Hai voluto la bicicletta? adesso pedala!

[marcovola]

http://www.corriere.it/economia/13_febbraio_26/voto-borsa-mercati-crisi_1958aa5a-7fe4-11e2-b0f8-b0cda815bb62.shtml

L'Europa affonda con l'Italia ingovernabile
La Consob vieta le vendite allo scoperto
I tassi dei Bot semestrali volano all' 1,237. Piazza Affari giù del 5%

(Ansa)(Ansa)
L'Italia ingovernabile affonda l'Europa. All'indomani di un voto che secondo la gran parte della stampa internazionale ha consegnato la vittoria «a populismi e false promesse» la grande speculazione è tornata all'attacco, non solo in Piazza Affari. Il Ftse MIb ha ceduto fino al 5% zavorrato dalle banche , quasi tutte colpite dalle sospensioni per eccesso di ribasso . Poco dopo mezzogiorno il listino milanese crolla del 4,8%, colpito da una nuova raffica di sospensioni e la Consob interviene con il divieto di vendite allo scoperto. Una misura anti-speculazione che non si vedeva dai giorni più neri della crisi.

ASTA BOT - Il tema, sui mercati, torna ad essere l'affidabilità del debito italiano: l'asta dei Bot semestrali, primo test post-elettorali, ha fatto il pieno con rendimenti quasi raddoppiati all' 1,237% dal precedente 0,731%. L'emissione, per 8,75 miliardi di euro, è stata interamente assegnata.

SPREAD - Lo spread Btp/Bund,è salito fino a 348 punti per poi ripiegare a 330 ampiamente sopra la cosiddetta quota Monti, il livello considerato gestibile (287 punti).

LA MONETA UNICA - L'euro si è indebolito contro il dollaro a 1,3053 dopo aver toccato i minimi delle ultime sei settimane (1,3039) ma cede anche contro il franco svizzero (1,2139) e lo yen (120,11).

LE BORSE UE - Nella notte Wall Street e Tokyo hanno accusato il caso italiano, e la rinnovata paura di contagio, con ribassi rispettivamente dell'1,5 e del 2,6%. Sulla scia di Piazza Affari Francoforte cede l'1,7% circa, Parigi scende del 2% , Madrid è in ribasso del 2,7% , Lisbona del 2% e Atene del 2,4% circa.

GRILLI E VISCO DA MONTI - I mercati e la situazione economica saranno oggetto di un vertice previsto a mezzogiorno tra il premier uscente Mario Monti, il ministro dell'Economia Vittorio Grilli, il ministro degli Affari europei Enzo Moavero Milanesi e il Governatore della Banca d'Italia, Ignazio Visco.

[Claudio M]

Quindi?

[luckya]

Ma se i mercati sono così importanti, perché non abbiamo fatto scegliere a loro il governo?

[focus style]

Ma i mercati sono così importanti, perché non abbiamo fatto scegliere a loro il governo?

Lo abbiamo già fatto. Si chiamava Mario Monti

[luckya]

Quindi noi Italiani abbiamo bocciato i mercati.

Che si rassegnassero.

[itat]

Sarà questo il motivo per farci vedere il famoso governo di salvezza nazionale PD+L e PD-L  ???
Forse usciranno allo scoperto per timore che alle prossime imminenti elezioni il M5S creca ancora, prendendo anche quegli elettori che ieri non lo hanno votato per non favorire a seconda dei casi l'odiato  CDX o CSX.

[Claudio M]

Vi quoto, oh si come vi quoto, ma vorrei sapere chi ha in mano la manopolina dello spred. Anche se ultimamente lo spred era a 250  noi stavamo scivolando letteralmente nella me@@a. Ricorda il mondo intorno all'economia e non l'uomo intorno all'economia.

Io la mia democrazia non la do in cambio per niente e a nessuno e tantomeno a sconosciuti detentori del potere economico e del Bindelberg .. perche' questi ultimi hanno il potere e Monti ben lo sa, era ora che si spezzassero le catene, ed e' una cosa tanto giusta quanto i partiti TUTTI stanno condannando MOnti e il suo operato genocida .. anche la destra di bersani .. se non fosse cosi...?!?

