It Discussioni Auto Ford

Tutti i modelli => C-MAX I => Discussione aperta da: bep74 il 04 Agosto 2013, 08:53:49

Titolo: Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 08:53:49
Ciao ragazzi,
mi ero già presentato qualche mese per spiegarvi il problema alle bocchette dell'aria, poi risolto in officina ford.

Oggi, prima della partenza per le vacanze ovviamente, la cmax non parte più. (quindi dovrò aspettare lunedi che riaprono le officine per poter partire!)

Vi elenco i sintomi:

Prima si è accesa normalmente e poi si è spenta, poi ha fatto fatica ad accendersi.

Una volta accesa l'ho portata,sotto casa (percorrendo 2 km circa).

Ora non parte più.

Il motorino gira benissimo, la batteria è una bosch cambiata a dicembre 2012. Ho fatto test dal quadro e mi viene questo errore:
DTC 01 9600.

Ho visto che riguarda il trasponder della chiave (giusto?), allora ho provato con la seconda chiave e nemmeno con quella è partita.
Ora ho staccato batteria e riproverò tra una oretta.

Ma un'altra domanda: dove è posizionato il sensore albero a camme? Vorrei provare a smontarlo pulirlo e provare a vedere se  è quello.

Ieri la macchina è sempre stata sotto al sole a 40° senza averla presa per niente.

Grazie per i vostri suggerimnenti

P.S. La mia è un 1.6 TDCI del 2006 con 75.000 km (ultimo tagliando 10.000 km fa)
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 09:15:03
9600 PATS Ignition Key Transponder Signal is Not Received

quando cerchi di metterla in moto ti lampeggia la spia rossa del transponder?
quando cerchi di metterla in moto il motorino di avviamento gira?

dall errore non riconosce le chiavi
bisogna capire se è un errore vecchio o è il reale motivo del mancato avvio
se fosse così devi andare in ford per una riprogrammazione del sistema pats
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 09:19:49
Allora,
la spia dell'immobilizer è ok.
Lampeggia a chiave disinserita e quando inserisco la chiave e la giro nella poiszione II (quadro acceso) resta accesa un secondo in più e poi si spegne. Quindi sembra tutto ok. (ho provato anche a togliere la batteria dalla chiave ed in effetti la spia lampeggia anche a chiave inserita e in posizione II)

Il motorino di avviamento gira perfettamente.

Tra un po' scendo e riattacco batteria e vediamo che fa.

P.S: tu hai idea dove si trova il sensore albero a camme sulla mia?

Grazie!

Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 09:27:12
allora non è problema di chiavi
se la spia immobilizer si psegne e il motorino gira non è  un problema di chiavi
il transponder nonn è legato alla batteria,questa serve solo per il telecomando.

il sensore albero a camme si trova  lato distribuzione ,in alto,nella parte posteriore del motore
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 09:32:06
(http://img197.imageshack.us/img197/752/on9l.jpg)

per renderti conto guarda questa immagine(la foto è di un 1.4)

attenzione a non confonderli  che sono vicini sia il sensore albero a camme che il sensore valvola dosatrice .

cmq ci sarebbe bisogno di una diagnosi per sapere qualcosa di più preciso
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 09:38:52
Mamma mia,
grazie per la tua disponibilità!

Ma è di facile accesso che tu sappia? Sto cercando immagini in rete dello stesso motore mio, ma non ne trovo!

Io vorrei solo smontarlo, spruzzarci un po' di spray pulisci contatti a secco e rimontarlo, quindi niente di che anche se sbaglio sensore non faccio danni.


Lunedi comunque porterò la macchina dal mio meccanico, ma se scopro prima io cos'è non gli faccio perdere tempo
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 09:48:49
questo è il sensore albero a camme

(http://i.ebayimg.com/t/SENSORE-ALBERO-CAMME-Sensore-Albero-camme-FORD-FOCUS-C-MAX-1-6-Ti-KM7517413-/00/s/Mjc5WDM0MA==/$T2eC16V,!w0E9szNZIYvBQDn1YlFM!~~60_35.JPG)

queso invece è quello della valvola dosatrice

(http://img515.imageshack.us/img515/8105/iq4s.jpg)

quindi sono ben diversi

il filtro gasolio è in buone condizioni?hai fatto qualcosa di recente su questo?
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 09:55:51
Grazie mille, davvero mi stai illuminando.


