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Tutti i modelli => FOCUS II => Discussione aperta da: alepav il 08 Febbraio 2012, 09:33:21

Titolo: compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 08 Febbraio 2012, 09:33:21
ciao a tutti!
sto cercando una focus, ormai ho praticamente deciso che voglio una focus e la cerco usata del 2009 - 2011.
il probl è che DEVO assolutamente trovarla con il cruise control, accessorio a cui non posso rinunciare...solo che sto notanto che si trovano molte più focus a benzina con il CC, mentre pochissime diesel lo montano...e non capisco come mai!
ora mi chiedo: per quale motivo ci sono tante benzina in vendita usate e poche diesel? forse questa versione della focus non ha avuto molto successo e per questo le vendono?

io sto puntando una 1.6 100 cv con 9.000 km, mi pare una buona offerta, non ha i "fronzoli" estetici delle titanium, ma ha il CC, indispensabile. però il mio dubbio è sulla motorizzazione: come va il 1.6 benzina, a livello di consumi e prestazioni?
il mo utilizzo sarà un buon 80% citta-extraurbano, il restante autostrada.
non sono uno che corre, non mi interessa la macchina sportiva, preferisco sia comoda, ma che non sia proprio un chiodo...ad esempio nelle gite in montagna, con i bagagli al seguito!

grazie per le dritte che mi darete, devo a questo punto decidere se aspettare (chissà quanto) di trovare un 1.6 tdci con cc, oppure prendere una delle tante 1.6 benzina, con già il cc bello e pronto!

ciao,
ale
Titolo: compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: macteo il 08 Febbraio 2012, 09:55:13
Quanti km fai all'anno? Considera che il cc si monta facilmente anche dopo.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: pupi73 il 08 Febbraio 2012, 10:12:25
Senza voler assolutamente entrare nel merito e sulle motivazioni che ti impongono di avere per forza il cruis control, riflettevo sul fatto che credo sia un accessorio molto utile in autostrada ma meno in altri tipi di strade. Tu dici di percorrere l'80% in citta-extraurbano, il restante autostrada! A volte magari ci si fissa su certe cose che rischiano di farci scappare occasioni solo perchè non c'è quel piccolo accessorio...poi ovviamente valuta tu!
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Tex il 08 Febbraio 2012, 10:24:22
Il CC si usa molto anche su strade extraurbane specie se con poche rotonde e pochi incroci. è un ottimo "anti velox".... si imposta la velocità e ci si dimentica di accelerare. io lo uso molto sia in extraurbano che su autostrada.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 08 Febbraio 2012, 10:35:30
ciao!
faccio circa 15.000 km all'anno.
il CC in effetti lo uso solo in autostrada e alcune extraurbane, ma anche quelle poche volte che lo uso (attualmente ce l'ho sulla c2 vtr) lo trovo indispensabile...in autostrada specialmente NON SONO IN GRADO di andare a pedale con andatura costante! in più non mi piace nemmeno guidare, quindi il cc mi aiuta molto!
piuttosto rinuncio a cerchi in lega (che posso sempre mettere dopo), a clima auto, a supersistema audio...ma il cc lo voglio!

per il discorso di metterlo dopo (il cc), non vorrei rischiare, ho letto troppe versioni in giro e sembra che pochissime officine sappiano fare il lavoro. io ho chiamato la ford della mia città (trieste) almeno due volte, mi hanno detto che "non si può", che "è molto improbabile"...insomma ho capito che non l'hanno mai fatto e che non saprebbero come fare, se anche si potesse. non vorrei quindi rischiare!

e della motorizzazione e consumi, cosa mi dite?

grazie e ciao,
ale

Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Tex il 08 Febbraio 2012, 10:51:37
Mah, visto i km annui sei al limite tra benzina e diesel. dovresti farti 2 conti. la differenza di costi dei tagliandi non è spropositata, ma i consumi differiscono abbastanza.
Il diesel è un po' più allegro e divertente da guidare grazie al turbo ed alla coppia ed in montagna questi aiutano
Il 1.6 90 cv è un ottimo motore, ben rodato e dai consumi contenuti. Il benzina 1.6 visto il peso dell'auto non è proprio parco nei consumi. (per farlo andare bisogna pestare un po' sul pedale e cuò si ripercuote sui consumi).

Io valuterei anche l'eventualità di prenderla a GPL. So che i km annui non sono molti ma, trovandola, sarebbe comunque da valutare (ammesso che tu abbia i distributori comodi).

Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 08 Febbraio 2012, 11:01:00
in effetti il discorso montagna era quello che mi faceva propendere per il diesel...ci andiamo 3-4 volte l'anno (estate e inverno) e sono alla fine i viaggi più lunghi che faccio con la macchina.
avrei anche trovato un ottima offerta su un 1.6 tdci 90 cv, ma senza CC...e ANCORA NON HO CAPITO se sia possibile montarlo. oggi passerò da un'altra officina autorizzata ford e vediamo cosa dicono... :(

Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Tex il 08 Febbraio 2012, 11:05:47
Montare si monta, ma bisogna trovare un'officina disposta ad effettuare il lavoro.
Poi va sostituito il volante con uno a 4 razze con i tasti del CC (se si vogliono i tasti al volante). Ma sostituendo un volante a 3 razze con uno a 4 bisogna cambiare anche l'airbag. C'è un po' da smanettare.... ovvio che trovandola direttamente con il CC a bordo il problema non si porrebbe.
Ripeto: valuta anche l'alimentazione alternativa ;) (ammesso che si trovi sull'usato)
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Able007 il 08 Febbraio 2012, 11:21:14
x il cc se trovi un'officina seria lo monta tranquillamente, x la scelta tra benza e diesel come dice tex sei allimite tra uno o l'altro....
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Assordante il 08 Febbraio 2012, 14:19:45
NON prendere un GPL primo punto

secondo punto con il costo del carburante attuale, considerando che potrai fare anche solo 1000km all'anno ma cmq....ma a conti fatti:


BENZINA (max 12km\l costo 1.77-1.84)

15000km all'anno = 2225 euro annuo


DIESEL (se tutto va bene con un buon motore 17-20 km\l costo 1.69\1.74)

15000km annui = 1342 euro annui...


