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Tutti i modelli => FOCUS I => Discussione aperta da: windsurfer il 27 Aprile 2012, 17:04:51

Titolo: consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: windsurfer il 27 Aprile 2012, 17:04:51
Ho notato che da circa sei mesi il livello del liquido di raffreddamento diminuisce lentamente ed ho fatto un piccolo rabbocco.
L'auto è del 2003 ed ha 195.000 km.
Posso considerare il fenomeno fisiologico, considerata l'età dell'auto, o devo preoccuparmi?
Grazie a tutti
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: darthgaio il 27 Aprile 2012, 17:15:55
fai controllare (ed eventualmente sostituire) il supporto del termostato.
avevo lo stesso identico problema, ed ho risolto così
quando il liquido cala, mi han detto che la prima perdita ipotizzabile è da lì
(magari devono solo sostituire le guarnizioni, che ovviamente non sono eterne)
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: windsurfer il 27 Aprile 2012, 17:23:01
Quanto è costato l'intervento?
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: darthgaio il 27 Aprile 2012, 18:49:19
se devi cambiare le guarnizioni, costano pochi euro e ovviamente mezz'ora di manodopera circa
io ho dovuto cambiare tutto il pezzo.
il problema è che viene venduto tutto il gruppo termostato completo, ed esiste solo il ricambio ufficiale ford (no aftermarket).
quindi anche se lo prendi da un ricambista, ti arriverà quello ufficiale.
il secondo problema è che costa 200 euro (più, anche qui, la manodopera)
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ICEMAN il 27 Aprile 2012, 18:57:20
CitazioneL'auto è del 2003 ed ha 195.000 km.

ah però... :o

credo possa essere normale...
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: Luke83 il 27 Aprile 2012, 19:18:52
data l'età della macchina e i km io farei controllare anche le tubazioni che vanno dal vaso d'espansione al radiatore onde evitare perdite,e anche il vaso d'espansione stesso,magari presenta qualche crepa che non vedi
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: windsurfer il 27 Aprile 2012, 19:32:36
Grazie per i consigli, il punto è, data l'età ed il "valore" dell'auto, quanto costano (grosso modo) questi interventi?
C'è il rischio di rimanere in mezzo alla strada?
Ho notato circa 6 mesi fa che il livello era al fondo del serbatoio ed ho rabboccato fino al minimo per tenere bene d'occhio il livello (forse era meglio considerare come riferimento il massimo...) ed ora è circa un centimetro sotto il minimo.
L'idea di rabboccare ogni mese-due mesi non mi preoccupa, se non ci sono altri rischi, sempre meglio che dare 200 € al meccanico, ci pago l'IMU...
Adesso c'è un liquido arancione quindi devo rabboccare con liquido rosso vero? Il primo rabbocco l'ho fatto con acqua distillata.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ICEMAN il 27 Aprile 2012, 19:50:25
perchè l'acqua distillata???
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: windsurfer il 27 Aprile 2012, 20:17:30
Ho letto su questo forum che per piccoli rabbocchi si può usare l'acqua distillata se non ci sono grossi problemi di gelo, io sto a Sassari...
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ernesto il 27 Aprile 2012, 21:01:57
possibile che un termostato costi 200eurazzi???
mi sembra curioso
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: c.alessandro75 il 27 Aprile 2012, 21:15:26
Se il consumo non è eccessivo ti conviene aspettare che peggiori, sempre che peggiori.
Tanto, difficilmante la perdita cede di colpo. Al massimo per precauzione, metti un paio di bottiglie di acqua nel bagagliaio.
Io faccio la stessa cosa perché sono anni che quando faccio molta fila e quindi il motore si scalda parecchio il livello cala di un paio di millimetri. Non l'ho fatta mai controllare e il problema non è ancora peggiorato.
Ciao,
Ale
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: windsurfer il 27 Aprile 2012, 21:55:39
Ok, credo che rabboccherò...
Allora compro l'antigelo rosso?
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: swan67 il 27 Aprile 2012, 22:25:08
Conosco bene la materia poi vi dirò perchè. Il termostato e le due guarnizioni della scatola termostato costano 47 €, comprato in Ford l'altroieri. In genere la perdita si ha proprio dalle guarnizioni della scatola termostato. Quello che costa parecchio è la scatola termostato, sui 120 €. Sulla prima focus la facevano in ottone, poi avranno notato che non si rompe mai e hanno deciso di farla in bachelite, alla modica cifra di cui sopra. Se sono solo le guarnizioni costano sui 12/13 €, se è la scatola in bachelite, costa 120 €. Quest'ultima è fatta da due parti attaccate e spesso si rompe, a me adesso è rotta e proverò a ripararla con del silicone per alte temperature, se l'intervento non va a buon fine comprerò la scatola in ottone della prima versione, cambia solo la guarnizione posta tra scatola e testata e provvederò a ripararla. Se sono solo le guarnizioni: smontare lo scudo inferiore, nella parte bassa lato guidatore del radiatore c'è un dado in plastica nera, svitare per svuotare il circuito di raffreddamento, quindi smontare l'intercooler e si può accedere al termostato, tre bulloni da 8 e si svita il coperchio termostato, due bulloni da 10 e si svita la scatola termostato, io ho lasciato collegati i tubi, ho dato una pulita alle sedi guarnizioni, rimontato le guarnizioni, rimontato il tutto riempito il circuito del radiatore, il gioco è fatto!
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ernesto il 27 Aprile 2012, 22:35:05
hai poi spurgato il circuito dall'aria??

