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Off-Topic, non solo auto => BAR idaffiano => Discussione aperta da: Vadocomeundiavolo il 27 Agosto 2013, 20:33:32

Titolo: Governo del disfare
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 27 Agosto 2013, 20:33:32

http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2013/08/27/AQqsbIE-sigarette_elettroniche_commercio.shtml

Che dire nasce un nuovo settore, che paga le tasse, l'iva, l'irap, l'irpef e anche i contributi INPS, ma questo governo che fa? Impone nuove tasse sul settore e lo soffoca sul nascere, interessante l'accenno che le sigarette eletroniche abbiano pestato i piedi di qualche lobby (tabaccai).....

Ma viva la democrazia e avanti con il governo del fare (DISFARE).....


Mi viene da piangere ci definiamo una democrazia, ma siamo sotto una dittatura, non si può fare nulla senza prima pagare dazio e dazi e bustarelle, non c'è niente da fare, fortuna che c'è il governo del DIS-fare....

Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: MOSFET il 27 Agosto 2013, 20:47:34
comunque secondo me, le sigarette elettroniche sono la moda del momento, un campo merceologico che sparirà nel breve tempo.
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: marco.m il 27 Agosto 2013, 23:11:09
Salve gente , premetto io non fumò più da 2 anni circa . Nel mio paese il sindaco con un ordinanza le ha vietate per ragioni di salute e dubbia utilità contro il fumo delle classiche sigarette .
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 28 Agosto 2013, 07:01:35
Come si chiama il tuo paese? 
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: ernesto il 28 Agosto 2013, 07:23:35
personalmente, vedo un costo spropositato dell'oggetto, 40€, ma anche 20 sono tanti
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: luckya il 28 Agosto 2013, 10:29:30
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 27 Agosto 2013, 20:33:32
Mi viene da piangere ci definiamo una democrazia, ma siamo sotto una dittatura, non si può fare nulla senza prima pagare dazio e dazi e bustarelle, non c'è niente da fare, fortuna che c'è il governo del DIS-fare....

Senza dubbio in quella parte politica ci sono dei geni dell'industria e del commercio.

Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: Claudio M il 28 Agosto 2013, 11:34:07
Premesso che non me ne puo' fregar di meno, ma sento in giro e conosco, molti drogati di tabacco e sigarette, che hanno risolto il loro problema del fumo .... del governo poi ... meglio che mi astenga per la felice tranquillita  degli amministratori.
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: marco.m il 28 Agosto 2013, 22:14:04
Citazione di: Vadocomeundiavolo il 28 Agosto 2013, 07:01:35
Come si chiama il tuo paese? 
http://www.sardiniapost.it/cronaca/riola-sardo-dal-22-aprile-vietato-fumare-sigarette-elettroniche-nei-locali-pubblici/
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: el peck il 29 Agosto 2013, 19:58:22
..questi qua...dal primo all'ultimo....non servono nemmeno come pastone x i pesci..o i porchi..a scelta..vedete voi....
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: Claudio M il 29 Agosto 2013, 22:19:02
Citazione di: el peck il 29 Agosto 2013, 19:58:22
..questi qua...dal primo all'ultimo....non servono nemmeno come pastone x i pesci..o i porchi..a scelta..vedete voi....

I secondi     ----- meglio.
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: Claudio M il 30 Agosto 2013, 09:01:34
Comunque ... siate felici, l'IMU non c'e piu'.
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: sicur1 il 30 Agosto 2013, 09:31:06
Citazione di: Claudio M il 30 Agosto 2013, 09:01:34
Comunque ... siate felici, l'IMU non c'e piu'.

Si peccato che abbia fatto soltanto una mutazione...  ;D ;D ;D ..nel nome!!!
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: luckya il 30 Agosto 2013, 11:51:09
Ciao sicur1, non è solo una mutazione nel nome.
C'è molto di più.
C'è ad esempio lo spostamento della tassa dalla proprietà ai servizi che dovranno essere pagati dagli inquilini (che già pagano mondezza, acqua, condominio e tasse locali sul reddito).
E' l'argomentazione contraria alla tassa di proprietà dell'automobile. Prima era una tassa sull'utilizzo (tassa di circolazione), ora una tassa sul possesso. Per la casa hanno fatto il contrario: da tassa sulla proprietà a tassa di utilizzo.
I due metodi sono in contrapposizione. Bel modo di fare ideologia: plasmarla a piacere per avere sempre ragione. State capendo perché mezzo mondo si è ribellato a certi regimi?