Per quanto riguarda il filtro gasolio, ripeto, ultimo tagliando 10.000 km fa in un Bosch Car center di fiducia (mi servo da anni), dove mi hanno sostituito tutti i filtri compreso filtro gasolio.

Unica modifica fatta da me un mese fa: ho riagganciato alla buona con fil di ferro, il manicotto recupero vapori olio poiche si è rotta la linguetta di plastica che lo teneva agganciato (mamma mia che orrore quelle linguette deboli di plastica!)

(http://thumbnails71.imagebam.com/19286/35dce8192852730.jpg)

(http://img813.imageshack.us/img813/5162/manicottom2.jpg)
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 10:04:41
quel tubo non è legato al mancato avvio
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 10:07:47
e infatti immaginavo, per questo nemmeno te l'avevo menzionato all'inizio.
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 10:09:01
il dubbio sul sensore me lo ha fatto venire questo post:
http://www.idaf.it/index.php?topic=14952.0
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 10:25:14
potrebbe essere quello come un altro
va fatta la diagnosi  per essere almeno indirizzati
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 11:06:12
(http://img.tapatalk.com/d/13/08/04/equmu5y6.jpg)

(http://img.tapatalk.com/d/13/08/04/yvy5etu2.jpg)

Azz ho guardato bene e c'era puzza di nafta e qualche gocciolina che cadeva, ho infilato la mano e ho trovato queato tubicino penzoloni!!!

Che cavolo è?
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ICEMAN il 04 Agosto 2013, 11:20:19
non si capisce da dove viene e dove và...
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 11:30:41
La zona è di fianco alla batteria, credo zona filtro gasolio... Ho provato a capire da dove arriva ma viene da sotto, magari qualcuno di voi conosce la conformazione deltubicino.... Ha un finale a L.

Grazie ragazzi
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ICEMAN il 04 Agosto 2013, 11:32:50
se c'era gasolio potrebbe essere il ritorno del gasolio...controlla il filtro gasolio dovrebbero esserci tre tubi...
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 12:33:19
Il tubicino non mi sembrava sporco di gasolio.
IL gasolio lo perdeva credo da sotto al filtro, poichè ho visto proprio delle goccioline ed ho infilato la mano.
Dopo di che sotto ho sentito questo tubo free e l'ho tirato su al massimo dell'estensione come dalle foto che ho postato prima.
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 12:42:31
quel tubicino mi sembra quello della depressione
è collegato nella scatola del filtro aria o nel manicotto aspirazione (tra turbiina e scatola filtro aria)
ma non c entra niente ne con il gasolio ne con il mancato avvio

vedi da dove perde il gasolio
sicuramente per questo non si avvia
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 12:43:38
che tipo di filtro gasolio hai?è quello metallico?
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ICEMAN il 04 Agosto 2013, 12:44:44
ok...ma non è normale che ti goccia gasolio...a questo punto controlla i due tubi sopra il filtro...potrebbe essere successo che si è allentato e ha preso aria...e l'auto se non fai lo spurgo non ti parte...

(http://img837.imageshack.us/img837/7061/jy0c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/jy0c.jpg/)

Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 12:45:09
Si credo quello metallico
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 12:47:53
ascolta se perde gasolio da sotto è perchè è aperta la valvolina di spurgo.
se vedi sulla parte superiore del filtro cè un dado in plastica
controlla che sia serrato bene
controlla anche i 2 innesti sul filtro che siano messi bene

se è entrata aria devi fare lo spurgo con pompetta manuale
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 12:48:47
Citazione di: iceman il 04 Agosto 2013, 12:44:44
ok...ma non è normale che ti goccia gasolio...a questo punto controlla i due tubi sopra il filtro...potrebbe essere successo che si è allentato e ha preso aria...e l'auto se non fai lo spurgo non ti parte...

(http://img837.imageshack.us/img837/7061/jy0c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/jy0c.jpg/)

Credo che gocciolava in seguito alla prova che ho fatto per accenderla.. Ho fatto girare per una ventina di secondi il motorino di avviamento...