vedi qua che l'ho spiegato a questo nostro collega
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: swan67 il 28 Aprile 2012, 18:52:51
No Ern io sapevo che il circuito è autospurgante, visto che il lavoro l'ho fatto oggi pomeriggio e domattina devo riempire il circuito mi dici dove devo guardare per la procedura di spurgo?
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: swan67 il 28 Aprile 2012, 18:58:16
Ops trovato, come non detto....
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ernesto il 28 Aprile 2012, 22:07:33
Citazione di: ern.focus il 27 Aprile 2012, 22:35:05
hai poi spurgato il circuito dall'aria??

vedi qua che l'ho spiegato a questo nostro collega

http://www.idaf.it/index.php?topic=23670.0;topicseen#top

questo era il topi da guardare dove descrivo lo spurgo del circuito di raffreddamento
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: swan67 il 29 Aprile 2012, 09:39:34
Si l'avevo trovato, ma sulla mia non ci sono tappi sul radiatore e sul tis c'è scritto che dopo aver riempito il circuito basta far alzare la temperatura e far accendere la ventola per spurgare. Il problema è che la macchina comincia ad avere problemi prima di raggiungere la temperatura ventola. Ho pensato che potesse essere il termostato che non apriva bene e ho cambiato anche quello ma il problema persiste. Qualcuno sa se sulla focus 1 c'è un motore o un sensore del minimo? Ci dovrebbe essere anche un sensore di temperatura testata che potrebbe essere la causa ma non riesco ad individuarlo. Boh, mi sa che dovrò andare in ford, non vorrei che con le temperature calde dell'estate faccio danni maggiori....
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: windsurfer il 29 Aprile 2012, 10:00:14
Io ho scaricato un manuale tecnico che parla di tutti i sensori della focus I (non ci capisco niente) puoi cercarlo in P2P cercando "manuale tecnico focus" oppure mandami la tua email in messaggio privato che te lo spedisco.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ernesto il 29 Aprile 2012, 23:02:49
Citazione di: swan67 il 29 Aprile 2012, 09:39:34
Si l'avevo trovato, ma sulla mia non ci sono tappi sul radiatore e sul tis c'è scritto che dopo aver riempito il circuito basta far alzare la temperatura e far accendere la ventola per spurgare. Il problema è che la macchina comincia ad avere problemi prima di raggiungere la temperatura ventola. Ho pensato che potesse essere il termostato che non apriva bene e ho cambiato anche quello ma il problema persiste. Qualcuno sa se sulla focus 1 c'è un motore o un sensore del minimo? Ci dovrebbe essere anche un sensore di temperatura testata che potrebbe essere la causa ma non riesco ad individuarlo. Boh, mi sa che dovrò andare in ford, non vorrei che con le temperature calde dell'estate faccio danni maggiori....