[Claudio M]

Sarà questo il motivo per farci vedere il famoso governo di salvezza nazionale PD+L e PD-L  ???
Forse usciranno allo scoperto per timore che alle prossime imminenti elezioni il M5S creca ancora, prendendo anche quegli elettori che ieri non lo hanno votato per non favorire a seconda dei casi l'odiato  CDX o CSX.

Itat ...  esprimiti meglio (ce la puoi fare :-) ) che hai fatto una grande insalata!

[itat]

Itat ...  esprimiti meglio (ce la puoi fare :-) ) che hai fatto una grande insalata!

penso che pur di non andare al voto, con la scusa di formare un governo di salvezza nazionale si troverà un accordo per governare tra pd e pdl.

[legis]

Quindi?

Dunque?

[geronimo2]

Non ho capito cos'è tutta questa soddisfazione, se a livello economico le cose vanno male le prime ad essere tagliate saranno pensioni e stipendi dei dipendenti pubblici, proprio come in Grecia.

[luckya]

Non ho capito cos'è tutta questa soddisfazione, se a livello economico le cose vanno male le prime ad essere tagliate saranno pensioni e stipendi dei dipendenti pubblici, proprio come in Grecia.

Io sono convinto che l'economia potrà andare bene solo se ci sarà una politica che favorirà la crescita economica.
Sono convinto, inoltre, che nessuno può essere aprioristicamente giudicato dai mercati sulla base del risultato elettorale.
C'è un problema di riconquista politica dell'economia.
Politica = Persone
Mercato = Soldi

Sono le persone che devono governare i soldi.

[Claudio M]

penso che pur di non andare al voto, con la scusa di formare un governo di salvezza nazionale si troverà un accordo per governare tra pd e pdl.

Parli del cosidetto governissimo, che sarebbe la fine della democrazia, la rivelazione della vera identita' delle due destre, e al prossimo giro il Movimento governera' per suffragio universale .. volevi dire questo?

[Claudio M]

Dunque?

Quindi? Dunque?... Il nuovo vento dovra' fare il suo percorso. Inutile starcela a menare e' cosi, PUNTO, doveva finire cosi e cosi sara' e come scrissi nulla sara' come prima, perche non puo' essere.

[Claudio M]

Non ho capito cos'è tutta questa soddisfazione, se a livello economico le cose vanno male le prime ad essere tagliate saranno pensioni e stipendi dei dipendenti pubblici, proprio come in Grecia.

E chi l'ha detto? Io penso tutto il contrario se e' vero che il percorso Monti e' stato bocciato da tutti, io credo esattamente il contrario.

[Claudio M]

Io sono convinto che l'economia potrà andare bene solo se ci sarà una politica che favorirà la crescita economica.
Sono convinto, inoltre, che nessuno può essere aprioristicamente giudicato dai mercati sulla base del risultato elettorale.
C'è un problema di riconquista politica dell'economia.
Politica = Persone
Mercato = Soldi

Sono le persone che devono governare i soldi.

Quoto e dico che se si toglie le ganasce che il diavolo criminale ha messo al paese non si potra' che sbocciare.
L'economia esplode se non la opprimi.

[focus style]

Quoto e dico che se si toglie le ganasce che il diavolo criminale ha messo al paese non si potra' che sbocciare.
L'economia esplode se non la opprimi.

[luckya]

Quoto e dico che se si toglie le ganasce che il diavolo criminale ha messo al paese non si potra' che sbocciare.
L'economia esplode se non la opprimi.

Appunto.
Queste sono le cose che io vedo da piccolo omino che scrive su questo forum:

1. semplificazione del fisco = pagamento delle tasse all'incasso, niente anticipi IVA, niente anticipi di nulla, aliquote più uniformi, taglio delle mani agli evasori.

2. semplificazione dei vincoli locali. Se c'è da aprire una fabbrica, costruire una strada, fare una ferrovia non possiamo essere ostaggio di un piccolo gruppo dei "soliti" (finti) ambientalisti. Anche qui regole più snelle e pene severissime per chi infrange le regole ambientali ecc.