Quindi sarà una coincidenza quel tubicino che forse riguarda la depressione aria..

Bah!

Comunque la macchina ora è al sole e sinceramente aspetto che arrivi l'ombra per ritornarci a dare una occhiata. Oggi qui a Roma sono 36 gradi all'ombra!
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ICEMAN il 04 Agosto 2013, 12:50:28
roma dove ???
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 12:51:56
Citazione di: iceman il 04 Agosto 2013, 12:50:28
roma dove ???

Io sono in zona gemelli. Tu?
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 12:55:26
Citazione di: pasquale sgro il 04 Agosto 2013, 12:47:53
ascolta se perde gasolio da sotto è perchè è aperta la valvolina di spurgo.
se vedi sulla parte superiore del filtro cè un dado in plastica
controlla che sia serrato bene
controlla anche i 2 innesti sul filtro che siano messi bene

se è entrata aria devi fare lo spurgo con pompetta manuale

Grazie mille,
Appena posso scendo a vedere.


Ancora grazie ragazzi davvero,siete troppo disponibili.
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ICEMAN il 04 Agosto 2013, 12:56:17
eh...dall'altra parte di roma...via salaria km 22.000
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: vincmass il 04 Agosto 2013, 13:11:37
controlla nella parte sinistra del motore, dove parte il tubo di alluminio che va al raffreddatore dei gas di scarico, ci sono i tubi della mandata e ritorno gasolio. Uno dei due deve essere trasparente, e vedere se c'é gasolio oppure aria come potrebbe essere nel tuo caso. Se c'é aria devi fare lo spurgo e poi sistemare quel tubicino penzoloni.
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 14:14:30
Citazione di: vincmass il 04 Agosto 2013, 13:11:37
controlla nella parte sinistra del motore, dove parte il tubo di alluminio che va al raffreddatore dei gas di scarico, ci sono i tubi della mandata e ritorno gasolio. Uno dei due deve essere trasparente, e vedere se c'é gasolio oppure aria come potrebbe essere nel tuo caso. Se c'é aria devi fare lo spurgo e poi sistemare quel tubicino penzoloni.

Scusa, ma perché puo capitare che entri aria nel filtro senza una rottura di un qualsiasi componente?

Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 14:22:48
da sola non entra
può entrare o dalla vite di spurgo lenta
o dagli innesti sul filtro lenti
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 17:04:47
Sopra è tutto messo bene sia i due manicotti che la vite dello spurgo, sono ben stretti.

Ma il terzo tubicino dov'è???? Mica è quello che m'è rimasto in mano?

(http://img.tapatalk.com/d/13/08/04/ne9unygu.jpg)
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 17:08:09
sul filtro gasolio solo 2 sono i tubi
ingresso e uscita

quello che hai in mano non è del gasolio
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ernesto il 04 Agosto 2013, 17:09:58
ha l'aria di essere un tubo della depressione, ma non ne sono sicuro
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 17:11:39
si
sicuramente è quello che s'innesta nel manicotto aspirazione
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 17:14:03
E comunque era sporco di gasolio il filtro credo sotto il tubicino dello spurgo. Ma proprio una goccia perche era tutto asciutto ormai da stamattina ultima
Prova di avviamento.
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ernesto il 04 Agosto 2013, 17:16:40
Citazione di: bep74 il 04 Agosto 2013, 17:14:03
E comunque era sporco di gasolio il filtro credo sotto il tubicino dello spurgo
no, se è quello che io e pasquale intendiamo, devi vedere vicino il servofreno se non c'è qualche plastica rotta a mo di tubicino rigido che si innesta in quello che hai in mano, comunque perchè non segui quello che hai in mano e fai una foto dove va a parare?
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 17:18:22
Sto davanti alla macchina il tubicino è agganciato sotto al filtro con un altro tubo più grande e passa da dietro andando verso sinistra... Ora provo a seguire dove va
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ernesto il 04 Agosto 2013, 17:19:33
se è agganciato al filtro del gasolio, allora devo rimangiarmi quel che ti ho detto, ma vediamo dove finisce
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 17:21:18
non ricordo di preciso
ma va o sulla valvola a 3 vie vicino alla vaschetta freni
o
in basso a sx (lato distribuzione)
dove cè l'elettrovalvola di controllo pressione
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ernesto il 04 Agosto 2013, 17:24:49
ma che c'entra il filtro gasolio dove dice che è attaccato?
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 17:26:09
si è attaccato
nel senso che lo tiene,che è fissato tipo con un gancetto al filtro gasolio
non che è collegato al filtro
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ernesto il 04 Agosto 2013, 17:27:41
ahh! che testone!! ;D ;D :P :P allora, ritorno sulla mia precedente tesi, non mi viene altro
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 04 Agosto 2013, 17:40:31
Si scusa è agganciato ad un ferma tubo sotto al filtro, e poi va da dietro con un altro tubicino parallelo verso sinistra lato passeggero