vicino al radiatore uno in basso ed uno in alto ai lati opposti (diagonalmente) sono resistenze ceramiche, se il tuo provlema è che non partono le ventole dipende da quelli, si sono bruciati, o uno è bruciato, devi vedere a che temperatura parte la ventola, se parte a circa 70 gradi e successivamente a 90 gradi e sostituire quello rotto  (sulla marea era così),su questo sito troverai il ricambio ed anche il termostato, il coperchio in plastica o in metallo, il sito è cecoslovacco, usa google traduttore per sapere cosa c'è scritto ed usa un convertirore moneta tramite google e ti accorgerai di che prezzi si parla!!
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: swan67 il 30 Aprile 2012, 09:52:23
Pensavo di sostituire il bulbo che comanda la ventola, potrebbe anche essere quello, il problema è trovare il tempo per rismontare tutto, di queste resistenze ignoravo l'esistenza , controllerò anche quelle. Per la parte del termostato ho già sostituito tutto e sistemato anche la scatola.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ernesto il 30 Aprile 2012, 20:13:30
parliamo della stessa cosa in modo diverso,
ma sto tis come si fa ad averlo? mi puoi aiutare?
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: swan67 il 01 Maggio 2012, 11:19:44
Ti scrivo MP.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 27 Ottobre 2012, 17:04:27
buonasera, vorrei porre un quesito : la mia macchina consuma liquido di raffreddamento, mi sono accorto che il consumo si manifesta quando metto in funzione il climatizzatore, ( questo consumo anomalo non è mai stato risolto da quando la macchina era nuova focus tdci 90cv 2009). domanda :potrebbe essere che ci sia qualche  perdita nel radiatorino interno del riscaldamento?
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 27 Ottobre 2012, 19:13:19
Perdite al radiatore interno ti troveresti l'antigelo nell'auto.
Se il liquido refrigerante è rossa va rimesso quello rosso (liquido organico).
In merito alle perdite potrebbero anche esserci delle priccole perdie dalla tenuta rotante della pompa.
IL senosre di temperatura è montato lateralmente alla testata vicino al separatore del blow-by.
U212A
Ps: Conviene sempre spurgare il circuito dall'aria la pompa è centrifuga ed anche se sotto battente potrebbe avere porblemi incontrando una bolla d'aria sulla sua aspirazione.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: linus16 il 27 Ottobre 2012, 19:29:15
Citazione di: ernesto. il 27 Aprile 2012, 21:01:57
possibile che un termostato costi 200eurazzi???
mi sembra curioso

gia gia 160euri tutto il blocco porta termostato che è tutta plastica quindi se cambi il termostato ti conviene cambiare tutto perchè il 90% delle volte perde il portatermostato una volta smontato :'(
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 27 Ottobre 2012, 19:47:11
Citazione di: U212 il 27 Ottobre 2012, 19:13:19
Perdite al radiatore interno ti troveresti l'antigelo nell'auto.
Se il liquido refrigerante è rossa va rimesso quello rosso (liquido organico).
In merito alle perdite potrebbero anche esserci delle priccole perdie dalla tenuta rotante della pompa.
IL senosre di temperatura è montato lateralmente alla testata vicino al separatore del blow-by.
U212A
Ps: Conviene sempre spurgare il circuito dall'aria la pompa è centrifuga ed anche se sotto battente potrebbe avere porblemi incontrando una bolla d'aria sulla sua aspirazione.
U212A
ma allora, perchè il calo dell'antigelo è più evidente quando utilizzo il condizionatore?se non lo utilizzo sembra che il livello stia stabile
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 27 Ottobre 2012, 20:55:21
I circuiti freon e refrigerazione sono indipendenti.
e' possibile che tu abbia qualche piccola trasudazione che con il carico resistivo maggiore (inserimento del clima) evidenzi il consumo.
Se non hai perdite esterne visibili (estremità delle vaschette del radiatore, guarnizioni del termostato, manicotti che trasudano o caso peggiore refrigerante dell'egr lesionato) devi vedere se con l'inserimento del clima noti fumosità allo scarico bianco.
Cosa importante anche l'olio è rimasto nero vero?
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: Strap il 27 Ottobre 2012, 22:25:29
io sulla fiesta avevo una perdita dalle parti del termostato, devo dire che perdeva bene perchè dalla sera alla mattina trovavo la chiazza rossa per terra.
Per ora ho risolto con il turafalle e non perde +.
Tra un mesetto cambio tutto il liquido e faccio lavare l' impianto.
E' corretta questa procedura oppure ho sbagliato nel mettere il turafalle?
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: antonio il 28 Ottobre 2012, 02:19:41
Ti rispondo inserendoti questo link.

