Che dire ... morto un papa se ne fa un altro ... ce ne faremo una ragione.
mah
un papa strano
poco carismatico,difficile
nulla a che vedere con il precedente
e perchè???
( vuole lasciare spazio a silvio ??? )
Citazione di: iceman il 11 Febbraio 2013, 12:16:58
e perchè???
( vuole lasciare spazio a silvio ??? )
sei ossessionato
:) :)
ice di la verità
sei lontano parente di Silvietto
ultimamente si...come accendo la televisione lo trovo da qualche parte che elenca i suoi programmi...poi attenzione,quello è uno che se ti alzi dalla sedia per prendere una cosa ti frega subito il posto...:):):)
Ma le battute che si posssono fare sono tante e gratuite tipo .. ha subito l'effetto Monti che si e' dimesso, oppure si e' fidanzato come Silvio ... ma io credo anche che menti acute come lui ....
possano aver capito!!
che vincono i " comunisti " ???
Citazione di: iceman il 11 Febbraio 2013, 12:32:10
che vincono i " comunisti " ???
Non solo ossessionato, ma anche visionario sei ... comunisti??? Quali comunisti??? Ma dove stanno i comunisti??
Scusate l'O.T., mi fermo.
allora non ho capito...
perchè si dimette...???
Citazione di: iceman il 11 Febbraio 2013, 12:38:10
allora non ho capito...
perchè si dimette...???
Ma ... poco fa ho parlato con mio fratello, lui abozza una ragione materiale, del tipo che sua santita' si sia accorto delle magagne della chiesa e del marcio, io mi faccio una spiegazione molto piu' teologia, metafisica .. filosofica, che non vi sto a dire anche perche' mi verrebbe davvero difficile.
vabbè ma magagne e marcio ci sono sempre stati...da 2000 anni a stà parte...solo ora se ne accorge???
Qua al lavoro parlano di una foto di Ratzinger con Hitler...
Inviato dal mio Galaxy Nexus con Tapatalk 2
Citazione di: taom il 11 Febbraio 2013, 12:46:20
Qua al lavoro parlano di una foto di Ratzinger con Hitler...
Inviato dal mio Galaxy Nexus con Tapatalk 2
Ecco che esce un'altra ipotesi .... sicuramente quella meno credibile e' che il papa non abbia piu' le forze ... mi viene da pensare al predecessore rimasto in carica in agonia fino all'ultimo istante. Io sono per una idea piu' astrale, ma una cosa e' certa la verita'vera non la sapremo MAI!
si l'ho appena sentito sara' un complotto?????????????????
sarà ma a me questa cosa... puzza
benebene, un altro gran rifiuto.
dante avrebbe di che scrivere, se rinascesse.
http://www.youtube.com/watch?v=wpADpodrCOI
che dire, in pochi ne sentiranno la mancanza
mi fa piacere notare come a nessuno di noi mancherà il piccolo natzinger ;D
(http://i50.tinypic.com/o5c0go.jpg)
Ecco il nuovo Papa.
Citazione di: pacciu86 il 11 Febbraio 2013, 14:18:11
mi fa piacere notare come a nessuno di noi mancherà il piccolo natzinger ;D
l'aveva mandato la merkel per controllarci meglio
Citazione di: pacciu86 il 11 Febbraio 2013, 14:18:11
mi fa piacere notare come a nessuno di noi mancherà il piccolo natzinger ;D
potesse tornare il caro Giovanni Paolo II...
Citazione di: Gianluca gianlu.m90 il 11 Febbraio 2013, 14:41:25
potesse tornare il caro Giovanni Paolo II...
potessero bruciare tutti all'inferno per le schifezze che fanno! gli faccio volentieri io da Caronte!
Citazione
Citazione da: Gianluca gianlu.m90 - Oggi alle 14:41:25
potesse tornare il caro Giovanni Paolo II...
potessero bruciare tutti all'inferno per le schifezze che fanno! gli faccio volentieri io da Caronte!
questa è cattiva però... :-X :-X :-X
Citazione di: iceman il 11 Febbraio 2013, 15:10:59
questa è cattiva però... :-X :-X :-X
questa di più forse http://www.stopcensura.com/2010/03/crimen-sollicitationis-ecco-la-legge.html
[spoiler]Crimen sollicitationis (in latino crimine di "provocazione" o "adescamento") è un documento riservato emesso nel 1962 (la prima edizione, voluta da Pio XI, risale però al 1922) dal Sant'Uffizio (ora Congregazione per la Dottrina della Fede), diretto «a tutti i patriarchi, arcivescovi, vescovi e altri ordinari del luogo, anche di rito orientale». Il documento, redatto dal cardinal Alfredo Ottaviani e approvato da papa Giovanni XXIII, stabiliva la procedura da seguire secondo il diritto canonico nelle cause di sollicitatio ad turpia, cioè quando un chierico (presbitero o vescovo) veniva accusato di usare il sacramento della confessione per fare avances sessuali ai/alle penitenti. In seguito alla promulgazione dei nuovi Codice di diritto canonico (1983) e Codice dei canoni delle Chiese orientali (1990), l'istruzione Crimen sollecitationis è stata parzialmente riveduta nel 2001 dalla Congregazione per la dottrina della fede, con la lettera De delictis gravioribus (è una lettera a firma Joseph Ratzinger scritta il 18 maggio 2001 quando era ancora Papa Karol Józef Wojtyła , Papa Giovanni Paolo II, che aggiorna l'elenco dei delitti secondo il diritto canonico, per i quali la Congregazione per la Dottrina della Fede si riserva l'ultima parola rispetto alle chiese locali. Tali delitti, scelti per la loro particolare gravità, riguardano sia la celebrazione dei sacramenti sia la morale cattolica).
Contenuto
Il documento è di per sé destinato a regolare lo svolgimento dei processi canonici nel caso di sollicitatio ad turpia; esso stabilisce le procedure da seguire in tutte le fasi del procedimento, iniziando dalla maniera di ricevere la denuncia, disciplinando le modalità di svolgimento delle indagini, la maniera di citare il presunto colpevole, di emettere la sentenza, di fare ricorso. In particolare, l'esito delle indagini può essere diverso:
nel caso che il fatto appaia senza alcun fondamento, ciò viene dichiarato nell'atto e si distruggono i documenti accusatori;
nel caso gli indizi siano vaghi e indeterminati il caso viene archiviato, nell'evenienza che emergano nuovi elementi probatori;
nel caso che ci siano indizi certi del fatto, ma ancora non sufficienti per istituire l'azione accusatoria, si procede all'ammonizione dell'imputato e si conservano gli atti nell'eventualità di sviluppi futuri;
nel caso che gli indizi siano sufficienti, l'imputato viene citato in giudizio e si celebra il processo canonico.
Il titolo terzo del documento stabilisce le possibili pene da comminare al colpevole: sospensione a divinis e – secondo la gravità – dichiarazione di inabilità al ministero ecclesiastico, privazione di tutti i benefici, dignità, voce attiva e passiva, e inabilità agli stessi, dimissione dallo stato clericale nei casi più gravi. Si tratta quindi di una pena che per sua natura diventa pubblica nel momento in cui viene eseguita, anche se il procedimento ecclesiastico è portato avanti in tutta segretezza. Sempre nel titolo terzo vengono indicate nello specifico anche le circostanze aggravanti: il numero e la condizione delle persone provocate, specialmente se minorenni e consacrati a Dio con i voti religiosi; la forma della provocazione, specialmente se unita a insegnamento falso o a falso misticismo; la turpitudine degli atti commessi; il carattere diuturno delle conversazioni disoneste; la reiterazione; la recidività dopo l'ammonizione; la speciale malizia del provocante. L'ultimo titolo del documento stabilisce che le stesse norme e la stessa procedura è da seguire anche nel caso del crimen pessimum (il «crimine peggiore»), ossia i «fatti esterni osceni gravemente peccaminosi commessi o anche solo pianificati da un chierico in qualunque maniera con una persona del proprio sesso» (n. 71). Si equiparano al crimen pessimum anche gli atti dello stesso tipo compiuti con bambini (di entrambi i sessi) o animali (n. 73). Si stabilisce anche cosa fare nel caso dei "religiosi esenti".
Il carattere di segretezza
Il documento impone un vincolo assoluto di segretezza sia per le cause trattate che per il documento stesso, sia durante il procedimento che successivamente alla decisione ed esecuzione della sentenza . Il giuramento di silenzio perpetuo su ogni cosa avvenuta durante le fasi del processo è obbligatorio per tutti gli intervenuti nel procedimento canonico: gli imputati ma anche le vittime dei crimini contestati e gli eventuali testimoni . Per i membri del tribunale il testo del giuramento è fissato nella Formula A. Il segreto non può essere violato in alcun modo dai membri del tribunale, «né direttamente né indirettamente», «nemmeno per un bene maggiore o per causa urgente e grave», «salvo dispensa esplicita del sommo pontefice», sotto pena di scomunica latae sententiae. L'accusato, che viola il segreto con persona diversa dal suo difensore, è semplicemente sospeso "a divinis". Per gli accusatori e i testimoni, invece, non è prevista alcuna pena, a meno che gliene sia esplicitamente minacciata una nel corso dell'accusa, della deposizione o dell'escussione . L'interpretazione di questo punto è controversa:
i detrattori del documento sostengono che il vincolo di segretezza fosse stato imposto al fine di occultare eventuali scandali;
secondo l'interpretazione della Chiesa, invece, la segretezza sulle fasi del processo era necessaria per tutelare le parti (imputato, vittima e testimoni) prima della sentenza definitiva.
