smontaggio tubo raffrescatore EGR

giurti · 18 Luglio 2013, 16:50:28

Salve, devo sostituire il tubo raffrescatore dell'impianto EGR della mia Focus 1800 TDDI 66Kw.
Per il pezzo nuovo mi hanno chiesto 450 euro.
Ho trovato il pezzo gratis da un demolitore, ma devo smontarmelo da me.
Qualcuno mi sa dare qualche dritta per lo smontaggio?
In particolare sapete dirmi se lo posso fare accedendo solo dall'alto, oppure sarà necessario accedere anche dal di sonno della macchina (purtroppo per come è messa la macchina è quasi impossibile accedere dal di sotto)?

Che tipo di chiavi servono?
Saluti

Fofo74 · 18 Luglio 2013, 17:03:04

intanto vedi qui cosi tutti ti possono conoscere

http://www.idaf.it/index.php?board=21.0

ora cosa intendi con questo tubo? mica è quello dello scambiatore ? se è cosi puoi accedere da sopra metti una foto?

pask1983 · 18 Luglio 2013, 17:09:55

ma il tddi mica aveva l'egr refrigerata?

Ronny · 18 Luglio 2013, 18:02:08

se intendi il tubo tipo flauto che va dallo scarico fino alla egr
prova a dare uno sguardo a questa guida,magari ti fai una idea di quella zona
http://www.idaf.it/index.php?topic=8866.0

ernesto · 18 Luglio 2013, 18:08:53

io ti posto un'altro link, clicca qua sopra
e seguo le indicazione di fofo 74 clicca qua, poi clicca su nuovo topic e presentati

Fofo74 · 18 Luglio 2013, 18:11:49

ovviamente questa è di un tdci quella tua dovrebbe esser leggermente piu piccolo se ricordo bene
questo è il tddi

vedi dove sta l'EGR dietro s'intravede

Ronny · 18 Luglio 2013, 18:18:45

Fofo scusa ma mi sà che invece c'hai preso perchè sullo schema che hai postato c'è scritto proprio che è di 1,8D NON C.RAIL e in effetti a vederlo sulla mia tdci è diverso da questa foto..

ernesto · 18 Luglio 2013, 18:19:36

Citazione di: ernesto il 18 Luglio 2013, 18:08:53
io ti posto un'altro link, clicca qua sopra
e seguo le indicazione di fofo 74 clicca qua, poi clicca su nuovo topic e presentati

un buon amico, mi ha appena fatto notare che ciò che ti ho postato riguardante lo scambiatore di calore della egr, è della versione tdci e non tddi, mi scuso per la falsa notizia

Fofo74 · 18 Luglio 2013, 18:25:14

si mi son sbagliato xke la foto è di un'altro post sul tdci

giurti · 18 Luglio 2013, 18:34:52

Ringrazio tutti per i link, ma non mi aiutano molto.

Metto altri link che ho trovato io:

a secondo 42'' si vede il tubo refrigerante;

a secondo 57'' e 2'44'' si rivede il tubo.

In quest'altro link ci sono i disegni con la procedura di smontaggio, ma non è chiarissimo e non so se è esattamente il mio modello:
http://ford.workshop-manuals.com/Focus_1999_08.1998-12.2004/index.php?id=630

Qualcuno lo ha già smontato? Ci si arriva da sopra?
Che tipo di chiavi servono?
Saluti

Ultimo80 · 18 Luglio 2013, 18:37:02

Perché non la flangi la valvola Egr?
Perché cambiare il tubo raffreddante se chiudendo la egr la macchina va meglio?

giurti · 18 Luglio 2013, 18:41:23

Ma se la flangio la revisione passa?

Ronny · 18 Luglio 2013, 18:47:51

se la fai a motore caldo non avrai problemi perchè tanto la egr sarebbe comunque chiusa

Ultimo80 · 18 Luglio 2013, 18:54:50

Basta che non vai alla MCTC credo che non avrai nessun problema da un'officina di revisione, a limite se non passa la sblocchi.

giurti · 18 Luglio 2013, 18:56:25

Non sapevo che la EGR si chiude a motore caldo. Da quello che ho letto in giro su internet mi risulta che la valvola EGR rimane chiusa solo ad alto numero di giri, ma ai bassi giri si apre, anche a motore caldo.
A voi risulta diversamente?

