It Discussioni Auto Ford

Le Guide => Le Guide => Guide: Tutti i Modelli => Discussione aperta da: Fofo74 il 17 Settembre 2014, 16:30:25

Titolo: Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 17 Settembre 2014, 16:30:25
visto le ripetute richieste xke non si leggono i topic inerenti a come utilizzare i vari software per "vedere" la diagnostica della macchina ed eventualmente attivare o disabilitare vi faccio un piccolo corso su cosa fare con i vari software(sw) free che si trovano sul web

per iniziare si deve specificare il perchè alcuni sw non vedono la diagnostica di alcune macchine , il sistema è OBDII che dal 2000 piu o meno è diventato standard per tutti i veicoli (prima ci si collegava con i connettori anche se è ancora possibile farlo sulle vetture di vecchia generazione in modo un po articolato)

ora però anche se si monta questo sistema cambiano i protocolli alcuni sw sono specializzati tipo ecofig (Focus II Cmax kuga ecc) e Forscan che riesce ad gestire piu protocolli (tipo per esempio focus I e II) detto questo i codici d'errore sono uguali per tutte le auto (DTC)

primo passo si deve disporre del famoso cavo OBDII ( elm327 ) con la modifica per passare da CAN HS , MS CAN
prima dobbiamo acquistare questo cavo ELM 327 e poi modificarlo

incominciamo nel modificare ELM

http://www.idaf.it/index.php?topic=25931.0

dopo di che insieme al cavo nella confezione sta un cd con dei software che non ci interessano ma stanno i drive per far funzionare ELM con il NB senza di questi quando aprirete uno dei sw non funzionano xke non vedono ELM

solitamente nel Cd troverete


- OBDII On PC software
- OBDII Phone system software
- OBDII USB Driver
Nell'ultima cartella (OBDII USB Driver) ci sono altre 2 sottocartelle:
- CP2102 USB Driver dove ci sono 2 file di applicazione:
- CP210x_VCP_Win_XP_S2K3_Vista_7.exe CP210x_VCP_Win2k.exe.
- FTD232 USB Driver dove all'interno si trovano tutta una serie di file
per xp /vista/7 si usa questo
CP210x_VCP_Win_XP_S2K3_Vista_7.exe

se non ci sono questi programmi o il Cd va perso o rotto non è un problema si fa manualmente scaricando i File dal web
si fa esegui  il NB riconosce la porta con ELM

ora stanno due sw molto diffusi Forscan (funziona sia sulle vecchie che sulle nuove ) e Ecofing funziona solo sulle nuove poi sta FDI (altra piattaforma simile a Ecofig ) ma sopratutto sta FoCCCus (specifico per Focus III KUGA II ecc) molto semplice da usare usa il sistema elenco delle varie cose da fleggare (che dopo andremo a vedere )

ora si scaricano uno dei due programmi (dipende dalla macchina che avete o entrambi)

ora Forscan è semplice basta avviare il software e poi seguire le istruzioni
per Ecofig dovete avviarlo far riconoscere elm e settarlo

ora forscan quando avviato vi chiede di accendere il quadro dopo di che riconosce il veicolo :

prima vi fara la domanda se il cavo ELM dispone dello switch
se dovete cambiare qualche impostazione vi chiede di spostare in hs/ms cam

(http://i59.tinypic.com/2yo8k7t.jpg)
(http://i62.tinypic.com/8zg3o0.jpg)

Ecofing avviare il programma
Aprire la cartella e avviare ELMconfig.exe (questa è una versione vecchia ma è uguale )
(http://i58.tinypic.com/33uydxw.jpg)

Scegli inglese e selezionare la porta COM alla porta si utilizza l'interfaccia ELM327 per connettersi alla macchina o scegliere non in linea per eseguire il programma. Si potrebbe in Gestione periferiche nel pannello di controllo del tuo PC per vedere quale porta COM l'interfaccia ELM327 è stato assegnato. La porta COM non deve essere superiore a 10 Se necessario, è necessario modificare il numero della porta COM per un valore inferiore a 10.


queste sono indicazioni base per poter utilizzare questi due programmi a secondo di cosa si deve fare (gestione motore e fap o pdf meglio usare Forscan se per controllare attivare meglio usare Ecofig)

La prima cosa da fare prima di intervenire su qualsiasi parte del software è fare una copia della configurazione che troverete per ogni modulo della vostra macchina cosi da poter tornare in dietro se si sbaglia qualcosa o se non vi ricordate cosa avete attivato/disattivato create delle cartelle con su scritto il nome per ogni modulo (GEM PCM ecc)
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: ICEMAN il 17 Settembre 2014, 21:08:16
Impagabile... e dico seriamente.