« ...Nonostante una certa cultura del segreto abbia pervaso queste materie nella Chiesa cattolica, non è questo documento [il Crimen sollicitationis, NdT] la causa. [...] Gli esperti di diritto canonico ritengono ci siano buone ragioni per mantenere la massima riservatezza nei casi di abusi sessuali. Essa permette ai testimoni di parlare liberamente, ai preti accusati di proteggere il loro buon nome fino a che non sia accertata la colpevolezza e alle vittime che non vogliono pubblicità di farsi avanti. »
(John L. Allen Jr)
Va sottolineato inoltre che l'obbligo alla segretezza previsto dal Crimen sollicitationis riguarda solo i fatti di cui si è venuti a conoscenza durante il processo canonico (la cui conseguenza estrema alla violazione è la scomunica) e che ciò non impedisce ad alcuno di denunciare alle autorità civili i casi di pedofilia di cui si era già a conoscenza. Inoltre, dato che il documento era riservato, difficilmente esso avrebbe potuto influenzare le azioni dei funzionari della Chiesa, eccetto quelle di coloro che erano a conoscenza della sua esistenza. Al contrario, ritenendo che la Chiesa abbia preferito gestire tali situazioni senza coinvolgere le autorità civili e restando esclusivamente nell'ambito del diritto canonico, la Corte distrettuale di Harris County (Texas) ha indagato e nel gennaio 2005 imputato per "ostruzione alla giustizia" Joseph Ratzinger, per sospetta copertura dei casi di abusi da parte di preti negli Stati Uniti. Tale imputazione è tutt'ora in vigore, ma Ratzinger non può essere processato poiché è stata accolta dal presidente Bush la sua formale richiesta di immunità in quanto "Capo di Stato in carica". Indipendentemente da questo documento, nella Chiesa è stato autorevolmente sostenuto che un Vescovo non deve denunciare penalmente un sacerdote che gli ha confidato, al di fuori del segreto confessionale, di aver commesso il delitto di pedofilia, in virtù di un più ampio "segreto professionale", come viene riferito da Mons. Tarcisio Bertone in un'intervista al mensile cattolico 30 giorni a pochi mesi dall'emanazione della lettera De delictis gravioribus (cfr. sezione seguente), di cui era cofirmatario:
« ...Giornalista: A queste nuove Norme, soprattutto da parte laica, è stata fatta una obiezione. Perché un vescovo che viene a conoscenza del comportamento di un proprio sacerdote, delittuoso per la Chiesa ma anche per l'autorità civile, non ne deve informare la magistratura civile? Bertone: Le Norme di cui stiamo parlando si trovano all'interno di un ordinamento giuridico proprio, che ha un'autonomia garantita, e non solo nei Paesi concordatari. Non escludo che in particolari casi ci possa essere una forma di collaborazione, qualche scambio di informazioni, tra autorità ecclesiastiche e magistratura. Ma, a mio parere, non ha fondamento la pretesa che un vescovo, ad esempio, sia obbligato a rivolgersi alla magistratura civile per denunciare il sacerdote che gli ha confidato di aver commesso il delitto di pedofilia. Naturalmente la società civile ha l'obbligo di difendere i propri cittadini. Ma deve rispettare anche il "segreto professionale" dei sacerdoti, come si rispetta il segreto professionale di ogni categoria, rispetto che non può essere ridotto al sigillo confessionale, che è inviolabile. Giornalista: Eppure si può pensare che tutto ciò che viene detto al di fuori della confessione non rientri nel "segreto professionale" di un sacerdote... Bertone: È ovvio che si tratta di due livelli differenti. Ma la questione è stata ben spiegata dal cardinale Ersilio Tonini durante una trasmissione televisiva: se un fedele, un uomo o una donna, non ha più nemmeno la possibilità di confidarsi liberamente, al di fuori della confessione, con un sacerdote per avere dei consigli perché ha paura che questo sacerdote lo possa denunciare; se un sacerdote non può fare lo stesso con il suo vescovo perché ha paura anche lui di essere denunciato... allora vuol dire che non c'è più libertà di coscienza. »
(Gianni Cardinale)
L'istruzione Crimen sollicitationis venne menzionata nel 2001 nella lettera De delictis gravioribus, che individua «i delitti più gravi sia contro la morale sia nella celebrazione dei sacramenti», rivedendo il Crimen sollicitationis alla luce delle recenti riforme dei codici di diritto canonico. La lettera, firmata dall'allora Prefetto della Congregazione per la dottrina della fede, cardinale Joseph Ratzinger, e dall'allora segretario della Congregazione, cardinale Tarcisio Bertone, era rivolta «ai vescovi di tutta la Chiesa cattolica e agli altri ordinari e gerarchi interessati». L'istruzione è stata citata e fortemente criticata nel documentario Sex crimes and the Vatican trasmesso il 29 settembre 2006 dal network inglese BBC, la cui trasmissione in Italia suscitò molte polemiche e la cui tesi di fondo, contestata in ambito cattolico, è che vi sia stata omertà da parte della Chiesa cattolica rispetto agli abusi sessuali perpetrati da presbiteri e chierici ai danni di minori. La De Delictis Gravioribus a firma di Ratzinger, attribuisce dunque, alla Congregazione per la dottrina della fede, una propria autonoma "giurisdizione" che aveva il suo decorso dal momento della denuncia di un eventuale crimine, fino ai dieci anni successivi al giorno in cui il minore avesse compiuto i diciotto anni d'età. Secondo le istruzioni di Ratzinger, i resoconti delle "indagini preliminari" su ogni singolo caso di abuso avrebbero dovuto essere inviati all'ufficio di cui lui era a capo, il quale ne avrebbe riferito a speciali tribunali vaticani, al cui interno le cariche di giudice, pubblico ministero, notaio e rappresentante legale venivano ricoperte esclusivamente da ecclesiastici. "Situazioni di questo tipo sono coperte dal segreto pontificio", concludeva la lettera di Ratzinger. L'infrazione del segreto pontificio veniva intesa come una grave azione, perseguibile anche attraverso la scomunica. Nell'estate del 2003 l'avvocato Carmen Durso di Boston (Massachusetts, USA) consegnò una copia dell'Istruzione del 1962 Crimen Sollicitationis al procuratore Michel J. Sullivan, chiedendogli di riscontrare gli elementi, all'interno della giurisdizione federale, per procedere contro le gerarchie vaticane, colpevoli, a suo avviso, di aver deliberatamente coperto i casi di abusi sessuali che vedevano coinvolti membri del clero. Contestualmente, un'altra lettera arrivò sul tavolo del procuratore, firmata da Daniel Shea, avvocato di Houston (Texas, USA) ed ex seminarista, che aveva scoperto il documento del 1962 e ne aveva dato copia al quotidiano "Worcester Telegram & Gazette" di Boston e all'avvocato Durso. Il caso venne portato all'attenzione pubblica internazionale dalla rete televisiva statunitense CBS. Le gerarchie vaticane si difesero sostenendo che le norme contenute nel documento del 1962 non avevano più alcun valore vincolante dal momento in cui erano entrate in vigore le riforme del Codice di diritto canonico, nel 1983. In realtà, come spiegava l'avvocato Shea nella sua lettera e come evidenziato dal succitato testo in latino e nella sua traduzione in italiano, la Crimen Sollicitationis era citata come ancora in vigore in una nota dell'epistola De Delictis Gravioribus, firmata da Ratzinger. (da Wikipedia)
Prima parte del documentario della BBC
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U-J7iFTrT1U
Il video più visto in questi giorni è un servizio della BBC trasmesso il 1 Ottobre 2006. Riferisce di un documento ufficiale della Chiesa cattolica dal titolo "Crimen Sollicitationis", che spiega come le gerarchie della Chiesa dovrebbero occultare i reati sessuali. Il video è stato sottotitolato in italiano a cura di http://www.bispensiero.it e dura 40 minuti. Di seguito è riportata una parte della traduzione del servizio dal sito di Bispensiero. "DOYLE - Il Crimen Sollicitationis prescrive una politica di segretezza assoluta su tutti gli abusi. Quello che leggiamo qui è una chiara politica di copertura dei casi di abuso commessi dai preti. E anche la punizione per quelli che vorrebbero richiamare l'attenzione su questi crimini ad opera del clero. Il che prova che le gerarchie ecclesiastiche sono interessate unicamente al controllo della situazione. C'è la chiara evidenza che la preoccupazione è solo di controllare e contenere il problema. Da nessuna parte c'è scritto di aiutare le vittime. La sola cosa che impone, invece, è di terrorizzare le vittime con la minaccia di punirle se raccontano l'accaduto. L'obiettivo è proteggere la reputazione dei preti, finchè la Chiesa non compia indagini. In pratica copre i preti pedofili. Speaker: Fu Ratzinger a imporlo per 20 anni, l'uomo eletto Papa lo scorso anno. Nel 2001 Ratzinger emanò il seguito del Crimen Sollicitationis. Lo spirito era lo stesso. Ribadiva con enfasi la segretezza, pena la scomunica. Ne inviò una copia ad ogni vescovo del mondo. Recentemente ha aggiunto che tutte le accuse devono essere vagliate esclusivamente dal Vaticano. In altre parole solo Roma può pronunciarsi sugli abusi sessuali sui minori. DOYLE: E' tutto controllato dal Vaticano, e a capo del Vaticano c'è il Papa. Joseph Ratzinger si occupò di questo per parecchi anni, dopo l'emanazione del Crimen Sollicitationis. Ha emanato il seguito del Crimen, e ora è Papa. Tutto questo significa che le regole e l'approcciosistematico non sono cambiati. COLM: il nuovo documento fu un'opportunità mancata di modernizzare l'atteggiamento della Chiesa, proprio mentre stavano esplodendo gli scandali più gravi negli Stati Uniti. Speaker: Colm andò allora a Roma per capire se si trattava di casi isolati sfuggiti al controllo del Vaticano o una copertura sistematicada parte delle gerarchie ecclesiastiche. COLM - Mentre nel 2002 gli scandali esplodevano in Irlanda, centinaia di casi stavano emergendo negli Stati Uniti. Un rapporto degli USA denuncia 4.500 preti accusati di violenza o abusi sessuali sui minori. Speaker: - Il centro degli scandali era Boston, e la storia si ripetè ancora una volta: i preti accusati venivano sollecitamente spostati da una parrocchia all'altra. Nuovamente veniva operata una copertura sistematica. Al vescovo prontamente allontanato subentrò allora Padre Patrick Wall, un ex benedettino al quale il Vaticano ordinò di imporre il Crimen Sollicitationis nelle diocesi del Minnesota. WAL: Ero parte del sistema, ma mi accorsi di essere manovrato ingannevolmente. Fu la "notte dello spirito". Tutto quello in cui avevo creduto per 10 anni... Decisi di non lavorare più per una istituzione che si sforzava di sembrare santa, ma che pensava solo a proteggere se stessa..." da BeppeGrillo.it[/spoiler]
Era un Papa tecnico. Prima o poi doveva finire. Adesso si ricandiderà!
