buona sera a tutti...
volevo dirvi cosa mi e successo oggi...
praticamente mi sono accorto che dallo scarico esce questo....
(http://i62.tinypic.com/11rqauv.jpg) (http://i57.tinypic.com/2woxflx.jpg)
dite che e normale? o pensato "sarà condensa"
allora poi o provato a dare un paio di accelerate belle consistenti e ad un certo punto sento, all'improvviso, un ticchettio forte al motore (come se picchiasse la testata) seguito da una fumata bianca.
però come o lasciato l'acceleratore il rumore e andato via...e o visto che se faccio svariate prove mi ricapita.
cosa può essere?
sinceramente o un pò paura :( :( :(
Ma quando hai accelerato il motore era in temperatura?? Fumo bianco =acqua
Si aspetto sempre che arrivi a temperatur.... Oppure se proprio devo partire non supero mai i 2000giri...
Quindi c'è da preoccuparsi? poi tutta la giornata e andata bene.. :icon_neutral:
Tieni d'occhio i livelli acqua e olio , comunque quando vuoi dare delle sgasate evita di farlo da fermo meglio sia presente un carico , e meglio una bella tirata in terza a pieno carico per alcuni secondi,e gli dai la possibilità alla turbina di raffreddarsi ,no si sa mai
fumo bianco può essere anche turbina
o capito...comunque acqua e olio li sto tenendo sotto controllo da più di una settimana...visto che o fatto tagliando completo e tutta la distribuzione completa con pompa acqua..perchè sono parecchio fissato e la controllo continuamente. e o visto che non ne sta consumando...sono sempre uguali.
io o una guida tranquilla...non sforzo mai la macchina con tirate ecc... lo dico giusto per dare un idea di come mi comporto alla guida.
l'unica cosa che non capisco cosa possa essere quel picchiare che o sentito...ricordo che subito e diminuito al calare dei giri.
Hai controllato con forscan eventuali errori dtc , potrebbe pure essere il gasolio sporco che ha fatto quel rumore, comunque non avere sempre una guida tranquilla a volte una bella tirata non fa male
si parecchie volte mi anno detto che ogni tanto una tirata gli fa solo bene...però a me dispiace :wohow: :wohow:
comunque ad ora non me la più fatto...e confermo che il motore e di nuovo bello silenzioso. dite che e buono fargli un bel trattamento col bardhal? io o questo... http://www.bardahl.it/olio_motore/lubrificante_motore_auto/settore_auto/additivi/trattamenti_diesel/p_TOP_DIESEL_1_LT_X_24.html
se dite di si...in 30litri di gasolio quanti ml di additivo devo mettere?
io alla mia vecchia auto glielo facevo ogni tanto...ma sinceramente messo un pò a casaccio
Secondo me ha bisogno di essere un po strapazzata
Citazione di: Nunzio88- il 09 Novembre 2014, 18:41:04
Secondo me ha bisogno di essere un po strapazzata
tu dici niente additivo? Non serve?
Se nn lo metti da tempo ,mettilo nn gli fa male..
e la turbina stai attento perche se si svita la vite nella turbina ti finisce nel motore e poi devi cambiare machina...vai a controlare la turbina...tra un po avrai cali di potenza a me cosi mie e successo prima vevo sentito il rumore poi dopo 10km cali di potenza e poi un casino di fumo bianco che la nebbia non e niente a confronto
la turbina la puoi controllare levando il tubo dell'intercooler da essa, e con il dito puntato sulla vite in questione, muoverla come per sentire quando sta per cadere il dente, se il movimento è al di sopra tipo un mm verso l'alto ed uno verso il basso, allora inizia a preoccuparti, casomai la sostituisci prima che si rompa del tutto, in ogni caso il ticchettio è dato dalle valvole, ed è amplificato dall'olio castrol 5/30, e le nostre macchine a freddo emettono condenza, casomai tu hai tolto il fap e la fuligine viene portata fuori dall'acqua della condensa, comunque nel dubbio controlla la turbina
Buona sera a tutti... allora o notato che quando sono in accelerazione o dei cali di potenza..tra i 2000 e i 3000 giri,come se fosse tappata...ma sinceramente ancora non so cosa porti il problema.
Per controllare la turbina non o capito bene quale parte devo togliere..
Comunque la mia èil 1.6 Tdci 90cv...e mi pare non porti il fap...anche se non ne sono certo perchè la comprai usata.
se e del 2006 non ha il fap cmq per arrivare alla turbina sulla tua destra hai il filtro d'aria da li escono 2 tubi uno va alla turbina cioè quello in basso e uno va al motore cioè quello in alto....una volta che hai tolto i tubi insieme al coperchio dell'aria in basso avrai la turbina e li infilerai il ditino per vedere com'e il movimento dell'elica in su e giù se si muove devi cambiarla (nuova va sui 700-900euro usata dai 300-500euro)
usata..................rigenerata nel core assy, se fatto bene è come nuova
Domani se tutto va bene la controllo...
eventualmente sostituire il core assy e complicato? Perché vorrei fare da solo se è fattibile.
intanto in rete o trovato questo... www.mondoautoricambi.it/Core_Assy-p28793.htp cosa ne pensate?
Ovviamente mi sto documentando in anticipo...non si sa mai. Domani vi aggiorno.