Inviato dal mio 2206_jbla768_f utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 17 Settembre 2014, 22:50:14
Spero di risolvere un po di richieste così devo aggiungere altri due software
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: ernesto il 18 Settembre 2014, 07:37:00
l'unico piglio e che le foto le dovevi anche allegare, così le si possono rimettere ogni qual volta l'hosting le leva altrimenti è lavoro perso  :icon_cheesygrin:
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 18 Settembre 2014, 07:41:48
Devo finire con la spiegazione poi trasformò tutto in pdf cmq questi sarà una delle spiegazioni 
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: ernesto il 18 Settembre 2014, 07:49:27
perfetto, mi sono svegliato da poco e non ho pensato al pdf ma solo al salvare le foto,   :icon_redface: :icon_redface: :icon_redface: chiedo venia
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 18 Settembre 2014, 08:29:39
no figurati anzi se vedete che salto qualche passaggio o se ci sono errori ditelo che modifico
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 18 Settembre 2014, 16:40:24
pubblicata la guida ovviamente è una copia di questa dove se trovo errori verrà aggiornata

per fortuna che avevo fatto il pdf gia perso una foto  :icon_eek:
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 27 Gennaio 2015, 21:51:45
una domanda .... dalla risposta forse, per voi, più che banale  :icon_redface::
la modifica HS-MS switch, serve a vedere ulteriori PIDs - rispetto a quelli "reperibili" con cavo 'naturale',
o serve a consentire di apportare modifiche ad alcune .... funzioni nascoste della macchina (ad es. chiusura automatica portiere dopo una certa velocità)?

ne aggiungo un'altra: le eventuali modifiche fattibili, sono tali solo con SW specifici (tipo elmconfig), non con qualsiasi SW?

grazie  ;) ;) ;)
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 27 Gennaio 2015, 22:15:49
Se non si modifica alcune cose non si possono fare stanno vari software generici questi sono più specifici
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 28 Gennaio 2015, 18:29:22
perciò se uno ha, per esempio, l'ELM327 lo deve 'impostare' sul bus MS-CAN, per poter apportare modifiche tipo la chiusura automatica delle portiere?
cioè le modifiche all'auto sono fattibili solo sul bus MS, giusto?
...eppoi tra i SW potrebbe darsi che più di uno consentano di modificare, sempre in MS?

scusate l'insistenza con domande .... a prova d'imbranato  :icon_redface:
muoversi va bene, ma senza far danni è meglio  :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin:
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Squalo71 il 28 Gennaio 2015, 18:52:29
Prima di tutto un enorme "Grazie!" @Fofo74 per il suo impegno.
Poi provo a chiedere lumi: esiste qualche software tipo ELMconfig per la Fusion/Fiesta?
Con Forscan riesco a leggere abbastanza dati, ma non posso fare le belle cose che fate sulle Focus... Per di più quando "switcho" il bus mi si accende la spia airbag (e non è un problema di modifica perché usandolo su Cmax funziona benissimo).
Ho provato a cercare ma San Google non ha fatto il miracolo. Tra l'altro su internet cercando con "Fusion" esce fuori molto spesso la berlina americana... :(.
@lajos : HS e MS servono per selezionare diverse "aree" della gestione elettronica. Cioè alcune cose le vedi e modifichi in HS e altre le vedi e modifichi in MS. Per maggior precisione su cosa/come dai un'occhiata al thread apposito, cercando "ELMconfig focus" nel forum.
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 28 Gennaio 2015, 19:26:32
diamine  :icon_exclaim:
grazie, cerco subito  ;) ;) ;)
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 28 Gennaio 2015, 19:28:31
vai in focus II sta un mega post

per la fusion e fiesta dipende dall'anno sul ultimo tipo è un'altro software se è quella vecchia (mk6) onestamente non ho molte info in riguardo cmq so che si possono fare delle cose pure su quelle
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Squalo71 il 28 Gennaio 2015, 19:38:45
Fusion di "ultimo tipo" non ce ne sono molte...  :icon_lol:.
Comunque sto cercando Fiesta/Fusion, se esce qualcosa non mancherò di aggiornare il forum ;)
Grazie!
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: piccidom il 28 Gennaio 2015, 22:49:21
Facci sapere... Sono interessato anche io!! [emoji6]

Inviato dal mio Nexus 4

Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: rocco80 il 29 Gennaio 2015, 10:59:48
vorrei prenderlo anch io per fare qualcosa in macchina ,ma guardando ebay ne vengono fuori a decine e non so qual è quello giusto.
qualcuno può linkarmi uno che va bene per la mia macchina?
grazie a tutti in anticipo
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 31 Gennaio 2015, 11:46:37
@rocco80
speravo ti rispondesse qualcun altro... :icon_redface:
ti allego un immagine dell'oggetto, io l'ho preso su amazon.
Non riesco a postare il link: se riguardo i miei ordini me lo fa vedere come 2.1, e non è vero!

