedi se trovi uno schema elettrico se c'è un elettrovalvola comandata da un rele li si vede                           subito!
;)
Ti auguro di risolvere prima possibile, poi se ti va  posta quello che hai scoperto, sicuramente tornerà utile anche a qualcun altro!
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 04 Ottobre 2011, 10:39:40
Ciao!
sinceramente di spazio dentro la pompa non ce n'è proprio!
peccato non ho pensato di fare foto  :(
si vede il corpo cilindrico della pompa di piccolo diametro quindi non c'è spazio per elettrovalvole e tra l'altro arrivano solo due fili.
Se l'auto sia stata in carrozzeria per eventuali incidenti prima che la prendessi io non so, sinceramente non sembra, e comunque funzionava tranquillamente al punto che come avevo scritto, quando si è rotto il tubetto mi ha riempito la luce della targa di acqua...
forse l'elettrovalvola si è solo "grippata" con il calcare...
sabato seguo il tubetto che entra nell'abitacolo dietro il cruscotto.
Sarebbe utile trovare da qualche parte un "impianto elettrico", questo si.
grazie per la tua attenzione  ;)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 06 Ottobre 2011, 17:43:31
si, tutto può essere, ma nel caso delle Focus ci sono due uscite e quando stacchi i tubetti l'acqua esce tranquilla  :)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 10 Ottobre 2011, 17:35:16
Ciao!
allora vedo di spiegarmi meglio; il lavaparabrezza funziona senza problemi.
La pompa ha due uscite, due tubetti, uno che va al parabrezza (tirato leggermente dal lato parafango si muove il corrispondente nel vano motore) e uno che va verso l'interno dell'abitacolo, presumibilmente dietro al cruscotto e poi al lunotto.
Quando ho staccato il tubetto che va al lunotto la pompa ha funzionato senza problemi mandando acqua solamente dall'uscita che servirebbe il lunotto.
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 13 Ottobre 2011, 17:39:22
aspetta! io non avevo però staccato il tubetto che va a al parabrezza  :(...
però il tubetto che va al lunotto è chiuso da qualcosa che non può essere una ostruzione perchè mettendo fino a 3 bar e mezzo almeno rimaneva chiuso.
da qui ho dedotto la storia delle elettrovalvole...
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 14 Ottobre 2011, 18:39:56
eh si ma non mi quadra il fatto che il tubetto che va al lunotto è cosi chiuso...  :o
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 29 Ottobre 2011, 10:02:05
Guardando l'immagine di questo topic
http://www.idaf.it/index.php?topic=19599.0;topicseen
mi è venuto il sospetto che non esistano elettrovalvole
ma la distribuzione dell'acqua tra il parabrezza ed il
lunotto sia solo per la diversa rotazione della girante...
però ora devo capire dove cavolo si è strozzato cosi
tanto quel maledetto tubetto  ???
oppure lascerò perdere  ;D
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: oᄊム尺 il 31 Ottobre 2011, 16:03:30
Scusate se intervengo ma da come ho capito questa pompa ha due uscite (paraprezza e lunotto) e dalle varie prove fatte a) l'acqua arriva al parabrezza e b) l'acqua esce dal raccordo che va al lunotto per cui non è un problema di pompa ma solo del tubo che dalla pompa va al lunotto, giusto?
Dopo che ti ha allagato la targa e hai poi soffiato dentro col compressore non ti è più capitato di trovare l'acqua nella targa?
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 31 Ottobre 2011, 16:57:53
TAOM colpito in pieno!  :)
avevo appurato che la pompa funziona (togliendo i tubetti) ma che il tubetto
che va fino al lunotto è chiuso in maniera allucinante al punto che nemmeno
3 bar da tutte e due le parti lo hanno liberato... come se il tubetto è rimasto
piegato da qualche parte ma è una cosa impossibile, tutto qui  ;D
Proverò con calma a cercare di seguire il suo tragitto nell'abitacolo  ;)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: oᄊム尺 il 31 Ottobre 2011, 17:55:04
Ma sto benedetto tubetto da che parte passa? Hai detto che lo spruzzino è sopra al lunotto giusto? E quindi percorre il tetto della Focus? Non è che per caso hai fatto qualche lavoro attorno alle plafoniere e l'hai schiacchiato?
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 31 Ottobre 2011, 18:44:31
quando ho smontato il parasassi all'interno del parafango ho visto che entra
nell'abitacolo e va a finire dietro al cruscotto...
l'unica cosa che ho fatto è stata tirare indietro il volante...
dai, non posso credere che il tubetto sia infilato in mezzo al meccanismo  ::)
domattina provo a rispingere in dentro il volante (certo che se cosi fosse...)
comunque se il fine settimana che arriva non piove mi divertirò a guardare
dietro il cruscotto, giurin giuretta  ;D
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: melyeclau il 31 Ottobre 2011, 18:47:35
facci sapere che qui la cosa si fa interessante!!!!
;)
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 31 Ottobre 2011, 18:50:08
cacchio (mmmm... si può dire?  ;D) mi fate lavorare a tutti i costi  ;D
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Able007 il 01 Novembre 2011, 09:47:59
riccardo sto tubetto ti sta facendo uscire matto
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 01 Novembre 2011, 11:38:36
no beh Fil, in realtà non più di tanto...
intendo dire che se fosse stato un problema al parabrezza non avrei potuto
certo lasciar correre come sto facendo per il lunotto...  ;)
sarà perchè leggendo i vari problemucci che affliggono le Fofo e vedendo il
tempo che passa...  ;D
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: porsche il 02 Novembre 2011, 18:54:02
la cosa si fa interessante facci sapere come finisce...
Titolo: Re:tubetto lavalunotto Focus I Sw
Inserito da: Riccardo1.6SW il 02 Novembre 2011, 21:00:40
porsche e melyeclau, ma vi siete messi d'accordo?  ;D