Inoltre il grossissimo difetto di ICI/IMU era il basarsi su rendite catastali antiche decenni.

Ad oggi il governo non sembra proprio avere intenzione di mettere mano al catasto.

Guardacaso le case con la rendita catastale fuori mercato sono proprio le case del centro storico (almeno a Roma che vanta abitazioni che dovrebbero crollare per vecchiaia) che, guardacaso, sono proprietà di quella borghesia/ex nobiltà/politica che oggi riforma l'IMU.

Inoltre come è possibile che dopo pochissime ore sia già pronta una tassa sostitutiva dettagliata anche nei minimi particolari? Evidentemente era già pronta. Evidentemente il nostro destino è già scritto ed approvato senza essere passato né per il parlamento né per la gazzetta ufficiale.

Un altro elemento gravissimo è la retroattività dell'IRPEF sulle case sfitte.

E' ora di dire la verità: ci vogliono massacrare di tasse non importa da quale tasca le facciamo uscire. Io credo che sia ora di mettere un freno a questa escalation. Voi che dite?

PS: su Libero Quotidiano in edicola ci dovrebbe essere un approfondimento in merito Service Tax. Credo che sia ora di leggere anche la stampa alternativa al regime.
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: ICEMAN il 30 Agosto 2013, 12:04:18
CitazioneInoltre il grossissimo difetto di ICI/IMU era il basarsi su rendite catastali antiche decenni.

ma prima di introdurre l'imu non avevano ricalcolato le rendite catastali ????
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: luckya il 30 Agosto 2013, 12:09:18
Citazione di: iceman il 30 Agosto 2013, 12:04:18
ma prima di introdurre l'imu non avevano ricalcolato le rendite catastali ????

Ricalcolate significa applicare una percentuale a "tappeto" senza sanare le realtà individuali della singola casa.
Una casa che era disagiata nel 1950, anche se ricalcoli le rendite, avrà un valore inferiore alla casa che non era disagiata nello stesso quartiere.


Credo che i giornali vadano letti un po' più a fondo e non soffermarsi ai titoli :)
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: ICEMAN il 30 Agosto 2013, 12:17:07
questo l'avevo capito...;)

quello che intendevo è che al momento di fare il calcolo sulla mia casa mi venivano fuori due risultati diversi...calcolando da me con la rendita catastale sul rogito e ricalcolando con i simulatori sul web...
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: luckya il 30 Agosto 2013, 13:17:41
Citazione di: iceman il 30 Agosto 2013, 12:17:07
questo l'avevo capito...;)

quello che intendevo è che al momento di fare il calcolo sulla mia casa mi venivano fuori due risultati diversi...calcolando da me con la rendita catastale sul rogito e ricalcolando con i simulatori sul web...

Perdonami, pensavo fossi polemico e basta :(

Ma non era il partito attualmente al governo il paladino della chiarezza, della semplificazione e delle regole certe?
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: Vadocomeundiavolo il 30 Agosto 2013, 13:37:43

Leggetevi dove prendono i soldi per togliere l'IMU sulle prime case, tirando fruori la Legge di Lavoisier, irpef sulle seconde case o quelle degli italiani all'estero, l'IVA al 22 !!!!!!!!!! e udite udite, la fantomatica entrata di 700 milioni di euro sui 98 MILIARDI evasi dalle gestioni Off shore delle slot machine...e ancora le fanno usare sul territorio nazionale!!!!!!!!!
http://www.corriere.it/economia/13_agosto_29/immobili_seconde_case_irpef_ef22fdf4-106a-11e3-abea-779a600e18b3.shtml

AVANTI CON LE RIFORME!
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: ICEMAN il 30 Agosto 2013, 14:54:37
CitazionePerdonami, pensavo fossi polemico e basta :(

no,no...e perchè mai...l'argomento mi interessa...;)
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: Claudio M il 30 Agosto 2013, 15:05:28
Lo dissi tempo fa lo ripeto oggi ... il mondo e' diviso in due categorie di persone:

quelle mettingule e quelle prendingule.