L'avevo preso come 1.5, ed effettivamente pare che lo sia: :-\
dopo l'acquisto ho visto topics di possibili cinesate "equivalenti" , e sul coso non c'è scritto ELM.
però Forscan lo riconosce veramente come ELM 327 1.5  ;)
...poi l'ho aperto per aggiungere interruttore on-off (così non lo metto e tolgo tutte le volte, lo spengo...) e sull'integrato non c'è scritto ELM... bensì è un PIC qualcosa...
... poi in altri topics ho letto (se ho capito bene) che l'ELM327 comunque è un PIC programmato.

concludendo, forse, non ho preso un bidone, ed effettivamente lavora!
unica cosa... non ha le viti :icon_mad: per cui aprirlo è stata dura, e per richiuderlo ho scambiato i gusci con quello dell'inutile Fsuper...

P.S. per aprirlo, data la mancanza di viti era termosaldato  :mad: , ho usato il Dremel :icon_lol:

(oggi non mi permette di allegare file immagine :icon_cry: :icon_cry: :icon_cry:)
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Squalo71 il 31 Gennaio 2015, 15:21:46
Allora, @rocco80 : io ho preso uno uguale a questo: (http://www.emanualonline.com/images/elm327-usb-interface-tool-3.jpg)
Lo comprai su Amazon, non ricordo il venditore né riesco a risalire all'ordine, comunque lo pagai una decina di euro, aperto e modificato come da post relativo, funziona su c-max senza problemi con ELMconfig.
Per la Fusion ho usato solo Forscan, e funziona senza problemi, ovviamente ELMconfig non legge nulla della Fusion.
@piccidom : ho trovato ELM-FFN su un forum russo (fusionguru.ru) e sono in contatto con l'autore per provare a tradurlo, almeno in inglese.
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: dandan il 31 Gennaio 2015, 20:08:31
grazie fofo74, lavoro impagabile! ;) ;)
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 31 Gennaio 2015, 22:59:03
Squalo71: hai dovuto installare dei drivers USB specifici, per farlo funzionare?
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: abega il 31 Gennaio 2015, 23:11:02
questo è un po' caro ma adatto a chi non si fida a saldare da solo:
http://www.ebay.it/itm/New-Blue-500k-USB-Modified-ELM327-Elmconfig-Forscan-Ford-Focus-Mondeo-Kuga-S-Max-/221673231046?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item339cc112c6
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: rocco80 il 01 Febbraio 2015, 11:18:01
ottimo  ;) grazie a tutti  ;)
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Squalo71 il 01 Febbraio 2015, 15:22:08
Lajos, quelli che erano nel CD allegato, solo che avendo riformattato il laptop non so dirti quali.
A breve dovrò reinstallarli e avrò il tuo stesso dubbio... :).

Ancora nessuna risposta dall'autore di ELM-FFN...

EDIT: @rocco80 attenzione, vari utenti si sono lamentati della scarsa qualità del chip. Mi pare qui nel thread ci sia qualcuno che ha dovuto ricomprare l'adattatore perché quello modificato on valeva nulla, a prescindere dalla modifica. Mi sembra anche che un utente abbia ricomprato l'adattatore senza modifica e poi abbia usato il cavo modificato sul nuovo adattatore.
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: adamail il 01 Febbraio 2015, 15:43:59
Io ho comprato, un anno fa, proprio quello postato da abega e non ho avuto alcun problema. L'unica accortezza é quella di utilizzare la versione del driver indicata dal venditore (http://www.spanglefish.com/TunnelratElectronics/links.asp)
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Squalo71 il 01 Febbraio 2015, 23:25:18
Ottimo, meglio così!
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 02 Febbraio 2015, 18:16:36
oh mamma,


io ho preso questo
(http://www.amazon.it/gp/product/B00CBO7HUE?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o00_s00)


pensando di modificarmelo da me, con switch MS-HS.... (...poi è previsto che sia corredato coi suoi driver...)