Fofo74 · 18 Luglio 2013, 19:19:46

scusa ma cosa tiene questo tubo che da problemi inerenti a cosa? hai problemi con il riscaldamento interno?
l'egr se la tappi migliorano i gas discarico credo (come tanti qui) che passi sicuramente la revisione

U212A · 18 Luglio 2013, 21:25:35

IL refrigerante gas di scarico è fissato al motore tramite due staffe e se non erro 2 o 4 perni da 13mm oltre alle due cravatte delle condotte gas di scarico e dei due tubi acqua.
Penso che la sua sostituzione sia dovuta ad una sua rottura (gas di scarico nel circuito acqua).
U212A
Ps:Le staffe le smonti lavorando da sotto.

U212A · 18 Luglio 2013, 21:26:33

Il link segnalato del gruppo peugeot va bene per i motori ted e non l'endura 90 cv tddi o tdci.
U212A

giurti · 19 Luglio 2013, 11:25:59

Ringrazio tutti per la puntualità delle risposte.
Il tubo raffrescatore dell'EGR si era bucato e l'acqua entrava nei condotti interni dove passano i gas di scarico (producendo un gran fumo bianco dovuto al vapore acqueo); il meccanico ha provvisoriamente fatto un bypass ai tubi dell'acqua. Per 6 mesi e 5000 km l'auto è andata abbastanza bene, ma dopo ha cominciato a perdere leggermente potenza e produrre fumo nero in accelerazione. Ora sto pensando di far pulire la valvola EGR o di flangiarla, ma ho un dubbio con la revisione, e i pareri che ricevo sono contrastanti tra di loro. Io ho capito questo: il sistema EGR serve per diminuire l'inquinamento ed ottenere la classificazione euro 3 o 4 o 5 (non so quale di preciso); so disattivo l'EGR aumenta l'inquinamento e la revisione potrebbe fallire. Secondo voi ho capito bene o mi sto sbagliando?

Ronny · 19 Luglio 2013, 12:30:35

allora in effetti non conosco il funzionamento specifico sulla tddi ma credo sia una euro3 e in effetti i gas di scarico vengono riciclati ad alcuni regimi motore sull'aspirazione per abbassare le temperature di combustione,ma questo influisce solo sulle particelle di ossido di azoto quindi un solo parametro potrebbe darti problemi.
Ma come migliaia di possessori di auto (non solo ford)flangiate da molti anni, salvo sfighe particolari non avrai nessun problema in fase di revisione..
tra l'altro dubito che molte delle macchine circolanti con egr non flangiata ma mezza intasata e collettori mezzi intasati inquinino meno,prima della flangia ancora me le ricordo quelle fumate nere tossiche che creavo quando affondavo col gas

in oltre il motore è meno efficiente e consuma di più specie sui nostri vecchi diesel..

giurti · 19 Luglio 2013, 12:59:41

Mi sto convincendo a far pulire e flangiare la valvola EGR. Quanto grande è il lavoro e la spesa? E' necessario smontare il collettore?

Ho un altro dubbio: come ho detto in precedenza il tubo refrigeratore dell'EGR si è bucato al suo interno (in pratica il circuito dell'acqua e quello dei gas risultano comunicanti; non so quando è grande il buco, ma credo piccolo); secondo voi questo buco può costituire uno sfogo di uscita dei gas di scarico? E se è così può essere compromessa la pressione dei gas di scarico che arriva alla turbina? Per evitare ciò devo sostituire anche il tubo? oppure far mettere una seconda flangia a monte del tubo?

Ronny · 19 Luglio 2013, 15:46:17

mi pare che la egr prelevi dal flusso a valle della turbina comunque sulla mia che ha il flauto imbullonato anche sullo scarico l'ho flangiata li,ma sulla tua che credo abbia una fascia di accoppiamento mi sa che non si può fare e devi flangiare per forza lato egr..