(http://img29.imageshack.us/img29/6353/57982757517367582678684.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/57982757517367582678684.jpg/)
:-X
e chi vuol capire capisca...
Citazione di: focus style il 11 Febbraio 2013, 15:25:49
Era un Papa tecnico. Prima o poi doveva finire. Adesso si ricandiderà!
;D ;D ;D
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/13078_410932205657568_1638744224_n.jpg)
Avete letto la notizia battuta da tutti i siti di informazione?
Il Papa ha rassegnato le sue dimissioni. Ha dichiarato che a causa della sua età non riesce più a sopportare il peso dell'incarico ed ha deciso di dimettersi.
E' un discorso delicato perché quando ha assunto l'incarico, sapeva a cosa stava andando incontro; ma è pur vero che ha fatto una scelta coraggiosa ed ha lasciato spazio a qualcuno che possa superare le sue debolezze.
Cosa ne pensate?
Ciao,
Ale
Scusate ma la Fornero ancora non ha detto che è "Choosy"?
(http://img831.imageshack.us/img831/8893/28991564510396900328162.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/831/28991564510396900328162.png/)
Citazione di: focus style il 11 Febbraio 2013, 17:58:36
(http://img831.imageshack.us/img831/8893/28991564510396900328162.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/831/28991564510396900328162.png/)
Poi ti lamenti se tirano di mezzo il nano.
P.S. io sono FERRARISTA.
(http://img16.imageshack.us/img16/2014/42598110151527754230337.jpg)
Beh...certo che è strano...nn avveniva dal 1600 sé nn erro...la profezia dei Maya l'abbiamo scampata...ora spunta quella di San malattia ke dice che l' ultimo papa del mondo è nero... Che sarebbe Obama...ma immaginate se il prossimo papa avrà la pelle scura???sarà un altro 21 dicembre x i media..io ci credo poco oramai alle profezie dopo dicembre...secondo la nuova profezia l'ultimo Paparegnera fino alla fine della città di Roma...quindi alla fine dell'Italia e credo anche del mondo....a proposito ora cm ora nn è che l'Italia se la passa bene...staremo a vedere...io cmq resterò nella mia fortezza chiamata Mondeo:-)
Io piu' ci sto pensando e piu' questa cosa mi puzza assai, assai.
Aliseo, non è l'unica persona "competente" ad aver lasciato un posto istituzionale in Italia ...
Ah, dimenticavo.... :)
http://www.youtube.com/watch?v=OsGKP4xTvCg
Citazione di: luckya il 11 Febbraio 2013, 21:30:55
Aliseo, non è l'unica persona "competente" ad aver lasciato un posto istituzionale in Italia ...
E che c'entra???
La cosa più distante dalla religione cattolica è per me "LA CHIESA".... tra loro c'è un abisso!
Sinceramente credo che il problema più grande è quello di dover dar da mangiare a un altro mangiapane cavolacci. :P
Citazione di: marcovola il 11 Febbraio 2013, 22:06:54
La cosa più distante dalla religione cattolica è per me "LA CHIESA".... tra loro c'è un abisso!
Per me due abissi.
Citazione di: marcovola il 11 Febbraio 2013, 22:06:54
La cosa più distante dalla religione cattolica è per me "LA CHIESA".... tra loro c'è un abisso!
come darti torto??
Citazione di: marcovola il 11 Febbraio 2013, 22:06:54
La cosa più distante dalla religione cattolica è per me "LA CHIESA".... tra loro c'è un abisso!
Forse volevi dire lo IOR...
Citazione di: pacciu86 il 11 Febbraio 2013, 22:40:36
Forse volevi dire lo IOR...
Be anche, poi il banco Ambrosiano e poi l'Opus Dei e la strana morte di papa Luciani, caso Manuela Orlandi, ... solo per rimanere nell'odierno.
Citazione di: luckya il 11 Febbraio 2013, 21:44:51
Ah, dimenticavo.... :)
http://www.youtube.com/watch?v=OsGKP4xTvCg
g e n i a l e !
Citazione di: pacciu86 il 11 Febbraio 2013, 22:40:36
Forse volevi dire lo IOR...
No no, intendevo proprio l'abissale distacco che c'è tra la dottrina di Cristo ( per chi ci crede) e l'istituzione della Chiesa.
Citazione di: Aliseo il 11 Febbraio 2013, 22:43:17
Be anche, poi il banco Ambrosiano e poi l'Opus Dei e la strana morte di papa Luciani, caso Manuela Orlandi, ... solo per rimanere nell'odierno.
No dai, le crociate sono un must!
Citazione di: marcovola il 11 Febbraio 2013, 22:45:38
No no, intendevo proprio l'abissale distacco che c'è tra la dottrina di Cristo (per chi ci crede) e l'istituzione della Chiesa.
Appunto ho nominato lo IOR.. l'esempio lampante che la chiesa tutto fa tranne che quello che dovrebbe!
Citazione di: marcovola il 11 Febbraio 2013, 22:45:38
No no, intendevo proprio l'abissale distacco che c'è tra la dottrina di Cristo ( per chi ci crede) e l'istituzione della Chiesa.
Sai la Chiesa - Istituzione è fatta di uomini..e gli uomini "umanamente" sbagliano spesso.
La Chiesa è fatta di arroganti uomini di potere, di codardi alla Don Abbondio, di accumulatori di potere e di denaro, persino di stupratori e di pedofili...ma è fatta anche di umili sacerdoti che in silenzio cercano di fare del bene, di missionari che aiutano in posti lontanissimi persone che spesso diventano i loro stessi carnefici ecc ecc.
In altre parole quando si dice "Chiesa" si pensa subito ai piani alti, io invece preferisco pensare a quelli (materialmente parlando) più bassi. Che poi sono proprio quelli che hanno raccolto l'esempio di Cristo portando tutti i giorni la Croce..
concordo con Aliseo!
Beh...spotolo, questa definizione di chiesa è proprio giusta, xò cm pensa qualcun'altro questa cosa è strana...mi viene da pensare anche sul fatto del matrimonio...e vabbé...io sono giovane, ma xk se mi sposo una volta in chiesa nn posso farlo più???...magari x qualcuno può essere giusto...x altri nò...su questo non ci piove...ed allora xk se vado alla sacra rota e PAGO posso risposarmi...il matrimonio è una cosa importante, ma qualcuno essendo umano appunto può sbagliare...
magari alla fine tutto questo è proprio xk il papa nn sta bene e nn vuole farsi pubblicità nella sofferenza...
Papa Giovanni Paolo II invece ha sofferto sin a l'ultimo respiro come una via crucis moderna...sè è davvero così..tutti è 2 hanno fatto delle scelte sagge e giuste...
Citazione di: spotolo il 12 Febbraio 2013, 07:30:37
Sai la Chiesa - Istituzione è fatta di uomini..e gli uomini "umanamente" sbagliano spesso.
La Chiesa è fatta di arroganti uomini di potere, di codardi alla Don Abbondio, di accumulatori di potere e di denaro, persino di stupratori e di pedofili...ma è fatta anche di umili sacerdoti che in silenzio cercano di fare del bene, di missionari che aiutano in posti lontanissimi persone che spesso diventano i loro stessi carnefici ecc ecc.
In altre parole quando si dice "Chiesa" si pensa subito ai piani alti, io invece preferisco pensare a quelli (materialmente parlando) più bassi. Che poi sono proprio quelli che hanno raccolto l'esempio di Cristo portando tutti i giorni la Croce..
Spotolo hai spiegato quello che io in modo più succinto volevo dire, sono d'accordo con te che la chiesa è fatta anche di uomini che somigliano a Cristo sceso tra noi io ne ho conosciuti alcuni e parlando con qualcuno di questi la cosa che più nettamente trapela nelle loro dichiarazioni è data dalla difficoltà di costoro di essere apprezzati e appoggiati dalla Chiesa nel loro stare ultimi tra gli ultimi ho nel fare affermazioni che mettono in discussione principi millenari che ormai non trovano nessun riscontro nella società come è intesa oggi.
Lo stesso Padre Pio che ormai troviamo anche sulle scatole dei formaggini ne è un esempio, contrastato sia da vivo che da morto salvo poi sfruttarne in pieno il carisma quando si è fiutato il business.
Citazione di: An92 il 12 Febbraio 2013, 10:19:58
Papa Giovanni Paolo II invece ha sofferto sin a l'ultimo respiro come una via crucis moderna...sè è davvero così..tutti è 2 hanno fatto delle scelte sagge e giuste...
Posso dire una cosa tanto per rompere le scatole?
I due non sono assolutamente comparabili.
Uno è stato eletto da "giovane", era forte di suo (ve lo ricordate con gli sci?), ha avuto un papato lungo e aveva già l'esperienza pratica per affrontare sfide di governo. Da tutti è riconosciuto come l'uomo che ha riportato la chiesa al centro della politica internazionale e, dall'altra parte, ha ridato vita alle diverse realtà parrocchiali locali.
L'altro è stato eletto da anziano, è un uomo di studio e non di azione, ed ha subìto il peso della fama del precedente.
Ora domando.
In 8 anni di Papato non credo che la Chiesa, gli organi centrali, si siano dediti alle azioni che oggi chiamiamo scandali. Cioè, non è che 9 anni fa erano tutti figli di Gesù e negli ultimi 8 anni sono diventati tutti figli di ...
Probabilmente anche il predecessore di quest'ultimo papa poco ha potuto per riformare e risanare l'interno della chiesa. O no?
Certo, il precedente era l'uomo giusto al momento giusto.
Fosse stato eletto in un periodo di politica internazionale stagnante sarebbe passato inosservato.
Va bene Lukya, giusta osservazione. Anche se a me....!
Citazione di: luckya il 12 Febbraio 2013, 13:06:30
Uno è stato eletto da "giovane", era forte di suo (ve lo ricordate con gli sci?), ha avuto un papato lungo e aveva già l'esperienza pratica per affrontare sfide di governo. Da tutti è riconosciuto come l'uomo che ha riportato la chiesa al centro della politica internazionale e, dall'altra parte, ha ridato vita alle diverse realtà parrocchiali locali.