è un buon prezzo, a mio giudizio, lo acquisti con fattura o ricevuta e te lo fai montare con fattura o ricevuta da un professionista, in modo che non perdi la garazia, cosa che avviene se fai da te in quanto non essendo appunto un professionista, per la garanzia non sei in grado di fare il lavoro, ed in caso di problemi perdi questa opzione
Ah capisco....
se tutto va bene domani pomeriggio saprò darvi e darmi una risposta più certa.
speriamo bene... ☺☺☺
per smontare la turbina e facilissimo..ci metti meno di mezz'ora se hai le chiavi giuste...io quando ho cambiato da solo la turbina ciò messo un'ora e mezza tra montare e smontare...e in piu ci sono vari tutorial sul youtube...io cosi ho fatto maggior parte dei lavori sulla ma fordina cmq se non te la senti vai da un meccanico di FIDUCIA...sul serio altrimenti ti trovi con dei guai piu grandi di te(ovviamente non tutti i meccanici sono cosi pero io sono stato troppe volte bruciato da loro) quindi preferisco fare i lavori da solo anche se ci metto tanto tempo e certe volte spendo un po di piu sulle chiavi pero risparmio sulla mano d'opera :)))
Citazione di: Rtwingo il 08 Dicembre 2014, 17:58:29
per smontare la turbina e facilissimo..ci metti meno di mezz'ora se hai le chiavi giuste...io quando ho cambiato da solo la turbina ciò messo un'ora e mezza tra montare e smontare...e in piu ci sono vari tutorial sul youtube...io cosi ho fatto maggior parte dei lavori sulla ma fordina cmq se non te la senti vai da un meccanico di FIDUCIA...sul serio altrimenti ti trovi con dei guai piu grandi di te(ovviamente non tutti i meccanici sono cosi pero io sono stato troppe volte bruciato da loro) quindi preferisco fare i lavori da solo anche se ci metto tanto tempo e certe volte spendo un po di piu sulle chiavi pero risparmio sulla mano d'opera :)))
guarda io la penso esattamente come te...infatti cerco sempre di fare da solo....sia perché mi piace e sia perché sto più tranquillo.
ma a volte io non posso proprio per gli attrezzi..ponte, chiavi ecc...
E a volte quello che mi manca e il tempo..ma quello si trova. 😊😊😊
comunque la turbina e questa che o indicato nella immagine seguente...giusto?
(http://i60.tinypic.com/11k8s21.jpg)
tolgo il manicotto sulla destra e metto il ditino...giusto?
si proprio quello ;)....se si muove tanto meglio se lo cambi subito :doc: perche poi tutto il olio ti scende nella tubatura della marmitta e fino a quando lo togli passeranno migliaia di km senza poter tirarla tanto perche fara un fumo bianco che alzerai il pm10 :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: al di sopra del impossibile :icon_cheesygrin: :icon_cheesygrin:
Quindi se per caso la devo cambiare poi non devo tirarla? La tratto come se fosse in rodaggio?
E poi l'olio che cade non fa niente? Basta che controllo il livello dell'olio motore e sono ok?
Mhà speriamo bene...spendere questi soldi non sarebbe proprio il caso...non è il momento giusto...uffa!
:( :(
non è solo quella la turbina, c'è ne è un'altra parte nascosta dalla piastra anti scottature, per sostituire il core assi devi smontare entrambe le chiocciole, pertanto oltre a staccare la parte che vedi dall'aspirazione, devi levare anche quella dello scarico.................. ecc ecc, forse distaccare anche lo scarico, ma nel tuo caso, non conoscendo quel motore non ne sono sicuro, comunque se te la senti e ti prendi la responsabilità di un'eventuale fallimento da calcolare e quindi il raddoppio della spesa per il ricambio, allora inizia a ballare
se la cambi in tempo non ce pericolo del olio,ma se vai in giro sapendo che e rotta...... l'olio che dovrebbe lubrificare la turbina viene assorbita dallo scarico...cmq hai un po di cose da smontare..anche quella parte sotto la piastrina...cmq non e impossibile vai tranquillo e non tirare forte i tubi che devi smontare.....ripeto non si fa nessun danno se lavori con calma e guardando qualche video su youtube...e non perdere nessun bullone molto importante
Ragazzi buon pomeriggio... Mi sa che o una brutta notizia... Posto il video..
Ditemi cosa ne pensate...
https://www.youtube.com/watch?v=LpKCCA9Pob0
:icon_confused: :hurted: :( :icon_cry:
a vedere il gioco che ha, in effetti è una brutta notizia
Ciao turbina!
Uffa.. Non ci voleva proprio.
Qualcuno è conoscenza di qqualche tutorial in merito?
se prendo questo : http://www.mondoautoricambi.it/Core_Assy_FORD_FOCUS_II_SW-p28793.htp
basta aprire e sostituire al suo interno con quello nuovo o non c'entra?
Scusate ma di lavori ne o fatti parecchi.. Ma alla turbina e la prima volta.
ciao Mikele il video non si vede..
edit ora me lo ha fatto vedere..
mah sicuramente bene non sta ma secondo me non ha un gioco esagerato..considerando che ne ho viste ridotte peggio e comunque a motore spento manca il velo di olio che fa da spessore
Citazione di: Ronny il 09 Dicembre 2014, 18:43:32
ciao Mikele il video non si vede..
Sicuro... O provato con vari terminali per essere sicuro e lo visualizzo tranquillamente
Guarda la mia l'ho controllata giusto oggi; in condizioni normali non ha nessun gioco verificabile a occhio, e non ha bisogno dello "spessore dell'olio" per stare ferma sul suo asse. Semplicemente l'alberino è consumato.
Citazione di: Vinzo il 09 Dicembre 2014, 18:50:34
Guarda la mia l'ho controllata giusto oggi; in condizioni normali non ha nessun gioco verificabile a occhio, e non ha bisogno dello "spessore dell'olio" per stare ferma sul suo asse. Semplicemente l'alberino è consumato.
E quindi cosa mi consigli di fare?
Rigenerare o sostituire.
Il faidate in un lavoro di precisione del genere, senza esperienza, lo eviterei.
Non credo sua difficile trovarne una usata su ebay ad un prezzo ragionevole. Altrimenti di centri dove le rigenerano ce ne sono.
Io pensavo che bastava aprire la turbina e sostituire il core assy vecchio col nuovo.. mi pare di capire che nnon è così che funziona.
