Ragazzi dopo soli 170000 la biella si è piegata della mia Ford Focus TDDI del '99!!! Ora è in officia e sto cercando di recuperare un motore.. speriamo bene!!!
Onestamente mi piange il cuore cambiare macchina perchè la mia è tenuta benissimo!!!
urca, me dispiass...
che danni ti ha fatto?
Nessun danno... Sembra. Speriamo che il mio meccanico trovi un motore in buono stato
aspetta come mai dici che è la biella piegata? hanno smontato il motore?
Si. mi hanno fatto vedere il motore aperto con un pistone non in linea con l'altro di qualche millimetro, mentre gli altri 2 sono allineati. Per allineato intendo la stessa altezza
Citazione di: Gabbito il 13 Giugno 2011, 12:47:23
Si. mi hanno fatto vedere il motore aperto con un pistone non in linea con l'altro di qualche millimetro, mentre gli altri 2 sono allineati. Per allineato intendo la stessa altezza
Se la differenza di altezza è poca, non potrebbe essere una gabbia a rulli che ha ceduto?!?
guarda su ebay i 4 pistoni con le bronzine stanno 200 euro
prenderei le bronzine nuove sempre su ebay si trovano a una 40 di euro poi metti il lavoro (a questo punto cambierei anche le fasce elastiche ) cmq ti costa meno
un motore usato che cmq non tiene pochi km non sapendo come sta ti costerà minimo su un 800 ad un massimo di 1.500 ma sempre poi da smontare e controllare quindi prima di far qualcosa vedi quanto costa bronzine e biella nuova per un pistone
poi vedi tu quanto ti costa la riparazione meno spendi meglio è!! :D
Calcola che dovrei stare intorno ai 2000€ il meccanico mi ha detto che non li supero.
Ti fidi del tuo meccanico? A quel prezzo, io sentirei anche qualcun'altro
Lo so è un po' caro ma è molto affidabile! E' un autorizzato Ford
di dove sei?
considera che si ti fai un giro su "subito.it " trovi una mare di motori anche con pochi chilometri , cmq se non cambi il motore ma ripari quello quanto chiede?
guarda sono andato a vedere quanto costa cambiare i seguenti componenti
codice 1S4Q 6200-AA costo 156,33 euro (da verificare in conce)
si riferisce a tutto il kit che comprende
aggancio asta (dove va agganciato il cilindro)
bronzine e bulloni
ora non so quanto costa aprire il motore ma se moltiplichi 157 x 4 sono 628 (x tutti i 4 cilindri)
il cilindro completo (con le fasce aggancio alla biella ecc)
codice XS4Q 6102-AA costo 147,86
si riferisce a tutto il kit che comprende
cilindro
3 fasce
perno d'aggancio
2 ritegni
quindi 147,86 x 4 591,44 + 628 =1.219,44 se aggiungi pure i cuscinetti dell'albero motore diciamo sono altri 70/80 euro siamo a 1.300 se metti di mano d'opera un 700 euro ma cosi hai il motore nuovo i prezzi postati si devono controllare in conce ma sono a listino non so se fanno sconti
p.s. è un controllo veloce ma piu o meno son questi i prezzi i codici sono da verificare se sono per la 90cv o 100cv o 115cv
boh, non so, ma ogni volta che si parla di "meccanici" mi viene... l'orticaria ???
no non tutti sono pericolosi da frequentare poi dipende ovviamente piu uno è grosso come struttura ovviamente ci sono dei costi di gestione e preparazione
io non sono propenso nel cambio per un semplice motivo non sai che strada prendi , se pero il mecc gli assicura una garanzia di 2 anni sul lavoro allora si (anche se...)
a conti fatti facendo cambiare i pezzi sopra elencati si ritroverebbe un motore nuovo e non uno che non sa come va esattamente
mettiamo che funziona bene senza problemi metti che gli consuma molto di piu ? che fai spendi altri soldi?
infatti, quoto il tuo post.
mentre ho risposto non c'era ancora il tuo
Citazione di: Gabbito il 13 Giugno 2011, 12:47:23
Si. mi hanno fatto vedere il motore aperto con un pistone non in linea con l'altro di qualche millimetro, mentre gli altri 2 sono allineati. Per allineato intendo la stessa altezza
Questa non l'ho capita.
Mi spieghi cosa è accaduto per arrivare a questa diagnosi?
se ho capito bene uno dovrebbe esser piu giu di qualche mm ma ora la domanda che mi sorge se è piegato non avrebbe rovinato la canna?
io vorrei saperee come ha fatto a piegarsi ???????????
acqua nel gasolio ???????????
normalmente è l'acqua che produce questi problemi anche se strano su uno solo quando accade si rovina molto di piu
io invece non capisco perchè se è solo una biella piegata si debba trovare tutto un motore... ???