3. Possibilità, entro certi limiti, di poter svolgere un'attività autonoma anche per i dipendenti. Ovviamente fuori dall'orario di lavoro e non in concorrenza con il lavoro da dipendente.

4. Ammortizzatori sociali per tutti, con i vincoli dei paesi del nord europa. La sicurezza del lavoro è un valore, ma non può essere delegata solo alle singole imprese. Il lavoratore licenziato deve poter avere gli ammortizzatori sociali, deve essere formato per un nuovo lavoro del suo livello di competenze e sociali, deve rispettare le regole di nuova formazione/accettazione di lavori analoghi al precedente pena la cancellazione degli ammortizzatori sociali (spero che si capisca)

e poi bo ... se sapessi come si fanno i soldi li avrei già fatti per conto mio

[Claudio M]

Certo, ma non e' solo questo, il cambiamento e' radicale, anche se lento.

[spotolo]

Non ho capito cos'è tutta questa soddisfazione, se a livello economico le cose vanno male le prime ad essere tagliate saranno pensioni e stipendi dei dipendenti pubblici, proprio come in Grecia.

L'Italia NON è la Grecia...Eppoi come hanno detto altri se ragioniamo come te che ci andiamo a fare a votare? Facciamo Monti presidente a vita così sono tutti contenti.
Ed i mercati potranno felicemente dire: la cura Monti è stata perfetta ed ha funzionato, purtroppo l'ammalato (il nostro paese) è ingiustificatamente morto.
La verità è che gli Italiani hanno URLATO alla merkelocrazia europea che SI SONO ROTTI LE SCATOLE... E forse è di questo dato incontrovertibile che hanno (giustamente) paura. Perché dall'Italia il virus può deflagare..

[Claudio M]

URLATO alla merkelocrazia

Hey .. bello quello che conia nuove terminologie sul forum sono io.

Bella questa definizione.

[marcovola]

Intanto non vedo stappare ne champagne ne gassose..... paura eh?
Ho un solo desiderio:
Bersani fai un passo indietro e ritira tutta la coalizione ( e poi fate cucù dietro a stoca).

[Claudio M]

C'e' poco da brindare.
Se bersani vuole governare, puo' farlo, se fara' proposte popolari credo abbia anche l'appoggio del Movimento.

[ICEMAN]

Ho un solo desiderio:
Bersani fai un passo indietro e ritira tutta la coalizione ( e poi fate cucù dietro a stoca).

mattè...non t'arrabbiare...ma bersani non c'ha le palle per farlo...se ce le aveva avrebbe spinto sù renzi...invece nò...

[marcovola]

mattè...non t'arrabbiare...ma bersani non c'ha le palle per farlo...se ce le aveva avrebbe spinto sù renzi...invece nò...

Io non mi arrabbio solo non riesco a condividere tutta questa gioia che sprizza da tutti i pori, vedo gente disoccupata che mette barzellette a tutto spiano e se ne fotte altamente di quanto stà succedendo, pensionati che già hanno le pensioni bloccate e davanti all'ingovernabilità si divertono e capisco che probabilmente noi non ci rendiamo conto .... però non mi va di parlarne.... vi auguro tante grasse risate e di divertirvi coi giochini on line a scegliere il presidente e ca@@ate simili.
PS. Per quanto riguarda Renzi abbiamo già dato e se hai memoria lunga ti ricorderai del corso accellerato di bolscevico fatto fare a Rutelli solo per metterlo nei manifesti di fronte al nano.

[Vadocomeundiavolo]

Presente,è qui che si parla di disoccupati e barzelette?

[geronimo2]

C'e' poco da brindare.
Se bersani vuole governare, puo' farlo, se fara' proposte popolari credo abbia anche l'appoggio del Movimento.

Grillo ha chiaramente detto che non vuole appoggiare nessun governo, vuole solo stare li a dire questo si e questo no. Facile così, saprei farlo anch'io
Inoltre dopo tutta la m***a spalata sulle due destre (terminologia che mi offende in quanto elettore pd e socialista convinto) vorrei capire chi si potrebbe mai fidare che il m5s possa essere un buon partner per governare...