devo temere che in realtà non vada bene  :icon_question: :icon_redface: :icon_question:
http://www.amazon.it/gp/product/B00CBO7HUE?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o00_s00

OPS: non riesco più ad allegare files e/o immagini, mo come faccio a spiegarmi
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Squalo71 il 02 Febbraio 2015, 23:49:48
Perché non dovrebbe andare bene? Prova il funzionamento prima di fare la modifica, poi la fai e vedi come va.
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 03 Febbraio 2015, 18:43:44
diciamo:
i drivers sono dedicati al processore interno all'adapter OBD, poi che ci sia lo switch HS-MS non cambia nulla :icon_question:
(sono appena stato  scottato da FSuper :icon_confused:)

ai drivers della presenza dello switch non gli importa nulla. giusto :icon_question:
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 03 Febbraio 2015, 18:46:04
i driver sono una cosa non centrano con il fatto che poi usarlo in MS-HS
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Squalo71 il 03 Febbraio 2015, 18:49:09
Per quel che ne so io a livello logico è esatto quello che dici.
Per la mia esperienza personale anche: ho installato i driver e utilizzato l'ELM intonso. Dopo un paio di settimane mi sono armato di saldatore, stagno e coraggio e ho fatto la modifica. L'ho collegato dopo la modifica e non ho dovuto cambiare nulla, ergo ai drivers non importa nulla dello switch.
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 03 Febbraio 2015, 18:55:57
non gli interessa hai driver xke quando cambi da ms a hs non fai altra che dialogare con altre cose prima non si faceva la modifica ma esistevano due tipi di elm uno HS e l'altro MS era una bella seccatura cambiare cavo
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 03 Febbraio 2015, 19:25:01
non voglio allungare il topic... ma un GRAZIE è proprio dovuto  ;) ;) ;) ;) ;)
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 04 Febbraio 2015, 09:00:42
figurati ;)

cmq non è allungare il topic xke se altri utenti avranno questi dubbi qui potranno trovare le risposte  :)
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 05 Febbraio 2015, 19:50:48
mi è appena arrivato questo
http://www.amazon.it/gp/product/B00CBO7HUE?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o00_s00
con il CD rotto  :mad: :icon_evil: :icon_mad:
(oggi non riesco ad allegare l'immagine, per cui posto il link)

qualche buonanima saprebbe dirmi dove scaricare i drivers USB :icon_question:

(ovviamente ho già scritto al venditore....)

grazie  :hurted:
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Squalo71 il 06 Febbraio 2015, 11:45:55
Cerca il post che parla di ELM e elmconfig per Focus, è lungo ma ci sono i link ai drivers.
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 06 Febbraio 2015, 15:59:27
se guardi nella guida trovi i nomi dei driver  ;)

- CP2102 USB Driver dove ci sono 2 file di applicazione:
- CP210x_VCP_Win_XP_S2K3_Vista_7.exe CP210x_VCP_Win2k.exe.
- FTD232 USB Driver dove all'interno si trovano tutta una serie di file
per xp /vista/7 si usa questo
CP210x_VCP_Win_XP_S2K3_Vista_7.exe
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Squalo71 il 06 Febbraio 2015, 16:56:50
Vero, non ci avevo pensato.

Aggiornamento Fiesta/Fusion: l'unico che sembrerebbe (sulla carta) funzionare è ELM FFN, ma l'autore non ha dato segni di vita. Nessuna risposta alla proposta di traduzione.
Qualcuno di voi conosce il russo per provare a contattarlo?
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 08 Febbraio 2015, 10:58:16
ehm... mi sembra di andare indietro, anzichè avanti. diverse volte non riesco ad allegare files e/o immagini: clicco su allegati ed altre opzioni, ma non mi fa vedere il pulsante allega file (o aggiungi file)...
per caso, potrei avere qualche casino in chrome?

se mi illuminate, poi posso rispondere allegando 2 immagini (copia-incolla in paint) di cosa ho a disposizione, per riprendere il discorso sui drivers degli scanner OBD. Ho cercato anche nei regolamenti, per capire se vi fosse qualche limite...