http://www.idaf.it/index.php?topic=20273.msg306273#msg306273
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 28 Ottobre 2012, 10:29:45
Io sono contrario all'uso anche se si ottengono i risultati desiderati.
il lavaggio in seguito potrebbe portarti via il turafalle preciò presta attenzione.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 28 Ottobre 2012, 12:56:39
Citazione di: U212 il 27 Ottobre 2012, 20:55:21
I circuiti freon e refrigerazione sono indipendenti.
e' possibile che tu abbia qualche piccola trasudazione che con il carico resistivo maggiore (inserimento del clima) evidenzi il consumo.
Se non hai perdite esterne visibili (estremità delle vaschette del radiatore, guarnizioni del termostato, manicotti che trasudano o caso peggiore refrigerante dell'egr lesionato) devi vedere se con l'inserimento del clima noti fumosità allo scarico bianco.
Cosa importante anche l'olio è rimasto nero vero?
U212A
l'olio è rimasto sempre nero, e non si vedono micro perdite da nessuna parte. faccio una constatazione: lo scorso dicembre ho fatto il tagliando, livelli tutto ok (liquido refrigerante nella vaschetta max e segnato con un pennarello indelebile il livello),dopo due mesi ha nevicato, ed utilizzavo il climatizzatore per disappannare, morale della favola, il livello iniziale era sceso di circa 5 mm, altro esempio l'estate scorsa ho percorso circa 300 km per andare in vacanza e visto che c'era caldo ho utilizzato il condizionatore, la sera ho parcheggiato e la mattina prima di partire per visitare zone marittime ho aperto il cofano e........livello sotto il min, per fortuna viaggio sempre con acqua distil e refrig. cosa ne pensi?
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: windsurfer il 28 Ottobre 2012, 17:33:39
cancellato
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 28 Ottobre 2012, 18:22:31
Strana coincidenza.
Mi confermi che senza clima nessun calo fisiologico vero dopo alcune centinaia di km?
Ora con clima inserito guarda tieni in moto il motore e verifica se il tappo della vaschetta sfiata.
Controlla intorno al refrigerante olio e vedi se i gas di scarico assumono una colorazione bianco densa.
U212A
Possibilmente cerca di vedere con una luce a led specie la zona sotto la pompa acqua e come ti hanno consigliato molti gruppo termostato ma non sottovalutare il radiatore.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 28 Ottobre 2012, 18:40:07
cosa significa una colorazione bianco densa? la macchina per due volte è stata messa in pressione in conc. mi hanno detto che non c'era nessuna perdita, tutto normale
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 28 Ottobre 2012, 18:49:14
Se la macchina brucia acqua allo scarico vedrai del fumo denso bianco e non trasparente.
Hai visto tu personalmente la pressatura del circuito se sì a quanti bar è stato fatto?
Se il livello scende due sono le cose o hai una perdita o il motore in qualche punto sotto carico termico maggiore
mangia l'acqua.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 28 Ottobre 2012, 19:09:22
non ho visto personalmente quando è stata messa in pressione, mi è stato riferito dal capo officina
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 28 Ottobre 2012, 19:55:39
Scusa e il capo officina cosa dice in merito?
Gli hai detto della possibilità del refrigerante egr che con carico maggiore del motore si dilati in qualche punto dove vi è qualche piccolissima lesione?
ripeto perdita o il tuo motore si mangia l'acqua.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 29 Ottobre 2012, 16:55:20
il capo officina ha detto che è tutto a posto. quando gli faccio presente che il liquido è calato mi risponde dicendomi che un pò di evaporazione è normale( ciò perchè mi succede d'state), gli rispondo dicendogli che essendo un circuito stagno il livello deve stare sempre uguale, e se cala qualche perdita da qualche parte deve esserci, ma ripete che tutto è normale, al prossimo tagliando rimarcherò il problema anche se la macchina è fuori garanzia ( c'è una lettera alla ford italia dove ho segnalato il problema varie volte e non è stato risolto e la ford italia è al corrente). quando la porterò al tagliando gli proporrò tutti le  possibili  cause quà citate. grazie se avrò bisogno tio contatterò
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 29 Ottobre 2012, 17:28:10
Di nulla.
Considera che comunque è vero che è un circruito in pressione ma il tappo ha il compito di mantenere la pressione stabile scaricando i vapori in eccesso con conseguente lieve abbassamento del livello.
Controlla se ti è possibile anche i candelotti di riscaldamento acqua se presentano lievissimi trafilamenti.
Ripeto un abbassamento del livello è dovuto a una perdita o a un suo consumo da parte del propulsore.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 29 Ottobre 2012, 17:29:33
Ah dimenticavo di chiederti d'inverno con clima inserito (capisco che fa freddo) il livello del liquido scende?
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 30 Ottobre 2012, 16:22:57
si scende, l'ho utilizzato circa due settimane fa, ed il livello dal punto di riferimento da me segnato è sceso di circa 4mm. 
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 30 Ottobre 2012, 17:27:29
sempre più convinto che il liquido il tuo motore in qualche punto lo brucia o lo scarica allo scarico.
Specie se anche d'inverno con il clima inserito il livello ti scende
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 30 Ottobre 2012, 18:53:37
cosa vuol dire che il motore lo brucia da qualche parte,o lo scarica allo scarico è una cosa grave? la macchina ha quasi tre anni e lo ha sempre fatto perchè non hanno trovato nulla come detto, però non mi ha mai dato problemi.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 30 Ottobre 2012, 20:22:57
Il circuito di refrigerazione è diciamo stagno e in pressione.
Ora un calo del livello indica che l'acqua da qualche parte va è fisica.
O la perdi o in qualche punto del motore passa nei gas di scarico e la butti fuori oppure viene bruciata in camera di combustione.
O hai il tappo della vaschetta di espansione che ha la molla della valvola di sovrapressione starata.
U212A
Titolo: consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: laserman il 30 Ottobre 2012, 20:59:54
Se fosse la molla del tappo perderebbe sempre e non a volte