[Claudio M]

Io non mi arrabbio solo non riesco a condividere tutta questa gioia che sprizza da tutti i pori, vedo gente disoccupata che mette barzellette a tutto spiano e se ne fotte altamente di quanto stà succedendo, pensionati che già hanno le pensioni bloccate e davanti all'ingovernabilità si divertono e capisco che probabilmente noi non ci rendiamo conto .... però non mi va di parlarne.... vi auguro tante grasse risate e di divertirvi coi giochini on line a scegliere il presidente e ca@@ate simili.
PS. Per quanto riguarda Renzi abbiamo già dato e se hai memoria lunga ti ricorderai del corso accellerato di bolscevico fatto fare a Rutelli solo per metterlo nei manifesti di fronte al nano.

Ma chi e' che sta ridendo e festeggiando, non ti complessare, che chi ha un po' di cervello capisce che c'e' poco da festeggiare, per quanto mi riguarda sono solo felice (ma si sapeva da mesi oramai) dell'influenza che potra' dare il Movimento, se poi il PD ha perso .. non puo' essere che per colpa sua, come gia' scrissi il PD non abbandonando Monti si e' suicidato. NOn essere amareggiato, se il tuo partito riuscira' a portare subitissimo il conflitto di interesse avra' l'appoggio del Movimento, Berlusconi ce lo togliamo dalle palle e lo sfigato destrorso a nome bersani governera', il movimento controllera'... e in verita'... in verita' ti dico .. .mi sta pure bene. Ma badassero a togliersi di torno il cavaliere.

[Claudio M]

Grillo ha chiaramente detto che non vuole appoggiare nessun governo, vuole solo stare li a dire questo si e questo no. Facile così, saprei farlo anch'io
Inoltre dopo tutta la m***a spalata sulle due destre (terminologia che mi offende in quanto elettore pd e socialista convinto) vorrei capire chi si potrebbe mai fidare che il m5s possa essere un buon partner per governare...

Tu per me vivi in un modo tuo e vuoi vedere le cose alla tua maniera, va bene e ti rispetto.
Io considero la parte di bersani una destra mooolto peggiore di quella di berlusconi perche' falsa e subdola e tale la definisco, poi potrei anche approfondire. Per cui in italia abbiamo solo due destre, la sinistra e' solo sul nome.

[marcovola]

vi state scaldando troppo, io ho detto che mi auguro che Bersani non si faccia mettere in mezzo e che lasci a Grillo l'onere e l'onore di governare:

Intanto non vedo stappare ne champagne ne gassose..... paura eh?
Ho un solo desiderio:
Bersani fai un passo indietro e ritira tutta la coalizione ( e poi fate cucù dietro a stoca).

Poi Ice mi ha interpellato ed io ho risposto.... a lui..... tutto qui!!!

[Claudio M]

vi state scaldando troppo, io ho detto che mi auguro che Bersani non si faccia mettere in mezzo e che lasci a Grillo l'onere e l'onore di governare:Poi Ice mi ha interpellato ed io ho risposto.... a lui..... tutto qui!!!

Dai non fare cosi.

[geronimo2]

Tu per me vivi in un modo tuo e vuoi vedere le cose alla tua maniera, va bene e ti rispetto.
Io considero la parte di bersani una destra mooolto peggiore di quella di berlusconi perche' falsa e subdola e tale la definisco, poi potrei anche approfondire. Per cui in italia abbiamo solo due destre, la sinistra e' solo sul nome.

Anch'io ti rispetto, ma anche tu per me vivi in un mondo tutto tuo.... 

[Claudio M]

Anch'io ti rispetto, ma anche tu per me vivi in un mondo tutto tuo.... 

Tu dici? Come tutt gli altri allora.

[marcovola]

Per dovere di cronaca:
Il mezzo punto di spread perso oggi equivale proiettato in un anno ad un miliardo e mezzo di interessi in più.... per il primo anno!
Abete a ballarò.

[Claudio M]

Per dovere di cronaca:
Il mezzo punto di spread perso oggi equivale proiettato in un anno ad un miliardo e mezzo di interessi in più.... per il primo anno!
Abete a ballarò.

Lascia perdere, non permettere che lo spred ti governi e diventi il tuo padrone, liberati.