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L'Officina => Audio => Discussione aperta da: Andreabix79 il 23 Gennaio 2014, 12:21:39

Titolo: FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 23 Gennaio 2014, 12:21:39
Buon giorno a tutti, ecco l'avanzamento della mia realizzazione:
Volume in reflex da 10litri netti accordo da 47x120 mm accordo 57Hz
per 2 midwoofer da 130mm HiVi S5N (http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=87) :

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_01.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_02.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_03.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_04.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_05.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_06.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_07.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_08.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_09.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_10.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_11.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_12.jpg)

(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_door_13.jpg)

Che ve ne pare?
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: stratos74 il 23 Gennaio 2014, 12:25:41
 :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:

ME RA VI GLIO SI!!!!!
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Gianluca gianlu.m90 il 23 Gennaio 2014, 12:49:08
scommetto sono AUDIOLA... o MAJESTIC.....  :icon_redface:

:icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: ;) ;) ;)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Fofo74 il 23 Gennaio 2014, 12:53:39
Complimenti bello come lavoro!! ;)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Ronny il 23 Gennaio 2014, 13:11:46
che spettacolo!! specialmente la stessura della pelle,very compliments ;)

una domanda;come mai la scelta di due mid da 13 anzichè da 17 per esempio? o addirittura uno solo da 20  :icon_cheesygrin:
forse c'è il problema della profondità dell'alloggiamento?
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: ROPER il 23 Gennaio 2014, 13:28:03
Bello, un gran lavorone, questo sistema del reflex in portiera, adesso viene utilizzato di serie sulle nuove Renault Clio. Complimenti comunque.  ;) ;)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 23 Gennaio 2014, 14:02:45
Citazione di: roper il 23 Gennaio 2014, 13:28:03
Bello, un gran lavorone, questo sistema del reflex in portiera, adesso viene utilizzato di serie sulle nuove Renault Clio. Complimenti comunque.  ;) ;)

Si ho visto, ma se lo senti è comunque poco rigido il contenitore di plastica, sarebbe meglio rifarlo in resina o legno.
Comunque l'audi aveva già adottato questo sistema, ma ha il difetto di essere risuaonante a frequenze da 200 a 400 hz quindi deleterio per il suono...
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 23 Gennaio 2014, 14:18:56
Citazione di: Ronny il 23 Gennaio 2014, 13:11:46
una domanda;come mai la scelta di due mid da 13 anzichè da 17 per esempio? o addirittura uno solo da 20  :icon_cheesygrin:
forse c'è il problema della profondità dell'alloggiamento?

la profondità non è un problema: nel mio caso ho 12Cm utili nel punto più basso (l'S5N è profondo 9cm!).
La vera questione è il contesto: in auto hai un sacco di compromessi che mettono in difficoltà,
uno tra tutti è proprio il volume di ascolto rispetto al volume utile.
In auto non hai lo stesso volume di una stanza (di piccola che sia la stanza e grande che sia l'auto)
La posizione di ascolto rispetto alla distanza tra emissione e ascoltatore è un altro problema.

Nel caso dell'auto personalmente ho sperimentato che più grande NON è meglio:

Esempio un 13cm più pro che contro:
-vas molto basso
-velocità
-limite di breackup praticamente inesistente (nessuno ne tiene conto ma per essere veloce un ap grande
deve essere leggero, e per essere leggero ha il cono + sottile e debole)
-di contro è difficile trovare dei 13 che scendano sotto 50hz

Se avessi dovuto usare un solo 16cm avrei dovuto trovare 15litri di spazio almeno,
mentre per miei 2 13cm il volume ottimale è 10 litri.
(10l sembrano poco ma fate due conti per quanto spazio libero c'è in una portiera)

Su un solo 16 avrei dovuto scaricare 150WRMS e per gestire questa potenza mi sarebbe servito un WOOFER
frenatissimo, con 2 invece ho diviso lo sforzo quindi posso puntare su prodotti più SQ che SP.