Domanda scema:
Il livello del liquido lo verichi sempre nelle medesime condizioni ?

A freddo e sullo
Stesso piano ?


Sent from my Telegraph with TapaTalk 1.14
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 31 Ottobre 2012, 12:27:24
Ciao a tutti,
anch'io ho una focus station tdci 1.6 del 2005 e riscontro lo stesso problema di kekkolopez.
In particolare con l' accensione dell'aria calda in modalità automatico con o senza il climatizzatore il liquido nella vaschetta scende al di sotto del livello minimo. Ho rabboccato più volte, messo in pressione il circuito ma nulla ancora dispersione di liquido e nessuna traccia esterna. Anche il mio meccanico mi ha consigliato di sostituire il tappo della vaschetta...mah proverò, comunque alcune volte appena accesa a freddo si sentono forti vibrazioni nel cofano motore.
Grazie se qualcuno saprà consigliarmi come risolvere il problema.
Un saluto a tutti
Prince80
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 31 Ottobre 2012, 17:45:09
Perderebbe quando la pressione salirebbe poco sotto il valore di taratura in apertura del tappo.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 31 Ottobre 2012, 18:06:09
questo cosa comporta a livello di funzionamento dellla macchina : o la perdi o in qualche punto del motore passa nei gas di scarico e la butti fuori oppure viene bruciata in camera di combustione.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 31 Ottobre 2012, 19:02:55
Si o lo butti fuori allo scarico oppure partecipa alla combustione. E da capire solo se anche senza clima il livello scende.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 31 Ottobre 2012, 19:25:46
se lo butta fuori allo scarico è grave oppure no,  per lo meno io non vedo fumo bianco, può darsi che non me ne accorga
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ernesto il 31 Ottobre 2012, 19:46:01
la butto li, controllate la moquette sia lato passeggero che guidatore, vedete se è bagnata, la perdita potrebbe dipendere dalle guarnizioni del radiatorino interno ed avverrebbe con la dilatazione della guarnizione a causa del calore, questo mi è successo sulla marea ti 100
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 31 Ottobre 2012, 21:10:56
Ernesto se non erro aveva scritto che non aveva perdite all'interno.
Come è probabile che io abbia saltato qualche passaggio.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ernesto il 31 Ottobre 2012, 21:33:37
Citazione di: U212 il 31 Ottobre 2012, 21:10:56
Ernesto se non erro aveva scritto che non aveva perdite all'interno.
Come è probabile che io abbia saltato qualche passaggio.
U212A

sinceramente non ricordo, ma ho scritto della guarnizione del radiatorino interno a proposito di questo post
Citazione di: prince80 il 31 Ottobre 2012, 12:27:24
Ciao a tutti,
anch'io ho una focus station tdci 1.6 del 2005 e riscontro lo stesso problema di kekkolopez.
In particolare con l' accensione dell'aria calda in modalità automatico con o senza il climatizzatore il liquido nella vaschetta scende al di sotto del livello minimo. Ho rabboccato più volte, messo in pressione il circuito ma nulla ancora dispersione di liquido e nessuna traccia esterna. Anche il mio meccanico mi ha consigliato di sostituire il tappo della vaschetta...mah proverò, comunque alcune volte appena accesa a freddo si sentono forti vibrazioni nel cofano motore.
Grazie se qualcuno saprà consigliarmi come risolvere il problema.
Un saluto a tutti
Prince80