L'altro è stato eletto da anziano, è un uomo di studio e non di azione, ed ha subìto il peso della fama del precedente.
è stato eletto già da anziano, quindi, o lo sapevi solo tu o lui poteva rinunciare da subito all'incarico
la maglia rosa non mette mai i piedi in terra...
Citazione di: brinde il 12 Febbraio 2013, 14:48:02
è stato eletto già da anziano, quindi, o lo sapevi solo tu o lui poteva rinunciare da subito all'incarico
Non ho capito.
Io ho fatto un'osservazione su l'età di questo papa non sulle sue intenzioni.
D'altronde noi non siamo nemmeno in grado di dare una spiegazione degli effetti del nostro voto politico italiano, figuriamoci se possiamo dare spiegazioni su l'elezione o le dimissioni di un papa :)
Citazione di: luckya il 12 Febbraio 2013, 15:24:57
Io ho fatto un'osservazione su l'età di questo papa non sulle sue intenzioni.
Non sono mica pochi gli otto anni di pontificato. Bisogna considerare che otto anni per un pastore tedesco equivalgono pur sempre a cinquant'anni per noi umani
Citazione di: focus style il 12 Febbraio 2013, 16:10:18
Non sono mica pochi gli otto anni di pontificato. Bisogna considerare che otto anni per un pastore tedesco equivalgono pur sempre a cinquant'anni per noi umani
:)
ahahhahah
bella questa
blasmemo... ;D
Citazione di: marcovola il 13 Febbraio 2013, 08:33:33
....sfemo?
.....csemo??? Nono ... scusa, troppo facile, troppo banale.
blasfemo, blasfemo... mannaggia all'età
Citazione di: v_per_Abega il 13 Febbraio 2013, 18:04:22
blasfemo, blasfemo... mannaggia all'età
Và che con l'eta siamo quasi tutti lì.................quasi.
Da prendere con le pinze:
http://www.francescozanardi.org/2013/02/spiccato-un-mandato-darresto-europeo.html?spref=tw (http://www.francescozanardi.org/2013/02/spiccato-un-mandato-darresto-europeo.html?spref=tw)
Spiccato un mandato d'arresto europeo per Joseph Ratzinger
Abbiamo seguito da molto tempo su queste pagine la vicenda del processo in corso da parte del Tribunale Internazionale Common Law nei confronti di vari esponenti di punta della Chiesa di Roma oltre che del Governatore supremo della Chiesa Anglicana, la regina Elisabetta II, in quanto implicati nel massacro di 50.000 bambini avvenuto a partire dagli anni 70 in Canada.
Questa tristissima, orribile vicenda è comprovata da una rilevante mole di prove documentali di ogni genere.
Il promotore dell'iniziativa giudiziaria, il Rev. Kevin Annett, ha più volte in video aggiornato sulle fasi del processo, che abbiamo regolarmente documentato.
L'annuncio della chiusura del procedimento è stato dato il 30 gennaio 2013, come si può rilevare a questo link.
In seguito è iniziata la fase esecutiva, con le procedure di notifica agli interessati.
Comunque possa essere giudicata dal pubblico la rilevanza giuridica dell'evento, così come descritto dal comunicato di seguito riportato, è ovvio prevedere che questa vicenda non mancherà di produrre clamorosi colpi di scena.
Naturalmente i più conformisti tra i fedeli storceranno il naso, poi minimizzeranno, poi rigetteranno il tutto.
Ma chi come noi ha seguito la cosa e immagina le conseguenze sul piano del diritto sa che questa vicenda diverrà comunque uno spartiacque storico.
La nostra posizione in merito, come quella di chiunque intenda partecipare costruttivamente a questa delicatissima fase evolutiva dell'umanità, è di aspettarsi, senza pregiudizi quanto senza preclusioni, che per il bene di tutti la verità emerga, affinché su di essa possa edificarsi quel futuro migliore che tutti desideriamo.
Una nota di curiosità relativa alla data di esecuzione del Lien (sequestro conservativo) sui beni della chiesa: 31 marzo 2013.
Essa corrisponde nel calendario maya (da molti accantonato dopo il 21 dicembre scorso, ma ancora perfettamente in funzione) al 13 Ahau, la fine dell'Era del 5° Sole, ossia la fine energetica del dominio (che da lì in poi si tradurrà nella pratica), come spiega lo studioso dei Maya Marco Fardin in questo suo meticoloso quanto illuminante articolo.
Joseph Ratzinger è stato costretto ad annunciare le sue dimissioni senza precedenti storici (o quasi..., n.d.t.)dalla carica di Papa a causa di un'imminente azione del Governo europeo, che ha spiccato un mandato di arresto contro Ratzinger e, entro Pasqua, emetterà un lien commerciale pubblico (una sorta di garanzia ipotecaria, n.d.t.) sopra le proprietà del Vaticano.
L'Ufficio centrale dell'ITCCS – International Tribunal into Crimes of Church and State di Bruxelles è stato costretto, dall'improvvisa abdicazione di Benedetto XVI, a rivelare i dettagli seguenti:
1. Venerdì 1 febbraio 2013, sulla base delle prove fornite dalla nostra affiliata Corte di Giustizia Common Law (itccs.org), il nostro ufficio ha concluso un accordo con i rappresentanti di una non specificata nazione europea e dei suoi giudici, a garanzia di un mandato di arresto contro Joseph Ratzinger, alias Papa Benedetto XVI, per crimini contro l'umanità ed associazione a deliquere.
2. Questo mandato d'arresto sarà consegnato all'ufficio della Santa Sede di Roma il giorno venerdì 15 febbraio 2013. La suddetta nazione ha concesso il permesso di trattenere Ratzinger, come criminale sospettato, all'interno del territorio sovrano della Città del Vaticano.
3. Lunedì 4 febbraio 2013, detta nazione ha consegnato una nota diplomatica nelle mani del Segretario di Stato Vaticano, Card. Tarcisio Bertone, informandolo dell'imminente mandato di arresto e invitando il suo ufficio a farlo rispettare. Nè il card. Bertone nè il suo ufficio hanno fornito alcun riscontro immediato a questa nota, tuttavia, solo sei giorni più tardi, papa Benedetto si è dimesso.
4. L'accordo tra il nostro Tribunale e i tribunali della nazione in parola comprende, come seconda disposizione, quella di emettere un lien commerciale sopra le proprietà e le ricchezze della Chiesa Cattolica Romana con effetto a partire dalla domenica di Pasqua, 31 marzo 2013. Questo lien sarà accompagnato a livello globale dalla pubblica Campagna Pasquale di Rivendicazione ("Easter Reclamation Campaign", n.d.t.), in base alla quale le proprietà della Chiesa Cattolica saranno occupate e rivendicate dai cittadini come beni pubblici ed incamerate ai sensi del Diritto Internazionale e dello Statuto di Roma della Corte Penale Internazionale.
5. È decisione del nostro Tribunale e del governo della nazione in parola, quella di procedere all'arresto di Joseph Ratzinger e alla sua rimozione dall'incarico di Pontefice Romano, con l'accusa di crimini contro l'umanità e associazione a delinquere.
6. È altresi nostra nuova decisione quella di procedere come previsto anche all'incriminazione e all'arresto del pontefice successore di Joseph Ratzinger, secondo le stesse accuse, e di imporre il lien commerciale e laCampagna Pasquale di Rivendicazione contro la Chiesa cattolica romana.
In chiusura, il nostro Tribunale riconosce che, a causa della complicità di Papa Benedetto XVI nelle attività criminali della Banca Vaticana IOR, quest'ultimo è stato persuaso alle dimissioni dai più alti funzionari del Vaticano. Secondo le nostre fonti, è stato il Segretario di Stato Tarcisio Bertone a costringere Joseph Ratzinger a rimettere immediatamente il suo incarico, in risposta diretta alla nota diplomatica relativa al mandato d'arresto a lui notificata il 4 febbraio 2013 da parte del governo della suddetta nazione.
Facciamo appello a tutti i cittadini e ai governi affinchè supportino i nostri sforzi per demolire legalmente e direttamente la corporation Vaticana ed arrestare i principali ufficiali e membri del clero complici in crimini contro l'umanità e nella cospirazione criminale in corso per proteggere ed insabbiare la tortura e il traffico di bambini.
Se fosse vero e' una vera BOMBA, voglio far luce sul fatto.
amen
A parte l'italiano sgrammaticato con cui il comunicato viene steso (sembra una di quelle mail di spamming che ogni tanto ci arriva per indurci a collegarci a qualche sito pirata), il "Tribunale Internazionale Common Law " non mi risulta che esista...Da una breve ricerca fatta su internet dovrebbe essere un'unione di non meglio precisate associazioni con sedi in varie parti d'Europa..Potrei sbagliare ma a me pare il nulla assoluto..
Si, sicuramente sara' una bufala, peccato.
insultare un uomo anziano che non farebbe male nemmeno a una mosca è veramente da vigliacchi,
oltretutto considerato punto di riferimento da miliardi di persone.
vorrei vedere se si augurasse l'inferno e dassero del cane a vostro padre , anche per scherzo.
chi la pensa cosi meriterebbe di essere preso per il culo altri 20 anni dal ladro puttaniere di turno.
comunque è un dato di fatto che il rumore lo fanno solo gli alberi che cadono.
Hai ragione, per quanto mi riguarda ho solo disinteresse.
te la sei presa per il pastore tedesco?
era chiaamente uno scherzo, sai com'è, sui forum ci si lascia andare...
sti c. di tasti...
Citazione di: v_per_Abega il 13 Febbraio 2013, 23:05:38
te la sei presa per il pastore tedesco?
era chiaamente uno scherzo, sai com'è, sui forum ci si lascia andare...
Si a volte ci viene come una diarrea orale.
digitale
Citazione di: andgek il 13 Febbraio 2013, 22:03:30
insultare un uomo anziano che non farebbe male nemmeno a una mosca è veramente da vigliacchi,
oltretutto considerato punto di riferimento da miliardi di persone.
vorrei vedere se si augurasse l'inferno e dassero del cane a vostro padre , anche per scherzo.
chi la pensa cosi meriterebbe di essere preso per il culo altri 20 anni dal ladro puttaniere di turno.
comunque è un dato di fatto che il rumore lo fanno solo gli alberi che cadono.