Invece se la sostituisco con una nuova tipo questa : http://www.ebay.it/itm/TURBOCOMPRESSORE-TURBINA-Ford-Focus-C-MAX-Fiesta-V-VI-1-6-TDCi-66-KW-90-CV-/151121324710?pt=Ricambi_automobili&hash=item232f886aa6 mi pare di capire che sia più semplice.
Poi mi resta da capire bene quali sono tutti i condotti che vanno puliti ecc.
Prova farla controllare da un pompista ,in caso puoi farti sostituire le boccole e riequilibrare,non sembra abbia un lasco eccessivo,viste di peggio.
Dici che ancora posso sfruttarla? Non è urgente cambiarla?
calcola che o una guida tranquilla...non la strapazzo quasi mai...
c'è abbastanza gioco, conviene cambiarla ora, ora non dovresti neanche avere tanti problemi, va smontata e pulita la tubazione che porta l'olio alla turbina, considerando anche che ha una retina che funge da filtro, va pulito il tubo di ritorno in coppa, va in oltre fatto girare un olio da poco conto per far si che si porti via eventuali residui ferrosi prima di montare l'olio prescritto dalla casa, (considera che il tappo per svuotare l'olio dovrebbe essere calamitato, pertanto la dovresti trovare la maggior parte delle limature), ovviamente cambiare il filtro olio, controllare la portata dell'olio che esce dal tubo olio che va alla turbina non avrei dovuto dimenticare nulla,ovviamente la portata dell'olio te la dice la casa.
Allora.. Quindi devo togliere i tubi, che ancora mi resta da capire quali sono.. PPoi con i tubi puliti tolgo olio vecchio e metto il nuovo.. Lo faccio girare un po' e lo butto...
Dopodichè Tolgo la turbina e metto la nuova con l'olio nuovo.
Non o capito cosa intendi per "portata dell'olio"
Scusate ma ci tengo a imparare per farlo da solo... Abbiate pazienza
no, il lavoro di pulizia per quello che ne so va fatto a turbina nuova, ma ora mi metti il dubbio............. la portata dell'olio è quella quantità che deve uscire dal tubo di approvvigionamento olio della turbina ossia quello di mandata, facendo girare il motore senza accenderlo, per tot secondi, dovresti avere una quantità x di olio nel recipiente, che io non so quantificarti ne in tempi ne in quantità, per questo ti avevo consigliato di avvalerti di un professionista, nel peggiore dei casi, dato che lo hai pagato ed hai la fattura/ricevuta, il problema è suo o di chi ha venduto il core assy, diversamente il problema sarebbe tuo, può andare tutto bene, o male che vada puoi rimetterci per un'altro core assy, come puoi creare danni maggiori, sta a te decidere sapendo che se lo fai tu, non ti verrà riconosciuta alcuna garanzia, in quanto per la legge tu non sei in grado di farlo non essendo professionista, scusami la schietezza, ma le cose stanno in questo modo purtroppo
ma secondo me l'unico modo x avere la garanzia è far fare tutto il lavoro dal meccanico,con la roba presa su internet la garanzia è quasi pari a zero salvo casi paricolari,perchè se tra sei mesi si rompe il core assy come fai a dimostrare che è un difetto di costruzione?quello ti dice che il meccanico l'ha montata male e se ne lava le mani,poi gli fai causa per 200 euro di core-assy?
boh pensaci bene..
Non so di dove sei ,sicuramente ci sarà una ditta che ripara turbine nella tua zona,passa da lui e ti fai un preventivo di spesa per la riparazione della tua , probabilmente e` ancora riparabile
Sinceramente non so che fare... Io sono dell provincia di Ckrotone... Non so se ce qualcuno che la revisioni.
Incomincio a chiedere così faccio qualche calcolo più preciso.
Visto che cambiarla da solo a volte mi sembra facile e a volte impossibile
Adesso divento matto :( :icon_eek:
sempre rimanendo in calabria,non proprio dietro casa tua,
a Palmi (RC) cè un officina che rigenera turbine con tanto di banco equlibriatrice
Non pensare che ce ne siano ovunque. Qui a Bologna un mio amico l'ha spedita in un centro a Milano per la rigenerazione.
Se poi c'è a Palmi (sono nato lì :) ) ancora meglio.
Citazione di: Pasquale S il 12 Dicembre 2014, 20:54:20
sempre rimanendo in calabria,non proprio dietro casa tua,
a Palmi (RC) cè un officina che rigenera turbine con tanto di banco equlibriatrice
Grazie...buono a sapersi...
sai come si chiama per poter cercare il numero di telefono?
così magari chiamo per un preventivo....
Buon giorno a tutti ragazzi....
Allora, a distanza di tempo vi comunico che ancora la turbina non lo cambiata...
Però adesso mi son deciso di cambiarla...oggi farò un nuovo video per vedere che gioco fa...così vedremo insieme se ci sono cambiamenti.
Mi sono deciso perché o notato di avere tutta la zona ,dove si allaccia il tubo all intercooler, sporca d'olio....
Non vi nego che vorrei fare da solo, mi piace,ma voglio essere sicuro.
Mi aiutare a capire?
So già dove acquistare il turbo ed eventualmente il kit lubrificazione....intendo questo:
Allora..piccolo aggiornamento. ... o dato un occhiata al turbo e non i sembra che il gioco sia aumentato.
Intanto però mi accorgo che sotto al faro lato passeggero trovo tutto imbrattato d'olio..non capisco da dove esce...
Ecco quelche foto...