allora, ho pensato che quando si attiva l'aria calda, si apre il rubinetto che fa circolare l'acqua calda all'interno del radiatorino, ossia se non utilizza il riscaldamento la perdita non avviene, se al contrario utilizza il riscaldamento, si ha il calo del livello del liquido di raffreddamento, in base all'esperienza avuta con la mia ex marea td 100 ho ipotizzato quel tipo di guasto, secondo te, U212 ho fallito nel ragionamento?
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 01 Novembre 2012, 09:04:52
Ernesto il tuo ragionamento è corretto ma non ti so dire se la ford focus ha un rubineto di circolazione dell'acqua che si apre e si chiude con il selettore oppure un solo deviatore del flusso dell'aria come mi fecero notare in passato.
Perciò se ha il deviatore il riscaldatore interno è sempre in pressione e circolazione se ha il rubinetto allora circola solo quando usato.
Solo che con l'uso dell'aria condizionata il riscaldatore rimane su freddo almeno io faccio così perchè è manuale in caso di automatico allora la cosa è differente.
Purtroppo non ho i disegni esplosi del blocco evaporatore riscaldatore forse li ha ABLE.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ernesto il 01 Novembre 2012, 19:33:27
non capisco il fatto del tappo, esso all'interno ha una molla, la quale oltre una certa pressione non tiene e lascia passare lo sfiato, ma la domanda è questa, ila circuito è chiuso, allora come si formano i vapori?
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 01 Novembre 2012, 19:49:33
a suo tempo, quando ho notato il calo del liquido ( macchina in garanzia) avevo detto al capo officina di sostituire il tappo del vaso di espansione, ha detto che non dipendeva da lui, gli ho detto allora da chi dipendeva ma........ risposte campate in aria.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 01 Novembre 2012, 20:01:13
ernesto il circuito è chiuso è vero ma non pieno completamente infatti la vaschetta d'espansione non è piena completamente ma ha sempre un battente vuoto ossia pieno di aria dove avviene l'espansione del liquido e del vapore di acqua e antigelo. E questa parte è la zona che sale di pressione (la pressione viene poi trasferita anche sul liquido) e che se trova la molla del tappo logora e starata scarica in atmosfera i vapori.
U212A
Le riposte campate in aria sono sinonimo di o voler tediare il cliente per prendere tempo o ignoranza.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 01 Novembre 2012, 20:09:20
Il fatto che il problema si verifica in corrispondenza dell'inserimento del clima senza trovare nessuna perdita sia interna che esterna,(oltre la normale condensa) avvalora la tesi del tappo. Come ti hanno consigliato gli altri utenti cambia tu personalmente il tappo a motore freddo e poi vedi il comportamento del livello.
A disposizione
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ernesto il 01 Novembre 2012, 20:24:18
credo oggi di avere imparato un'altra cosa.............................................
ne farò tesssssoro.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 01 Novembre 2012, 20:48:27
No si finisce mai d'imparare.
E non finisco neanche io.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 02 Novembre 2012, 18:35:57
Ragazzi ho seguito il vostro consiglio e quello del mio meccanico..questa mattina ho acquistato e sostituito il tappo nuovo e vedrò cosa succederà nei prossimi giorni..comunque in un breve tragitto mi sono accorto che a differenza dei giorni scorsi il motore è arrivato subito in temperatura d'esercizio.
Ciaooooooooooooooo  :D
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: kikkolopez il 02 Novembre 2012, 19:26:30
il tappo lo hai preso originale ford? quanto è il suo costo? grazie
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 02 Novembre 2012, 20:48:31
Teini sotto controllo il propulsore.
Provalo con e senza clima per un bel pò di km.
A disposizione
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 03 Novembre 2012, 10:01:55
Citazione di: kikkolopez il 02 Novembre 2012, 19:26:30
il tappo lo hai preso originale ford? quanto è il suo costo? grazie
S originale in officina ford..costo 15 euro
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 03 Novembre 2012, 10:02:54
Citazione di: U212 il 02 Novembre 2012, 20:48:31
Teini sotto controllo il propulsore.
Provalo con e senza clima per un bel pò di km.
A disposizione
U212A
ok ti ringrazio..pensi possa esser altro il problema?
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 03 Novembre 2012, 11:04:16
Se il problema persiste dopo la sostituzione del tappo allora si.
Ma parliamo di consumi di acqua eccessivi ossia dal max al minimo in 400-500 km o anche meno.
Un calo fisico minimo è normale ma parliamo di scendere poco sotto al massimo.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 03 Novembre 2012, 11:55:12
Citazione di: U212 il 03 Novembre 2012, 11:04:16
Se il problema persiste dopo la sostituzione del tappo allora si.
Ma parliamo di consumi di acqua eccessivi ossia dal max al minimo in 400-500 km o anche meno.
Un calo fisico minimo è normale ma parliamo di scendere poco sotto al massimo.
U212A