Anche se non ho sorriso alla battuta sul pastore tedesco vorrei comunque vedere se quest'uomo anziano avesse coperto i soprusi di un prete pedofilo su un tuo figlio come l'avresti presa!
Citazione di: andgek il 13 Febbraio 2013, 22:03:30
insultare un uomo anziano che non farebbe male nemmeno a una mosca è veramente da vigliacchi,
oltretutto considerato punto di riferimento da miliardi di persone.
vorrei vedere se si augurasse l'inferno e dassero del cane a vostro padre , anche per scherzo.
chi la pensa cosi meriterebbe di essere preso per il culo altri 20 anni dal ladro puttaniere di turno.
comunque è un dato di fatto che il rumore lo fanno solo gli alberi che cadono.
Caro amico, se ti sei sentito offeso dalla battuta del pastore tedesco, che ho fatto io, me ne scuso. Non era certo mio intento offendere chi vede nel papato un punto di riferimento, una guida morale.
Aggiungo, però, che concordo con marcovola ed, in più, dico che la Chiesa ha perso di significato da quando la Scienza ha cominciato a capire come sono veramente andate le cose. Le ha spiegate e le ha dimostrate e le ha ripetute. Una verità scientifica è una verità che può essere dimostrata innumerevoli volte.
Sai cosa. Io non sono credente e vedo il Papa come il Re di uno Stato estero che tutto deve all'Italia e poco ha dato. Ma a questa conclusione ci sono arrivato con sacrificio. Sono stato educato con dottrina cattolica. Ho ricevuto i sacramenti. Sono stato in scuole cattoliche dove, almeno tre volte a settimana, prima di iniziare la lezione, si diceva la messa. Mi hanno insegnato la teoria del creazionismo. Ci rendiamo conto? IL CREAZIONISMO!
Il mio intento non è certo quello di convincerti che sono tutte panzane, ci mancherebbe. Chi sono io per dirlo?! Potrebbe tranquillamente essere il contrario. Potrebbe essere che Dio esiste e io sarò giudicato come peccatore e passerò l'eternità all'inferno. Poco ci credo per le innumerevoli contraddizione insite nel cristianesimo e nel cattolicesimo. Una su tutte che mi viene in mente è che è peccato suicidarsi perché solo Dio dà la vita e solo Dio la può togliere. E' peccato l'eutanasia. E' peccato l'aborto. Sono tutti peccati perché se Dio ci ha mandato le sofferenze è per metterci alla prova e temprarci. E allora mi spieghi perché Giovanni Paolo II (che reputo essere stato un grande uomo, ma UOMO), ha esalato l'ultimo respiro chiedendo ai medici di lasciarlo andare? E perché io non posso fare la stessa cosa con un mio caro che sto vedendo soffrire? Non mi dire perché lo vieta la legge italiana. Sappiamo benissimo che questa legge è fortemente influenzata dalla Chiesa. Se fosse per il Vaticano, oggi, non si potrebbe abortire e non si potrebbe divorziare. Praticamente l'Islam che tanto tacciamo di intolleranza e di fanatismo. Noi saremmo uguali.
Questo è solo un esempio. Ce ne sono miliardi, ma non è questa la sede per trattarle. Il discorso sarebbe troppo lungo, andrebbe argomentato e non ce ne usciremmo più. Voglio, quindi, concludere facendoti una domanda. Te la saresti presa così tanto a cuore se invece del Papa la battuta l'avessi fatta sul capo dei Rabbini o su un Imam o su un santone induista o sul Dalai Lama? Se ti senti offeso dal mio "sfottere" una guida spirituale dovresti offenderti anche se lo facessi con le altre religioni. O Sbaglio?
Citazione di: focus style il 14 Febbraio 2013, 09:38:40
Caro amico, se ti sei sentito offeso dalla battuta del pastore tedesco, che ho fatto io, me ne scuso. Non era certo mio intento offendere chi vede nel papato un punto di riferimento, una guida morale.
Aggiungo, però, che concordo con marcovola ed, in più, dico che la Chiesa ha perso di significato da quando la Scienza ha cominciato a capire come sono veramente andate le cose. Le ha spiegate e le ha dimostrate e le ha ripetute. Una verità scientifica è una verità che può essere dimostrata innumerevoli volte.
Sai cosa. Io non sono credente e vedo il Papa come il Re di uno Stato estero che tutto deve all'Italia e poco ha dato. Ma a questa conclusione ci sono arrivato con sacrificio. Sono stato educato con dottrina cattolica. Ho ricevuto i sacramenti. Sono stato in scuole cattoliche dove, almeno tre volte a settimana, prima di iniziare la lezione, si diceva la messa. Mi hanno insegnato la teoria del creazionismo. Ci rendiamo conto? IL CREAZIONISMO!
Il mio intento non è certo quello di convincerti che sono tutte panzane, ci mancherebbe. Chi sono io per dirlo?! Potrebbe tranquillamente essere il contrario. Potrebbe essere che Dio esiste e io sarò giudicato come peccatore e passerò l'eternità all'inferno. Poco ci credo per le innumerevoli contraddizione insite nel cristianesimo e nel cattolicesimo. Una su tutte che mi viene in mente è che è peccato suicidarsi perché solo Dio dà la vita e solo Dio la può togliere. E' peccato l'eutanasia. E' peccato l'aborto. Sono tutti peccati perché se Dio ci ha mandato le sofferenze è per metterci alla prova e temprarci. E allora mi spieghi perché Giovanni Paolo II (che reputo essere stato un grande uomo, ma UOMO), ha esalato l'ultimo respiro chiedendo ai medici di lasciarlo andare? E perché io non posso fare la stessa cosa con un mio caro che sto vedendo soffrire? Non mi dire perché lo vieta la legge italiana. Sappiamo benissimo che questa legge è fortemente influenzata dalla Chiesa. Se fosse per il Vaticano, oggi, non si potrebbe abortire e non si potrebbe divorziare. Praticamente l'Islam che tanto tacciamo di intolleranza e di fanatismo. Noi saremmo uguali.
Questo è solo un esempio. Ce ne sono miliardi, ma non è questa la sede per trattarle. Il discorso sarebbe troppo lungo, andrebbe argomentato e non ce ne usciremmo più. Voglio, quindi, concludere facendoti una domanda. Te la saresti presa così tanto a cuore se invece del Papa la battuta l'avessi fatta sul capo dei Rabbini o su un Imam o su un santone induista o sul Dalai Lama? Se ti senti offeso dal mio "sfottere" una guida spirituale dovresti offenderti anche se lo facessi con le altre religioni. O Sbaglio?
Perché in piena serenità di spirito aveva capito di aver compiuto il suo percorso qui sulla terra, e a questa non aveva più nulla da dare. Non ha chiesto di farsi fare un'iniezione mortale, ha solo chiesto di non accanirsi inutilmente nel somministrargli inutili medicine.
Diverso è sia il caso del suicidio, che equivale a togliersi volontariamente la vita, sia quello dell'eutanasia (che viene chiesto da altri).
Citazione di: spotolo il 14 Febbraio 2013, 10:06:34
Perché in piena serenità di spirito aveva capito di aver compiuto il suo percorso qui sulla terra, e a questa non aveva più nulla da dare. Non ha chiesto di farsi fare un'iniezione mortale, ha solo chiesto di non accanirsi inutilmente nel somministrargli inutili medicine.
Diverso è sia il caso del suicidio, che equivale a togliersi volontariamente la vita, sia quello dell'eutanasia (che viene chiesto da altri).
La vedi cosi elementare la cosa??? Sei un uomo semplice tu.
Citazione di: spotolo il 14 Febbraio 2013, 10:06:34
Perché in piena serenità di spirito aveva capito di aver compiuto il suo percorso qui sulla terra, e a questa non aveva più nulla da dare. Non ha chiesto di farsi fare un'iniezione mortale, ha solo chiesto di non accanirsi inutilmente nel somministrargli inutili medicine.
Diverso è sia il caso del suicidio, che equivale a togliersi volontariamente la vita, sia quello dell'eutanasia (che viene chiesto da altri).
Praticamente mi stai venendo a dire che nel Vaticano esiste il testamento biologico. Lo stesso che la chiesa ostacola nella repubblica italiana che però applica all'interno delle sue mura?
http://www.iovivoaroma.it/notizie-de-attualita/nuovo-conclave-spesa-stimata-8-miliardi-di-euro-sara-lo-stato-italiano-a-pagare.htm
Tanto per sopperire ai ca@@o di link che abbiamo detto che si devono postare solo con l'articolo ...
Adesso siamo tutti presi dall'emozione e dalla curiosità di un nuovo Papa che siederà sul soglio Pontificio.
Ma forse non tutti sanno quanto ci costerà un nuovo conclave. Secondo i Patti Lateranensi, i costi dell'elezione del nuovo pontefice, sono completamente a carico dello Stato Italiano, ma questo le televisioni non lo dicono.
Si stima che fra i costi di organizzazione dell'ordine pubblico, danni all'indotto economico della città di Roma e spazi televisivi, la cerimonia costerà 8 milioni di euro, completamente garantiti e pagati dallo Stato Italiano. E' il Papa di tutti ma i costi sono solo per gli Italiani.
Diffondete e condividete
Certo che se anche questo fosse vero, sarebbe davvero grossa. Penso a cosa ci farei con 8 miliardi, penso che si poteva risanare l'ilva, il MPS, aggiustare scuole e sanita. Ma che cacchi me ne frega della chiesa e del conlave. Ma sara' una bufala pure questa, spero.
Citazione di: Aliseo il 14 Febbraio 2013, 14:47:49
Certo che se anche questo fosse vero, sarebbe davvero grossa. Penso a cosa ci farei con 8 miliardi, penso che si poteva risanare l'ilva, il MPS, aggiustare scuole e sanita. Ma che cacchi me ne frega della chiesa e del conlave. Ma sara' una bufala pure questa, spero.
Le pilloleeeeeeeeeeee...... :) si parla di otto milioni di euri.... comunque tanti!
Citazione di: marcovola il 14 Febbraio 2013, 14:55:32
Le pilloleeeeeeeeeeee...... :) si parla di otto milioni di euri.... comunque tanti!
Hai ragione, ma mentre io prendo la pillola per l'emicrania, tu fatti pure una supposta, come ti piace.