Voi in quale delle due vi considerate?
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: sicur1 il 30 Agosto 2013, 15:22:10
Citazione di: Claudio M il 30 Agosto 2013, 15:05:28
Lo dissi tempo fa lo ripeto oggi ... il mondo e' diviso in due categorie di persone:

quelle mettingule e quelle prendingule.


Voi in quale delle due vi considerate?


Purtroppo temo nella seconda...
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: ICEMAN il 30 Agosto 2013, 15:26:10
Citazione di: Claudio M il 30 Agosto 2013, 15:05:28
Lo dissi tempo fa lo ripeto oggi ... il mondo e' diviso in due categorie di persone:

quelle mettingule e quelle prendingule.

Voi in quale delle due vi considerate?

perchè abbiamo alternative o possiamo scgliere dove stare ?????????
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: Claudio M il 30 Agosto 2013, 15:42:43
Io si, ho scelto ... ma per mia natura.
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: luckya il 30 Agosto 2013, 17:07:40
Citazione di: Claudio M il 30 Agosto 2013, 15:42:43
Io si, ho scelto ... ma per mia natura.

Perdonami, ma tu sei esentato dal pagare le tasse e gabelle varie?
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: Claudio M il 30 Agosto 2013, 18:43:04
Citazione di: luckya il 30 Agosto 2013, 17:07:40
Perdonami, ma tu sei esentato dal pagare le tasse e gabelle varie?


ma noooooooooooo
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: luckya il 30 Agosto 2013, 20:56:04
Citazione di: Claudio M il 30 Agosto 2013, 18:43:04
ma noooooooooooo

ah ... peccato, avevo sperato che ci fosse un'alternativa ;)
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: Claudio M il 30 Agosto 2013, 20:58:13
Citazione di: luckya il 30 Agosto 2013, 20:56:04
ah ... peccato, avevo sperato che ci fosse un'alternativa ;)

Nessuna alternativa ma puo' aiutare o una bella dose di stronzaggine oppure della vasellina ... a secondo che tu ti senta di appartenere all'una o all'altra categoria.
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: luckya il 30 Agosto 2013, 22:14:16
Citazione di: Claudio M il 30 Agosto 2013, 20:58:13
Nessuna alternativa ma puo' aiutare o una bella dose di stronzaggine oppure della vasellina ... a secondo che tu ti senta di appartenere all'una o all'altra categoria.

Io faccio parte di coloro che ritengono sacrosanto pagare il meno possibile ed usare al meglio quello che diamo allo stato.
Fosse per me passerei un anno a rivoluzionare tutto il sistema fiscale.
Sarebbe impossibile però. Toccherebbe togliere lavoro a tanti grandi studi di commercialisti e di avvocati che guadagnano ad "aiutare" i malcapitati che sono caduti sotto la lente del fisco.
Sarebbe come trovare un vaccino per le carie: troppa gente mangia con le carie ... degli altri.
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: ICEMAN il 31 Agosto 2013, 12:06:19
;)
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: marcovola il 31 Agosto 2013, 12:14:15
Citazione di: luckya il 30 Agosto 2013, 11:51:09


PS: su Libero Quotidiano............
.........Credo che sia ora di leggere anche la stampa alternativa al regime.
;D
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: el peck il 31 Agosto 2013, 21:10:26
..toh!! se volete ridere...(o piangere..)..guardate ad esempio uno dei furboni..(anche se rasoterra..) che ha fortissimamente voluto la finta eliminazione dell'imu...x non pagarla lui...http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/08/31/imu-ingiustizia-brunetta-per-sua-villa-con-piscina-non-paghera-euro/697553/?preview
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: luckya il 31 Agosto 2013, 23:21:54
Citazione di: el peck il 31 Agosto 2013, 21:10:26
..toh!! se volete ridere...(o piangere..)..guardate ad esempio uno dei furboni..(anche se rasoterra..) che ha fortissimamente voluto la finta eliminazione dell'imu...x non pagarla lui...http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/08/31/imu-ingiustizia-brunetta-per-sua-villa-con-piscina-non-paghera-euro/697553/?preview