Con questo accordo ho 57Hz in portiera che NON fanno vibrare il pannello o la lamiera quindi tutto a
beneficio della risposta sonora (non ci sono nemmeno le risonanze tipiche di una portiera)

Se mi accontentavo di 50/70W avrei potuto mettere 1 solo 13cm (altro modello) in 7 litri e mi sarei
potuto liberare del sub in bagagliaio (si arriva a 30hz lineari in portiera!)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: stratos74 il 23 Gennaio 2014, 14:28:07
Mi inchino alla spiegazione!!!  :icon_eek: :icon_eek:
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Ronny il 23 Gennaio 2014, 15:17:36
Quoto! grazie della spiegazione più che esauriente,
quindi mi sembra di capire che suona alla grande  :walkman:

magari potresti postare un bel video con i "wooferini" che lavorano ;)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: ICEMAN il 23 Gennaio 2014, 15:24:05
strepitoso...:):):):)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: sicur1 il 23 Gennaio 2014, 15:35:04
Senza parole....

:) :) :)

ma lo sportello gliela fa?O appena si alza il volume risuona tutto?

Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 23 Gennaio 2014, 17:12:19
Citazione di: sicur1 il 23 Gennaio 2014, 15:35:04
Senza parole....

:) :) :)

ma lo sportello gliela fa?O appena si alza il volume risuona tutto?




Controllo e smorzamento sono come da Bookshelf.
Vibrazione sul ferro e pannello della portiera = 0
150W se li ciuccia tutti e a 50Hz il cono in PP non fa alcun rumore.

NB: non potrebbe risuonare la portiera è isolata e il reflex è anteriore.
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: sicur1 il 23 Gennaio 2014, 17:20:01
Citazione di: Andreabix79 il 23 Gennaio 2014, 17:12:19

Controllo e smorzamento sono come da Bookshelf.
Vibrazione sul ferro e pannello della portiera = 0
150W se li ciuccia tutti e a 50Hz il cono in PP non fa alcun rumore.

NB: non potrebbe risuonare la portiera è isolata e il reflex è anteriore.




Sei un grande!  ;) ;) ;)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: ernesto il 23 Gennaio 2014, 19:28:10
veramente ben fatto
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Francesco87 il 23 Gennaio 2014, 19:40:34
ottimo lavoro direi ;) bravo,i miei complimenti ;)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Pasquale S il 23 Gennaio 2014, 20:48:51
complimenti
un bel lavoro davvero
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: The Game il 23 Gennaio 2014, 22:07:20
Ho una discreta esperienza in merito, ho fatto anch'io un lavoro così sulla mia precedente auto, con resina MDF ecc ecc... devo farti i complimenti perchè era un bel pò che non vedevo un lavoretto così di fino... bravo!!!
Ho qualche domanda da farti, che legno hai utilizzato? Dalle foto non sembra il classico MDF, la cassa di risonanza è ermetica?
Sarebbe stato bello vedere in foto anche le varie fasi della costruzione del telaio, perchè è fatto gran bene, e si sà che è la fase più critica e che ti porta via più tempo...
Per il rivestimento hai utilizzato vera pelle o sky?

Di nuovo i miei complimenti!!  ;)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Bravo80 il 23 Gennaio 2014, 22:24:09
Eccezionale bravo....
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 24 Gennaio 2014, 08:57:20
Citazione di: The Game il 23 Gennaio 2014, 22:07:20
Ho qualche domanda da farti, che legno hai utilizzato? Dalle foto non sembra il classico MDF, la cassa di risonanza è ermetica?
Sarebbe stato bello vedere in foto anche le varie fasi della costruzione del telaio, perchè è fatto gran bene, e si sà che è la fase più critica e che ti porta via più tempo...
Per il rivestimento hai utilizzato vera pelle o sky?

Il telaio in questo caso "tiene su tutto" quindi mi serviva qualcosa di leggero e che avesse "nervo", quindi ho impilato in tutto 5cm di multistrato e l'ho tagliato in modo da avere le fibre trasversali (è un trucchetto che ti porta via tempo nel tagliarlo ma che ti da molta resistenza)

La cassa in bass reflex non si può definire ermetica per via del condotto frontale (reflex), se intendi posteriormente, si è completamente sigillata (ho fatto le due conchiglie in vetroresina e le ho unite sempre con la vetroresina e le viti annegate per armatura).