Citazione di: Aliseo il 14 Febbraio 2013, 15:00:31
Hai ragione, ma mentre io prendo la pillola per l'emicrania, tu fatti pure una supposta, come ti piace.
No.... se ti offendi non gioco più :)
Citazione di: focus style il 14 Febbraio 2013, 10:25:49
Praticamente mi stai venendo a dire che nel Vaticano esiste il testamento biologico. Lo stesso che la chiesa ostacola nella repubblica italiana che però applica all'interno delle sue mura?
Perché mi parli di testamento biologico? Mi pare che fosse ancora in sè quando ha detto ai medici di non accanirsi su di lui con inutili cure paliative.
Scusa, se nel nostro paese uno per esempio ha un tumore ma ritiene di non volersi fare le chemio, forse che qualcuno può obbligarlo a farsele?..
a proposito, una scienziata ha scoperto delle proteine (credo) che fann sì che le sole cellule tumorali si suicidino da sole, quindi in un prossimo futuro, niente più chemio....
Citazione di: spotolo il 14 Febbraio 2013, 17:13:57
Perché mi parli di testamento biologico? Mi pare che fosse ancora in sè quando ha detto ai medici di non accanirsi su di lui con inutili cure paliative.
Scusa, se nel nostro paese uno per esempio ha un tumore ma ritiene di non volersi fare le chemio, forse che qualcuno può obbligarlo a farsele?..
Bhè, non so quanto possa essere lucida una persona di quell'età, con il Parkinson da lungo tempo e che aveva subito quegli accanimenti terapeutici. Queste sono cose che non sapremo mai, ma il dubbio mi viene.
Comunque siamo OT. Potrei aggiungerne altri di dubbi in merito e altre contraddizione della Chiesa e della religione, ma non è la sede.
Citazione di: An92 il 14 Febbraio 2013, 17:17:25
a proposito, una scienziata ha scoperto delle proteine (credo) che fann sì che le sole cellule tumorali si suicidino da sole, quindi in un prossimo futuro, niente più chemio....
Parli di quella estratta dalle alghe?
no, nn lo sò, avevo adocchiato questa notizia da qualche parte su fb
Citazione di: spotolo il 14 Febbraio 2013, 17:13:57
Perché mi parli di testamento biologico? Mi pare che fosse ancora in sè quando ha detto ai medici di non accanirsi su di lui con inutili cure paliative.
Scusa, se nel nostro paese uno per esempio ha un tumore ma ritiene di non volersi fare le chemio, forse che qualcuno può obbligarlo a farsele?..
Infatti.
Il problema non è per le persone capaci di intendere e volere.
Per loro non esiste TSO.
Anche ricoverate posso "firmare" per rifiutare le cure esonerando l'ospedale dalle responsabilità delle possibili conseguenze.
Il problema si pone se il paziente ricoverato non esprime la propria volontà prima di diventare incapace di intendere e volere.
http://risvegliodiunadea.altervista.org/?p=1797
Non commento per evitare di essere bannato.
"Benedetto XVI chiede immunità e protezione al Presidente della Repubblica Italiana Giorgio Napoletano il 23.febbraio
Il Tribunale Internazionale invita Napolitano alla "non collusione con la criminalità", e annuncia una campagna globale per occupare l'immobile Vaticano e avviare un'inchiesta sui diritti umani in Italia
Papa Benedetto XVI, Joseph Ratzinger, ha programmato un incontro con il Presidente della Repubblica Italiana Giorgio Napolitano per Sabato, 23 febbraio al fine di discutere di sicurezza e immunità da procedimenti giudiziari da parte del governo italiano, secondo fonti dei media italiani.
Incontro di Ratzinger segue al ricevimento apparente da parte del Vaticano di una nota diplomatica da un governo europeo riservato il 4 febbraio, che dichiarava la sua intenzione di emettere un mandato di arresto per Ratzinger, dimessosi dal suo pontificato meno di una settimana dopo quel termine.
In risposta alla riunione fissata per il 23 febbraio, il Tribunale internazionale sui crimini di Chiesa e Stato (ITCCS), attraverso il suo Segretario, Rev. Kevin Annett, ha scritto al presidente Napolitano, chiedendogli di non assistere Ratzinger nell'eludere la giustizia.
La lettera ITCCS, dice tra l'altro:
"Non ho bisogno di ricordare, signor Presidente, che in base al diritto internazionale e dei trattati che sono stati ratificati da Italia, sono vietati voi e il vostro governo di concedere tale protezione a chi, come Joseph Ratzinger, ha aiutato ed incoraggiato azioni criminali, ad esempio ordinando Vescovi e Cardinali in America e altrove, per proteggere i stupratori di bambini noti all'interno del loro clero."
"L'obbligo in Vaticano attraverso il Trattato del Laterano non nega o annulla i requisiti di queste leggi morali e per di più internazionali, né richiede che si dia alcuna protezione o immunità per un singolo individuo come Joseph Ratzinger, soprattutto dopo che ha lasciato il suo ufficio papale. "
Una copia del testo integrale della lettera ITCCS segue al termine di questo post
In risposta ai crimini documentati di torture minorili, tratta e il genocidio legato a Papa Benedetto e funzionari del Vaticano, ITCCS sponsorizzerà una serie di proteste in corso e occupazioni di chiese cattoliche e uffici attraverso i suoi affiliati in tutto il mondo a partire nella settimana di Pasqua, 24-31 marzo 2013, che continuerà a tempo indeterminato.
Queste azioni accompagneranno gli sforzi legali per portare Joseph Ratzinger e altri funzionari del Vaticano in giudizio per la loro complicità dimostrata nei crimini contro l'umanità e associazione a delinquere.
La campagna di Pasqua Bonifica raccoglie le proprietà della chiesa e le sue attività per impedirne l'utilizzo da parte dei sacerdoti che stuprano bambini, che sono protetti dal diritto canonico cattolico. I cittadini hanno il diritto di difendere la loro comunità e dei bambini quando le autorità si rifiutano di farlo, secondo il diritto internazionale.
Il Rev. Kevin Annett e una delegazione ufficiale presso l'Ufficio ITCCS centrale convocheranno una formale richiesta per i diritti umani a Roma, con inizio la settimana del 13 maggio 2013, per prendere in considerazione ulteriori oneri contro il Vaticano e il suo nuovo Papa per crimini contro l'umanità e ostruzione della giustizia.
Rev. Annett e la sua delegazione lavorerà con le organizzazioni di tutta Italia in questa indagine. Nel 2009 e nel 2010, ha tenuto comizi fuori dal Vaticano e si è incontrato con i media e per i diritti umani in tutta Italia per indicare il Vaticano come responsabile della morte di più di 50.000 bambini aborigeni in Canada.
——-
Lettera aperta e appello a Giorgio Napolitano, Presidente della Repubblica d'Italia dal Rev. Kevin D. Annett, segretario del Tribunale internazionale sui crimini della Chiesa e dello Stato
14 feb 2013
Al Presidente della Repubblica Italiana Giorgio Napolitano
Presidenza della Repubblica
c / o Palazzo del Quirinale
00187 Roma
Italia
Caro Presidente Napolitano,
A nome del nostro Tribunale e della gente di coscienza in tutto il mondo, e dei milioni di vittime degli abusi della chiesa, io faccio appello a voi per quanto riguarda il vostro prossimo incontro con Joseph Ratzinger, che tra poco darà le dimissioni come Papa Benedetto XVI, Pontefice della Chiesa di Roma.
La nostra comprensione è che, a seguito della pressione dimettersi dal suo ufficio a causa della sua complicità provata nel nascondere il traffico di bambini nella sua chiesa e di altri crimini contro l'umanità, Joseph Ratzinger chiede l'aiuto del governo italiano per garantire la protezione e immunità da azioni legali.
Non ho bisogno di ricordare, signor Presidente, che in base al diritto internazionale e dei trattati che sono stati ratificati da Italia, è vietato a voi e al vostro governo di concedere tale protezione a coloro che, come Joseph Ratzinger hanno aiutato ed incoraggiato azioni criminali, come l'ordinazione episcopale e cardinalizia in America e altrove per proteggere gli stupratori di bambini noti tra il loro clero.
L'obbligo in Vaticano attraverso i Patti Lateranensi non nega o annulla i requisiti di queste leggi morali superiori e internazionali; né richiede che si fornisca alcuna protezione o immunità a un singolo individuo come Joseph Ratzinger, soprattutto dopo aver lasciato il suo ufficio papale.
La necessità di rispettare il diritto internazionale e non essere visto a colludere con Joseph Ratzinger è ancora più vera se si considera l'enormità dei crimini di cui il Vaticano ed i suoi più alti funzionari sono chiaramente colpevoli, secondo le prove considerevoli raccolte e documentate dal nostro Tribunale e altri gruppi, e riconosciute da molti governi.
In Canada da solo, la Chiesa Cattolica Romana ed i suoi agenti del Vaticano sono stati giudicati colpevoli di genocidio e la responsabilità per la morte di almeno 50.000 bambini aborigeni del sistema indiano di scuola residenziale avviato dai gesuiti, che ha operato fino al 1996.
In Irlanda, più di 10.000 donne hanno sofferto e sono state sfruttate nelle lavanderie Magdalene a conduzione cattolica, dove molte di loro morirono. Simili istituzioni gestite dalle chiese di tutto il mondo hanno causato mortalità enorme, malattie e rovina per milioni di bambini. E tuttavia la Chiesa non è mai stata ritenuta responsabile o perseguita per queste morti e per il furto di enormi ricchezze da intere nazioni.
Con la recente iniziativa di almeno un governo europeo e una serie di avvocati per portare Joseph Ratzinger e altri rappresentanti della chiesa a processo per questi crimini, riteniamo che incombe su di voi né di assistere né di essere visto per assistere o tollerare il tentativo di lui di eludere, ostacolare o ritardare la giustizia, perché ci si apre ad una accusa di essere complice di un crimine.
A nome del nostro Tribunale e di molte persone che non possono parlare, vi invito a stare sulla legge delle nazioni e l'umanità, e non offrire alcun sostegno o protezione a Joseph Ratzinger o ai suoi accoliti nei loro sforzi di eludere la responsabilità per i loro crimini provati.