(http://i68.tinypic.com/2hzn61z.jpg);(http://i65.tinypic.com/mkwyzn.jpg);(http://i67.tinypic.com/ws7c0h.jpg)
[messaggio editato]
quella è la pompa del servosterzo con annesso serbatoio. svita il tappo e controlla se c'è olio perchè penso che tutto quel fluido venga da li...
anche io penso che dovresti dare un'occhiata come si deve, ma perchè inizio a pensare che dipenda dall'intercooler rotto o da un tubo che porta l'aria spinta dalla turbina, rotto, intendo dire lesionato da dove fuori esce aria mista a olio evaporato che viene messo in riciclo la perdita d'olio che tu vedi dalla turbina, non è olio che perde dall'alberino della girante, ma i vapori d'olio che a motore freddo ridiventano liquidi, questi vapori, vengono messi in riciclo in quanto se non ci fosse uno sfogo, il motore si romperebbe, quindi andrebbe o raccolto in un recipiente da svuotare, ma chi lo svuota e quando, allora lo mettono in riciclo. tieni presente che se veramente la tua turbina perdesse olio, in breve si romperebbe in quanto verrebbe a mancare il film d'olio che oltre a lubrificare funge da cuscinetto tra la bronzina e l'alberello della girante, in oltre, senza olio gripperesti anche il motore nel giro di pochi km diciamo al massimo un centinaio, pertanto cerca questo tubo rotto o vedi se da qualche parte dell'intercooler hai il danno dovesse essere così, anche nel peggiore dei casi che fosse l'intercooler non spenderesti più di 150€
Forse sarebbe il caso di pulire per bene tutta la zona, farci qualche bella tirata per far uscire un po' di olio dalla zona incriminata e con un po' di pazienza dovresti capire dove ha inizio il problema
Allora...stamattina gli o dato una controllatina... C'era una strana macchia d'olio vicino al farò lato passeggero che fino a qualche giorno fa non c'era. Mi impegno a trovare da dove poteva venire e scopro che il tubo che va all'intercooler e un po' lesionato... Allora mi viene da pensare, anzi quasi spero, che forse lo era già anche sotto?! Domattina provvedo a sostituire il tubo.. O già preso quello nuovo.
Vi allego un immagine per rendere meglio l'idea di quale tubo parlo...
(http://i67.tinypic.com/2vljnuu.png);(http://i66.tinypic.com/4fuxsm.jpg)
Sarebbe quello vicino all'astina per controllare il livello dell'olio.
ci può stare che sia lui che imbratti il tutto dalla lesione, attorno alla lesione c'era imbrattamento? la perdita di pressione può causare l'anomalia di cui ti lamenti
Alla lesione che o visto oggi è sporco poco...
Domani smontando vedrò se più sotto c'è ne qualcun'altra...sperando che sia solo il tubo.. Visto che un po' il dubbio sull'intercooler c'è lo anche.
Allora vi aggiorno...
Stamattina o cambiato il tubo che o descritto e come per magia l'auto è tornata ad essere perfetta... Niente più singhiozzi.. Niente più fumo.
:yahoooooo: :yahoooooo: :yahoooooo: :groupwave1: :groupwave1: :wohow: :wohow:
Ora mi serve del tempo per controllare l'intercooler e pulire tutta la copertura sotto il motore che è tutta sporca d'olio.
E pensare che stavo per cambiare la turbina perché pensavo era colpa di quest'ultima. :icon_eek:
Allego il video che o fatto ieri sulla turbina.. E come si può notare fa lo stesso gioco che faceva 2 anni fa circa è 20.000 km fa circa.
https://youtu.be/sJ4ru3W8vlY
sinceramente mi fa piacere che hai risolto cambiando il solo tubo, sempre sinceramente, dal lato dell'asperienza che ho con le turbine da povero appassionato, e rivedendo il filmato a pag 1 e quello che hai postato ieri, ti consiglierei visto il gioco e visto i segni che le pale lasciano attorno alla chiocciola di iniziare a sistemare la turbina, adesso, in quelle condizioni, salvi le chiocciole che sono ancora integre soprattutto tutti i condotti dell'olio che non sono inquinati da limature di alluminio e risparmi un lavaggio motore, devi solo far montare un nuovo core assy, questo (http://www.ebay.it/itm/Core-Assy-ricambio-turbina-Ford-Focus-II-1-6-TDCI-66kw-90cv-/371560895109?hash=item5682c15285) è il primo che mi è capitato, comunque la spesa è più o meno quella per quanto riguarda il ricambio, il resto puoi tenere quello che è già tuo, compreso un cambio di olio e filtro per sicurezza, la spesa complessiva di montaggio e mano d'opera non dovrebbe superare i 150/200€.
se invece aspetti che la turbina vada a cedere le spese saranno maggiori, in quanto dovrai rimettere una turbina nuova o rigenerata completa buttando la tua, e nel caso di una turbina rigenerata e completa + spese di lavaggio motore e cambio olio non te la caveresti con meno di 700€ considerando anche i tempi di fermo macchina che si allungano di molto, mentre nel primo caso nel giro di un paio di giorni te la cavi, nel secondo caso, tra spedizioni varie e lavoro devi mettere in conto anche una settimana lavorativa. detto ciò non è detto che ti possa abbandonare subito, potrebbe durare parecchi km ancora come potrebbe rompersi al più presto, il consiglio che sento di darti è di prevenire invece che poi curare :)
@ernesto quello che non capisco sul cambiare il coreassy se Basta aprire e sostituire il tutto o no... Cioè ci sono processi particolari? Io se smonto rimonto tutto tranquillamente... Però mi chiedo se servono attrezzi particolari o no.
Anche perché già so che non essendo a geometria variabile dovrebbe essere tutto più semplice... O sbaglio?
Ciao Mikelefocus, cambiare il coreassy è relativamente semplice. L'unico attrezzo particolare è la pinza per togliere il grosso anello sieger. Se ti fai un giro su youtube potrai vedere alcuni filmati che ti chiariranno la procedura. Considera anche l'eventuale necessità di sostituire dadi/guarnizioni o il tubo di scarico dell'olio. Una volta sostituito il coreassy, prima di riposizionare il tubo di arrivo dell'olio è buona cosa versare un po' di olio nell'imbocco della vite banjo, in modo che l'alberino non sia asciutto.