GPL (8km\l max 10km\l costo 80 cent litro ormai

15000km annui = 1333 annui + avvii motore a benzina almeno 10 euro a settimana ergo 450/500 euro annui quindi:

1780 euro annui con il gpl.

+ 50\90 euro in piu ad ogni tagliando motore per i filtri impiano gpl...
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Onlyford il 08 Febbraio 2012, 18:12:36
Io personalmente ti consiglierei un 1.6 tdci 90 cv...io son soddisfatto dei consumi.
A questo punto,ci sono anche altri fattori da considerare tipo:

-Bollo
-Assicirazione
-Se opti per un Gpl,apparte spendere qualcosina in più sui tagliandi come gia detto,dovresti fare i conti con la bombola che adesso non ricordo ogni quanto,ma va revisionata e se e il caso cambiarla...
Non so il costo di una ciambella,ma sicuramente andrebbe a gravare sul risparmio annuo,specialmente se non fai molta strada.

Avevo valutato anche io tra il 1.6 tdci 90 cv e il 2.0 Gpl da 150..
A conti fatti risparmiavo si e no 20 euro all'anno solo di carburante...
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Tex il 08 Febbraio 2012, 21:28:24
Citazione di: Assordante il 08 Febbraio 2012, 14:19:45
NON prendere un GPL primo punto
secondo punto con il costo del carburante attuale, considerando che potrai fare anche solo 1000km all'anno ma cmq....ma a conti fatti:

BENZINA (max 12km\l costo 1.77-1.84)
15000km all'anno = 2225 euro annuo

DIESEL (se tutto va bene con un buon motore 17-20 km\l costo 1.69\1.74)
15000km annui = 1342 euro annui...

GPL (8km\l max 10km\l costo 80 cent litro ormai
15000km annui = 1333 annui + avvii motore a benzina almeno 10 euro a settimana ergo 450/500 euro annui quindi:

1780 euro annui con il gpl.

+ 50\90 euro in piu ad ogni tagliando motore per i filtri impiano gpl...
Bravo. sei proprio forte a fare i conti. Ma ti torna in tasca qualcosa se l'utente pende un'auto diesel o comunque non GPL?
Certi ragionamenti non li capisco. Hai avuto un'auto a gpl ultimamente?

La mia consuma circa 10-15€ di benzina al mese per gli avviamenti. Se a benzina fa i 12 a gas non fa gli 8. La focus non monta impianti di 10 anni fa.

Giusta l'osservazione di Carmelo. La ciambella va revisionata ogni 10 anni e la spesa comunque è contenuta.
I talgiandi costano mediamente qualcosa di più ma si hanno meno noie con il filtro gasolio che costa un salasso e si intasa facilmente. Poi che decida l'utente alepav in autonomia, ma sparare certe cifre a caso mi sembra abbastanza assurdo.

Che poi la differenza con così pochi km non sia esaltante ci sta, ma certe affermazioni mi lasciano davvero basito. Ma che vi avrà mai fatto questo GPL?
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Assordante il 08 Febbraio 2012, 22:08:35
Citazione di: Tex il 08 Febbraio 2012, 21:28:24
Bravo. sei proprio forte a fare i conti. Ma ti torna in tasca qualcosa se l'utente pende un'auto diesel o comunque non GPL?
Certi ragionamenti non li capisco. Hai avuto un'auto a gpl ultimamente?

La mia consuma circa 10-15€ di benzina al mese per gli avviamenti. Se a benzina fa i 12 a gas non fa gli 8. La focus non monta impianti di 10 anni fa.

Giusta l'osservazione di Carmelo. La ciambella va revisionata ogni 10 anni e la spesa comunque è contenuta.
I talgiandi costano mediamente qualcosa di più ma si hanno meno noie con il filtro gasolio che costa un salasso e si intasa facilmente. Poi che decida l'utente alepav in autonomia, ma sparare certe cifre a caso mi sembra abbastanza assurdo.

Che poi la differenza con così pochi km non sia esaltante ci sta, ma certe affermazioni mi lasciano davvero basito. Ma che vi avrà mai fatto questo GPL?

ho avuto tutti i tipi di motore da me elencati e come gpl avevo una NUOVA fiesta del 2010 con impianto brc...e no non ci guadagno niente da fare i conti in tasca, lui ha chiesto un consiglio e io gliel'ho dato...abbiamo forse fatto le scuole insieme che ti permetti di parlarmi in questi toni?


p.s= la mia fiesta come anche la focus gpl 2.0 di altri utenti faceva 9\10 a litro.

Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Pasquale S il 08 Febbraio 2012, 22:17:14
ragazzi  facciamo i bravi e stiamo calmi
ognuno esprime le sue idee ed asperienze

possiamo condividerle o meno
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: melyeclau il 09 Febbraio 2012, 00:03:31
ragazzi non vi arrabbiate io dico la mia... vabbè sono di parte ho la 2000 gpl ma ho guidato spesso la tdci 90... non ci farei mai a cambio a parità di consumi!
poi ognuno ha il proprio gusto e le proprie preferenze ma questo non significa che la nostra opinione sia una scienza esatta!
Titolo: compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: lee-79 il 09 Febbraio 2012, 00:28:42
Citazione di: melyeclau il 09 Febbraio 2012, 00:03:31
poi ognuno ha il proprio gusto e le proprie preferenze ma questo non significa che la nostra opinione sia una scienza esatta!

Ma come melyeclau, tu non sei uno scienziato? 😄
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: principedeimeccanici il 09 Febbraio 2012, 01:07:00
Alepav, io ho avuto modo di provare, la 1.6 tdci da 90 cv e la 2.0 Gpl... rispettivamente di Onlyford e Tex.

Sono due macchine ben diverse tra loro, Ma che vanno ad ogni modo molto molto bene! Non sei un tipo che corre, ma vai in montagna e magari carico... beh il Diesel ha un range di giri inferiore al Benzina, ma ha anche molta più coppia rispetto ad un benzina. Ciò non toglie che ci si diverte con entrambi se si vuole!
Ti sconsiglio come ha già fatto il buon Tex il 1.6 a benza perchè sottodimensionato per una macchina del peso di una focus.

C'è da dire che 90 cv costano meno di 145... quindi secondo me,se hai in mente anche di non spendere tanto a livello di bollo, per il chilometraggio e per quello che fai con l'auto, ti consiglio il 1.6 tdci da 90.

La mia l'ho detta, ora ovviamente sta a te ;)
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Tex il 09 Febbraio 2012, 08:24:58
Si, i cv del 2.0 se non ti servono risparmiateli specialmente se dove vivi si paga il bollo anche per le gpl immatricolate con impianto a bordo. Per una guida tranquilla il 1.6 tdci va benone e non sfigura in montagna. Visti costi di gestione e consumi non è una scelta sbagliata.

Resta il fatto che a mio avviso piuttosto che prenderla a benzina vale la pena di prenderla a gpl dato che il costo non dovrebbe differire di molto.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Assordante il 09 Febbraio 2012, 08:37:24
Citazione di: Tex il 09 Febbraio 2012, 08:24:58
Si, i cv del 2.0 se non ti servono risparmiateli specialmente se dove vivi si paga il bollo anche per le gpl immatricolate con impianto a bordo. Per una guida tranquilla il 1.6 tdci va benone e non sfigura in montagna. Visti costi di gestione e consumi non è una scelta sbagliata.

Resta il fatto che a mio avviso piuttosto che prenderla a benzina vale la pena di prenderla a gpl dato che il costo non dovrebbe differire di molto.

mi pare di aver letto che per poter essere esenti dal costo del bollo su gpl la legge italiana dice che:

sono esenti da bollo tutte quelle auto a benzina che possiedono il medesimo serbatoio (benzina) inferiore e non superiore ai 15 litri di capienza (ergo praticamente solo a gpl) e mi pare che la ford non faccia auto del genere =).
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Tex il 09 Febbraio 2012, 08:45:31
Il bollo auto è un tributo regionale. Per questo dicevo all'utente che dipende da dove abita.
p.s. io non pago il bollo auto ed equitalia non mi ha ancora pignorato la macchina! ;)
http://www.regione.piemonte.it/ambiente/aria/doc_correl.htm
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Assordante il 09 Febbraio 2012, 09:58:51
Citazione di: Tex il 09 Febbraio 2012, 08:45:31
Il bollo auto è un tributo regionale. Per questo dicevo all'utente che dipende da dove abita.
p.s. io non pago il bollo auto ed equitalia non mi ha ancora pignorato la macchina! ;)
http://www.regione.piemonte.it/ambiente/aria/doc_correl.htm

chissà se io in sardegna posso permettermi di non pagarlo xD
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Tex il 09 Febbraio 2012, 10:23:03
Citazione di: Assordante il 09 Febbraio 2012, 09:58:51
chissà se io in sardegna posso permettermi di non pagarlo xD
Meglio non provare  ;) ....
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Assordante il 09 Febbraio 2012, 10:27:33
Citazione di: Tex il 09 Febbraio 2012, 10:23:03
Meglio non provare  ;) ....

eh lo credo anche io xD
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: euka il 13 Febbraio 2012, 22:09:11
sarà una battuta banale, ma non ci sono più i diesel di una volta, oggi c'è anche molta elettronica, non è più vero che con un diesel c'è meno manutenzione, per avere le omologazioni antinquinamento i motori sono strozzati. Il calcolo della convenienza va fatto sul costo del carburante e.... della assicurazione, molte case assicuratrici, a parita di potenza, fanno pagare di più se è diesel, controlla anche quello.
Sono 25 anni che guido diesel, , sempre stato supercontento, ma dopo la mondeo attuale la prossima sarà benza. Lo scorso agosto ero negli USA e notavo che il gasolio da quelle parti costa più della benzina, ho fatto un'indagine e mi hanno detto che prima ce ne erano due tipi di gasolio, ops! anche qui in Italia!, ora solo uno, quello che costa di più perché inquina meno.
Se tanto mi da tanto... presto [anche] in Europa faranno come hanno fatto con la benzina rossa... da un bel giorno in avanti non è stata più disponibile alla pompa..
alla luce delle considerazioni citate, io non trovo più una grossa convenienza con un diesel per girare strade asfaltate in città ed autostrade senza roulotte al seguito.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Assordante il 14 Febbraio 2012, 08:59:42
Citazione di: euka il 13 Febbraio 2012, 22:09:11
sarà una battuta banale, ma non ci sono più i diesel di una volta, oggi c'è anche molta elettronica, non è più vero che con un diesel c'è meno manutenzione, per avere le omologazioni antinquinamento i motori sono strozzati. Il calcolo della convenienza va fatto sul costo del carburante e.... della assicurazione, molte case assicuratrici, a parita di potenza, fanno pagare di più se è diesel, controlla anche quello.
Sono 25 anni che guido diesel, , sempre stato supercontento, ma dopo la mondeo attuale la prossima sarà benza. Lo scorso agosto ero negli USA e notavo che il gasolio da quelle parti costa più della benzina, ho fatto un'indagine e mi hanno detto che prima ce ne erano due tipi di gasolio, ops! anche qui in Italia!, ora solo uno, quello che costa di più perché inquina meno.
Se tanto mi da tanto... presto [anche] in Europa faranno come hanno fatto con la benzina rossa... da un bel giorno in avanti non è stata più disponibile alla pompa..
alla luce delle considerazioni citate, io non trovo più una grossa convenienza con un diesel per girare strade asfaltate in città ed autostrade senza roulotte al seguito.