Attendo con ansia la vostra risposta, e di discutere con Lei al più quando visiterò il vostro paese in maggio con una delegazione di diritti umani per indagare la questione più da vicino.
Cordiali saluti,
Kevin D. Annett, MA, M. Div..
Segretario, Il Tribunale Internazionale sui Crimini della Chiesa e dello Stato
Ufficio Centrale, Bruxelles
cc: World Media"
Fonte http://itccs.org/
:o ho scoperto che gli asini volano :o
(http://img832.imageshack.us/img832/4010/asinochevola.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/asinochevola.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Sempre per dovere di cronaca:
http://you-ng.it/news/politica-e-attualita/item/6869-%E2%80%9Cmandato-d%E2%80%99arresto-internazionale-per-il-papa%E2%80%9D-smascheriamo-un%E2%80%99altra-bufala.html (http://you-ng.it/news/politica-e-attualita/item/6869-%E2%80%9Cmandato-d%E2%80%99arresto-internazionale-per-il-papa%E2%80%9D-smascheriamo-un%E2%80%99altra-bufala.html)
Mandato d'arresto Internazionale per il Papa!": smascheriamo un'altra Bufala! Scritto da Davide Di Lorenzo Giovedì, 14 Febbraio 2013 13:33
Periodo di vacche grasse, anzi, in questo caso parliamo delle loro cugine cornute. L'ennesima che sta infestando il web riguarda le prossime dimissioni annunciate dall'ormai ex Papa, Benedetto XVI. Indipendentemente dall'altra blogger della redazione che ha curato la vicenda, ho deciso parallelamente di analizzarla anch'io, arrivando alle medesime, quanto sconcertanti, conclusioni.
Ecco il paragrafo iniziale dell'articolo, ormai diffuso da decine di organi d'informazione, ovviamente indipendenti, oltre che assai deludenti:
"Joseph Ratzinger è stato costretto ad annunciare le sue dimissioni senza precedenti storici (o quasi...) dalla carica di Papa a causa di un'imminente azione dei Governi europei, che hanno spiccato un mandato di arresto contro Ratzinger e, entro Pasqua, emetteranno un lien commerciale (diritto ipotecario) pubblico sulla proprietà del Vaticano.
L'Ufficio centrale dell'ITCCS – International Tribunal into Crimes of Church and State di Bruxelles è stato costretto, dall'improvvisa abdicazione di Benedetto XVI, a rivelare i dettagli seguenti:..."
Punto 1: "un'imminente azione dei Governi europei", quali, in che modo? Naturalmente nessuna conferma tramite nessuna fonte governativa ufficiale e, ovviamente, nemmeno ufficiosa, oltre che dagli organi di stampa accreditati di tutto il mondo.
Punto 2: "L'Ufficio centrale dell'ITCCS – International Tribunal into Crimes of Church and State" viene presentato ai lettori come un organo giuridico penale internazionale in grado, di conseguenza, di emanare mandati d'arresto individuali. Naturalmente, come sul sito stesso del sedicente Tribunale si racconta, esso non ha alcuna autorità giudiziaria. Difatti, ai sensi del Diritto Internazionale, i Tribunali devono premettere l'accettazione da parte degli Stati in controversia della sua autorità nel merito della questione e questo può avvenire sia attraverso la ratifica dello Statuto che, per i singoli casi, attraverso la convergenza della volontà delle parti in causa. Per quanto riguarda i Tribunali Penali o quelli ad hoc, come ad esempio quello per i Crimini nella Ex Jugoslavia, essi puniscono crimini di guerra, contro l'umanità, atti di genocidio e apartheid e, anche volendo far finta che il Tribunale dell'ITCCS goda di giurisdizione, l'imputazione di "proteggere ed insabbiare il traffico di bambini" non andrebbe a configurarsi come "crimine contro l'umanità", almeno sulla base dei dati oggi a nostra conoscenza.
"Our Court and tribunal derive their ultimate authority from the self-evident Natural Law which resides within the reason and compassion of every man and woman, and from the Common Law right of the informed citizenry to establish their own Courts, Policing and Laws when normal institutions fail or refuse to uphold the liberty, rights, safety and well being of the community."
Il Diritto Naturale non sembra una legittimazione giuridica sufficiente ad un arresto internazionale e, infatti, il Tribunale, di cui non vi è nemmeno traccia su Wikipedia (dove anche io potrei scrivere un'autobiografia di me stesso in versione robot che spara laser dagli occhi), oltre che su ogni sorta di manuale di Diritto, vanta un accordo d'arresto proprio con "la nazione della Santa Sede", che non gode di soggettività internazionale, in quanto riferito alla Sede Centrale della Chiesa Cattolica Romana, come invece godrebbe la più corretta definizione di "Città del Vaticano".
Di tali accordi, ovviamente, si fa solo cenno, così come ad un coinvolgimento del Cardinal Bertone che avrebbe spinto Ratzinger alle dimissioni proprio per scampare ad un mandato d'arresto che, vi assicuro, potrebbe farvi più paura se emesso dalle braccia estensibili dell'Ispettore Gadget. La Corte Europea dei Diritti dell'Uomo, ovviamente, tace anch'essa e, probabilmente sogghigna segretamente dell'autorità del Tribunale, come un gladiatore prima di una munèra contro un nano senza arti.
"Nella legge inglese, canadese, e statunitense sono presenti principi di legge, che le istituzioni si guardano bene dal far conoscere, che consentono di infrangere la legge stessa a beneficio della comunità quando e' in pericolo, e persino di operare arresti, quando le autorità si rifiutano o sono incapaci di farlo."
No...non è Batman il Ritorno del Cavaliere Oscuro...in America puoi infrangere le leggi quando ti pare, se si tratta di "Beneficio della Comunità": anche uccidere un bambino per donare la cassa di Coca Cola che tiene sotto braccio al fine di donarla ai senza tetto, sulla base di una nozione così vaga, potrebbe rientrare in tale fattispecie!
L'ITCC, in realtà, emana una sorta di mandato "simbolico" e svolge una comunque vasta attività di raccolta di testimonianze e denunce contro gli abusi della Chiesa, che potrebbero, come segnalato anche da The Guardian, aver creato, a livello puramente ipotetico, una guerra interiore in Ratzinger al punto da spingerlo alle dimissioni; nessun arresto dunque in vista, figuriamoci poi le dimissioni in stile Fabrizio Corona per fuggire da un Tribunale senza autorità. La vicenda, sotto il profilo puramente giuridico, non avrebbe niente da invidiare a me che mi autoproclamo Giudice Supremo della Terra e condanno, tramite mandato d'arresto internazionale, il naso di Sarah Jessica Parker per Crimini contro l'Umanità.
Noi di Tribunale ntenrnazionalo contro tutti li crimini de l'umanità diciamo a sua eccellenza Ciorcio Napoletano di non voler nsabbiare li colpe de lu papa che s'è dimesso...
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Ma per favore dai.....
l'avrà scritto un trans brasiliano
Citazione di: spotolo il 15 Febbraio 2013, 03:11:27
Noi di Tribunale ntenrnazionalo contro tutti li crimini de l'umanità diciamo a sua eccellenza Ciorcio Napoletano di non voler nsabbiare li colpe de lu papa che s'è dimesso...
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Ma per favore dai.....
Vabbe, questo è Google translator a palla.
Cmq non credo che per il Vaticano ci sia l'estradizione, quindi nessuno può fare o dire nulla. Almeno non credo che ci sia l'estradizione...
Citazione di: spotolo il 15 Febbraio 2013, 03:11:27
Noi di Tribunale ntenrnazionalo contro tutti li crimini de l'umanità diciamo a sua eccellenza Ciorcio Napoletano di non voler nsabbiare li colpe de lu papa che s'è dimesso...
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Ma per favore dai.....
Dopo un presidente "picconatore" (Cossiga) oggi abbiamo un presidente "insabbiatore".
Citazione di: focus style il 15 Febbraio 2013, 07:51:05
Vabbe, questo è Google translator a palla.
Cmq non credo che per il Vaticano ci sia l'estradizione, quindi nessuno può fare o dire nulla. Almeno non credo che ci sia l'estradizione...
Non esiste quel tribunale (è un'associazione non riconosciuta da nessuno stato), quindi non può esserci alcuna sentenza, figuriamoci l'estradizione..
Ragionandoci a mente lucida, sono cose che fanno ridere i polli, dai non ci caschiamo..
No, ma infatti. Io volevo dire che, quand'anche fosse vero, non ricordo gli accordi internazionali ma non mi sembra che il Vaticano abbia accordi di estradizione. Rileggendo mi sono accorto che ho espresso male il mio concetto ;)
E comunque ancora abbiamo lo IOR e pensate pensate..... i Cavalieri dell'ordine di Malta...
http://you-ng.it/news/politica-e-attualita/item/6907-von-freyberg-il-nuovo-presidente-ior-tra-navi-da-guerra-e-ordini-massonici.html (http://you-ng.it/news/politica-e-attualita/item/6907-von-freyberg-il-nuovo-presidente-ior-tra-navi-da-guerra-e-ordini-massonici.html)
Von Freyberg: il nuovo Presidente IOR tra navi da guerra e ordini massonici Scritto da Davide Di Lorenzo Venerdì, 15 Febbraio 2013 17:07
E' Ernst Von Freyberg il nuovo Presidente dell'IOR, l'Istituto delle Opere Religiose. L'avvocato tedesco, secondo una nota della Santa Sede, sarebbe stato nominato nella giornata di oggi dopo un'attenta selezione in cui proprio Joseph Ratzinger avrebbe "espresso il suo pieno consenso" alla nomina.
A pochi giorni dall'annuncio delle sue dimissioni, dunque, il Papa svolge forse l'ultima mansione del suo mandato, insieme alla Commissione presieduta dal Card. Tarcisio Bertone. Prima della nomina del tedesco lo IOR aveva allontanato Ettore Gotti Tedeschi per incompetenza, in carica per soli 9 mesi. Lo IOR, erroneamente confuso con l'ente bancario centrale del Vaticano, è, invece, un istituto bancario privato, con capitale stimato di 5 miliardi di Euro, fondato da Pio XII nel 1942 allo scopo di: "provvedere alla custodia e all'amministrazione dei beni mobili e immobili trasferiti o affidati allo IOR medesimo da persone fisiche o giuridiche e destinati a opere di religione e carità".