Citazione di: mikelefocus il 27 Febbraio 2016, 19:50:49
@ernesto quello che non capisco sul cambiare il coreassy se Basta aprire e sostituire il tutto o no... Cioè ci sono processi particolari? Io se smonto rimonto tutto tranquillamente... Però mi chiedo se servono attrezzi particolari o no.
Anche perché già so che non essendo a geometria variabile dovrebbe essere tutto più semplice... O sbaglio?
veramente ti conviene acquistarne una rigenerata e dai la tua di turbina, perche' come tutti sapete la rigenerata di solito ha le chiocciole usate ma buone e coreassy e girante nuove, ma chi la rigenera la calibra in modo da girare ad eccentricita 0 errore o per lo meno con pochissimi decimi di errore di eccentricita' che ci sta pure, e tu a casa da solo non puoi farlo
Io o dato un occhiata a qualche video e diciamo che cambiare il core assy non mi spaventa affatto... Quello che non so se effettivamente conviene o no?cioè...non vorrei cambiare il core assy e alla fine poi lavora male e quindi si rompe subito. Anche perché anche io penso che magari ancora la chiocciola e buona.
Altrimenti opto per una nuova e via... Delle revisionate o un po' di paura... Non vorrei ritrovarmi con un turbo dove magari alla fine cambiano solo il coreassy e via.
Io o visto questo video è alla fine il turbo non è come nuovo? Cosa ne pensate? https://youtu.be/Fo_7AeO9g4I
sostanzialmente non è difficile, l'olio motore lo dovresti mettere dove è il tappo rosso che va avvitato il tubo ldell'olio in ingresso e farlo girare per qualche giro a mano, anche se già lo avrebbero dovuto lubrificare in fase di montaggio, per quel che ho potuto vedere nei tuoi filmati, la tua turbina lascia dei segni appena visibili, quindi do per scontato, ma sempre da ignorante, che le chiocciole siano ancora integre, si deve anche dire che tutte le turbine non sono in quel modo, ossia, al posto dellìe-ring ci sono dei bulloni, per la precisione 4 e dal lato opposto idem, in ogni caso la procedura è quella, nel caso potresti affidarti ad un centro bosch dove possono eseguire l'opera di montaggio e smontaggio, casomai parlandone puoi dire loro che il pezzo lo fornisci tu, in quanto hai un parente in un altra città che essendo ricambista te lo fa acquistare ad un prezzo di favore ed a loro paghi la mano d'opera, a livello di costi dovresti rimanenre nel range che ti ho detto nel mio precedente post
Allora o deciso....
Il lavoro lo faccio da solo.. L'unica indecisione e se cambiare il core assy o se metterla nuova.
Quello che non o capito bene e che se compro questo(http://i64.tinypic.com/28wnnuo.jpg)
dove metto quel filtro nero?
Quella è la succhieruola che trovi nella coppa dell'olio. In pratica è il tubo che aspira l'olio dal fondo della coppa e lo porta alla pompa.
Citazione di: Maya il 28 Febbraio 2016, 13:02:58
Quella è la succhieruola che trovi nella coppa dell'olio. In pratica è il tubo che aspira l'olio dal fondo della coppa e lo porta alla pompa.
Mhmmm... Allora quasi quasi o Cambio tutto il resto tranne quello che va nella coppa dell'olio...oppure solo turbo senza tutto il resto. Magari cerco di dare una bella pulita a tutti i condotti il più possibile.
Perché non vorrei mettermi a smontare la coppa dell'olio... Mi manca dinamometrica ecc.
Io se dovessi fare tutto sa solo cambierei il solo core
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Ma a me non spaventa ne mettere il core assy ne sostituire direttamente la turbina. Devo solo decidere e capire se è il caso di sostituire il coreassy o no.
Comunque in qualsiasi caso cercherò di fare foto così da fare una bella guida.. Secondo me può essere utile.
Rispondo a quanto detto da Sirio qualche post sopra: ma il coreassy citato dovrebbe già avere le due giranti equilibrate. Cioè so che esiste un kit di rigenerazione della turbina che comprende solo i cuscinetti e qualche particolare in più; allora in tal caso bisognerebbe separare le giranti (magari contrassegnando prima la loro esatta posizione rispetto all'albero), sostituire i cuscinetti e le altre parti e poi riassemblare giranti e tutto il resto. In questo modo allora ti do ragione; anche riposizionando le giranti nel miglior modo possibile è probabile che un minimo di squilibratura ci sia, con le conseguenze che possiamo immaginare.
Se mi trovassi nei panni di Mikele agirei così:
- svuoterei completamente il motore dall'olio usato;
- cambierei filtro dell'olio;
- metterei un prodotto per la pulizia (oil flush) con una quantità di olio giusto per superare di un po' il livello minimo dell'astina; usando un olio sintetico ma economico, anche un 10W40.
- farei girare per mezz'ora il motore al minimo per "pulire il tutto"
- scolata dell'olio
- apertura della coppa e pulizia da eventuali morchie
- rimozione del turbo e relativi tubi (andata e ritorno)
- verifica dello stato del tubo di ritorno (eventuale sostituzione)
- pulizia dei banjo (rimozione del filtrino o sostituzione con modello nuovo)
- sostituzione della succhieruola
- sigillatura della coppa
- nuovo olio 5W30 ford e nuovo filtro olio
- sostituzione coreassy
- rimontaggio turbo sul motore + tubi + lubrificazione attraverso il foro di mandata prima di riposizionare il banjo
dimentico qualcosa?
La dinamometrica è sempre buona cosa averla ed utilizzarla, però penso che per quanto riguarda la coppa dell'olio si riesca a farne a meno. Li è importante avere accortezza nel rimuoverla senza rovinarne i bordi (usando per esempio una spatola), pulirla bene dai residui del sigillante, ed impiegare del buon sigillante che sia resistente agli olii.