Fofo74 · 19 Luglio 2013, 16:04:41

ronny ma la tua è 115cv ? è completamente diverso dalla mia 115cv io tengo il tubo dell'egr che va dalla turbina ad essa e l'altro tubo (quello in foto per raffreddare) sta dietro ed è piu piccolo

Ronny · 19 Luglio 2013, 16:33:21

si focus mk1,5 tdci115cv di settembre 2002 motore F9DA....boh miracoli ford?
infatti a me la guida per flangiare egr sembrava strana

Fofo74 · 19 Luglio 2013, 16:35:51

la mia 2004 tutto il resto uguale boo forse hanno cambiato qualcosa nel tempo

Ronny · 19 Luglio 2013, 17:14:13

aspettiamo Giurti che dice tanto anche lui ne avrà una versione diversa in più 8)

giurti · 22 Luglio 2013, 15:08:09

La mia è TDDI 90cv del 2001.
Il flauto NON è imbullonato sullo scarico, ma ha una fascia di accoppiamento.
L'aspetto del motore è quello della prima foto di Fofo74 in questo thread.

Secondo voi qual'è il giusto prezzo che devo aspettarmi per far flangiare l'EGR?

Ronny · 22 Luglio 2013, 16:23:35

non saprei perchè da me lo fece un meccanico gratis in 5 min. (la flangia l'ho fatta da me) ma da te forse è un pochino più scomodo..

Focvs89 · 22 Luglio 2013, 16:34:51

Citazione di: ronny il 19 Luglio 2013, 15:46:17
mi pare che la egr prelevi dal flusso a valle della turbina comunque sulla mia che ha il flauto imbullonato anche sullo scarico l'ho flangiata li,ma sulla tua che credo abbia una fascia di accoppiamento mi sa che non si può fare e devi flangiare per forza lato egr..

il sistema e' identico a quello che porta la mia, in effetti ho notato una tdci del04 e non aveva il flauto di raffreddamento, nel tempo hanno fatto piccole modifiche

Ronny · 22 Luglio 2013, 16:42:26

Caro Focvs89 a proposito di cose uguali e non, stavo pensando di riaprire una vecchia discussione,per sapere se hai più risolto per l'ululato turbina con motore al minimo e quando spegni la macchina? ho lo stesso problema..

Focvs89 · 22 Luglio 2013, 16:46:38

Citazione di: ronny il 22 Luglio 2013, 16:42:26
Caro Focvs89 a proposito di cose uguali e non, stavo pensando di riaprire una vecchia discussione,per sapere se hai più risolto per l'ululato turbina con motore al minimo e quando spegni la macchina? ho lo stesso problema..

non ho risolto e non me ne preoccupo piu', non ho avuto problemi di nessun tipo vai tranquillo sono le pale della geometria sporche

giurti · 22 Luglio 2013, 16:55:59

Citazione di: ronny il 22 Luglio 2013, 16:23:35
non saprei perchè da me lo fece un meccanico gratis in 5 min. (la flangia l'ho fatta da me) ma da te forse è un pochino più scomodo..

Hai mai avuto problemi con le revisioni dopo la flangiatura?

Ronny · 22 Luglio 2013, 17:00:52

mai,never,nada de nada

ne ho fatte sia tramite concessionaria ford al momento del tagliando(non so da chi si servano) sia in un altro centro revisioni privato..

Ronny · 22 Luglio 2013, 17:03:22

@focvs peccato speravo in notizie positive,sto facendo un sacco di prove coi vari tubetti,elettrovalvole e attuatore geometria..

Focvs89 · 22 Luglio 2013, 17:36:16

Citazione di: ronny il 22 Luglio 2013, 17:03:22
@focvs peccato speravo in notizie positive,sto facendo un sacco di prove coi vari tubetti,elettrovalvole e attuatore geometria..

se leggi in vari post ho fatto mille prove, ho anche provato altre elettrovalvole e tutti i meccanici che mi sono girato mi hanno detto di non preoccuparmi e lasciare perdere... comunque se vuoi ne parliamo nel topic adatto, qui siamo o.t