Il rivestimento è in PVC per vestiti (molto morbido e resistente)


Il telaio è molto semplice (tanto è vero che ho lasciato qualche finezza per strada ma mi va bene così) :
Ho fatto un disegno di massima prendendo gli ingombri (in fuori ho tenuto come limite il bracciolo della portiera, per il disegno a curva ho ricopiato la sagoma curva rientrante della porta originare)
Poi ho fatto la sagoma del pannello più esterno (ha due funzioni 1: dare un'po' di movimento estetico alla tasca; 2: avere un rinforzo intermedio per sostenere il peso e dare rigidità alla superficie in vetroresina)
La posizione del reflex corrisponde al limite della corsa del sedile (per avere i litri utili ho dovuto usare tutti gli spazzi e se uscivo di più sotto non sarei riuscito a chiudere la porta)
Ho incollato i diversi strati con vinavil e messo qualche vite per tenere pressato l'insieme.
Ho tagliato e fresato gli anelli per gli ap e li ho angolati verso l'ascoltatore opposto.
Ho carteggiato e stuccato tutte le imperfezioni.
Poi ho preso del tessuto misto acrilico/cotone bielastico (in merceria) e ho steso il tutto fissandolo con la puntatrice.
A questo punto dopo la prima impregnata di resina ho messo la lana di vetro all'interno (3 strati con la stuoia)
Se posso dare un consiglio: io ho usato resina in poliestere (più comune, nella mia zona sono in molti a lavorare sulle barche) sarebbe più pratico usare resina epossidica: indurisce di più, perde elasticità che qui non serve e guadagna in rigidità.

Il posteriore l'ho fatto con il phyle, poi ho aggiunto lana di vetro all'interno.
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 24 Gennaio 2014, 09:06:15
Gli anelli se volete li vendono già fatti io mi sono costruito la fresa tipo questa:
(http://www.mrlegno.com/bancofresa2/15112008097.jpg)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: The Game il 24 Gennaio 2014, 09:28:29
Bravo, tanto di cappello...  ;)
Non avevo mai pensato ad utilizzare il pvc per vestiti, io ho sempre portato tutto a rivestire dal tappezziere con pelle vera...
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: ROPER il 24 Gennaio 2014, 10:18:59
Citazione di: Andreabix79 il 24 Gennaio 2014, 09:06:15
Gli anelli se volete li vendono già fatti io mi sono costruito la fresa tipo questa:
(http://www.mrlegno.com/bancofresa2/15112008097.jpg)
Che bello tutto questo spazio a disposizione per dilettarsi. ;) ;) ;)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 24 Gennaio 2014, 11:08:02
Citazione di: The Game il 24 Gennaio 2014, 09:28:29
Bravo, tanto di cappello...  ;)
Non avevo mai pensato ad utilizzare il pvc per vestiti, io ho sempre portato tutto a rivestire dal tappezziere con pelle vera...

si potrebbe usare di tutto in realtà solo che se vedi la forma della tasca vicino ai piedi in basso a dx (per capirsi) ha un angolo quasi retto, ed è spessa 8cm circa: qui la pelle vera non la tiri devi tagliarla e cucirla, questa è una di quelle finezze che ho deciso di lasciare....

in genere il pvc è il miglior materiale (ci fanno le selle per le moto) come compromesso tra resistenza all'usura e agli agenti atmosferici, elasticità, tenuta del colore e della stampa...
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: The Game il 24 Gennaio 2014, 16:37:02
Beh ha una estensibilità veramente interessante... e poi vista così sembra pelle!
Hai usato qualche collante per fissarla o solamente cambrata sotto?
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 24 Gennaio 2014, 17:45:52
Citazione di: The Game il 24 Gennaio 2014, 16:37:02
Beh ha una estensibilità veramente interessante... e poi vista così sembra pelle!
Hai usato qualche collante per fissarla o solamente cambrata sotto?