Gira un po di officine dove non sei mai stato e fatti valutare la turbina, nel senso se è da sostituire il core o meno e po i ti regoli di conseguenza
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Citazione di: mikelefocus il 28 Febbraio 2016, 13:53:28
Mhmmm... Allora quasi quasi o Cambio tutto il resto tranne quello che va nella coppa dell'olio...oppure solo turbo senza tutto il resto. Magari cerco di dare una bella pulita a tutti i condotti il più possibile.
Perché non vorrei mettermi a smontare la coppa dell'olio... Mi manca dinamometrica ecc.
te lo sconsiglio vivamente di fare quello che descrivi, perche' probabilmente dopo pochi mesi o meno di un anno ti ritrovi la turbina rotta, non scherziamo, quando si cambia la turbina si fa la pulizia della coppa olio e si pulisce anche intercooler, e si cambia il pescaggio, il tubo mandata olio con valvola di ritegno e turbina con olio e filtro olio, ammesso sempre che monti una turbina gia' calibrata, vuol dire che e' nuova o rigenerata ma calibrata comunque, questo e' il mio consiglio
scusami
@sirio7710 e secondo te facendo tutta la procedura che descrivi ma cambiando il core assy non andrebbe bene uguale?
cambiando tutto il "core" credo che per forza dovrebbe venire bene...visto che e quella la parte più importante. o sbaglio? ovviamente voglio anche dare una bella lucidata,se così si può dire, alle chiocciole.
Citazione di: mikelefocus il 28 Febbraio 2016, 18:25:48
scusami @sirio7710 e secondo te facendo tutta la procedura che descrivi ma cambiando il core assy non andrebbe bene uguale?
cambiando tutto il "core" credo che per forza dovrebbe venire bene...visto che e quella la parte più importante. o sbaglio? ovviamente voglio anche dare una bella lucidata,se così si può dire, alle chiocciole.
tutto quello che vuoi fare tu e' la revisione o rigenerazione, ma ti serve il macchinario per calibrarla , nel senso che le aziende che rigenerano le turbine fanno tutto quello che abbiamo detto, cioe' chiocciola pulita, oppure prendono una chiocciola usata di altra turbina compatibile , cambiano nuovo albero, cuscinetto, girante e la turbina viene chiusa montata e provata su un macchinario che la calibra in modo che gira precisa senza errori, immagina che se non e' calibrata albero e girante e gira storta a velocita di 20,000 g/m tocca e piano piano o forse subito si rompe almeno una pala della girante ecco perche' si fa tutto questo, io in primis l'anno scorso ho fatto cambiare la turbina, ma la mia focus e' diversa un po' dalla tua e ho montata la rigenerata risparmiando nel totale un po' di €, il mio collega con la focus anno 2006 1.6 cc tdci 90 cv da questa estate fino ad ora ha cambiato 3 turbine e li' ci sarebbe da capire perche' si rompono eppure erano due nuove e una rigenerata,????? tu mi hai fatto vedere il video che ha postato che hai la girante che e' fuori eccentricita' con l'albero, in quel modo rischi di rompere tutto
scusami
@sirio7710 allora io non capisco una cosa...
se acquisto un core assy completo tipo come questo
(http://i66.tinypic.com/9vdvsz.jpg)
(foto a caso per rendere l'idea)
non e già in se tutto equilibrato?
una volta fissata alla chiocciola cosa ce da calibrare? il core completo non e già tutto pronto?
non o intenzione di revisionare il mio pezzo per pezzo...in quel caso so che non avrei gli strumenti adatti
Che io sappia i core assy in vendita sono già equilibrati...ovvio che anche li ci va un po di fortuna
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Citazione di: mikelefocus il 28 Febbraio 2016, 19:22:00
scusami @sirio7710 allora io non capisco una cosa...
se acquisto un core assy completo tipo come questo
(http://i66.tinypic.com/9vdvsz.jpg)
(foto a caso per rendere l'idea)
non e già in se tutto equilibrato?
una volta fissata alla chiocciola cosa ce da calibrare? il core completo non e già tutto pronto?
non o intenzione di revisionare il mio pezzo per pezzo...in quel caso so che non avrei gli strumenti adatti
si quello e' gia' equilibrato, pero' devi capire perche' si e' rotta la turbina, al mio collega come ti ho detto nel post sopra ne ha rotte tre e ancora non so se rompera' la quarta, a te perche' si e' rotta? lubrificata poco perche' il tubo mandata olio e' tappato? pesca olio sporca e coppa olio sporca? olio di scarsa qualita' e cambiato ogni volta dopo 30.000 km ? cioe' lo dico per te per farti evitare di cambiare sempre turbine e olio sulla macchina, devi cercare di capire la radice perche' si rovina il turbo, che poi a te da quello che ho visto si e' sbilanciata ma e' ancora tutta intera, a me si e' rotta la pala della girante e immagina che rumore ha fatto e mi e' andata bene che non ho rotto altro perche' non e' andata a farsi un giro da altre parti ;)
Ah ecco grazie...