il tuo discorso non fa una grinza...però di che benza stiamo parlando?????? perchè un amico ha un normale 1.2benza sulla clio seconda edizione (auto del 2001) con 75cv, e oltre non andare praticamente NIENTE, beve l'ira di dio...è impensabile per me che faccio 2000\3000 km in un mese usare un'auto a benzina...e nemmeno a gpl...

p.s= io ho la focus II 1.8 tdci e come manutenzioni grosse giusto i tagliandi...però è anche un motore nato nel 99...quindi vecchia concezione e poco strozzato!!
Titolo: compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 14 Febbraio 2012, 09:42:19
Io escluderei il 1.6 a benzina.
Motore di concezione anni '80.

Poca coppia in basso, che ti costringe tirare le marce e aumentano i consumi, il rumore e lo stress.
I moderni ecoboost, sono l'ideale a benzina.
Se la vuoi usata, sicuramente diesel, il doppio della coppia a metà giri.
Questo è un aspetto da considerare di piu di un cc.

Per quanto riguarda gli autocelox, meglio un gps con i controlli segnalati, ti aiuta anche sulle statali dove non usi il cc e i limiti cambiano senza che te ne accorgi.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Assordante il 14 Febbraio 2012, 09:56:57
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 14 Febbraio 2012, 09:42:19
Io escluderei il 1.6 a benzina.
Motore di concezione anni '80.

Poca coppia in basso, che ti costringe tirare le marce e aumentano i consumi, il rumore e lo stress.
I moderni ecoboost, sono l'ideale a benzina.
Se la vuoi usata, sicuramente diesel, il doppio della coppia a metà giri.
Questo è un aspetto da considerare di piu di un cc.

Per quanto riguarda gli autocelox, meglio un gps con i controlli segnalati, ti aiuta anche sulle statali dove non usi il cc e i limiti cambiano senza che te ne accorgi.

quoto su tutto...ora io non so che tipo di concezione avesse il mio 1400cc benz\gpl sulla mia vecchia fiesta 2010...ma ricordo che l'auto era SUPER assetata non superava i 10km a litro e nonostante i suoi 97cv non andava manco a spinte -.-'
Titolo: compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 14 Febbraio 2012, 10:11:09
Non conta quanta potenza hai a 6000 giri, tanto non ci vai mai.
Ma quello che c'è sotto i 2000g/m per un diesel e 4000g/m per un benzina.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: euka il 14 Febbraio 2012, 19:27:50
Citazione di: euka il 13 Febbraio 2012, 22:09:11dopo la mondeo attuale la prossima sarà benza.
La prossima sarà quella che ci sarà in quel momento sul mercato, forse ancora un'altra mondeo, la terza di fila.

consumi....
qualche giorno fa parlavo con un ing della xxxx (non si fanno nomi) - loro lavorano molto per un gruppo tedesco (lascio indovinare quale) e mi diceva che esistono già dei derivati da una macchina di serie (modello molto conosciuto), qualche adattazione all'auto attuale, quindi non macchine concepite da un pianale vuoto dove gli ingegneri si sbizzariscono, ottengono 30km/litro senza perdere in potenza.
Sono solo sperimentazioni, ma la cosa che più mi ha stupito è che in tedeschia non hanno intenzione di rilasciare a breve alcun modello perché il mercato non è pronto  ???
Cmq presto vedremo molti ibridi e non sarà inusuale vedere il KERS montato su veicoli di serie.
Kinetic Energy Recovery System,  a parità di meccanica/telaio, sul circuito urbano può arrivare a far consumare meno veramente.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Assordante il 14 Febbraio 2012, 19:47:09
Citazione di: euka il 14 Febbraio 2012, 19:27:50
La prossima sarà quella che ci sarà in quel momento sul mercato, forse ancora un'altra mondeo, la terza di fila.

consumi....
qualche giorno fa parlavo con un ing della xxxx (non si fanno nomi) - loro lavorano molto per un gruppo tedesco (lascio indovinare quale) e mi diceva che esistono già dei derivati da una macchina di serie (modello molto conosciuto), qualche adattazione all'auto attuale, quindi non macchine concepite da un pianale vuoto dove gli ingegneri si sbizzariscono, ottengono 30km/litro senza perdere in potenza.
Sono solo sperimentazioni, ma la cosa che più mi ha stupito è che in tedeschia non hanno intenzione di rilasciare a breve alcun modello perché il mercato non è pronto  ???
Cmq presto vedremo molti ibridi e non sarà inusuale vedere il KERS montato su veicoli di serie.
Kinetic Energy Recovery System,  a parità di meccanica/telaio, sul circuito urbano può arrivare a far consumare meno veramente.