Da quello che mi ha spiegato è che praticamente si è rotto "tipo una coppiglia/perno (non mi ricordo il termine tecnico)" che collega la biella al pistone, e per accedere li bisogna smontare tutto e poi bisogna anche far rettificare. Quello che mi rode è che è stata sempre tagliandata ford ed ovviamente trattato benissimo!!!
premesso che concordo con Fofo che non tutti i meccanici sono pericolosi da frequentare,
del resto io stesso ne ho più di un paio come Amici, e proprio per questo che quando sento
delle loro risposte mi viene subito da pensare che Noi di Idaf siamo uniti dalla passione
mentre "loro" lo fanno per... campare (si, vero, poi ci sono quelli che hanno anche passione)...
ad esempio la storia della rettifica... il più delle volte non serve a nulla.
"devo mandarla in rettifica per spianare la testa e..." e per cosa? non sono mica i cilindri di
una volta che si stortavano (ma anche questo non è del tutto vero)... e altro ancora. mah.
Citazione di: Gabbito il 13 Giugno 2011, 22:55:12
Da quello che mi ha spiegato è che praticamente si è rotto "tipo una coppiglia/perno (non mi ricordo il termine tecnico)" che collega la biella al pistone, e per accedere li bisogna smontare tutto e poi bisogna anche far rettificare. Quello che mi rode è che è stata sempre tagliandata ford ed ovviamente trattato benissimo!!!
Si chiama "spinotto" , anche se non ho ancora capito cosa è successo!
(http://img827.imageshack.us/img827/2084/biellaz.jpg)
questa è la biella codice 1S4Q 6200-AA costo 156,33 euro
il mio discorso era se rovinata 1 fra quella e le eventuali bronzine si arriva ad un costo diciamo di 200 euro piu la mano d'opera
Ciao a tutti io sono di Roma,
Il meccanico mi ha detto di cambiare la macchina... andando quindi contro i suoi interessi! Però sono molto affezionato alla macchina... Gomme nuovissime e carrozzeria perfetta!!! E onestamente ora non posso proprio affrontare la spesa per l'acquisto della Focus nuova (causa spese manutenzione casa). Il meccanico dice comunque per per almeno 2 anni sto apposto!!! Il dubbio ci sarà sempre perchè non si sa che motore recupera spero che lo trova da una focus incidentata. Chiaramente farà tutti i dovuti controlli e protrà vedere se il motore sta bene solo mettendolo in moto dopo averlo montato.
Buongiorno Gubbito,
se non ho fatto casini, ho risposto al tuo mp.
volevo copiarlo anche qui per renderlo visibile a tutti, ma non lo trovo più!!!!
Sono un pò imbranato con queste cose..... :P
se vuoi puoi postarlo tu per renderlo disponibile a tutti. (sempre se sono riuscito a inviartelo :D),
altrimenti lo riscrivo.
Ciao Spillo!!!
Non mi è arrivato nulla. Mica ho capito cosa hai fatto
manco io..... ;D :D ;D
Allora ti rispondo qui.
Ho avuto il tuo stesso problema e il mecc mi ha fatto prendere mezzo motore nuovo (la parte inferiore cilindri e pistoni) a 950+iva, mentre quella superiore è rimasta la mia (testata vecchia rettificata).
Sono motori troppo vecchi per prenderli usati.
Ho dovuto cambiare anche la coppa dell'olio per mia colpa, perchè camminando in quelle condizioni sono rimasto a piedi e ho sfondato tutto (bucato anche un cilindro) e già che c'ero hio rifatto anche la frizione.
Il tutto euri 2.600,00
Alla fine credo di aver fatto la cosa giusta, perchè non avendo una lira avrei dovuto prendere un usato equivalente e a 2600 compreso passaggio e questo è moooolto rischioso.
Ora l'auto va benissimo, motore praticamente nuovo anche se il resto sempre però con 11 anni di vita.
Io l'ho fatto perchè l'auto è tenuta bene pur avendo 250.000 km.
Anch'io sono a roma e il tutto è successo precisamente un anno fa di questi tempi.
Roma dove?
prenestina, centocelle
Citazione di: spillo72 il 14 Giugno 2011, 10:52:07
Buongiorno Gubbito,
se non ho fatto casini, ho risposto al tuo mp.
volevo copiarlo anche qui per renderlo visibile a tutti, ma non lo trovo più!!!!
Sono un pò imbranato con queste cose..... :P
se vuoi puoi postarlo tu per renderlo disponibile a tutti. (sempre se sono riuscito a inviartelo :D),
altrimenti lo riscrivo.