Dopo tutto questi discorsi m'era venuto il dubbio. :P
allora, tutto ciò che hanno detto
@sirio7710 e
@Maya è giusto quando una turbina ha finito di campare e si è rotto in due l'asse, potevo dirti anche compra il kit di riparazione turbina (https://www.google.it/search?q=kit+riparazione+turbina&espv=2&biw=1280&bih=899&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjD16GaoZvLAhWCHw8KHc9VCd8QsAQIMw), ma sarebbe troppo, allora si che dovresti riequilibrare su banco e stringere per bene i dadi che tengono ferme le giranti, ma questo viene già fatto da chi lo vende, premesso che le chiocciole ed il core assy, come da video da te postato, hanno già il segno per rimettere in posizione le chiocciole, premesso che la turbina non ancora ti saluta, a mio umile parere sostituendo il solo core assy già assemblato, non corri rischi, la differenza sta nel fatto che se per un tuo errore, dovessi rompere la turbina, allora sei punto e a capo, se invece la fai assemblare da un meccanico con fattura, allora subentra la garanzia da parte del venditore. il discorso del cambio olio che ti ho fatto post addietro, è per una tua sicurezza, non occorre lavaggio motore e sostituzione di tubature varie e succhiarola, in quanto ancora non si rompe nulla i discorsi fatti dagli altri partecipanti al forum è giusto in caso di rottura della turbina, allora prima di romperne più di una è doveroso comportarsi come sopra descrito perfettamente da maya
Per quanto riguarda la ri-rottura della turbina secondo me giocano molti fattori: -quanto viene spinta la macchina, -frequenza cambio olio e bontà dell'olio, -ma anche "sfighe" congenite...metti che nella fusione del monoblocco ci sia un restringimento; finchè l'auto è nuova l'olio passa bene e la prima turba ti dura 150000km, ma poi con l'accumularsi delle morchie nel restringiemnto hai voglia a pulire... Ovviamente non è il caso di Mikele che, se non erro, è alla sua prima sostituzione.
Ho visto solo ora il video che aveva postato ed effettivamente di gioco ce n'è... Un minimo di gioco è normale perchè bisogna tenere conto che in quel momento la pompa non sta inviando olio, mentre con la pompa in moto l'alberino dovrebbe "centrarsi" bene perchè galleggia nel lubrificante in pressione. Però le alette non devono mai arrivare all'imboccatura della chiocciola! Se così fosse si dovrebbe sentire pure un rumore anomalo in accelerazione dovuto appunto alle alette che sfregano :(
Per quanto riguarda il discorso fatto prima, cioè lavaggio + sostituzione succhieruola, io a mio avviso visto che ho fatto 30 preferisco fare 31. Considerando di prendere il kit pubblicato prima dove viene incluso il tubo di mandata e la succhieruola, alla fine per fare un lavoro completo manca: -il tubo di ritorno, -il sigillante per la coppa, due filtri olio, l'oil-flush e l'olio (4 litri di 10W40 a basso costo ed altrettanti di 5W30 con formulazione Ford)...
Poi, ultima considerazione, è vero che basta prendere il coreassy pronto uso e portarlo dal meccanico; però dubito che lo stesso mi dia garanzia sul lavoro fatto visto che, in caso di rottura, può sempre appellarsi al fatto che il pezzo sia di dubbia provenienza ;)
Intanto ringrazio tutti voi per l'interesse e l'aiuto che mi state dando...
Secondo, confermo che voglio fare da solo..
Devo solo trovare il coreassy e acquistare tutto il resto.. Poi occhio e croce al max in una giornata faccio tutto... Direi in mezza ma non vorrei sembrare presuntuoso :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:
Ora provo a contattare qualche venditore... Ma quali sono i codici che devo fornire per far si che non facciamo sbagli nell'ordinare in coreassy?
Fai una foto al codice della turbina che è stampigliato a fianco e magari fornisci il numero di telaio... in questo modo non penso possano nascere equivoci!
La garanzia sul pezzo la da il venditore. Sul web do e lo hai acquistato non certo il meccanico. Da parte di quest'ultimo deve la garanzia sul corretto montaggio
Ecco il regalino che mi son fatto oggi...
(http://i66.tinypic.com/2mpimgx.jpg)
Sono tentato... Quasi quasi inizio a smontare :nurse:
Non hai perso tempo !!! Mi raccomando fai le cose con calma e se non sei sicuro chiedi !!! Buon lavoro
Se non sono troppo indiscreto...il tutto è costato?
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Citazione di: Maya il 29 Febbraio 2016, 21:01:21
Non hai perso tempo !!! Mi raccomando fai le cose con calma e se non sei sicuro chiedi !!! Buon lavoro
Si certo... E speriamo di non avere brutte sorprese ;)
Citazione di: cbr600f98 il 29 Febbraio 2016, 21:02:30
Se non sono troppo indiscreto...il tutto è costato?
Ma quale indiscreto,figurati..
Tutto 200 euro ;)
Grazie buon prezzo.... Poi ti disturbo in pm [emoji51]
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;) ;) ;)
Citazione di: mikelefocus il 29 Febbraio 2016, 20:48:46
Ecco il regalino che mi son fatto oggi...
(http://i66.tinypic.com/2mpimgx.jpg)
Sono tentato... Quasi quasi inizio a smontare :nurse:
bravo, prova a fare da solo il lavoro e quando finisci avrai le tue soddisfazioni, complimenti non hai pagato tanto, dove l'hai presa ? online? e' rigenerato il kit o nuovo? e' basso il prezzo comunque, fai sapere poi come va a fine lavoro
Fa foto o riprendi il lavoro e idaf ti ringrazierà faremo una bella guida
Prima di montarla fa un video e posta del gioco dell' albero di questo core assy in modo che tutti possiamo renderci conto della differenza di gioco tre uno nuovo ed uno di 150 mila km
Citazione di: sirio7710 il 29 Febbraio 2016, 23:29:47
complimenti non hai pagato tanto, dove l'hai presa ? online? e' rigenerato il kit o nuovo?
Lo comprato nuovo.. Sono stato in un centro dove si occupano solo di turbo.. Sia per revisionare, per ricambi e per nuovi
Citazione di: ernesto il 29 Febbraio 2016, 23:54:27
Fa foto o riprendi il lavoro e idaf ti ringrazierà faremo una bella guida
Prima di montarla fa un video e posta del gioco dell' albero di questo core assy in modo che tutti possiamo renderci conto della differenza di gioco tre uno nuovo ed uno di 150 mila km
Al video ci avevo già pensato.. Devo solo trovare un po' di tempo in questi giorni e un cameraman bravo :icon_lol: :icon_lol:
Ps:qualcuno sa dirmi se posso togliere l'intercooler da sotto senza togliere il paraurti?