potrei montare il kers anche su un 1.8 TDCI della mia focus II???
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: AngeloB il 14 Febbraio 2012, 20:59:06
Non vorrei sparare un cavolata ma prima di acquistare la Focus avevo valutato la Seat Altea XL. Il modello più accessoriato includeva il sistema di recupero di energia in frenata. Non era proprio il kers però prometteva di diminuire i consumi.
Cmq ormai si trovano anche su internet notizie sui motori che vanno praticamente ad acqua ma non vengono divulgati perchè devono finire a venderci il petrolio. I motori benza/diesel anche su ultramegatecnologici sono basati su brevetti di più di 100 anni fa :(
Titolo: compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: macteo il 14 Febbraio 2012, 23:32:39
La nuova b-Max avrà il recupero di energia in frenata, non so se sarà un vero e proprio kers, ma é peculiare il fatto che un sistema del genere sia montato di serie su un'auto di questa categoria.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: vincmass il 15 Febbraio 2012, 09:46:38
Io prima della fofo ho avuto tutte macchine a benzina. L'ultima è stata una micra 16 valvole che all'inizio mi faceva i 21-22 a litro, poi con il raggiungere dei 212000 km, mi era scesa a 14-15km/l, senza considerare l'aumento della benzina degli ultimi anni. (ne ho spesi di soldi per fare napoli-firenze per 4 anni).
La mia idea è che non comprerò mai più macchine a benzina, in quanto con il diesel che ho ora mi trovo benissimo, sia per i km che faccio (circa 21000 all'anno), sia per la manutenzione (poca), e sia per il mortore che lo trovo fluido a qualsiasi giri. Certo il diesel sta incominciando a costare, ma non come la benzina, e poi del gpl non mi fido. Ognuno ha le sue idee.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 16 Febbraio 2012, 11:21:41
ragazzi, vi aggiorno, dato che ho fatto il passo!

contro ogni consiglio (o quasi...) alla fine ho preso il focus 1.6 benzina!

lo so, direte sono un pazzo...me l'avevate deto...no bensina...sì diesel...gpl...blablabla!
ora però vi spiego le mie considerazioni, alla luce delle quali ho preso la dura decisione.

- il mio budget era di 10.000, quindi tutti i vari consigli che ricevevo (non solo qui, ma anche da amici, colleghi...) del tipo: prendi la 1.6 tdci 115 cv, prendi la ecoboost benzina 150 cv, prendi il 1.8, il 2.0... il supermegaturbo e metti il gpl...beh, tutti questi li ho esclusi, perchè lo so anch'io che una ferrari va meglio di una 500, ma se uno ha un limite nel prezzo, allora è inutile dare quei consigli!

- i km che faccio annui sono 12/15000 max, con prevalenza casa-lavoro-casa tragitti di 15-20 min in strade urbane o quasi, niente autostrada. quindi il diesel no so se alla fine mi consumava poco, dato che deve essere caldo. poi i probl del filtro antiparticolato...che si rigenera in autostrada e non andando in città!

- vengo da 12 anni di guida di un 1.2 benzina...ho provato il 1.6 e mi sembrava un razzo, scattante e silenzioso. ora mi viene da pensare che chi mi dice che il focus 1.6 benzina "non va in salita" è abituato a guidare macchine di un certo tipo...io invece oltre al fatto che non mi piace guidare, non ho mai avuto macchine veloci e sportive...mi immagino che se andavo ovunque (in montagna, al mare, fino in spagna...) con un 1.2, ci andrò anche con il 1.6, forse un po' meglio, addirittura! cmq come dicevo sopra, alla fine non faccio chissà che viaggi, in gioventù andavo in giro in macchina, oggi la uso per andare al lavoro, nel w.end un po' di autostrada, ma nemmeno tutti i w.end, e per andare in vacanza la uso solo fino all'aereoporto!

- consumi: è vero che consuma di più, però facendo due conti, ammesso di trovare un diesel con le caratteristiche che volevo io (CC, radio con BT, nero metal...) l'avrei pagato ALMENO 2000 euri in più, senza contare che hanno tutti molti più km (ok per un diesel 30-40ooo non sono molti) e sono spesso senza garanzia. va bene. l'autoradio la posso cambiare, il cc DOVREBBE esser possibile metterlo, non senza problemi...ma queste due modifiche, oltre a perdite di tempo e seccature, costerebbero alla fine diverse centinaia di euri da aggiungere.

- costi di gestione: seppur di poco, un benza mi costa meno in bollo, assicuraz e (non ho capito bene, ma sembra di sì...) tagliandi.

insomma, ho trovato credo una buona offerta, 9ooo km, 8 mesi di vita, quindi ancora più di un anno di garanzia casa madre, bellina come la volevo io! mi consumerà di più, ma con i 2-3ooo euri risparmiati in partenza direi che prima di recuperarli avrei dovuto fare molta strada...anche considerando che qui a trieste la benza la paghiamo 1.4!

adesso aspetto che mi arrivi, ci vuole ancora una settimana, dato che è da immatricolare, era un'auto dipendenti ford spagnola! infatti i comandi vocali sono in spagnolo!

ciao,
ale
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Assordante il 16 Febbraio 2012, 11:30:56
ne riparleremo prossimamente mio caro ;)
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 16 Febbraio 2012, 11:39:34
immaginavo una risposta simile! ne ai una questione di consumi, immagino?

però se ti rigiro la domanda: potevo trovare una diesel con le caratteristiche che cercavo, a meno di 10.000 euri?

e inoltre il fatto che prevalentemente la userò in città? e che non sto a scaldarla appena accesa? e che prima di spegnerla non la lascio accesa 1-2 minuti, come consiglierebbero con i diesel, fatta un po' di strada?

Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: AngeloB il 16 Febbraio 2012, 12:06:12
Auguri, secondo me hai fatto un, ottima scelta e un ragionamento che fila dritto come un treno.
Sono felice per te ;)
Titolo: compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 16 Febbraio 2012, 12:09:54
Citazione di: alepav il 16 Febbraio 2012, 11:39:34
immaginavo una risposta simile! ne ai una questione di consumi, immagino?

però se ti rigiro la domanda: potevo trovare una diesel con le caratteristiche che cercavo, a meno di 10.000 euri?

e inoltre il fatto che prevalentemente la userò in città? e che non sto a scaldarla appena accesa? e che prima di spegnerla non la lascio accesa 1-2 minuti, come consiglierebbero con i diesel, fatta un po' di strada?
Ma chi ti ha detto queste cose sui diesel vecchia maniera?
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: russo66 il 16 Febbraio 2012, 12:59:47
Citazione di: Assordante il 08 Febbraio 2012, 22:08:35
ho avuto tutti i tipi di motore da me elencati e come gpl avevo una NUOVA fiesta del 2010 con impianto brc...e no non ci guadagno niente da fare i conti in tasca, lui ha chiesto un consiglio e io gliel'ho dato...abbiamo forse fatto le scuole insieme che ti permetti di parlarmi in questi toni?


p.s= la mia fiesta come anche la focus gpl 2.0 di altri utenti faceva 9\10 a litro.



ciao ma la tua è una fiesta o una scafa  :o, quella di mia figlia fiesta 1.4 gpl la usa x andare al lavoro km50 fa la media 12/13 km/l  serbatoio gpl pieno x pieno  io ho la focus sw 1.6 115 cv  ma sotto gli 11 non sono mai andato  anzi andando al mare 4 persone ò bagagli  medie alte  130 -135  tranquillamente i 13 km/ l  il motore ha i variatori di fase sia sull'albero a camme di aspirazione che quello di scarico  la coppia ai bassi giri è più corposa e riprende subito
  Quando  l'ho comprata  la macchina x lo stesso prezzo portavo a casa il 2.0 con 145 cv  ma il 1.6 come motore era di nuova costruzione con variatori di fase....  ero molto  titubante   fino a una prova su strada  ora la macchina  dopo 2 anni e 25000 km  va benissimo......    il moroso di mia figlia ha la focus 1.6 90cv diesel   ma x risparmiare su un viaggio lungo .. usano la fiesta
per i consumi  molto dipende dalla guida  anche con un diesel se tiri    ciuccia 
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 16 Febbraio 2012, 13:58:58
ragazzi, come sempre su argomenti così delicati, non esiste la soluzione 2perfetta", ma soltanto diverse soluzioni, o meglio diversi pareri, a seconda di chi si interpella. io sono "colpevole" perché sono molto legato ai forum, quindi qualsiasi cosa debba fare, mi piace confrontarmi e chiedere consigli, ma questo a volte porta a fasciarmi la testa inutilmente, con migliaia di ore passate davanti al oc fino a notte fonda, finchè non leggo un parere concorde al mio! :)
diciamo una cosa, io sono abbastanza convinto che per la mia specifica situazione, alla luce delle consideraz fatte sopra, che non ripeto per brevità, di aver fatto la scelta giusta, o per lo meno che la scelta, nel MIO caso, fosse abbastanza indifferente, viste le premesse. ho optato per questa, perché sono riuscito a trovarla con abbastanza fatica, quindi se aspettavo di trovarne un'altra simile (ammesso di trovarla) con le stesse caratteristiche, chissà quanto avrei aspettato e dato che la mia fiestina è ferma, non avevo molto tempo!
poi vedremo...se dopo un anno di utilizzo, mi accorgerò che non potrò mangiare io, per dare da bere alla focus, allora mi toccherà arrendermi...e magari la cambierò!
per il resto, ripeto...credo che la questione "benzina o diesel" (che fino a qs giorni ignoravo, avendo guidato per 18 anni SOLO benzina) sia un po' come la questione "pc o mac", o come "android o iphone", o ancora come "lcd o plasma"... ce ne sarebbero ancora, ma per ora basta!
cmq voglio ringraziarvi nuovamente per tutte le informazioni e consigli che mi avete dato, a volte molto tecnici, a volte più "di sentimento". fa sempre piacere poter sentire diverse opinoni, sopratt su argomenti simili, dove se ci si basa solo sulle info del venditore, si comprerebbe anche l'auto che va a cicoria, dato che fa dimagrire e non inquina!
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Tex il 16 Febbraio 2012, 14:11:20
Secondo me alla luce di tutte le considerazioni, della casistica in cui ti trovi e ti sei trovato hai fatto la scelta migliore. Complimenti! Goditi la focus!
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Claudio M il 16 Febbraio 2012, 14:18:22
Oggi in effetti scegliere tra benzina e gasolio e' difficile, sono sensazioni che ho provato piu' volte.
Le mie prime due macchine (siamo negli anni settanta) una Fiata 126 e poi una 127 benzina, quest'ultima trasformata in GPL.
Poi verso la meta' degli anni ottanta le auto a gasolio si stavano diffondendo a macchia d'olio, mi prendo una escort gasolio, la sensazione di avere sotto un propulsore a nafta mi dava una sensazione di potenza unito al fatto che il gasolio costava meta' della benzina, nei viaggi uno spasso .. andavi dove volevi tanto il carburante costava una fesseria. Poi si inventarono il superbollo .. e per me divento' sconveniente. Mi prendo un'altra escort a benzina. po@@a pupazza tolgono il superbollo e aumentano un po' il gasolio che comunque diventa nuovamente conveniente. Dopo 10 anni mi cabio la escort a benzina con un'altra escort sw. E qui il dilemma... benzina o gasolio. Erano gli anni dove si diceva che se percorri almeno 20.000km annui comincia a venirti conveniente il gasolio, ma io stavo sui 15000, la presi a benzina.
Al momento di cambiare l'escort optai per l'attuale c-max .. e qui non ebbi piu' dubbi .. doveva essere a gasolio, la convevnienza o meno non contava piu'n il costo dei due carburante discostavano di poco e la maggior spesa per la manutenzione per il gasolio vanificava il minor costo della nafta. Ma non importava, quello che importava era "sentirsi sotto" un motore a gasolio.
E oggi ... bhe ... oggi credo che se si ragiona sul risparmio la benzina quasi conviene, ma qui entrano in gioco le sensazioni ludiche, e il propulsore a gasolio ti fa sentire piu' serioso, piu' potente, quasi un "prolungamento del proprio sesso", i costi passano in secondo luogo. Qui le scelte non sono piu' di convenienza ma di mera personalita'.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: vincmass il 16 Febbraio 2012, 14:26:33
auguri per l'acquisto,
ma ora vogliamo vedere le foto...... :D :D :D
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 16 Febbraio 2012, 15:03:41
è interessante quello che dice aliseo: la benzina "quasi conviene", mentre il diesel "ti fa sentire più potente".
in netto contrasto con quello che si sente spesso, ovvero che il diesel conviene, mentre la benza ha una guida più sportiva. credo sia in linea con quanto ho scritto sopra, ovvero che "ognuno dice la sua", senza, a volte, considerare tutti gli elementi. ovviamente immagino siano vere entrambe le versioni, però andrebbe fatta la distinzione caso per caso. ovvio che tra una fiesta 1.4 tdci 60cv e una sportivona benzina, vince la seconda (vecchio pensiero: benzina sportiva - diesel autocarro!), ma se paragoniamo la mia focus 1.6 benza a una...che ne so... golf 1.9 tdi, credo vinca il diesel (nuovo pensiero: diesel potenza - benza inchiodata)!