E' esattamente questo il problema.
Questa è la riforma del catasto di cui abbiamo bisogno.
Oltre a questa va fatta la ristrutturazione di tutta l'amministrazione pubblica.
Peccato che sia più importante rincoglionire la gente con la moralità di un senatore o con lo ius soli o con lo spread.
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: ICEMAN il 01 Settembre 2013, 12:11:02
mah...non credo brunetta abbia problemi a pagare 2 mila e 750 euro........piuttosto forse è quì la verità...
ha dimostrato chi comanda davvero nell'alleanza Pd-Pdl
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: marcovola il 01 Settembre 2013, 12:32:17
Citazione di: iceman il 01 Settembre 2013, 12:11:02
mah...non credo brunetta abbia problemi a pagare 2 mila e 750 euro........piuttosto forse è quì la verità...
ha dimostrato chi comanda davvero nell'alleanza Pd-Pdl
Non è un gran merito ricattare.... se ben ricordi lo fece pure Mastella e sicuramente non sarà ricordato come un grande statista..... e qui mi fermo....  ;)
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: ICEMAN il 01 Settembre 2013, 12:33:46
infatti non ho detto che sia cosa giusta...
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: el peck il 01 Settembre 2013, 15:20:39
..certo..che problema vuoi che abbia a pagare 2500 euro di imu..visto che son anni che lo manteniamo noi ....pero' intanto lui non le paga..mentre noi si....ekkeca@@o!!!!
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: luckya il 01 Settembre 2013, 20:52:25
No el peck, non sono d'accordo su tutta la linea.
Il ministro Brunetta ha comprato una strutta acattastata in una certa categoria.
Come lui tutti coloro che hanno quel tipo di case ha diritto a pagare per la categoria catastale di appartenenza.

Forse, non ho controllato bene, ma vista la zona non mi stupirei che sia un ex casale agricolo rimesso a nuovo.

Conosco tanta brava gente che ha rimesso a nuovo piccoli casali comprati a due euro, ci ha speso i soldi, ha fatto gli adeguamenti energetici, gli adeguamenti antisismici, gli adeguamenti degli impianti e non mi sembra corretto che d'improvviso si ritrovano a pagare una tassa per casa "di lusso"  dopo averci investito diversi soldi.

Quelle case erano destinate a diventare ruderi.
Invece sono state riqualificate spendendo dei soldi nella piena legalità.

Andrebbero incentivate le persone a recuperare le vecchia case agricole, non andrebbero punite.

:)
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: el peck il 01 Settembre 2013, 21:30:30
si..sono d'accordo che al catasto risultera' quello che stai dicendo tu..resta il fatto che se hai letto dei 5 bagni.. e le 10 camere....etc...il problema è che i nostri eccelsi statisti del pdl hanno fatto di tutto proprio per estendere la cancellazione dell'imu a tutte le prime case...casualmente anche quelle con 5 bagni e 10 camere o i castelli vista mare....è questo il punto..non si puo' continuare a far leggi che equiparano i poveri cristi con i riccastri...sei riccastro?..bene..sono contento x te..pero' cavolo...paghi!!!!
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: luckya il 01 Settembre 2013, 22:10:47
Ma non è "casualmente".
Conosco tanta gente che 20 anni fa comprarono un casale in mezzo al nulla a prezzi di realizzo.
Lo hanno fatto perché sapevano che negli anni successivi avrebbero potuto pagarsi l'allaccio ai servizi (fognature, luce, gas) e ristrutturarla completamente.
Nel frattempo sono stati qualche anno con la fossa biologica, il gas nelle bombole e poche stanze praticabili.
Ad oggi, dopo aver investito tempo e soldi, hanno una signora casa.
Ovviamente quel "sapevano che ..." era dovuto ai loro stipendi di alto livello su cui già pagavano le tasse "alla fonte". Persone che hanno ottimizzato al massimo le loro possibilità ed oggi si ritrovano un valore non indifferente.