uso un collante permanente spray: simile al bostik, lo spruzzi da entrambe le parti aspetti 10 minuti poi unisci.
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: The Game il 24 Gennaio 2014, 19:02:52
E come suona? Sei soddisfatto?  :icon_cheesygrin:
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: el peck il 24 Gennaio 2014, 23:07:03
..beh..che dire..complimenti..adesso non ti resta che fare il giro di tutti noi x farceli sentire....mi prenoto...
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 25 Gennaio 2014, 01:34:16
Citazione di: el peck il 24 Gennaio 2014, 23:07:03
..beh..che dire..complimenti..adesso non ti resta che fare il giro di tutti noi x farceli sentire....mi prenoto...

tu sei anche vicino, da ronchi a porpetto 20 min con calma......:)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 25 Gennaio 2014, 01:37:37
Citazione di: The Game il 24 Gennaio 2014, 19:02:52
E come suona? Sei soddisfatto?  :icon_cheesygrin:

in realtá sono piú stupito: c'é una enorme differenza e non solo di timbrica. Molto controllo e precisione.
Vanno molto meglio dopo un bel rodaggio ogni giorno meglio, effettiva.ente ora il sub in certe tracce non serve nemmeno!
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: el peck il 25 Gennaio 2014, 10:38:26
Citazione di: Andreabix79 il 25 Gennaio 2014, 01:34:16
tu sei anche vicino, da ronchi a porpetto 20 min con calma......:)


..guarda che vengo!!!...basta che mi fai un fischio..e che dopo ci andiamo a bere una birra....
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 27 Gennaio 2014, 08:14:24
Citazione di: el peck il 25 Gennaio 2014, 10:38:26
..guarda che vengo!!!...basta che mi fai un fischio..e che dopo ci andiamo a bere una birra....
fammi finire dx e sx poi ti invito :)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Strap il 27 Gennaio 2014, 08:24:32
Bel lavoro Andrea!!!!!  ;)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 27 Gennaio 2014, 08:34:35
aggiornamento montanti
(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_frame_01.jpg)
(http://www.webalice.it/a.beccia/appoggio/fofo_frame_02.jpg)
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: el peck il 27 Gennaio 2014, 19:15:54
Citazione di: Andreabix79 il 27 Gennaio 2014, 08:14:24
fammi finire dx e sx poi ti invito :)
..grazie..per me sara' un grande piacere conoscerti..e "rifarmi le orecchie" con l'ascolto del tuo lavoro...
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Liuk il 06 Febbraio 2014, 17:21:22
Che spettacolo, complimenti! Sulla mia precedente auto avevo fatto un lavoro simile, ma non fatto bene quanto il tuo! Per quanto riguarda la risonanza della portiera, io avevo usato a mio tempo dei fogli di bitume adesivo, gli si staccava  la pellicola protettiva e si adattavano alla forma di plastiche e lamiere. Il risultato si sentiva alla grande.
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: Andreabix79 il 07 Febbraio 2014, 09:19:03
Nel mio caso non è servito bituminare le lamiere essendo un bass reflex, l'ap suona in un volume separato rispetto ai lamierati quindi non ricevono vibrazioni a tutto vantaggio della qualità.

Sarò alla fiera Radiomatore a Pordenone nello stand di Audiomax
Titolo: Re:FOFO2 Bass-Reflex 10 litri in portiera 2x HiVi S5N
Inserito da: luckya il 07 Febbraio 2014, 11:41:11
Citazione di: Andreabix79 il 07 Febbraio 2014, 09:19:03
Nel mio caso non è servito bituminare le lamiere essendo un bass reflex, l'ap suona in un volume separato rispetto ai lamierati quindi non ricevono vibrazioni a tutto vantaggio della qualità.

Sarò alla fiera Radiomatore a Pordenone nello stand di Audiomax

Te li ho già fatti i complimenti? :)
Eccoli!

:)