Per trovare i tuoi messaggi,devi cliccare su messaggi inviati,nel menu a sx.
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grazie, ma stranamente mi dice nessun messaggio.... mah
Citazione di: Lupetto il 14 Giugno 2011, 14:31:03
Citazione di: 27 Rosso il 14 Giugno 2011, 07:56:40
Citazione di: Gabbito il 13 Giugno 2011, 22:55:12
Da quello che mi ha spiegato è che praticamente si è rotto "tipo una coppiglia/perno (non mi ricordo il termine tecnico)" che collega la biella al pistone, e per accedere li bisogna smontare tutto e poi bisogna anche far rettificare. Quello che mi rode è che è stata sempre tagliandata ford ed ovviamente trattato benissimo!!!
Si chiama "spinotto" , anche se non ho ancora capito cosa è successo!
ecco, si, questo corrisponde ad un "abbassamento" di qualche mm...
Se ne era gia parlato, piegare le bielle in modo che il PMS si abbassi di qualche mm e' impossibile, invece e' perfettamente giustificato dal piegamento dello spinotto.
Sono quasi sicuro che le 4 bielle sono integre e solo uno spinotto sia piegato.
Si, per mettere a posto quello spinotto bisogna smembrare tutto il motore, ma mi pare esagerato rifare tutto il motore quando per male che vuol essere andata puoi aver danneggiato uno spinotto, la biella e un pistone...
è anche vero che se uno si trova con il motore completamente aperto a mio parere è meglio rifarlo tutto
Citazione di: Lupetto il 14 Giugno 2011, 15:25:32
Citazione di: Focvs89 il 14 Giugno 2011, 15:20:17
Citazione di: Lupetto il 14 Giugno 2011, 14:31:03
Citazione di: 27 Rosso il 14 Giugno 2011, 07:56:40
Citazione di: Gabbito il 13 Giugno 2011, 22:55:12
Da quello che mi ha spiegato è che praticamente si è rotto "tipo una coppiglia/perno (non mi ricordo il termine tecnico)" che collega la biella al pistone, e per accedere li bisogna smontare tutto e poi bisogna anche far rettificare. Quello che mi rode è che è stata sempre tagliandata ford ed ovviamente trattato benissimo!!!
Si chiama "spinotto" , anche se non ho ancora capito cosa è successo!
ecco, si, questo corrisponde ad un "abbassamento" di qualche mm...
Se ne era gia parlato, piegare le bielle in modo che il PMS si abbassi di qualche mm e' impossibile, invece e' perfettamente giustificato dal piegamento dello spinotto.
Sono quasi sicuro che le 4 bielle sono integre e solo uno spinotto sia piegato.
Si, per mettere a posto quello spinotto bisogna smembrare tutto il motore, ma mi pare esagerato rifare tutto il motore quando per male che vuol essere andata puoi aver danneggiato uno spinotto, la biella e un pistone...
è anche vero che se uno si trova con il motore completamente aperto a mio parere è meglio rifarlo tutto
bhe, se per rifarlo intendi cambiare i pezzi di usura come le bronzine di banco, le fasce... sono concorde con te, ma cambiare le bielle i pistoni, il blocco, l'albero a gomiti...no, preferisco i pezzi miei che quelli usciti da un motore che non si sa quanti km ha fatto e come.
poi in un ottica di "risparmio" si puo tranquillamente sostituire solo lo spinotto e pistone biella se si sono danneggiati, non e' che sei obbilgato a rifare tutto o smontare tutto, ho visto il mio meccanico sostituire un solo pistone forato...
si mi sono spiegato male intendevo sostituire tutti i pezzi soggetti ad usura come hai detto tu
guardate che se si deve cambiare solo 1una biella a questo punto visto che viene aperto l'intero motore uno cambia la biella o spina del pistone ma visto che sta cambia tutte le bronzine e fasce elastiche la spesa non è eccessiva nel senso che stai mettendo a nuovo il motore
quindi se devi affrontare una spesa di 2000 euro meglio sul tuo che cambiare l'intero motore non sapendo come sta
Quoto Fofo.
E poi calcola che il motore quando si apre deve essere rettificato dunque ci sono minimo 800€ solo di rettifica. Se così non fosse stai attento perchè la cosa mi puzza.
Citazione di: legis il 14 Giugno 2011, 15:50:11E poi calcola che il motore quando si apre deve essere rettificato...
eccoti 8)
mi spiegheresti perchè? :)
Citazione di: Lupetto il 14 Giugno 2011, 14:31:03
Citazione di: 27 Rosso il 14 Giugno 2011, 07:56:40
Citazione di: Gabbito il 13 Giugno 2011, 22:55:12
Da quello che mi ha spiegato è che praticamente si è rotto "tipo una coppiglia/perno (non mi ricordo il termine tecnico)" che collega la biella al pistone, e per accedere li bisogna smontare tutto e poi bisogna anche far rettificare. Quello che mi rode è che è stata sempre tagliandata ford ed ovviamente trattato benissimo!!!