thanks ;)

ma: non è che rispondendo a un topic Guida, non si possono allegare files?
poco fa ho risposto al topic parametri EGR, e li avevo la funzione allega file libera....
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: Fofo74 il 08 Febbraio 2015, 13:10:43
Qui non puoi carica le foto direttamente nel mess
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 08 Febbraio 2015, 21:10:52
senza troppi ragionamenti ho reinstallato ancora Forscan, sopra a quanto già era installato da prima. ancora ko....
Non so perchè - probabilmente culo - nelle impostazioni Forscan ho tolto auto dalla COM, e ci ho messo il n° della porta (che sapevo essere connessa)......... ha riconosciuto l'ELM!!!!!!! poi ho provato a cambiare porta (presa usb, e n° com), riprovato OK, poi sono rientrato nelle impostazioni e ho rimesso COM = Auto. Togli-rimetti usb, spegni riavvia pc ... tutto quello che vuoi, ma adesso Forscan insiste a riconoscere l'ELM = va bene così  ;) ;) ;)

la tecnologia, se la conosci, la eviti :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin:

come detto, ho iniziato a smanettare con PC WinXP e Forscan. ho scoperto per caso qualcosa che non avevo notato prima:
di default Forscan si connetterebbe col profilo Ford Focus C-MAX Duratorq-Turbo Diesel Common Rail Injection 1.6L 2002.75
che metterebbe a disposizione solo una dozzina di PIDs.
2° round rifiuto quel profilo e mi offre        Ford Focus Duratorq-Turbo Diesel Common Rail Injection 1.6L 2003.25 MY
con una 60ina di PIDs....
C-MAX 2002.75 starebbe per 2002 e ...2003.25 per 2003?  e magari il 2002 era nato con un "OBD molto limitata"?
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: cartammaro il 07 Marzo 2015, 22:02:59
Per Windows 8.1 vanno comunque bene i driver: CP210x_VCP_Win_XP_S2K3_Vista_7.exe ?? o bisogna scaricare altri?
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 09 Marzo 2015, 17:58:00
beh, praticamente ti rispondo che non lo so..... speriamo che si faccia vivo qualcun altro  ;)
mi preme, invece, metterti in guardia: ti allego una procedura che non c'entra niente.... ma sappi che è 'un casino' che ti devi tirare addosso se per caso ti si fulmina il chip FTDI  :icon_eek:
ops! non posso allegare niente in questo topic. ti posto solo il link...
http://www.rei-labs.net/fixing-the-ftdi-drivers-prevent-auto-updates/
tieni presente che per comodità me la sono commentata, laddove c'era qualche minimo dubbio, e nel finale ci ho messo
e che NON VENGA MAI INSTALLATO il driver 2.12

quindi, se scaricando drivers ti capitasse il 2.12, prova a lasciarlo perdere e a cercare una versione più vecchia
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: cartammaro il 09 Marzo 2015, 22:25:17
@lajos Grazie per la guida!! però speriamo che non si "fulmini" cosi presto, intanto aspetto che qualcuno mi posso aiutare a capire quali driver per Win 8.1 devo usare, non vorrei fare qualche casino
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: elviorFORD il 10 Marzo 2015, 23:11:32
Salve. Consiglio a chi ha l auto a metano di usare il cavo e relativi software con il commutatore su benzina con solo luce rossa. Credo possa essere messo nella guida.

Poi una domanda. Cosa è il chip FTDI?!! E se si brucia cosa bisogna fare??

...dall'interno della mia C MAX!
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: lajos il 11 Marzo 2015, 23:45:42
Il chip FTDI e' il microntrollore contenuto nel cavo FSuper , perlomeno nella versione 1. Il ... si fulmina si traduce: il driver versione 2.12 ""potrebbe"" causare la cancellazione del PID (product identification) nella EEPROM interna. Potrebbe = parentesi troppo lunga da spiegare, ti dico solo che in alcuni forums dicono che solo i chips di un preciso numero di serie/ lotto sono in pericolo. Altri forums dicono che solo chips "cinesati" lo sono.....
comunque a me si era fulminato.
quando il PID diventa 0000, il driver nel pc - e nessun altro driver che si possa tentare di installare in alternativa - dialoga ne' dialoghera' mai piu' col tuo adapter. Non lo riconosce piu' perche' gli e' stata cancellata un'informazione vitale per tutto il processo.
una gran botta di cul :icon_cheesygrin: mi ha fatto scoprire quel sistema un po ' macchinoso che ho linkato nel post precedente.

Tutto li'  :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin:
Titolo: Re:Software per la diagnostica
Inserito da: elviorFORD il 12 Marzo 2015, 05:32:25
Chiarissimo. Grazie mille

...dall'interno della mia C MAX!