Prima di sostituire il tappo la perdita comportava abbassamento del livello del liquido al di sotto del livello minimo (dopo previo rabbocco) e durante un arco di un 100-200 km e anche meno.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 03 Novembre 2012, 17:08:31
eccessiva.
Vedi ora con il tappo nuovo come si comporta.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 13 Novembre 2012, 21:37:58
Anche col nuovo tappo la vaschetta del liquido si svuota subito in un paio di gg dopo meno di 100km. inoltre in un intera giornata raboccata 2 volte dopo aver percorso 200km di superstrada col riscaldamento posizionato su freddo. La temperatura non sale mai oltre la metà dell'indicatore. Ho notato delle macchie di olio ai lati della giunzione della testata.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 14 Novembre 2012, 10:39:36
La trasudazione dell'olio non è il problema.
Il problema è che la tua macchina consuma acqua e qui non ci piove.
Ora è probabilissimo che c'è qualche punto che a motore caldo dilatandosi faccia trafilare acqua. Guidando non te ne accorgi perchè deve essere un piccolissimo trafilamento altrimenti vedevi la fumata bianca densa allo scarico.
Ora la cosa da fare e mettere in pressione tutto il circuito ma lo devi vedere con i tuoi occhi e non solo per sentito dire.
La messa in pressione deve durare almeno mezz'ora non 10 minuti.
Altrimenti devi chiedere al tuo meccanico di by-passare il circuito di refrigerazione allo scambiatore dei gas dell'egr e vedere come và.
Il mio dubbio è che ci sia il refrigerante dei gas egr che abbia qualche piccolissima lesione e faccia trafilare un poco di acqua in camera di combustione.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: ernesto il 14 Novembre 2012, 11:49:46
Citazione di: U212 il 14 Novembre 2012, 10:39:36
La trasudazione dell'olio non è il problema.
Il problema è che la tua macchina consuma acqua e qui non ci piove.
Ora è probabilissimo che c'è qualche punto che a motore caldo dilatandosi faccia trafilare acqua. Guidando non te ne accorgi perchè deve essere un piccolissimo trafilamento altrimenti vedevi la fumata bianca densa allo scarico.
Ora la cosa da fare e mettere in pressione tutto il circuito ma lo devi vedere con i tuoi occhi e non solo per sentito dire.
La messa in pressione deve durare almeno mezz'ora non 10 minuti.
Altrimenti devi chiedere al tuo meccanico di by-passare il circuito di refrigerazione allo scambiatore dei gas dell'egr e vedere come và.
Il mio dubbio è che ci sia il refrigerante dei gas egr che abbia qualche piccolissima lesione e faccia trafilare un poco di acqua in camera di combustione.
U212A

potrebbe benissimo essere, anche solo dai collettori, lo si potrebbe smontare e mettere in pressione esso stesso con un manometro o immergendolo in un catino di acqua se ne vedrebbe la perdita qual ora ci fosse
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 14 Novembre 2012, 13:56:11
Citazione di: U212 il 14 Novembre 2012, 10:39:36
La trasudazione dell'olio non è il problema.
Il problema è che la tua macchina consuma acqua e qui non ci piove.
Ora è probabilissimo che c'è qualche punto che a motore caldo dilatandosi faccia trafilare acqua. Guidando non te ne accorgi perchè deve essere un piccolissimo trafilamento altrimenti vedevi la fumata bianca densa allo scarico.
Ora la cosa da fare e mettere in pressione tutto il circuito ma lo devi vedere con i tuoi occhi e non solo per sentito dire.
La messa in pressione deve durare almeno mezz'ora non 10 minuti.
Altrimenti devi chiedere al tuo meccanico di by-passare il circuito di refrigerazione allo scambiatore dei gas dell'egr e vedere come và.
Il mio dubbio è che ci sia il refrigerante dei gas egr che abbia qualche piccolissima lesione e faccia trafilare un poco di acqua in camera di combustione.
U212A
Questa mattina col meccanico abbiamo by-passato il circuito di riscaldamento scollegando del tutto i tubi del radiatore deel'aria abitacolo.
Rabboccato al vaschetta del radaiatore a livello max...e dopo una 20 di km, risultato? ..abbassamento liquido all'interno della vaschetta fono a poco sopra del livello di min.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 14 Novembre 2012, 18:58:15
Una perdita al riscaldatore interno avrebbe provocato il riversamento all'interno dell'abitacolo e l'inzuppamento della moquette.
Il prblema non è lì il tuo meccanico avrebbe dovuto a priori capirlo da quest'indizio.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 14 Novembre 2012, 20:25:27
Domani proveremo col by-pass che mi hai suggerito quello relativo all'egr.
Grazie  ;D
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: U212A il 14 Novembre 2012, 20:53:54
Ok prince80 spero che riesci a risolvere una volta per tutte.
tienici aggiornati grazie.
U212A
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 15 Novembre 2012, 11:17:27
 :D senz'altro ragazzi...
..una buona giornata a tutti e a presto  ;)
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 19 Novembre 2012, 20:16:17
Buonasera a tutti,
vi aggiorno sull'andamento dei progressi relativi alla ricerca causa perdita liquida raffreddamento.
Sabato mattina è stato by-passato il circuito refrigerante relativo al egr..dopo aver gironzolato un pò e aver lasciato ferma l'auto per tutta la domenica, questa mattina il liquido nella vaschetta risultava al di sotto del livello minimo.
E ora?...ultima prova sarà quella di aprire la testata e verificarne eventuale stato...oppure non saprei proprio cosa altro fare!
Se avete suggerimenti vi ringrazio anticipatamente  :D
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 27 Novembre 2012, 14:09:13
Ciao a tutti,
forse avrò un'auto strana non lo so...  8)
Dopo aver constatato la continuazione della perdita nonostante aver isolato il circuito refrigerante dell'egr, ho deciso di far rimontare tutto e richiudere i circuiti in attesa di ricovero per l apertura della testata!
Beh non ci crederete ma da 3 giorni a questa parte la perdita di acqua si è attenuata fino a scomparire del tutto!  ;D
Ora non saprei se in ogni caso procedere all'apertura della testata o continuare ad osservare la situazione per un periodo di tempo!!!  :-[
Un saluto a tutti
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 28 Novembre 2012, 15:13:40
Citazione di: Lupetto il 28 Novembre 2012, 01:05:31
Una delle tubazioni che avete toccato, perdeva.
Direi quelle che vanno al raffreddatore prima della Egr; il calore non ti faceva notare la perdita.....