(http://img.tapatalk.com/d/13/08/04/y6yta6y3.jpg)
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 04 Agosto 2013, 17:47:48
si allora va all elettrovalvola posta in basso
cmq se guardi nel manicotto tra turbina e filtro aria dovresti vedere un foro dove era inserito quel tubo

anche se purtroppo non è quello la causa del tuo problema
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ICEMAN il 05 Agosto 2013, 12:29:36
mi sà pure a me...
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 05 Agosto 2013, 12:32:41
Stamattina è venuto il meccanico, sembra che perda il filtro del gasolio proprio dal tubicino dello spurgo. Ora mi porta un filtro gasolio già pieno di gasolio e me lo monta direttamente qui sotto casa mia e proverà il funzionamento e se è tutto ok.

Si quel tubicino andava inserito nel carter dove sta il filtro dell'aria, anche quello è usato per recupero di qualche cosa, ma insignificante a quanto pare.

Speriamo bene.

Grazie a tutti, è ovvio che vi faccio sapere quando è tutto ok
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ICEMAN il 05 Agosto 2013, 12:36:22
se non si porta la pompetta di spurgo non partirà mai...ma questo lui dovrebbe saperlo...;)
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 05 Agosto 2013, 14:55:39
Avventura conclusa. Sostituito filtro gasolio e messa in moto con l'aiuto di una pompetta elettrica.

L'ho preso in mano quello vecchio ed in effetti perde dal tubicino dello spurgo e la rondella di sotto era ben avvitata.

Quindi si sara rotto qualche guarnizione all'interno, bah!

Grazie a tutti.
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ICEMAN il 05 Agosto 2013, 15:03:45
CitazioneSostituito filtro gasolio e messa in moto con l'aiuto di una pompetta elettrica.
;)


e le foto del vecchio filtro ???
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ICEMAN il 05 Agosto 2013, 15:05:22
guarda che ho fatto io...;)

http://www.idaf.it/index.php?topic=26333.msg380524#msg380524
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 05 Agosto 2013, 15:06:18
Non le ho fatte, ma te l'ho detto l'ho preso e me lo son guardato tutto per bene. Era tutto serrato bene ma perdeva dallo spurgo!
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ICEMAN il 05 Agosto 2013, 15:08:11
quindi dalla vite che lo trapassa...
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: bep74 il 05 Agosto 2013, 15:12:28
Si esatto.

P.s. Lo hai sezionato a pezzi! Ora me lo guardo tutto!
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: ICEMAN il 05 Agosto 2013, 15:15:26
si l'ho fatto a pezzi...anche il riscaldatore del gasolio...;)
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: Pasquale S il 05 Agosto 2013, 17:24:38
quindi tutto ok
era il filtro
meglio così dai
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: vincmass il 06 Agosto 2013, 12:55:22
ed il tubicino dove andava?
Titolo: Re:Non si avvia!
Inserito da: dvd85 il 06 Agosto 2013, 13:43:48
Citazione di: vincmass il 06 Agosto 2013, 12:55:22
ed il tubicino dove andava?
Ti riporto quanto scritto da bep 74: "Si quel tubicino andava inserito nel carter dove sta il filtro dell'aria, anche quello è usato per recupero di qualche cosa, ma insignificante a quanto pare."
:)