Si chiama "spinotto" , anche se non ho ancora capito cosa è successo!
ecco, si, questo corrisponde ad un "abbassamento" di qualche mm...
Se ne era gia parlato, piegare le bielle in modo che il PMS si abbassi di qualche mm e' impossibile, invece e' perfettamente giustificato dal piegamento dello spinotto.
Sono quasi sicuro che le 4 bielle sono integre e solo uno spinotto sia piegato.
Si, per mettere a posto quello spinotto bisogna smembrare tutto il motore, ma mi pare esagerato rifare tutto il motore quando per male che vuol essere andata puoi aver danneggiato uno spinotto, la biella e un pistone...
si ne parlammo per una fofoII http://www.idaf.it/index.php?topic=10467.0 (http://www.idaf.it/index.php?topic=10467.0)
Posso farvi una domanda???
Ma è possibile che dipende dall'acqua contenuta nel gasolio???
Citazione di: Gabbito il 14 Giugno 2011, 23:41:33
Posso farvi una domanda???
Ma è possibile che dipende dall'acqua contenuta nel gasolio???
si............ anzi fossi in te farei controllare anche il gasolio nel serbatoio
Ragazzi!!!
Domani pomeriggio la vado a riprendere!!! Il costo totale è di 2000 €!!! Domani mi faccio spiegare cosa ha fatto e comunque gli chiedo se ha provveduto a svuotare il serbatoio. Vi ringrazion di cuore intanto per le vostre risposte e consigli!!!!
Grazieeeee
Gabriele
Citazione di: Riccardo1.6SW il 14 Giugno 2011, 16:40:43
Citazione di: legis il 14 Giugno 2011, 15:50:11E poi calcola che il motore quando si apre deve essere rettificato...
eccoti 8)
mi spiegheresti perchè? :)
Quando smonti un motore perchè magari hai fuso la guarnizione della testata, perchè un pistone o una fascia hanno ceduto devi rettificare perchè nel riassemblare il motore ogni componete deve combaciare perfettamente. Non ti puoi permettere che qualcosa non vada alloggiato come deve. Ecco che si rettifica tutto. In pratica si riporta tutto allo stato iniziale. ;)
Si hai ragione!! E' per questo che il meccanico ha preferito mettere un motore usato... altrimenti la spesa saliva alle stelle!!!
Buona giornata
speriamo che vada tutto bene !! il motore vecchio?
Ciao Fofo74
si il motore è vecchio e non so quanti Km ha. Comunque oggi parlo con il meccanico e mi faccio dire il possibile. Speriamo di avere una garanzia....
guarda onestamente non critico ne le scelte e ne i costi xke cmq è un lavoraccio in entrambi i casi (sia sostituirlo che cambiare solo i pistoni)
fatti dire se ci sia stato un controllo nel motore stesso (almeno testata e altro le cose piu semplici) cmq fatti mettere per iscritto la sostituzione del motore con una garanzia di almeno 1 anno
poi provala subito sperando che non esca nnt (problemi ed altro) anche se confido che vada bene
p.s. fatti pulire il serbatoio ed l'impianto del gasolio non si sa mai! ;)
scusa ma del motore vecchio che ti ha tolto che ne ha fatto? Se l'è tenuto lui?
Penso di si non so cosa ci fa.
scusa se si è tenuto il tuo era compreso uno scalare di soldi sul lavoro?
Ciao Fofo74
Oggi l'ho ripresa!!! Va benissimo!!!! Il motore mi ha detto che me lo posso anche prendere praticamente non ci fa nulla. Mi ha detto che lo butta a chi viene a prendere il materiale da buttare.
se il tuo vecchio era completo , cioè sopra ci sta montato alternatore , motorino d'avviamento , alternatore ecc prendili se in vece era NUDO cioè solo la parte dei pistoni ecc senza ammennicoli lascia stare
Si praticamente quello che è rimasto è il monoblocco. Il resto dei pezzi buoni li ha presi dal mio. Tipo la pompa l'alternatore ecc... ecc...
Ok lascialo stare allora
Per forza!!! Lui mi ha detto che se voglio me lo posso anche prendere... Ti ringrazio per l'interessamento
Comunque la macchina va alla grande e comunque il meccanico mi ha detto che il diesel non centra nulla perchè il tutto è successo dietro al pistone e li c'è solo olio.
Buona giornataaaaaaaaa
Meglio cosi allora ! :D