GT-p1000 attualmente stock 2.3.6 boju3 kernel overcome 4.0.0

Sicuramente..però il meccanico non ha sostituito nessuna tubazione!..continuerò a monitorare il livello del liquido.
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: prince80 il 05 Dicembre 2012, 15:46:49
...dopo aver forzato l'andatura tirando il motore e aver percorso circa 100 km ecco che ci risiamo..il livello del liquido e quasi a zero nella vaschetta!
Credo proprio che dovrò far aprire la testata  :( :( :(
Titolo: R: consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: melyeclau il 05 Dicembre 2012, 15:54:13
Purtroppo a questo punto non resta altro :'(

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: Kekkoxx98 il 05 Luglio 2018, 00:54:33
Riapro questo topic perché ho un problema di abbassamento del liquido refrigerante sulla mk1.5 1.8tddi che ora ha circa 300.000km. La situazione è questa da circa sei mesi il livello scende fino a seccarsi la vaschetta anche nel giro di un giorno perdite evidenti non c'è ne sono facendo scaldare la macchina non vedo trasudazioni o altro, non fa fumo bianco quindi escludo che ci sia un problema alla guarnizione della testa anche perché olio nell'acqua e viceversa non c'è ne. Qualcuno ha suggerimenti perché sto uscendo pazzo...
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: antonio il 01 Agosto 2018, 18:29:48
Valvola termostatica
Dai un'occhiata se nn ci sono perdite dalla guarnizione verso l'esterno
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: Kekkoxx98 il 06 Agosto 2018, 13:20:37
Citazione di: antonio il 01 Agosto 2018, 18:29:48
Valvola termostatica
Dai un'occhiata se nn ci sono perdite dalla guarnizione verso l'esterno

Dove si trova la valvola termostatica?
Tenendo la macchina ferma ho notato gocciolamenti provenienti dal carter di protezione sotto la coppa dell' olio. Ora io penso provenga da dietro il motore, guardando da sopra non si riesce ad intravedere nulla mi toccherà rimuovere i manicotti dell' IC e vedere se trovo sta maledetta perdita
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: antonio il 10 Agosto 2018, 17:05:10
Esatto rimuovi l'intercooler
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: robizo il 23 Agosto 2018, 12:46:35
Io avevo lo stesso problema è ho dovuto sostituire il gruppo termostato..c'è una guarnizione che dopo un po' inizia a perdere leggermente..attenzione che la perdita va a finire direttamente sil alternatore quindi rischi di danneggiare anche quello
Titolo: Re:consumo liquido di raffreddamento
Inserito da: Kekkoxx98 il 27 Agosto 2018, 20:32:12
Citazione di: robizo il 23 Agosto 2018, 12:46:35
Io avevo lo stesso problema è ho dovuto sostituire il gruppo termostato..c'è una guarnizione che dopo un po' inizia a perdere leggermente..attenzione che la perdita va a finire direttamente sil alternatore quindi rischi di danneggiare anche quello
Quanto costa il tutto?