Vorrei pulire e controllare anche quello.. O già comprato il petrolio bianco :icon_cheesygrin:
Citazione di: mikelefocus il 01 Marzo 2016, 09:05:21
Lo comprato nuovo.. Sono stato in un centro dove si occupano solo di turbo.. Sia per revisionare, per ricambi e per nuoviAl video ci avevo già pensato.. Devo solo trovare un po' di tempo in questi giorni e un cameraman bravo :icon_lol: :icon_lol:
Ps:qualcuno sa dirmi se posso togliere l'intercooler da sotto senza togliere il paraurti?
Vorrei pulire e controllare anche quello.. O già comprato il petrolio bianco :icon_cheesygrin:
sinceramente la tua focus non so come e' assemblata, ma sulla mia che e' l'ultima versione della prima serie si' puo' fare quello che dici dell'intercooler,infatti l'ho smontato al cambio candelette e gli ho dato una bella soffiata con aria compressa
nella foto che avevo postato sopra, ero convinto di avere anche commentato che in rosso si vede anche il segno dove va montata la chiocciola di scarico, ovviamente quella della girante di carico va all'opposto, sembrerebbe che sia come da video postato.
per l'intercooler, conviene levare il paraurti, lo puoi fare anche senza levare le ruote, tanto le viti nella parte inferiore vanno levate tutte, ti restano le due laterali del parafango, poi la griglia di sopra dov'è la chiave per aprire il cofano, non ci sono altre viti, è tutto a incastro, almeno lavori comodo, anche per la turbina
Citazione di: ernesto il 02 Marzo 2016, 06:49:46
nella foto che avevo postato sopra, ero convinto di avere anche commentato che in rosso si vede anche il segno dove va montata la chiocciola di scarico, ovviamente quella della girante di carico va all'opposto, sembrerebbe che sia come da video postato.
per l'intercooler, conviene levare il paraurti, lo puoi fare anche senza levare le ruote, tanto le viti nella parte inferiore vanno levate tutte, ti restano le due laterali del parafango, poi la griglia di sopra dov'è la chiave per aprire il cofano, non ci sono altre viti, è tutto a incastro, almeno lavori comodo, anche per la turbina
Ok.. Vedrò se riesco.. Magari è più difficile a dirsi che a farsi.
Intanto ancora non o fatto nulla.. Mi sa che se ne parla lunedì :icon_wink:
Buona sera a tutti... Volevo informarvi che sono riuscito a cambiare il "core assy" alla mia Fofò... :flexion: ;) :yahoooooo: :yahoooooo: :groupwave1: :groupwave1:
Devo dire che non è stato facile.. Ma nemmeno difficile. Diciamo che gli unici intoppi che o avuto e stato svitare alcuni dadi che erano davvero serrati bene,e quindi avevo sempre un po' di paura a sfilettare qualche dado.
Però aimè sono stato così preso che non o fatto nemmeno una foto. :(
Colpa anche del mal tempo.. sono riuscito giusto in tempo a togliere il turbo prima che iniziasse a piovere..cosi poi dentro o provveduto ad aprire e sostituire il core assy.. E nel frattempo aveva smesso di piovere.
Insomma.. O avuto paura di non riuscire a finire,visto che il meteo e stato veramente sballato.
Diciamo che in mezza giornata ci si riesce tranquillamente..soprattutto se si lavora al chiuso.
Ora la makkina mi sembra più reattiva rispetto a prima.. Ma non lo testata proprio al max perché o paura.. Gli faccio fare un po' di rodaggio :icon_cheesygrin: ;)
Ovviamente un grazie grandissimo va a tutti voi.. E a tutti quelli che mi avete sopportato ed aiutato a capire.
Spero di essere utile su questa questione...
Vedrò se riesco a fare una guida per cercare di spiegare passo passo il più possibile come procedere alla sostituzione del core assy oppure del turbo per intero
:love1: :love:
possibile causa rumore ticchettio a freddo puo' essere una punteria che su questo tipo di motore e idraulica puo essersi momentaneamente rimasta senza pressione olio motore e quindi un ticchettio quelle tracce di nero dalla foto sembrano fumi gas non olio con condenza che al momento passando nella marmitta fi fa lavaggio chiaro non e normale sintomo di un problema iniezione incompleta
La mia turbo anche fa un simile giochetto ma sono dai 170000 che me li faceva ora ne ho 210000 e ancora tira come una mustang! Ma è ora che la devo cambiare xke ha la sua usura!!! Un giorno posto il video...by by...
Citazione di: dariobiliotti il 26 Marzo 2016, 22:16:07
possibile causa rumore ticchettio a freddo puo' essere una punteria che su questo tipo di motore e idraulica puo essersi momentaneamente rimasta senza pressione olio motore e quindi un ticchettio quelle tracce di nero dalla foto sembrano fumi gas non olio con condenza che al momento passando nella marmitta fi fa lavaggio chiaro non e normale sintomo di un problema iniezione incompleta
Ciao e buon giorno a tutti...
Volevo dire che effettivamente guardando bene o notato che l'iniettore lato distribuzione sembra che sia sporco. Non ci avevo mai fatto caso.
Se vorrei sostituire gli iniettori dite posso fare da solo o ci vuole qualche attrezzo particolare?
probabilmente non è da cambiare l'intero iniettore ma solo le rondelle.
in questi casi è meglio andare da un pompista
Qualcuno sa se il dado di fine corsa presente nel coreassy, collegato alla geometria variabile è gia tarato? Cioe' a fine battura la chiocciola è perfettamente chiusa?.Grazie a tutti