Scopriamo insieme chi è Von Freyberg e perché la sua nomina è stata criticata da alcuni organi di stampa. Nato nel 1958 a Francoforte da famiglia nobiliare, è un avvocato con forte competenza finanziaria appartenente all'ordine cavalleresco dei Cavalieri di Malta. Dirige il ramo tedesco dell'ordine (SMOM) e ricopre diversi ruoli di managing finanziario, tra i quali spicca quello nella DC Advisory Partner. E' stato Presidente della Blohm+Voss, gruppo industriale di Amburgo di cantieri navali. L'azienda in questione avrebbe prodotto per molti anni, oltre ai cargo e alle navi passeggeri, navi da guerra. Il portavoce Vaticano, Federico Lombardi, avrebbe affermato che tale fattispecie non rappresenterebbe affatto un contrasto con il suo nuovo incarico, in quanto uomo di grande competenza e caratura morale.
Come ci racconta IlSole24ore, l'ultima udienza concessa dal Papa sarebbe stata proprio il 9 Febbraio ai vertici del Sovrano Militare dell'Ordine di Malta, di cui, come abbiamo precedentemente detto, Von Freyberg è membro. Coincidenze?
All'Angelus di Ieri l'ormai dimissionario Benedetto XVI ha detto che la Chiesa deve rinnovarsi.
Mi viene da fare una considerazione. Visto che lui, più di tutti, è stato un fervente conservatore delle posizione della Chiesa quali divorzio, omosessualità, contraccezione o, perché dimenticarlo, pedofilia, non può essere che in un barlume di umanità abbia pensato che, non essendo lui progressista in alcun modo, ma tutt'altro, sia meglio lasciare il posto a qualcuno che, in accordo con la PROPRIA morale, riesca ad declassare da peccato capitale a peccato veniale l'so del preservativo, etc etc?!
E' solo una piccola riflessione di un non credente che s'interroga su come possa dimettersi una persona nominata per illuminazione del Conclave da parte dello Spirito Santo. Che lo Spirito Santo si sia sbagliato o che non sia stato lungimirante?
Ai teologi l'ardua sentenza!
stavo pensando una cosa, non poteva scegliere periodo meno adatto per fare una scelta simile "la quaresima".
Nello stesso periodo in cui Cristo ha deciso di seguire di andare fino in fondo morendo sulla croce, lui ha deciso che fare il papa era troppo pesante
Citazione di: brinde il 19 Febbraio 2013, 09:28:08
stavo pensando una cosa, non poteva scegliere periodo meno adatto per fare una scelta simile "la quaresima".
Nello stesso periodo in cui Cristo ha deciso di seguire di andare fino in fondo morendo sulla croce, lui ha deciso che fare il papa era troppo pesante
Forse dalle mie parole non s'è capito, ma in realtà c'è la risposta alla tua domanda.
Forse con l'avvicinarsi della quaresima e della resurrezione di Gesù Cristo ha fatto una scelta di coerenza personale.
Forse che non riesce in alcun modo ad adeguarsi ai nuovi canoni della morale comune e, da persona intelligente qual è, ha preferito farsi da parte piuttosto che contravvenire ai PROPRI principi.
Se tutto resta com'è la Chiesa perderà sempre più persone, sempre più seguaci.
Ci vuole un progressista che faccia un radicale cambiamento nella dottrina a cominciare dall'accettare la teoria eliocentrica.
:o rivedere il dogma? :o
Citazione di: focus style il 19 Febbraio 2013, 10:34:46
Ci vuole un progressista che faccia un radicale cambiamento nella dottrina a cominciare dall'accettare la teoria eliocentrica.
Non ho seguito la discussione per cui ti chiedo: credi che gli abbiano regalato un telescopio galileiano?
Citazione di: luckya il 19 Febbraio 2013, 13:24:06
Non ho seguito la discussione per cui ti chiedo: credi che gli abbiano regalato un telescopio galileiano?
;D
Vogliamo riaprire il sarcofago di questo post?? E' proprio il caso di dirlo.
Sicuramente state seguendo lo svolgersi degli eventi, o perlomeno quel pochissimo che riesce a trapelare, tutto il resto difficilmente lo sapremo mai, come quello che si trova nel sarcofago.
Ricordate alla settima risposta data a questo post da me?
Citazione
Ma le battute che si posssono fare sono tante e gratuite tipo .. ha subito l'effetto Monti che si e' dimesso, oppure si e' fidanzato come Silvio ... ma io credo anche che menti acute come lui ....
possano aver capito!!
Ero proprio a quello che sta uscendo, che mi riferivo. Parliamone.
Hey!!! Bella gente .. mantenetevi caldi, che dopo le votazioni si torna qui ... che la situazione sta prendendo una bella piega, da Manuela Orlandi al cardinale O'Brien, hehehe, ci sara' da divertirsi.
La chiesa cattolica e' senza papa ... ce ne possiamo fare una ragione???
amen ;D e pace ;D
Ahahahahahahah..... me sa che noi ci andiamo eheheh.....
(http://img607.imageshack.us/img607/2573/48256010151772141679062.png)
cantami o diva dello spapato benedetto l'ira funesta-
http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Cronache_e_politica/Lieve-scossa-terremoto-Castelgandolfo/03-03-2013/1-A_005257912.shtml
ANSA) - ROMA - Lieve scossa di terremoto di magnitudo 2.5 a Roma e ai Castelli. In particolare la scossa e' stata percepita a Castelgandolfo e nel quartiere dell'Eur a Roma Sud. Secondo le verifiche effettuate dall'Ingv le localita' prossime all'epicentro sono i comuni di Roma, Ciampino e Marino. Dalle verifiche effettuate dalla Sala Situazione Italia del Dipartimento della Protezione Civile non risultano al momento danni a persone o cose. La scossa, avvertita dalla popolazione, e' stata registrata alle 14.47.
Citazione di: v_per_Abega il 03 Marzo 2013, 17:08:01
cantami o diva dello spapato benedetto l'ira funesta-
http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Cronache_e_politica/Lieve-scossa-terremoto-Castelgandolfo/03-03-2013/1-A_005257912.shtml
ANSA) - ROMA - Lieve scossa di terremoto di magnitudo 2.5 a Roma e ai Castelli. In particolare la scossa e' stata percepita a Castelgandolfo e nel quartiere dell'Eur a Roma Sud. Secondo le verifiche effettuate dall'Ingv le localita' prossime all'epicentro sono i comuni di Roma, Ciampino e Marino. Dalle verifiche effettuate dalla Sala Situazione Italia del Dipartimento della Protezione Civile non risultano al momento danni a persone o cose. La scossa, avvertita dalla popolazione, e' stata registrata alle 14.47.
Sara' stata una potentissima scorreggia liberatoria del sommo, dopo tanti anni di continenza reverenziale.
Ora puo'.
Ragazzi non so se ci rendiamo conto ma questo prete dovrebbe rappresentare la chiesa....non entro nel merito delle sue dichiarazioni e non mi interessa quanto di vero ci sia però il fatto che un Papa possa darsi malato per motivi di opportunità mi fa rabbrividire... non lamentiamoci poi dei falsi invalidi se il Papa e Berlusconi fanno lo stesso con una disinvoltura che definirei disarmante!
http://www.you-ng.it/blog/5371-il-vero-motivo-delle-dimissioni-di-papa-ratzinger-lo-spiega-don-fanucci.html (http://www.you-ng.it/blog/5371-il-vero-motivo-delle-dimissioni-di-papa-ratzinger-lo-spiega-don-fanucci.html)
Il vero motivo delle dimissioni di Papa Ratzinger. Lo spiega don Fanucci
Pubblicato il Venerdì, 08 Marzo 2013 in Cronaca e Attualità
"Il Papa tedesco ha rinunciato a quella che tuttora è la cattedra più prestigiosa del mondo. Una decisione, lo dicono tutti, motivata da una serie di stanchezze e di delusioni. Ma io mi chiedo se tra queste ultime non ce ne sia molto forte, legata alla decisione, presa dal Papa qualche tempo fa, di entrare in Twitter".
"Il Papa aveva ricevuto quasi 50.000 messaggi e un po' più della metà erano di affetto e di ammirazione, un po' meno della metà erano al contrario di disapprovazione: poche osservazioni pacate; molti, moltissimi insulti. Sicuramente Papa Ratzinger sa di non meritarli, ma altrettanto sicuramente devono averlo profondamene ferito. Personalmente, certo, ma più ancora come pastore della Chiesa universale".
"Una buona percentuale di quei messaggi negativi siano dovuti a gente fuori di testa. Ma, anche ragionevolmente ridotto sul piano dei numeri, il fenomeno è ugualmente doloroso, perché attesta una diffusa antipatia, un'idea ampiamente negativa che tanta gente comune s'e' fatta della Chiesa cattolica. Chissà quanto quelle 10-15.000 prese di distanza dalla Chiesa debbano aver rappresentato per Papa Benedetto una grande sofferenza"
beh ma ci stà il fatto che non piaci alla totalità delle persone...
me pare strano...
Se il motivo fosse quello???
IO credo, ne sono stato sempre convinto, che dietro a questa dimisione ci sono pendenze verso la chiesa molto piu' grandi di semplici dei mattacchioni tweet.
Vogliamo parlare del caso Orlandi incrociato con pedofilia e mafia (porei anche dire la linea che li unisce, ma meglio lasciar perdere qui), lo IOR? Il banco Ambrosiano? Dietro tanti preti in buona fede e ingenui c'e' tantissimo malaffare eclesiastico.
si ma quelli ci sono sempre stati...
pedofili,banchieri,mafiosi ecc.ecc.
Citazione di: iceman il 09 Marzo 2013, 14:22:06
si ma quelli ci sono sempre stati...
pedofili,banchieri,mafiosi ecc.ecc.
Lo so ... ma adesso la pentola s'e' scoperchiata e la me@@a comincia a fuoriuscire ... un po' come la nostra politica.
mah...certo tutti a lodare sti crucchi: quanto sò bravi,quanto sò efficenti,quanto sò precisi...poi ecco...uno che serviva s'è fatto da parte...mah
Aaaoooohhhhh!!! Nella Cappella Sistina, hanno bruciato l'arrosto!