Non vedo perché penalizzare tante formiche per penalizzare uno che a te sta antipatico.

:)
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: el peck il 01 Settembre 2013, 22:53:49
..il problema non credo sia  chi a me e' antipatico o meno...forse non hai compreso il mio ragionamento...il mio discorso è molto semplice...rientri in un certo reddito?? è dimostrabile??..sei in regola con il fisco ed il resto? il valore della tua abitazione rientra entro un certo valore..che ne so..la butto li'..2-300000 euro.. ..allora credo che se proprio devi pagare una tassa sulla prima abitazione in cui vivi..questa dovrebbe essere minima....altrimenti se cosi' non è ...dovresti pagare in percentuale molto di piu'..e questo sia ben chiaro..non perchè chi sta' meglio di me ..mi stia antipatico....ma semplicemente perchè credo che chi ha di piu'..debba in proporzione pagare di piu'....ed è un principio sancito anche dalla costituzione.....se poi quelli a cui ti riferisci hanno comprato a poco un rudere e lo hanno fatto diventare una villa...tanto meglio per loro...ma ti chiedo..se rivendono quell'immobile..lo rivendono al prezzo attuale di mercato o a quello a cui l'hanno comprato??..quello che conta è il valore attuale del bene....sul quale  credo bisogni pagare  in proporzione le tasse dovute....
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: dvd85 il 01 Settembre 2013, 23:21:33
Fin quando ci sarà chi si mangia i soldi pubblici possiamo pagare tasse su tasse, ma restiamo sempre al punto di partenza. C'è uno spreco di denaro che nemmeno immaginiamo. Secondo me al governo deve andare chi non ha la cittadinanza italiana, e poi vediamo se cambia qualcosa. Purtroppo ci sono molti furbi: a chi è mai capitato di sentire "ho un amico che lavora alla asl, domani vado a fare una visita senza fare fila nè ticket..." Azz...
E quando pensiamo di cambiare così???
Non c'è più destra, nè centro nè sinistra... Ormai fanno a gara a chi "svuota il banco" (paragonandolo a un gioco di carte).
Poveri i nostri figli :(
Inviato dal mio Galaxy Nexus con Tapatalk 2
Titolo: Re:Governo del disfare
Inserito da: luckya il 02 Settembre 2013, 11:03:27
Citazione di: el peck il 01 Settembre 2013, 22:53:49
..il problema non credo sia  chi a me e' antipatico o meno...forse non hai compreso il mio ragionamento...il mio discorso è molto semplice...rientri in un certo reddito?? è dimostrabile??..sei in regola con il fisco ed il resto? il valore della tua abitazione rientra entro un certo valore..che ne so..la butto li'..2-300000 euro.. ..allora credo che se proprio devi pagare una tassa sulla prima abitazione in cui vivi..questa dovrebbe essere minima....altrimenti se cosi' non è ...dovresti pagare in percentuale molto di piu'..e questo sia ben chiaro..non perchè chi sta' meglio di me ..mi stia antipatico....ma semplicemente perchè credo che chi ha di piu'..debba in proporzione pagare di piu'....ed è un principio sancito anche dalla costituzione.....se poi quelli a cui ti riferisci hanno comprato a poco un rudere e lo hanno fatto diventare una villa...tanto meglio per loro...ma ti chiedo..se rivendono quell'immobile..lo rivendono al prezzo attuale di mercato o a quello a cui l'hanno comprato??..quello che conta è il valore attuale del bene....sul quale  credo bisogni pagare  in proporzione le tasse dovute....

Che ci debba essere una "proporzione" tra reddito e tasse sono d'accordo.
Dimentichi che in Italia sono i pensionati e i lavoratori dipendenti hanno un reddito dimostrabile :(

Tanto per non fare nomi, ecco cosa fa chi gestisce i nostri soldi:

http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/1302779/Abbado-e-Piano--senatori-in-Italia---contribuenti-all-estero---.html

In pratica i due nuovi stipendiati "a vita" del Senato hanno la residenza all'estero per cui pagano le tasse all'estero.
Vogliamo ancora stare a discutere "se" è in grado di governare questa parte politica?