ecco il perchè delle mie premesse!

AngeloB, Tex, vincmass... grazie, le foto arriveranno sicuro, appena ho la focusina tra le mani...e sotto i piedi! :)
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: Able007 il 16 Febbraio 2012, 17:21:22
intanto auguroni!
Titolo: R: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: melyeclau il 16 Febbraio 2012, 18:24:34
Citazione di: Able007 il 16 Febbraio 2012, 17:21:22
intanto auguroni!
anche da parte mia

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 17 Maggio 2012, 14:40:41
ragazzi, dopo 3 mesi di utilizzo, riuppo il 3d, per fare le prime considerazioni sulla mia fofo.
diciamo che mettendo tutto sulla bilancia, sono molto contento dell'acquisto, certo ci sono dei lati negativi, ma vedendoli nell'insieme, con quelli positivi, direi che si bilanciano, anzi alla fine sono soddisfatto.
la macchina non ha paragoni con quelle che guidavo prima, sia in termini di prestazioni, sia, soprattutto, in termini di spazio e comfort di guida. certo non ha lo spunto del diesel 110 cv, ma, ripeto, ne ero consapevole prima dell'acquisto e non mi lamento. in compenso è molto silenziosa.
una nota negativa è sicuramente sui consumi, ma atenzione, se leggete il 3d saprete già che anche su questo sono partito consapevole delle differenze, diciamo solo che nella realtà consuma un po' più che sulla carta, mentre sembrerebbe che sul diesel i consumi dichiarati sono molto più simili a quelli reali. o forse quello che io considero percorso misto è più vicino all'urbano, il che potrebbe anche essere, allora i consumi sono paragonabili con i dichiarati.
per farvi capire, sono sul 8-8.2%, con strade quasi tutte urbane, casa-lavoro e pochissima autostrada. anzi per ora quasi niente!
su 5 pieni, ho notato che i 2 fatti con benzina 100 ottani ho consumato 8%, mentre gli altri 3 8,2%, facendo praticamente gli stessi percorsi. considerando che alla fine la 100 ottani la pago 1,462 €/l direi che alla fine i conti fatti in premessa non sono poi tanto sbagliati! direi che lavorare vicino al confine con la slovenia ha i suoi vantaggi!
quello che proprio mi manca è il bracciolo centrale...al momento dell'acquisto non mi ero accorto mancasse, anzi proprio non sapevo del bracciolo...mai avuto, ma vedendo e provando le altre fofo lo voglio! ora sto cercando di recuperarlo da un'altra fofo, o al limite ne metterò uno aftermarket.
insomma al momento queste sono le prime considerazioni!

ah, a fine mese avrei il primo tagliando, la fofo fa un anno a fine maggio. ho chiamato il mecca di fiducia, autorizzato ford, che mi ha detto che dati i pochi km (11500) non ha senso fare il tagliando adesso...dice che magari tra un mese ripasso. mi ha detto "adesso col bel tempo farai un po' di km e in giugno facciamo il tagliando...".
in realtà io in estate giro in moto, quindi la fofo no la uso...che faccio?
per la garanzia DEVO farlo entro i limiti, vero?

Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: pupi73 il 17 Maggio 2012, 16:32:49
Citazione di: alepav il 17 Maggio 2012, 14:40:41
ragazzi, dopo 3 mesi di utilizzo, riuppo il 3d, per fare le prime considerazioni sulla mia fofo.

ah, a fine mese avrei il primo tagliando, la fofo fa un anno a fine maggio. ho chiamato il mecca di fiducia, autorizzato ford, che mi ha detto che dati i pochi km (11500) non ha senso fare il tagliando adesso...dice che magari tra un mese ripasso. mi ha detto "adesso col bel tempo farai un po' di km e in giugno facciamo il tagliando...".
in realtà io in estate giro in moto, quindi la fofo no la uso...che faccio?
per la garanzia DEVO farlo entro i limiti, vero?


quello che ti stavo scrivendo mentre leggevo...ma con la garanzia come sei messo? Perchè per non farla decadere devi fare i tagliandi o ogni anno o entro i km previsti (per la tua motorizzazione non so quali siano).
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 17 Maggio 2012, 16:38:23
la garanzia è fino a maggio 2013, essendo prima immatricolazione maggio 2011.
il mecca dice che per il benza è 15.000 km o un anno.
la prox settimana ha un anno suonato e meno di 12ooo km...lui dice che anche se faccio il taglia un mese dopo non ci sono problemi...però mi sa che lo chiamerò per fare adesso, dato che ho appena visto la vaschetta del liquido refrigerante e sta sotto al minimo...
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: AngeloB il 17 Maggio 2012, 16:55:59
Citazione di: alepav il 17 Maggio 2012, 16:38:23che ho appena visto la vaschetta del liquido refrigerante e sta sotto al minimo...

MMMM non è normale, fai fare un controllino! Hai visto quanto ce n'era all'inizio?
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 17 Maggio 2012, 17:01:30
no, assolutamente non saprei...magari tra una mezz'ora che esco, passo dal mecca e gli chiedo...
per il tagliando, consigli di farlo fare cmq la prox settimana, che sarebbe un anno esatto?
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: AngeloB il 17 Maggio 2012, 18:15:50
Citazione di: alepav il 17 Maggio 2012, 17:01:30
no, assolutamente non saprei...magari tra una mezz'ora che esco, passo dal mecca e gli chiedo...
per il tagliando, consigli di farlo fare cmq la prox settimana, che sarebbe un anno esatto?

Ma si non anticipare tanto una settimana avanti o dietro non cambia
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: dant_vinc il 17 Maggio 2012, 18:46:37
se non ricordo male sul numero di marzo 2011 ( devo cercare dove è finito) di al volante vi era un'indagine della convenienza tra diesel.benzina e gas per vari modelli e tenendo conto di tutte le maggiori spese ( costo assicurazione ecc...) dopo i 6500 km annui la focus  diesel era la più conveniente.( secondo i dati di consumo effettivo delle loro prove) Peraltro la focus diesel si era confermata tra quelle che consumavano meno in assoluto ( la migliore nella sua categoria) con 10 euro di carburante.  Se rieco a beccare dove è finita la rivista vi posto l'articolo.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: pupi73 il 18 Maggio 2012, 09:30:09
Cmq il tagliando fallo entro l'anno di vita (settimana più o meno non credo sia un problema, ma non andare troppo oltre pena decadenza garanzia). Poi controlla assolutamente perchè il livello del liquido è così basso.
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 18 Maggio 2012, 11:54:36
ok, ragazzi, ieri il mecca ford ha visto la macchina, ha controllato che non ci siano perdite, tutto ok. dice che il livello è appena sotto al minimo, non devo preoccuparmi.
cmq per sicurezza ho fissato il tagliando al 29 maggio, meglio non aspettare.

anzi, potreste dirmi cosa devo chiedere di controllare in occasione del primo tagliando? ci sono beghe tipo quelle dei fanali con alone bianco, da far controllare, che magari loro non ci pensano?
ad es io i fanali non mi ero nemmeno accorto, ma grazie a idaf, ora chiederò mi vengano sostituiti! :)
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 29 Giugno 2012, 12:31:04
dopo qualche pieno consecutivo di benza a 100 ottani, i consumi sono scesi a 7,5%!
mai più 95-98 ottani!
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: vincmass il 29 Giugno 2012, 12:43:58
Citazione di: alepav il 29 Giugno 2012, 12:31:04
dopo qualche pieno consecutivo di benza a 100 ottani, i consumi sono scesi a 7,5%!
mai più 95-98 ottani!
non succede niente al motore?
la benza a 100 ottani non dà più spinta al pistone durante lo scoppio?
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 29 Giugno 2012, 14:22:59
non credo faccia danni.
ora non ricordo, ma mi pare che sullo sportello del serbatoio sia indicato un numero MINIMO di ottani...95 credo. non c'è limite massimo!
o forse mi confondo con la macchina della moglie...

cmq il mecca per la moto mi consiglia di fare SOLO 100, dice che avendo più potere detonante "brucia meglio" e lascia il motore più pulito. immagino che per la macchina sia analogo!
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: AngeloB il 29 Giugno 2012, 14:28:42
Se non ricordo male sul mio manuale per i modelli a benzina i consumi sono omologati per la benzina da 100 ottani, poi con il solito asterisco minuscolo riporta ad un trafiletto in basso dove dice che con benzine diverse i consumi possono aumentare
Titolo: Re:compro un benzina o un diesel?!?
Inserito da: alepav il 29 Giugno 2012, 14:34:43
angelo, quindi questo conferma che la 100 non può far male! :)